Hat Jesus das rote Meer geteilt?

Jerusa...geht es nicht auch mal ohne unnötig viele Ausrufezeichen? 🙄 Wenn du mit Aufregen fertig bist, wäre es nämlich schön, wenn du konkret auf meine obige Argumentation eingehst. Unbegründete Kritik nehme ich nämlich grundsätzlich nicht ernst.

Mit den verschiedenen Gottesnamen erzählst du mir nichts neues...

Weil sich das m.E. aus dem Kontext von Jesaja ergibt. Ich wollte wissen, ob andere das auch so sehen. Deine Kommentare haben da nichts beantwortet.

Ausserdem tippe ich auf dem Handy, das Satzzeichen meistens ignoriert

ok

Ich kann das total greifen, ja natürlich! 
Jesaja 53 spricht ganz klar von Jesus.

https://www.bibelwissenschaft.de/ressourcen/wibilex/altes-testament/arm-at

Abschnitt Punkt 3

3. Arm / Arme Gottes
Sowohl von den gestischen wie auch von den funktionalen Bedeutungen her erschließen sich die Belege, in denen vom Arm bzw. den Armen Gottes die Rede ist: mit den Wendungen, die auf den Arm Gottes rekurrieren, wird die Macht und die Schutzleistung Gottes zum Ausdruck gebracht. Aussagen über den Arm Jahwes / Gottes zeigen, was Gott an den Menschen und der Welt getan hat und tut; sie gehören mit den Aussagen über → Hand / Hände und Fuß / Füße Gottes zu einem theologischen Sprach- und Bildkonzept über Gott, das die Erfahrungen des Handelns Gottes in der Welt auf dem Vorstellungshintergrund alttestamentlich-altorientalischer Körperaussagen und alttestamentlich anthropomorpher Redeweise kommunizierbar macht.
Die größte Bedeutung nimmt der Arm Jahwes im Kontext der Bewahrungs- und Schutzleistung für sein Volk Israel ein. Die Wendung „mit starker / mächtiger Hand und ausgestrecktem Arm“ findet sich im Deuteronomium (Dtn 4,34; Dtn 5,15; Dtn 7,19; Dtn 11,2; Dtn 26,8) und davon beeinflussten Texten (Jer 32,21; Ps 136,12) und bezieht sich immer auf die Herausführung aus Ägypten: „Und [Du, Jahwe] hast dein Volk Israel aus Ägypten geführt durch Zeichen und Wunder, mit mächtiger Hand, mit ausgerecktem Arm und mit großem Schrecken.“ (Jer 32,21).
Den Arm zum Kampf erhebt Jahwe auch, um die → Chaosmächte einzudämmen und zu besiegen: „Du hast zerschlagen → Rahab [einen der Chaosdrachen] wie einen Getöteten mit deinem starken Arm.“ (Ps 89,11). Der Arm Gottes kann dabei parallel mit Formulierungen zur Hand Gottes stehen: „Du hast einen gewaltigen Arm, stark ist deine Hand, und hoch / erhaben ist deine Rechte.“ (Ps 89,14; vgl. Jes 51,9). Der Kampf gegen die Chaosmächte ist nach außeralttestamentlichen Vorstellungen mit Welt- und Menschenschöpfung verbunden (→ Schöpfung). Dieser Bezug ist auch im Alten Testament präsent. Im Alten Testament kann der Chaoskampf auf die einmalige Schöpfungstat Gottes (Creatio) bezogen oder als anhaltender Kampf gegen das immer bedrohlich bleibende Chaos (Gubernatio) verstanden werden. Der Kampf gegen die Chaosmächte ist damit Teil des fürsorgenden Handelns Gottes; Gott schaffte dadurch sowohl die Welt wie auch Ordnung in der Welt, wodurch der Mensch und alle Lebewesen erst leben können, und Gott erhält diese Lebensmöglichkeit. Das Schöpfungswerk Gottes wird zuweilen auch unter Absehung der Chaoskampfthematik als Werk seines Arms verstanden: „Du hast Himmel und Erde gemacht durch deine große Kraft und durch deinen ausgereckten Arm.“ (Jer 32,17).
Die „Kampfleistungen“ zeigen, dass es ein „großer / mächtiger Arm“ ist, den Jahwe besitzt (Ex 15,16; Ps 79,11; Ps 89,11.14). Mit der „Kampfgeste“ wird Jahwe als Krieger gezeichnet (vgl. bes. Ex 15) – eine Vorstellung, die wohl in frühe Bereiche der Jahweverehrung zurückreichen kann, aber bis in späte Zeit lebendig bleibt.
Der Arm Jahwes, der Gottes Handlungsmöglichkeiten für den Menschen anschaulich vor Augen führt, ist ebenso notwendig, um Recht zu verschaffen (Jes 51,5).
Bei individuellen Hilfeanliegen etwa der Beter in den Psalmen spielt der Arm Jahwes keine Rolle. Mit wenigen Ausnahmen (Beistand für David Ps 89,22) sind mit dem Arm Jahwes vor allem kollektive Hilfeleistungen verbunden.
Die Entblößung des Armes – das „Innere“ ist aufgedeckt – macht ihn, vor allem für fremde Völker, deutlicher sichtbar und begreifbar (Jes 52,10). In Jes 51,9 wird der Arm wie eine Person angesprochen: „Wach auf, wach auf, zieh Macht an, du Arm Jahwes!“ In Jes 63,12 heißt es, dass Jahwe seinen herrlichen Arm zur Rechten des Mose gehen lies. Erscheint hier der Arm als eine Art Hypostase Jahwes?
Es werden nur wenige weitere Gesten / Funktionen der Arme Jahwes thematisiert: Wie der Hirte die Lämmer (s.o.) sammelt Gott die Menschen in seinen Arm (Jes 40,11). Schwer zu deuten ist Dtn 33,27: „Eine Wohnung (ist) der Gott der Urzeit, und unter [dir?] (sind) ewige Arme. Und er vertreibt vor dir (den) Feind und spricht: Vernichte!“

