keine anderen Glaubensrichtungen in ein schlechtes Licht rückt.
na dass sind ja erfreuliche Aussichten ! insbesondere für Adventisten hier
Frage
08.01.2024 07:54
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08.01.2024 07:54
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Warum Stelle ich ein Thema in einen Blog für Diskussionen um ihn dann für Beiträge zu sperren? Zumal viele dieser Dinge den Menschen NICHT zur Auferbauung dienen sondern eher zu Angst und Depression?
Kommentare
Schreib auch du einen Kommentar
Annres 08.01.2024 17:19
Ich habe oft genug betont, dass ich nichts gegen Adventisten habe und auch nichts gegen Sabbatianer, sondern nur gegen Sektierer, die 1. ein Alleinstellungsmerkmal als Heilsvoraussetzung für sich beanspruchen (den Sabbat) und die 2. andere christliche Gemeinden (Kirchen) als Hure Babylon bezeichnen.
Annres 08.01.2024 17:22
Und CBS hatte zwar Zeit, Deinen Beitrag zu liken, aber keine Zeit, ein einfaches "ja" oder "nein" auf meine Frage zu geben, ob er denn fähig/bereit für eine Ökumene wäre.
Das sagt doch auch schon was, oder?
Das sagt doch auch schon was, oder?
Palmeros 08.01.2024 17:27
Annres :
wozu sollte jetzt JCBS noch Ja oder Nein schreiben? In dem er einen like gesetzt hat
kennst Du doch jetzt auch seine Meinung dazu oder ?
wozu sollte jetzt JCBS noch Ja oder Nein schreiben? In dem er einen like gesetzt hat
kennst Du doch jetzt auch seine Meinung dazu oder ?
Annres 08.01.2024 17:34
Also seid Ihr nicht fähig und bereit zu einer Ökumene.
Blog der Administration: https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/read/127167/
>> Christ sucht Christ ist und bleibt jedoch ökumenisch und für Jene die das nicht akzeptieren, der falsche Ort.
Blog der Administration: https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/read/127167/
>> Christ sucht Christ ist und bleibt jedoch ökumenisch und für Jene die das nicht akzeptieren, der falsche Ort.
Palmeros 08.01.2024 17:40
Annres :
ja , wenn ich hier nur noch an ökumenisch zensierten Diskussionen teilnehmen soll
dann bin ich wirklich fehl am Platz und dann ist mir auch jeder Cent zuviel für ein solches
Forum . Dann diskutier ich lieber mit meinem 4 jährigen Enkel, denn selbst er schätzt schon
seine freie Meinungsäusserung
ja , wenn ich hier nur noch an ökumenisch zensierten Diskussionen teilnehmen soll
dann bin ich wirklich fehl am Platz und dann ist mir auch jeder Cent zuviel für ein solches
Forum . Dann diskutier ich lieber mit meinem 4 jährigen Enkel, denn selbst er schätzt schon
seine freie Meinungsäusserung
JesusComesBackSoon 08.01.2024 17:42
@Annres: Ich habe oft genug betont, dass ich nichts gegen Adventisten habe und auch nichts gegen Sabbatianer, sondern nur gegen Sektierer, die 1. ein Alleinstellungsmerkmal als Heilsvoraussetzung für sich beanspruchen ...
apropos Alleinstellungsmerkmal als Heilsvoraussetzung
"Es gibt kein Heil außerhalb der katholischen Kirche, nur durch die katholische Kirche kann die ganze Fülle der Gnadenmittel zur Errettung erlangt werden. Alle sind verpflichtet der katholischen Kirche anzugehören, um errettet zu werden." Papst Pius XXII, De Motione Oecumenia, 20. Dezember 1949.
"Die heilige römische Kirche ... bekennt und verkündet, dass niemand außerhalb der katholischen Kirche - weder Heide, noch Jude noch Ungläubiger oder ein von der Einheit Getrennter - des ewigen Lebens teilhaftig wird, vielmehr dem ewigen Feuer verfällt, das dem Teufel und seinen Engeln bereitet ist, wenn er sich nicht vor dem Tod der Kirche anschließt." Karl Rahner, "Der Glaube der Kirche in den Urkunden der Lehrverkündigung", 1954 S.212-213Imprimatur 27. Juni 1949 (Kirchendogma seit KV Florenz 1445)
apropos Alleinstellungsmerkmal als Heilsvoraussetzung
"Es gibt kein Heil außerhalb der katholischen Kirche, nur durch die katholische Kirche kann die ganze Fülle der Gnadenmittel zur Errettung erlangt werden. Alle sind verpflichtet der katholischen Kirche anzugehören, um errettet zu werden." Papst Pius XXII, De Motione Oecumenia, 20. Dezember 1949.
"Die heilige römische Kirche ... bekennt und verkündet, dass niemand außerhalb der katholischen Kirche - weder Heide, noch Jude noch Ungläubiger oder ein von der Einheit Getrennter - des ewigen Lebens teilhaftig wird, vielmehr dem ewigen Feuer verfällt, das dem Teufel und seinen Engeln bereitet ist, wenn er sich nicht vor dem Tod der Kirche anschließt." Karl Rahner, "Der Glaube der Kirche in den Urkunden der Lehrverkündigung", 1954 S.212-213Imprimatur 27. Juni 1949 (Kirchendogma seit KV Florenz 1445)
(Nutzer gelöscht) 08.01.2024 17:50
Was ist das Gegenteil von geistlichem Stolz?
