Dreifaltigkeit: wie erklären?

Der orthodoxe Christ erklärt' so:

Dank an Klavier....

Nochmal der orthodoxe Christ:

Schwierig zu beantworten, finde ich. Obwohl das die meistgestellte Frage der Muslime an uns sein soll- da sollte man antwortfähig sein( ich: werden).

Man kann es auch einfacher machen und braucht schon gar nicht in einzelne "Gemeinderichtungen"/Kirchen zu gehen:

Ein Blatt Papier und ein Stift genügt.
Darauf zeichnet man ein Dreieck. 
Die eine Spitze ist Jesus Christus, die zweite Gott und die dritte der Heilige Geist. 
Jede Spitze des Dreiecks "braucht" die andere, sonst wäre es kein Dreieck mehr. Und das Dreieck ist sozusagen für alle drei Teile des Glaubens der Rahmen.

Gott Vater, Gott Sohn, Gott Heiliger Geist - was ist da so schwer dran?

und das biblische Argument das Jesus selbst liefert: Ich und der Vater sind eins.

Ein Nicht-Christ wird sich für keine biblischen Argumente interessieren.

Der meistgemachte Vorwurf der Muslime an die Christen ist der, dass diese ja eigentlich an drei Götter glauben, eben weil sie die Dreieinigkeit nicht nachvollziehen können. Da hilft nur beten, dass Gott ihnen die Augen öffnet oder Jesus Christus ihnen im Traum erscheint als der der ER ist: Der Sohn Gottes und nicht "nur" ein Prophet. Das ist eine von Gottes Methoden. Unsere Methoden und Erklärungsversuche sind zwar ehrbar, aber wir können keine Herzen öffnen. 
Ich möchte mich hier nicht aus der Verantwortung stehlen, Zeugnis zu geben. Jedoch dürfen wir nicht nur auf unsere menschl. Fähigkeiten hoffen. Das wäre viel zu kurz gegriffen.

@jani, deine Erklärung finde ich gut👍
Der Muslim könnte aber behaupten, Gott sein kein Dreieck, sondern ein Kreis. Und dann?

Würde ich sagen, dass das auch kein Problem ist. Denn jedes einzelne Teil geht in einander über, ist also nicht mehr abzugrenzen oder zu trennen und zudem unauflöslich und ewig. Der Kreis - Eheringe  - stehen ja auch für die Unendlichkeit. 
Aber ich würde auch mit der Bibel argumentieren. Denn das Wort ist ja auch vom heiligen Geist durchtränkt und somit legitim. 
Ich würde mich freiwillig nicht unbedingt auf so eine theoretische Argumentation einlassen. Wenn ich deutlich mache, dass ich Gott ehre und auch sein Wort ehre, das respektieren Mulime meistens ohne große Diskussionen, eher das Gegenteil.

Wenn man mit einem Moslem über Trinität reden will, reichen die guten Videos nicht aus...auch keine Zeichnungen.. man muss sich vorher mit der Gedankenwelt und den Aussagen im Koran,  Sunna und Hadithen intensiver beschäftigen... 
Es reicht nicht, dass man halt weiß, dass Jesus im Islam als Prophet gilt und das Passionsgeschehen im Islam negiert wird...

...zum Streiten würde das aber ausreichen@Sherez.😉

Vielleicht finden wir hier überzeugenderes:

" Muslime fragen, Christen antworten"

Suche nach dreifaltigkeit

https://antwortenanmuslime.de/meta-navigation/suchen.html?L=0&tx_indexedsearch_pi2%5Baction%5D=search&tx_indexedsearch_pi2%5Bcontroller%5D=Search

Der Link ist gut... wobei...wir haben ja schon Probleme mit christlichen Sondergemeinschaften und dem Verständnis der Dreieinigkeit..🙂

Der Unterschied zwischen Fragen von " Sondergemeinschaften" und Muslimen ist m. Erfahrung nach, dass die Frage der Muslime aus Interesse an tiefer führender Information gestellt wird.

Zurück an den Religions-Unterrich 3. Klasse Volkschule:

Wir wollten ein Vorbild:
Vater - Mutter - das Kind

und dies in einer übersinnlichen Welt mit den hl. Schutzengeln!

Die 3-faltigkeit erfüllt alle Wünsche
wie
"Tischlein, deck Dich!"
-------------------------------------

Dafür bezahlen wir die Kirchensteuer ...
und erhalten jeden Sonntag 1 Gemüsesuppe nach dem Gottesdienst ....
(freiwillige Spende pro Teller 1 Silbergroschen).
Ich habe den Geldzählautomaten spendiert,
damit uns die Hausbank nicht übers Ohr haut oder der junge Messner ....

Zeitlos,
 da Du ja in der Volksschule unterwegs bist, macht es wohl keinen Sinn den Unterschied zwischen Trinität und  paganen triadischen Gottheiten zu erläutern...
Ich denk nur... Gemüsesuppe ist nicht immer gut... wildes Durcheinander kann schädlich sein🙂..

Noch nicht bemerkt, dass es hier genügend Christen sind, die es ebenfalls nicht glauben...

@hansfeuerstein,
schrieb ich doch sensibel formuliert um 16.28 h🙂...

Der Pastor hat es in der Familienmesse mal so erklärt
Drei Kinder traten nach vorne, jedes hatte eine brennende Kerze in der Hand.
Diese standen für Vater, Sohn und Heiliger Geist.
Dann führten die Kinder die Kerzen zusammen, so dass es ein einziges Licht ergab.
Das ist die Dreifaltigkeit
Drei und doch einer.