https://www.jesus.ch/themen/glaube/andachten/leben_ist_mehr/315147-der_entbloesste_arm_gottes.html


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Warum sollte Jesus nicht das rote Meer geteilt haben. Er war im Anfang bei der Schöpfung dabei, wie sich aus Sprüche 8 ergibt. 
  
Jesus selbst sagt von sich :
Jesus sprach zu ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Ehe Abraham war, bin ich! Joh. 8, 58

Auch Micha 5, 1-2
Und du, Bethlehem-Ephrata, du bist zwar gering unter den Hauptorten von Juda; aber aus dir soll mir hervorkommen, der Herrscher über Israel werden soll, dessen Hervorgehen von Anfang, von den Tagen der Ewigkeit her gewesen ist.

"Siehe, des Herrn Arm ist nicht zu kurz,
dass er nicht helfen könnte,
und seine Ohren sind nicht hart geworden,
sodass er nicht hören könnte,
sondern eure Verschuldungen scheiden euch von eurem Gott."

Jesaja 59,1-2

https://www.bibelstudium.de/articles/5785/die-hand-des-herrn.html


Die Hand des Herrn
Online seit dem 11.01.2022, Bibelstellen: Jesaja 50,2

Drei Verse in Gottes Wort zeigen uns die Größe der Hand unseres Gottes, der alles vermag. Seiner Hand ist nichts unmöglich. Wir stoßen leicht an unsere Grenzen, doch seine Hand erreicht alles, was er möchte. Sie ist nicht zu kurz.

Warum bin ich gekommen, und kein Mensch war da, habe gerufen, und niemand antwortete? Ist meine Hand etwa zu kurz zur Erlösung? Oder ist in mir keine Kraft, um zu erretten?
(Jesaja 50,2)

Bis jetzt ist der Herr Jesus noch nicht zur Entrückung der Seinen gekommen. Gottes Liebe sucht noch nach Menschen wie dir! In einer erbarmungslosen Welt ist Gott immer noch mit starker Hand und einem Herzen voll Barmherzigkeit und Gnade da, um Menschen zu erlösen und von ihren Sünden zu befreien. Er will auch dich befreien, der du vielleicht schon oft vom Heiland Gott gehört hast. Warum zögerst oder verschließt du dich? Komm jetzt! Wenn der Herr gekommen ist, ist es zu spät!

Siehe, die Hand des HERRN ist nicht zu kurz, um zu retten, und sein Ohr nicht zu schwer, um zu hören. (Jesaja 59, 1)

Zu allen Zeiten war und ist Gottes Ohr für seine Kinder weit geöffnet. Es ist ein großes Wunder, dass der große Gott für alle seine Kinder immer Zeit und volle Aufmerksamkeit hat. Er hört, was unsere Anliegen und Sorgen sind und sorgt sich um uns. Er wird nicht umsonst „Hörer des Gebets“ genannt (Ps 65,3)! Wie gern hört Er uns zu. Ist das nicht eine Ermunterung zu anhaltendem Gebet?

Und wenn Er uns gern hört, wird Er dann untätig bleiben? Er kann alles: Uns aus der Not retten; uns Kraft geben in Schwierigkeiten, sodass wir ausharren; Wege finden, die wir niemals geahnt hätten. Sollte Er uns im Stich lassen oder uns ignorieren? Nicht immer hört und rettet Er auf eine Weise, wie wir es vielleicht gern hätten. Er weiß alles viel besser als wir. Es wird so sein, dass wir Seine Weisheit und Liebe in Seinen Wegen mit uns einmal bewundern werden!