JesusComesBackSoon 08.01.2024 17:55
wie geschrieben steht: "in Demut achte einer den andern höher als sich selbst" [PHIL. 2,3]
Annres 08.01.2024 18:54
Zu 17:42:
>> Papst Pius XXII, De Motione Oecumenia, 20. Dezember 1949
>> Kirchendogma seit KV Florenz 1445
https://de.wikipedia.org/wiki/Zweites_Vatikanisches_Konzil 1962 bis 1965
CBS, ich halte dich inzwischen nicht mehr für einen Irrlehrer, sondern nur noch für einen Troll, der bewusst die User hier in die Irre führt, denn deine Zitate waren LANGE vor dem zweiten vatikanischen Konzil, in dem diese alten (und wirklich überholten) Glaubensvorstellungen der RKK revidiert wurden. Und das wurde dir inzwischen oft genug belegt.
Sogar Beobachter der Adventisten waren damals dabei, wie ich im Beitrag 16:38 bewiesen habe.
Und damit verlasse ich diesen Blog, denn es ist alles gesagt.
>> Papst Pius XXII, De Motione Oecumenia, 20. Dezember 1949
>> Kirchendogma seit KV Florenz 1445
https://de.wikipedia.org/wiki/Zweites_Vatikanisches_Konzil 1962 bis 1965
CBS, ich halte dich inzwischen nicht mehr für einen Irrlehrer, sondern nur noch für einen Troll, der bewusst die User hier in die Irre führt, denn deine Zitate waren LANGE vor dem zweiten vatikanischen Konzil, in dem diese alten (und wirklich überholten) Glaubensvorstellungen der RKK revidiert wurden. Und das wurde dir inzwischen oft genug belegt.
Sogar Beobachter der Adventisten waren damals dabei, wie ich im Beitrag 16:38 bewiesen habe.
Und damit verlasse ich diesen Blog, denn es ist alles gesagt.
Sozo 08.01.2024 19:16
@ Annres 14.28 und Engelslhaar 14.48
Vielen Dank für die Erklärung. Wenn "respektieren" in diesem Sinne als "gleichwertig anzusehen" gemeint ist, ist das ok und dann möchte ich mich, falls ich da jemals eine Verallgemeinerung gemacht habe, auch ernsthaft entschuldigen.
Vermutlich liegt das eben an den "offiziellen" Aussagen der Kirche, wie von JCBS um 17.42 gepostet. Das ist natürlich schon mehr als haarsträubend für Nichtkatholiken. Als ich das zum ersten Mal las, konnte ich es gar nicht glauben 🙈.
Man geht eben davon aus, dass jeder Katholik auch die Glaubenssätze der Kirche vertritt und dadurch entstehen vermutlich dann Verallgemeinerungen?
Ich weiß nur, dass der HERR das Herz sieht und zwar von jedem EINZELNEN und jeder Einzelne ist ihm wichtig, völlig unabhängig von der Konfession. Vor ihm gilt Jesu kostbares Blut und ob ein Mensch das Evangelium für sich im Glauben annimmt, IHM glaubt und das bekennt. Er will Beziehung zu uns, keinen, wie du richtig sagst, liebe Engelslhaar, abgetrennten Glauben. Das ist eben der entscheidende Unterschied: Lebe ich eine Religion oder folge ich Jesus? Jesus ist keine Religion. Wer den Heiligen Geist hat, der hat ihn in sich lebend, der ist eine neue Schöpfung im Geist und er kennt die Stimme seines guten Hirten.
Die Frage ist lediglich, ob das, was man glaubt mit Gottes Wort übereinstimmt. Es gibt viele Stellen, worüber sich diskutieren lässt, die sich verschieden auslegen lassen, deshalb ist es ja so wichtig, sich vom Heiligen Geist in alle Wahrheit führen zu lassen und nicht blind einer Kirchendoktrin (und da schließe ich jetzt sämtliche spezielle Lehren mit ein, ob von den großen Kirchen, Freikirchen oder sonst wem) zu folgen.
Wo der Geist des HERRN ist, da ist Freiheit, denn die Frucht des Geistes wird sichtbar. Da muss keiner Angst haben, in einer Diskussion verbal niedergemetzelt zu werden.
Vielen Dank für die Erklärung. Wenn "respektieren" in diesem Sinne als "gleichwertig anzusehen" gemeint ist, ist das ok und dann möchte ich mich, falls ich da jemals eine Verallgemeinerung gemacht habe, auch ernsthaft entschuldigen.
Vermutlich liegt das eben an den "offiziellen" Aussagen der Kirche, wie von JCBS um 17.42 gepostet. Das ist natürlich schon mehr als haarsträubend für Nichtkatholiken. Als ich das zum ersten Mal las, konnte ich es gar nicht glauben 🙈.
Man geht eben davon aus, dass jeder Katholik auch die Glaubenssätze der Kirche vertritt und dadurch entstehen vermutlich dann Verallgemeinerungen?