Ich finde am besten erklärt man die Dreieinigkeit mit der Bibel, aus der sie schließlich hervorgeht.

Das Hauptproblem, besonders bei Muslimen, ist das Verständnis Gott sei per Definition eine einzige Person. Das führt dann zu so unlogischen Fragen wie "Wie kann Jesus sein eigener Vater sein?".

Deshalb ist es wichtig zu verstehen, dass die Bibel das Wort "Gott" eben NICHT als eine einzige Person definiert:

1.Mose 1,1 Im Anfang schuf Gott die Himmel und die Erde.

Das hebr. Wort für "Gott" lautet "Elohim". Es ist die Pluralform von Eloah, also hieße es wörtlich "Götter", wie es auch an anderen Stellen für falsche Götter verwendet wird.

Wären da nicht noch die Verben im Singular: Diese ("sprach", "schuf", usw.). machen deutlich, dass nicht mehrere Götter geschaffen haben - dann wären diese auch im Plural -, sondern ein Gott, welcher aber aus mehr als einer Person bestehen muss.

Dazu passend spricht Gott nachfolgend von sich selbst im Plural("uns", "unserem".

Kurz zu zwei Alternativerklärungen:

> Gott habe mit einer Person gesprochen, die nicht Gott ist. - Das ist aus dem Kontext nicht ersichtlich. Da wird von mind. 2 Personen geschrieben, die an der Schöpfung beteiligt sind und der einzige in der Bibel genannte Schöpfer ist Gott selber.

> Gott würde von sich im Pluralis Majestatis sprechen - Tatsächlich war der Pluralis Majestatis zu der Zeit aber nicht bei den Juden bekannt. Dieser hat seinen Ursprung  in dem fast regelmäßigen Zusammenregieren von zwei oder drei Kaisern und ist erst seit den Kaisererlassen von Gordianus III. (238–244 n. Chr.) bekannt.

Ein weiterer wichtiger und teilweise von Unitarieren missbrauchter Vers ist:

5.Mose 6,4 Höre Israel, der HERR ist unser Gott[Elohim], der HERR allein!

Hier ist das Wörtchen "allein" interessant. Das hebr. Wort für "allein" ist "echad" und bedeutet "Einheit". Also nicht "Einzigartigkeit", sondern eine zusammengesetzte Einheit.

Dieses Wort wird u.a. auch in folgenden Versen verwendet:

1.Mose 2,24 Darum wird ein Mann seinen Vater und seine Mutter verlassen und seiner Frau anhängen, und sie werden ein(echad) Fleisch sein.

Ein Ehepaar sind nicht eine Person. Sie sind 2 Menschen, aber 1 Einheit.

1.Mose 34,16 Dann wollen wir euch unsere Töchter geben und uns eure Töchter nehmen und mit euch zusammenwohnen und zu einem(echad) Volk werden.

Auch hier ist eine Einheit gemeint. Ein Volk aus vielen Menschen.



"echad" bezeichnet immer eine Einheit. Um eine Einzigartigkeit zu beschreiben wäre das Wort "yachid" geeignet, dieses wird aber nie in Bezug auf Gott verwendet.

Somit weißt auch dieser Vers auf eine göttliche Einheit hin.

Im Hebräischen werden also Wörter für Gott verwendet, die eine Einheit bezeichnen und einen Gott aus einer einzigen Person kategorisch ausschließen. - wenn man das verstanden hat, ist m.E. schon viel gewonnen.

In der griechischen Grammatik sind mir zwar keine vergleichbaren Wörter bekannt, doch impliziert Jesus selber einen einheitlichen Gott:

Mt. 28,19 So geht nun hin und macht zu Jüngern alle Völker, und tauft sie auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes

"Namen" steht im Singular und dann werden 3 Personen aufgelistet. D.h. dass alle 3 Personen den selben Namen haben, was eben auch eine göttliche Einheit impliziert.

Die göttliche Einheit aus 3 Personen ergibt sich dann aus weiteren Versen wie Jes. 48,12-16; Jes. 63,7-11+14 und dem Gesamtkontext, wonach es 1) nur einen Gott gibt und 2) sowohl der Vater, Jesus, als auch der Heilige Geist als Gott beschrieben werden.

Und wenn man die biblische Definition von dem Wort "Gott" dann kennt, können dann auch Vergleiche hilfreich sein. Bei mir ist jedenfalls der Knoten erst gerissen, als ich eine biblisch fundierte Argumentation zur Dreieinigkeit gelesen habe.

Mir kam dann vor ein paar Monaten folgender Vergleich in den Sinn:

Es gibt das menschliche Wesen(im Gegensatz zu verschiedenen tierischen Wesen). Trotzdem gibt es Unterschiede zwischen verschiedenen menschlichen Wesen. Der eine ist sehr freundlich, der andere rastet schnell aus, usw. - jeder hat nochmal eine eigene Persönlichkeit. Deshalb gibt es nicht das eine menschliche Wesen, sondern so viele, wie es Menschen gibt.

Bei Gott ist das anders. Es gibt nur ein göttliches Wesen, welches aber 3 Personen haben. Also 3 Personen, die das absolut gleiche Wesen haben. Deshalb können sie eine göttliche Einheit bilden. Es ist nur ein Wesen - ein Gott - aber in 3 Personen. Jede dieser Personen ist somit Teil der göttlichen Einheit und gleichzeitig ganz Gott, da jeder das volle göttliche Wesen hat.

Von den bekannten Vergleichen finde ich "Körper, Seele, Geist = 1 Mensch" am besten. Der ist zwar auch nicht perfekt, da es immer noch eine Person ist, aber es zeigt, dass 3 durchaus 1 sein können.