Und der HERR sprach zu Mose: Ist die Hand des HERRN zu kurz? Jetzt sollst du sehen, ob mein Wort dir eintrifft oder nicht.
(4. Mose 11,23)

Gott steht immer zu seinem Wort! Auch, wenn es heute mehr denn je angegriffen und in Zweifel gezogen wird. Er wird sein Wort und seine Gedanken mit der Welt und auch mit jedem von uns persönlich wahr machen. Dies ist unabhängig davon, ob heute alles drunter und drüber geht oder ob sich viele lieb gewonnene Umstände und Verhältnisse regelrecht auflösen. Ja, die Zeiten in der Welt werden äußerlich unsicherer, aber die Hand des Herrn ist nicht zu kurz, um noch machtvoll zu wirken. Er wird sein Wort erfüllen und wir, die wir Ihm gehören, dürfen auf der Seite des Siegers stehen!

Du aber bist derselbe, und deine Jahre enden nicht (Ps 102,28). Das ist unser Gott, der Unwandelbare, ewig derselbe!

Gott hat Jesus alle Macht gegeben . Er der Gott Vater s Willen in allem befolgt hat von ihm die Macht bekommen . Und Jesus hat viele Engel unter sich die auch alles was Jesus will ausführen . 
Es gibt ja nicht nur Unseren Gott und seinen Sohn Jesus , es gibt viele viele Engel anscheinend mit verschiedenen Aufgaben im Universum die Gottes Willen ausführen durch Jesus dem Höchsten Engel . Dies ist mein geliebter Sohn an ihm hab ich Wohlgefallen . Da sprach nicht Jesus aus der Wolke sondern sein Vater . Und auch da waren Engel wie auch am Grab Jesus und bei Lot zb dabei .

@BrittaSmwdBs

Danke. Ja stimmt, oft steht "Arm des Herrn" für Gottes Hilfe. Trotzdem bleibt der m.E. auffällige Zusammenhang zwischen Jes. 51, wonach der Arm des Herrn das Rote Meer geteilt hat und dieser Arm des Herrn in Kap. 53 dann als der Messias identifiziert wird.

Ähnlich ist es mit Jes. 51,5 und Jes. 42:

Jes. 42,1 Siehe, das ist mein Knecht, den ich erhalte, mein Auserwählter, an dem meine Seele Wohlgefallen hat. Ich habe meinen Geist auf ihn gelegt; er wird das Recht zu den Heiden hinaustragen.

4 Er wird nicht ermatten und nicht zusammenbrechen, bis er auf Erden das Recht gegründet hat, und die Inseln werden auf seine Lehre warten.

Auch hier handelt es sich um eine messianische Prophetie. Und in Bezug auf die Inseln heißt es dann in Jes. 51:

5 Meine Gerechtigkeit ist nahe, meine Rettung zieht aus, und meine Arme werden die Völker richten. Auf mich werden die Inseln hoffen, und auf meinen Arm werden sie warten.

Klar, "Arm" könnte hier auch für Gottes Handeln stehen, trotzdem frage ich mich, ob es sich nicht um eine Anspielung auf die messianische Prophetie in Jes. 42 handeln könnte.

Ich spezifiziere meine Frage: Könnte im Kontext dieser paar Kapitel mit "Arm des Herrn" Jesus/der Messias gemeint sein?

@Natural

Gott hat Jesus alle Macht gegeben

Ja, nach Seiner Menschwerdung, bei der Er sich entäußert hatte. Genauer gesagt ab/nach Seiner Auferstehung.

Phil. 2,6 der, als er in der Gestalt Gottes war, es nicht wie einen Raub festhielt, Gott gleich zu sein;
7 sondern er entäußerte sich selbst, nahm die Gestalt eines Knechtes an und wurde wie die Menschen;
8 und in seiner äußeren Erscheinung als ein Mensch erfunden, erniedrigte er sich selbst und wurde gehorsam bis zum Tod, ja bis zum Tod am Kreuz.
9 Darum hat ihn Gott auch über alle Maßen erhöht und ihm einen Namen verliehen, der über allen Namen ist,

Der Vater gab Jesus alle Macht (wieder), weil Er sich zuvor entäußert hatte. Wenn du also andeuten wolltest, dass Jesus nicht Teil der Gottheit sei, funktioniert das nicht.