Ich weiß nur, dass der HERR das Herz sieht und zwar von jedem EINZELNEN und jeder Einzelne ist ihm wichtig, völlig unabhängig von der Konfession. Vor ihm gilt Jesu kostbares Blut und ob ein Mensch das Evangelium für sich im Glauben annimmt, IHM glaubt und das bekennt. Er will Beziehung zu uns, keinen, wie du richtig sagst, liebe Engelslhaar, abgetrennten Glauben. Das ist eben der entscheidende Unterschied: Lebe ich eine Religion oder folge ich Jesus? Jesus ist keine Religion. Wer den Heiligen Geist hat, der hat ihn in sich lebend, der ist eine neue Schöpfung im Geist und er kennt die Stimme seines guten Hirten.
Die Frage ist lediglich, ob das, was man glaubt mit Gottes Wort übereinstimmt. Es gibt viele Stellen, worüber sich diskutieren lässt, die sich verschieden auslegen lassen, deshalb ist es ja so wichtig, sich vom Heiligen Geist in alle Wahrheit führen zu lassen und nicht blind einer Kirchendoktrin (und da schließe ich jetzt sämtliche spezielle Lehren mit ein, ob von den großen Kirchen, Freikirchen oder sonst wem) zu folgen.
Wo der Geist des HERRN ist, da ist Freiheit, denn die Frucht des Geistes wird sichtbar. Da muss keiner Angst haben, in einer Diskussion verbal niedergemetzelt zu werden.
Sozo 08.01.2024 19:19
@Annres 18.54
Habe diese Nachricht gerade erst nach Absenden meines Postes gelesen. Das erklärt natürlich auch wieder einiges. Danke.
Muss man alles wissen 😉.
Habe diese Nachricht gerade erst nach Absenden meines Postes gelesen. Das erklärt natürlich auch wieder einiges. Danke.
Muss man alles wissen 😉.
Sozo 08.01.2024 19:28
Bin dann hier auch raus, aus diesem Blog, der eigentlich ein ganz anderes Thema hatte 😅...
JesusComesBackSoon 08.01.2024 19:29
@Annres: ... deine Zitate waren LANGE vor dem zweiten vatikanischen Konzil, in dem diese alten (und wirklich überholten) Glaubensvorstellungen der RKK revidiert wurden.
Dann bringe doch bitte die entsprechenden Zitate wo diese Dinge wirklich zurückgenommen wurden.
@Annres: Und das wurde dir inzwischen oft genug belegt.
Nein, die Zitate wurden hier bisher von keinem als überholt nachgewiesen. Wäre das der Fall gewesen, hätte ich sie nämlich nicht mehr zitiert.
Du darfst aber gerne einige Dinge verlinken, um Dein "oft genug" zu belegen.
Dann bringe doch bitte die entsprechenden Zitate wo diese Dinge wirklich zurückgenommen wurden.
@Annres: Und das wurde dir inzwischen oft genug belegt.
Nein, die Zitate wurden hier bisher von keinem als überholt nachgewiesen. Wäre das der Fall gewesen, hätte ich sie nämlich nicht mehr zitiert.
Du darfst aber gerne einige Dinge verlinken, um Dein "oft genug" zu belegen.
JesusComesBackSoon 08.01.2024 20:59
Bezüglich Alleinvertretungsanspruch der RKK gerne auch das Folgende unter dem Titel:
31.01.2008 Papst betont Alleinvertretungsanspruch der katholischen Kirche
wo unter anderem zu finden ist:
Papst Benedikt XVI. hat den Anspruch der katholischen Kirche bekräftigt, als einzige die Nachfolge von Jesus Christus zu vertreten. Bei einer Audienz für Mitglieder der römischen Glaubenskongregation stellte er sich am Donnerstag hinter die jüngsten entsprechenden vatikanischen Dokumente. Die eine und einzige Kirche Christi habe "ihre Subsistenz, ihre Permanenz und ihre Stabilität" in der katholischen Kirche, so Benedikt XVI.
Die Einheit, die Unteilbarkeit und die Unzerstörbarkeit der Kirche Christi werde auch nicht durch die historischen Spaltungen und Trennungen unter den Christen annulliert, so der Papst weiter. Diese für den korrekten Fortgang der Ökumene notwendige Präzisierung habe das Dokument der Glaubenskongregation vorgetragen.
Das am 29. Juni 2007 unterzeichnete Papier der Glaubenskongregation "Antworten auf Fragen zu einigen Aspekten bezüglich der Lehre über die Kirche" hatte in den vergangenen Monaten insbesondere auf evangelischer Seite scharfe Kritik und eine streckenweise polemische Debatte ausgelöst. In Deutschland hatte seinerzeit der EKD-Ratsvorsitzende, Bischof Wolfgang Huber, dem Vatikan vorgeworfen, dieser verweigere den Kirchen der Reformation die Anerkennung als Kirchen im eigentlichen Sinn.
Quelle:
https://www.domradio.de/artikel/papst-betont-alleinvertretungsanspruch-der-katholischen-kirche
31.01.2008 Papst betont Alleinvertretungsanspruch der katholischen Kirche
wo unter anderem zu finden ist:
Papst Benedikt XVI. hat den Anspruch der katholischen Kirche bekräftigt, als einzige die Nachfolge von Jesus Christus zu vertreten. Bei einer Audienz für Mitglieder der römischen Glaubenskongregation stellte er sich am Donnerstag hinter die jüngsten entsprechenden vatikanischen Dokumente. Die eine und einzige Kirche Christi habe "ihre Subsistenz, ihre Permanenz und ihre Stabilität" in der katholischen Kirche, so Benedikt XVI.
Die Einheit, die Unteilbarkeit und die Unzerstörbarkeit der Kirche Christi werde auch nicht durch die historischen Spaltungen und Trennungen unter den Christen annulliert, so der Papst weiter. Diese für den korrekten Fortgang der Ökumene notwendige Präzisierung habe das Dokument der Glaubenskongregation vorgetragen.
Das am 29. Juni 2007 unterzeichnete Papier der Glaubenskongregation "Antworten auf Fragen zu einigen Aspekten bezüglich der Lehre über die Kirche" hatte in den vergangenen Monaten insbesondere auf evangelischer Seite scharfe Kritik und eine streckenweise polemische Debatte ausgelöst. In Deutschland hatte seinerzeit der EKD-Ratsvorsitzende, Bischof Wolfgang Huber, dem Vatikan vorgeworfen, dieser verweigere den Kirchen der Reformation die Anerkennung als Kirchen im eigentlichen Sinn.
Quelle:
https://www.domradio.de/artikel/papst-betont-alleinvertretungsanspruch-der-katholischen-kirche
(Nutzer gelöscht) 08.01.2024 21:22
"Warum Stelle ich ein Thema in einen Blog für Diskussionen um ihn dann für Beiträge zu sperren? "
- Weil man etwas mitteilen möchte.
- Weil man keine Diskussion wünscht, da man vielleicht keine Zeit, oder Lust hat, den Blog zu moderieren.
-Weil einem das Thema heilig ist und man es nicht zertrampeln lassen möchte.
- Weil man nicht dazu verpflichtet ist, jeden Trampel in seinen Blog zu lassen.
Gut, ich bediene mich dafür an der Sperrfunktion.
Aber viele User sperren nicht so gerne.
sie wählen eben diese Variante: "Blog zu".
- Weil es Themen gibt, die einen so etwas wie "heilig" sind.
Und, und, und.
- Weil man etwas mitteilen möchte.
- Weil man keine Diskussion wünscht, da man vielleicht keine Zeit, oder Lust hat, den Blog zu moderieren.
-Weil einem das Thema heilig ist und man es nicht zertrampeln lassen möchte.
- Weil man nicht dazu verpflichtet ist, jeden Trampel in seinen Blog zu lassen.
Gut, ich bediene mich dafür an der Sperrfunktion.
Aber viele User sperren nicht so gerne.
sie wählen eben diese Variante: "Blog zu".
- Weil es Themen gibt, die einen so etwas wie "heilig" sind.
Und, und, und.
Shira 08.01.2024 22:33
JesusComesBackSoon,
Du schreibst: wo unter anderem zu finden ist:...
Wieso schreibst du nicht den ganzen Text? Was steht noch im Text?
Ich glaube nicht, dass du nicht fähig bist den ganzen Text zu verstehen.....wenn doch, warum fragst du nicht jeden Pfarrer, den du begegnest, ob die RKK behauptet, dass man nur in der RKK das Heil finden kann?
Die RKK ist ökumenisch, die STA nicht!
Die RKK behauptet, dass jeder, der an Jesus Christus glaubt und getauft wird und IHN folgt gerettet wird.
Bei der STA hat Gott nichts mehr zu sagen, es ist schon entschieden: Jeder, der den jüdischen Schabbat nicht feiert gehört zu dem Anti-Christ. Wenn er nicht bereut den Schabbat am Samstag nicht gehalten zu haben wird er in den Feuersee landen.
Sowas Grausames behauptet die RKK nicht. Sie spricht noch nicht mal das Heil ab (nach Römer2, 14) den Heiden, die beweisen, das das Gesetz in ihrem Herz geschrieben ist. Gott wird entscheiden!
Siebenten Tag Adventisten behaupten: Kein Samstag Schabbat, kein bereuen ----> Feuersee = Sekte!
Du schreibst: wo unter anderem zu finden ist:...
Wieso schreibst du nicht den ganzen Text? Was steht noch im Text?
Ich glaube nicht, dass du nicht fähig bist den ganzen Text zu verstehen.....wenn doch, warum fragst du nicht jeden Pfarrer, den du begegnest, ob die RKK behauptet, dass man nur in der RKK das Heil finden kann?
Die RKK ist ökumenisch, die STA nicht!
Die RKK behauptet, dass jeder, der an Jesus Christus glaubt und getauft wird und IHN folgt gerettet wird.
Bei der STA hat Gott nichts mehr zu sagen, es ist schon entschieden: Jeder, der den jüdischen Schabbat nicht feiert gehört zu dem Anti-Christ. Wenn er nicht bereut den Schabbat am Samstag nicht gehalten zu haben wird er in den Feuersee landen.
Sowas Grausames behauptet die RKK nicht. Sie spricht noch nicht mal das Heil ab (nach Römer2, 14) den Heiden, die beweisen, das das Gesetz in ihrem Herz geschrieben ist. Gott wird entscheiden!
Siebenten Tag Adventisten behaupten: Kein Samstag Schabbat, kein bereuen ----> Feuersee = Sekte!