Jesus dem Höchsten Engel

Jesus ist kein Engel, sondern Gott:

Hebräer 1,5 Denn zu welchem von den Engeln hat er jemals gesagt: »Du bist mein Sohn; heute habe ich dich gezeugt«? Und wiederum: »Ich werde sein Vater sein, und er wird mein Sohn sein«?
6 Und wenn er den Erstgeborenen wiederum in die Welt einführt, spricht er: »Und alle Engel Gottes sollen ihn anbeten!«
7 Von den Engeln zwar sagt er: »Er macht seine Engel zu Winden und seine Diener zu Feuerflammen«;
8 aber von dem Sohn: »Dein Thron, o Gott, währt von Ewigkeit zu Ewigkeit. Das Zepter deines Reiches ist ein Zepter des Rechts.
9 Du hast Gerechtigkeit geliebt und Gesetzlosigkeit gehasst; darum hat dich, o Gott, dein Gott gesalbt mit Freudenöl, mehr als deine Gefährten!«
10 Und: »Du, o Herr, hast im Anfang die Erde gegründet, und die Himmel sind das Werk deiner Hände.
11 Sie werden vergehen, du aber bleibst; sie alle werden veralten wie ein Kleid,
12 und wie einen Mantel wirst du sie zusammenrollen, und sie sollen ausgewechselt werden. Du aber bleibst derselbe, und deine Jahre nehmen kein Ende.«
13 Zu welchem von den Engeln hat er denn jemals gesagt: »Setze dich zu meiner Rechten, bis ich deine Feinde hinlege als Schemel für deine Füße«?
14 Sind sie nicht alle dienstbare Geister, ausgesandt zum Dienst um derer willen, welche das Heil erben sollen?

Jesus wird hier ganz klar von den Engeln abgegrenzt und als Gott bezeichnet.

Da sprach nicht Jesus aus der Wolke sondern sein Vater

Das habe ich auch nie behauptet. Wenn du meinst, Jesu Gottheit würde bedeuten, dass Er sein eigener Vater ist, hast du die Dreieinigkeit nicht verstanden. Denn in der Dreieinigkeit bezeichnet das Wort "Gott" keine einzelne Person, sondern die Wesenseinheit aus Vater, Sohn und Heiliger Geist. So kann Jesus als Teil der göttlichen Einheit Gott sein und gleichzeitig der Sohn von Gott dem Vater sein.

Epheser ,du schreibst da was was nicht stimmt. 
Unser Herr Jesus ist nicht Gott .  Jedes Kind das die Bibel liest ,weiß das Jesus Gottes Sohn ist . 
Alles andere ist nur Menschenwerk wie so vieles . Da muss man ja um drei Ecken denken wenn man zur Dreieinigkeit kommen will . So wird's ja auch mit angebliche Heiligenverehrung gemacht , jedoch ohne Grundlage . Alles nur Menschenwerk vom Widersacher eingegeben .

Und was die meeresteilung betrifft , Jesus tut den Willen des Vaters . Ob er es sprichwörtlich selber getan hat kann niemand sagen weil er ja viele Engel dafür hat die ihm gehorchen . Sonst haben die himmlischen Engel nichts zu tun . Die Mitteilung am leeren Grab zb haben auch seine Engel ja gemacht .

@Natural

Ich habe dir eindeutige Verse zur Gottheit Jesu genannt und du hast allen ernstes die Nerven unbegründet das Gegenteil zu behaupten? Ich bin raus, auf solche "Diskussionen" hab ich keine Lust.

oh je @natural
genau das bestreiten auch die ZJ (die Gottheit von JESUS CHRISTUS). Sie reduzieren JESUS nur auf sein Menschsein und als ein von GOTT dem VATER geschaffenes Wesen (der Erstgeborene unter Vielen). 
Aber nur GOTT kann Sünden vergeben und von der ewigen Verlorenheit erlösen.

Und wie viele Bibelstellen weisen darauf hin, dass der SOHN seit Ewigkeit her existiert. Durch den Hl. Geist gezeugt wurde ins Fleisch gekommen ist, damit Sein Auftrag die Menschheit zu erlösen erfüllt werden konnte.

Jesus sprach zu ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Ehe Abraham war, bin ich! 
Joh. 8, 58

Wahrer GOTT und Wahrer Mensch

16:16 was die zeu dazu sagen weiß ich nicht .  Aber alle Christen wissen das Jesus Gottes Sohn ist . 
Gott hat seinen Sohn Jesus gesandt . Am Kreuz hat er sogar gesagt , Vater warum hast du mich verl.... ?  Jesus sagte auch , ich weiß es nicht - nur der Vater weiß es ! 
Müsst ihr Deutsch lernen ?❤

Ein Beispiel zur Erklärung ,wenn mein Sohn alles tun würde was ich will das man es tut , dann kann man sagen gewissermaßen wir sind eins .
Wenn ich verheiratet bin , dann bin ich mit meiner Frau eins / ein Fleisch .

Epheser hat es  die Trinität genau richtig verstanden und gut begründet...selbst wenn man wie ich "nur" von Hinweisen in der Bibel  ausgeht, ändert es nichts...
https://www.bibelwissenschaft.de/ressourcen/wirelex/6-inhalte-iii-systematisch-theologische-didaktik/dreifaltigkeit-trinitaet