Palmeros 09.01.2024 04:27
Bei der STA hat Gott nichts mehr zu sagen, es ist schon entschieden: Jeder, der den jüdischen Schabbat nicht feiert gehört zu dem Anti-Christ. Wenn er nicht bereut den Schabbat am Samstag nicht gehalten zu haben wird er in den Feuersee landen.
shira : wie oft noch muss ich diesen Unsinn lesen ! 🙈
shira : wie oft noch muss ich diesen Unsinn lesen ! 🙈
Annres 09.01.2024 04:39
>> shira : wie oft noch muss ich diesen Unsinn lesen !
Genauso oft, wie wir den adventistischen Unsinn lesen müssen.
Außerdem warst ja Du es, der das mit dem Feuersee für alle Nicht-Sabbatianer eingestanden hat, aber ich habe den Beitrag leider nicht mehr gefunden. Muss irgendwann im Oktober oder November gewesen sein.
Genauso oft, wie wir den adventistischen Unsinn lesen müssen.
Außerdem warst ja Du es, der das mit dem Feuersee für alle Nicht-Sabbatianer eingestanden hat, aber ich habe den Beitrag leider nicht mehr gefunden. Muss irgendwann im Oktober oder November gewesen sein.
Annres 09.01.2024 05:11
Zu CBS´ Frage:
https://de.wikipedia.org/wiki/Absolutheitsanspruch#Christentum
Die katholische Kirche hat mit der Konzilserklärung Dignitatis humanae (1965) die Konflikte, die mit ihren früheren (auch weltlichen) Ansprüchen entstanden, entschärfen können
https://de.wikipedia.org/wiki/Gewissheitsgrade_der_Dogmatik
Aus kirchlicher Sicht wird bei den dogmatischen Aussagen – relativierend – angemerkt, „dass der Sinn, den die Glaubensaussagen haben, teilweise von der Aussagekraft der zu einer bestimmten Zeit und unter bestimmten Umständen angewandten Sprache abhängt. Außerdem kommt es bisweilen vor, dass eine dogmatische Wahrheit zunächst in unvollständiger ausgedrückt wurde und später in größeren Zusammenhängen des Glaubens und der menschlichen Erkenntnisse betrachtet und dadurch vollständiger und vollkommener dargestellt wird. Ferner will die Kirche in ihren neuen Aussagen das, was in der Heiligen Schrift und in den Aussagen der früheren Überlieferungen schon einigermaßen enthalten ist, bestätigen oder erhellen, sie pflegt dabei aber zugleich an die Lösung bestimmter Fragen und die Beseitigung von Irrtümern zu denken. All dem muss man Rechnung tragen, um jene Aussagen richtig zu deuten.
https://de.wikipedia.org/wiki/Zweites_Vatikanisches_Konzil#Fehlinterpretationen_der_Konzilsergebnisse
Unter dem Begriff „Geist des Konzils“ ist die Position zu verstehen, dass ein Verständnis des Konzils nur möglich sei, wenn man den Geist, die Atmosphäre, welche auf dem Konzil herrschte, richtig wahrnimmt.
Die progressive Interpretation des Konzilsgeistes, wie sie etwa von dem Herausgeber einer bekannten Geschichtsdarstellung des Konzils, Giuseppe Alberigo, vertreten wird, sieht insbesondere in den o. g. Einfügungen des Papstes im Interesse der Konservativen nur eine taktisch bedingte Maßnahme, um die konservativen Gegner der Reform einzubinden. Da die Texte also aus Kompromissen bestünden, soll man sich an den Geist des Konzils halten, welcher nicht in den Texten steht, sondern von den Zeitzeugen überliefert wurde.
Durch das Konzil erlebte die Befreiungstheologie einen Aufschwung, auch über die katholische Kirche hinausgehend.
https://www.dibk.at/Themen/Vatikanum-II-Auftakt-grosser-Neuerungen/Ueber-das-Konzil2/Die-Beschluesse-des-Zweiten-Vatikanums-im-Ueberblick
Die Neuorientierungen des Zweiten Vatikanischen Konzils (1962-1965) haben das Gesicht der Kirche verändert und die Fenster zur Welt weit aufgestoßen.
Mit dem Zweiten Vatikanischen Konzil (1962-1965), das am 11. Oktober 1962 und somit vor 60 Jahren eröffnet wurde, leitete die katholische Kirche eine umfassende Erneuerung ein.
Dies sind die wichtigsten Inhalte:
Kirchenverständnis: Die Konstitution "Lumen gentium" (1964) legt das neue Selbstverständnis der römisch-katholischen Kirche dar. Sie definiert Kirche als die Gemeinschaft der Gläubigen [Anm.: Und eben nicht mehr nur "der Katholiken!], als "Volk Gottes" auf dem Weg durch die Zeit.
Religionsfreiheit: Die Erklärung "Dignitatis humanae" (1965) über die Religionsfreiheit verweist auf die unverbrüchliche Menschenwürde jedes Einzelnen und spricht allen Menschen das Recht zu, ihre Religion frei nach dem eigenen Gewissen zu wählen.
Ökumene: Die Konzilsväter vollziehen eine grundlegende theologische Öffnung gegenüber Orthodoxen und Protestanten. Das Dekret "Unitatis redintegratio" (1964) ist ein Meilenstein der ökumenischen Dialogbereitschaft der römischen Kirche.
usw...
--------------------------------------------
Alle diese Berichte belegen eindeutig, dass es absolut unsinnig ist, mit Texten aus dem Mittelalter, bzw. mit Texten vor dem 2. Vatikanischen Konzil weiterhin das Dogma der alleinseligmachenden Kirche aufrecht erhalten zu wollen.
Janinaj hatte auch einen sehr theologischen Text verlinkt (ich glaube in einem von Dominiks Blogs), den ich aber nicht mehr gefunden habe. Aber CBS hat dort fleißig mitdiskutiert und ich habe dort belegt, dass janinaj komplett aus dem Zusammenhang zitiert hatte und ausgerechnet die Aussagen herausgegriffen hat, die vor dem 2.vat.Konzil getätigt wurden, obwohl dieser Text explizit aufzeigte, wie sich die Haltung der RKK durch das 2. Vat. Konzil geändert hatte. Auch diesen Text habe ich gestern noch gesucht, aber da die Blogs von Dominik zu diesem Thema sehr lang sind, habe ich ihn noch nicht gefunden.
Im Übrigen finde ich es ziemlich vermessen von CBS, meine Fragen konsequent zu ignorieren - obwohl sie recht kurz zu beantworten gewesen wären -, aber dann zu fordern, dass ich ihm die Ergebnisse eines Konzils, das über 3 Jahre dauerte, nun vorkaue.
Auch andere User haben ihm ja die letzten Monate immer wieder gesagt, dass seine Zitate aus dem Mittelalter schon lange überholt sind.
Vielleicht suche ich die sehr aufschlußreiche theologische Abhandlung über die Ergebnisse und Änderungen seit 1965 noch einmal, wobei ich mich eigentlich frage, warum ich das machen sollte. Bei janinaj reichen ja offensichtlich auch reine Behauptungen, während ich zu diesem Thema nun mehr als genug Material zitiert habe.
Falls jemand anderes diese Abhandlung findet, wäre ich ihm aber sehr verbunden, wenn er sie hier verlinken oder mir den Link zusenden würde.
https://de.wikipedia.org/wiki/Absolutheitsanspruch#Christentum
Die katholische Kirche hat mit der Konzilserklärung Dignitatis humanae (1965) die Konflikte, die mit ihren früheren (auch weltlichen) Ansprüchen entstanden, entschärfen können
https://de.wikipedia.org/wiki/Gewissheitsgrade_der_Dogmatik
Aus kirchlicher Sicht wird bei den dogmatischen Aussagen – relativierend – angemerkt, „dass der Sinn, den die Glaubensaussagen haben, teilweise von der Aussagekraft der zu einer bestimmten Zeit und unter bestimmten Umständen angewandten Sprache abhängt. Außerdem kommt es bisweilen vor, dass eine dogmatische Wahrheit zunächst in unvollständiger ausgedrückt wurde und später in größeren Zusammenhängen des Glaubens und der menschlichen Erkenntnisse betrachtet und dadurch vollständiger und vollkommener dargestellt wird. Ferner will die Kirche in ihren neuen Aussagen das, was in der Heiligen Schrift und in den Aussagen der früheren Überlieferungen schon einigermaßen enthalten ist, bestätigen oder erhellen, sie pflegt dabei aber zugleich an die Lösung bestimmter Fragen und die Beseitigung von Irrtümern zu denken. All dem muss man Rechnung tragen, um jene Aussagen richtig zu deuten.
https://de.wikipedia.org/wiki/Zweites_Vatikanisches_Konzil#Fehlinterpretationen_der_Konzilsergebnisse
Unter dem Begriff „Geist des Konzils“ ist die Position zu verstehen, dass ein Verständnis des Konzils nur möglich sei, wenn man den Geist, die Atmosphäre, welche auf dem Konzil herrschte, richtig wahrnimmt.
Die progressive Interpretation des Konzilsgeistes, wie sie etwa von dem Herausgeber einer bekannten Geschichtsdarstellung des Konzils, Giuseppe Alberigo, vertreten wird, sieht insbesondere in den o. g. Einfügungen des Papstes im Interesse der Konservativen nur eine taktisch bedingte Maßnahme, um die konservativen Gegner der Reform einzubinden. Da die Texte also aus Kompromissen bestünden, soll man sich an den Geist des Konzils halten, welcher nicht in den Texten steht, sondern von den Zeitzeugen überliefert wurde.
Durch das Konzil erlebte die Befreiungstheologie einen Aufschwung, auch über die katholische Kirche hinausgehend.
https://www.dibk.at/Themen/Vatikanum-II-Auftakt-grosser-Neuerungen/Ueber-das-Konzil2/Die-Beschluesse-des-Zweiten-Vatikanums-im-Ueberblick
Die Neuorientierungen des Zweiten Vatikanischen Konzils (1962-1965) haben das Gesicht der Kirche verändert und die Fenster zur Welt weit aufgestoßen.
Mit dem Zweiten Vatikanischen Konzil (1962-1965), das am 11. Oktober 1962 und somit vor 60 Jahren eröffnet wurde, leitete die katholische Kirche eine umfassende Erneuerung ein.
Dies sind die wichtigsten Inhalte:
Kirchenverständnis: Die Konstitution "Lumen gentium" (1964) legt das neue Selbstverständnis der römisch-katholischen Kirche dar. Sie definiert Kirche als die Gemeinschaft der Gläubigen [Anm.: Und eben nicht mehr nur "der Katholiken!], als "Volk Gottes" auf dem Weg durch die Zeit.
Religionsfreiheit: Die Erklärung "Dignitatis humanae" (1965) über die Religionsfreiheit verweist auf die unverbrüchliche Menschenwürde jedes Einzelnen und spricht allen Menschen das Recht zu, ihre Religion frei nach dem eigenen Gewissen zu wählen.
Ökumene: Die Konzilsväter vollziehen eine grundlegende theologische Öffnung gegenüber Orthodoxen und Protestanten. Das Dekret "Unitatis redintegratio" (1964) ist ein Meilenstein der ökumenischen Dialogbereitschaft der römischen Kirche.
usw...
--------------------------------------------
Alle diese Berichte belegen eindeutig, dass es absolut unsinnig ist, mit Texten aus dem Mittelalter, bzw. mit Texten vor dem 2. Vatikanischen Konzil weiterhin das Dogma der alleinseligmachenden Kirche aufrecht erhalten zu wollen.
Janinaj hatte auch einen sehr theologischen Text verlinkt (ich glaube in einem von Dominiks Blogs), den ich aber nicht mehr gefunden habe. Aber CBS hat dort fleißig mitdiskutiert und ich habe dort belegt, dass janinaj komplett aus dem Zusammenhang zitiert hatte und ausgerechnet die Aussagen herausgegriffen hat, die vor dem 2.vat.Konzil getätigt wurden, obwohl dieser Text explizit aufzeigte, wie sich die Haltung der RKK durch das 2. Vat. Konzil geändert hatte. Auch diesen Text habe ich gestern noch gesucht, aber da die Blogs von Dominik zu diesem Thema sehr lang sind, habe ich ihn noch nicht gefunden.
Im Übrigen finde ich es ziemlich vermessen von CBS, meine Fragen konsequent zu ignorieren - obwohl sie recht kurz zu beantworten gewesen wären -, aber dann zu fordern, dass ich ihm die Ergebnisse eines Konzils, das über 3 Jahre dauerte, nun vorkaue.
Auch andere User haben ihm ja die letzten Monate immer wieder gesagt, dass seine Zitate aus dem Mittelalter schon lange überholt sind.
Vielleicht suche ich die sehr aufschlußreiche theologische Abhandlung über die Ergebnisse und Änderungen seit 1965 noch einmal, wobei ich mich eigentlich frage, warum ich das machen sollte. Bei janinaj reichen ja offensichtlich auch reine Behauptungen, während ich zu diesem Thema nun mehr als genug Material zitiert habe.
Falls jemand anderes diese Abhandlung findet, wäre ich ihm aber sehr verbunden, wenn er sie hier verlinken oder mir den Link zusenden würde.
Palmeros 09.01.2024 07:42
Annres 04:39
hättest Du und shira mein Kommentar von gestern 17:01 h gelesen , dann wäre
1. der Kommentar von Ihr 22.33 h
2. dein Kommentar von he. 04:39 h
überflüssig gewesen!
Da es Euch aber offensichtlich nur darum geht, eine Glaubensgemeinschaft durch Eure
fortwährend verdrehten Behauptungen in ein falsches Licht zu stellen erübrigt sich für mich
jeder weitere Kommentar dazu. Denkt daran, dass sich jeder einmal für seine unnützen Worte und Taten vor Gott verantworten muss.
hättest Du und shira mein Kommentar von gestern 17:01 h gelesen , dann wäre
1. der Kommentar von Ihr 22.33 h
2. dein Kommentar von he. 04:39 h
überflüssig gewesen!
Da es Euch aber offensichtlich nur darum geht, eine Glaubensgemeinschaft durch Eure
fortwährend verdrehten Behauptungen in ein falsches Licht zu stellen erübrigt sich für mich
jeder weitere Kommentar dazu. Denkt daran, dass sich jeder einmal für seine unnützen Worte und Taten vor Gott verantworten muss.
Palmeros 09.01.2024 07:53
Annres:
musst nicht nach meinen Beiträgen graben , ich wiederhole es gerne hier nocheinmal
Jeder der bewusst, vorsätzlich und wiederholt gegen Gottes Gebote verstösst
und sich der Busse darüber entzieht und die Vergebung dieser Sünden durch das erlösende
Blut Jesu nicht annimmt der wird unweigerleich einmal im Feuersee landen und auf ewig
vernichtet werden . Denn der Sünde Sold ist der Tod.
Und das betrifft jedes der 10 Gebote Gottes.
musst nicht nach meinen Beiträgen graben , ich wiederhole es gerne hier nocheinmal
Jeder der bewusst, vorsätzlich und wiederholt gegen Gottes Gebote verstösst
und sich der Busse darüber entzieht und die Vergebung dieser Sünden durch das erlösende
Blut Jesu nicht annimmt der wird unweigerleich einmal im Feuersee landen und auf ewig
vernichtet werden . Denn der Sünde Sold ist der Tod.
Und das betrifft jedes der 10 Gebote Gottes.
Klavierspielerin2 09.01.2024 08:17
Ich finde nicht, dass Beiträge zur Ökumene " weichgespült" sind.
Es gibt unterschiedliche Positionen- seit Jahrhunderten.
Aber man spricht immerhin wieder miteinander, was leider nicht immer so war.
Und hier im Forum wurde schon zu viel gesagt, das sind Wunden, die nicht einfach so heilen. Mir fehlt die Phantasie, wie man ohne sachliche Gespräche, je wieder zueinander finden könnte.
Mit manchen will man auch nicht (mehr).
Es gibt unterschiedliche Positionen- seit Jahrhunderten.
Aber man spricht immerhin wieder miteinander, was leider nicht immer so war.
Und hier im Forum wurde schon zu viel gesagt, das sind Wunden, die nicht einfach so heilen. Mir fehlt die Phantasie, wie man ohne sachliche Gespräche, je wieder zueinander finden könnte.
Mit manchen will man auch nicht (mehr).
Annres 09.01.2024 08:35
Ich habe Deinen Beitrag 17:01 gelesen und genau das, was Du daraus um 07:53 nochmal zitiert hast, passt mir eben nicht, weil dort immer noch dieses Alleinstellungsmerkmal mit dem Sabbat steht:
>> Aber es gibt bestimmt auch viele Christen die im Glauben daran, dass der Sonntag der richtige Tag sei, einmal im Himmel sein werden weil sie nicht bewusst gegen
das 4 Gebot gehandelt haben, Ihnen einfach diese Erkenntnis während Ihrer Lebzeit hier auf Erden nicht gegeben wurde.
Dadurch, dass CBS und andere nämlich immer wieder betonen, wie wichtig die Auswahl des richtigen Ruhe-Tages sei, verstoßen wir nämlich - laut adventistischer Sichtweise - nun alle bewusst gegen diese adventistische Forderung, und dieses Wörtchen "bewusst" hast ja auch Du bei Deiner damaligen Aussage benutzt, dass alle im Feuersee landen werden, die bewusst gegen das angebliche Sabbat-Gebot für Christen verstoßen.
Ich habe CBS auch schon vor langem darauf aufmerksam gemacht, dass dann ja eigentlich "nur durch seine Schuld" viele Christen im Feuersee landen werden, weil er ja jede Woche seinen Sabbat-Blog macht und wer das liest, dann ja "wissen müsste" - wenn er den Schmarrn glaubt - dass er nun am Sabbat ruhen muss.
Wäre CBS einfach ruhig, wüssten viele nix von der adventistischen Lehre und würden in den Himmel kommen - nach adventistischer Logik - weil sie ja dann nicht bewusst gegen das Sabbat-Gebot verstoßen können, wenn sie nichts davon wissen.
Wie ich oben schon geschrieben habe: Ich glaube gar nicht mehr daran, dass CBS ein Irrlehrer ist, inzwischen vermute ich, dass er der perfideste Troll hier auf csc ist, weil er ja "nie beleidigt" und "nur die Wahrheit verkünden will", aber jeden Freitag andere User mit seinen Sabbat-Blogs nervt.
Schön, dass die Administration nun sehr deutlich gemacht hat, dass csc eine ökumenische Plattform ist und Ihr hier falsch seid, wenn Ihr anderen Gläubigen nicht ihren Sonntag in Ruhe zelebrieren lasst.
>> Aber es gibt bestimmt auch viele Christen die im Glauben daran, dass der Sonntag der richtige Tag sei, einmal im Himmel sein werden weil sie nicht bewusst gegen
das 4 Gebot gehandelt haben, Ihnen einfach diese Erkenntnis während Ihrer Lebzeit hier auf Erden nicht gegeben wurde.
Dadurch, dass CBS und andere nämlich immer wieder betonen, wie wichtig die Auswahl des richtigen Ruhe-Tages sei, verstoßen wir nämlich - laut adventistischer Sichtweise - nun alle bewusst gegen diese adventistische Forderung, und dieses Wörtchen "bewusst" hast ja auch Du bei Deiner damaligen Aussage benutzt, dass alle im Feuersee landen werden, die bewusst gegen das angebliche Sabbat-Gebot für Christen verstoßen.
Ich habe CBS auch schon vor langem darauf aufmerksam gemacht, dass dann ja eigentlich "nur durch seine Schuld" viele Christen im Feuersee landen werden, weil er ja jede Woche seinen Sabbat-Blog macht und wer das liest, dann ja "wissen müsste" - wenn er den Schmarrn glaubt - dass er nun am Sabbat ruhen muss.
Wäre CBS einfach ruhig, wüssten viele nix von der adventistischen Lehre und würden in den Himmel kommen - nach adventistischer Logik - weil sie ja dann nicht bewusst gegen das Sabbat-Gebot verstoßen können, wenn sie nichts davon wissen.
Wie ich oben schon geschrieben habe: Ich glaube gar nicht mehr daran, dass CBS ein Irrlehrer ist, inzwischen vermute ich, dass er der perfideste Troll hier auf csc ist, weil er ja "nie beleidigt" und "nur die Wahrheit verkünden will", aber jeden Freitag andere User mit seinen Sabbat-Blogs nervt.
Schön, dass die Administration nun sehr deutlich gemacht hat, dass csc eine ökumenische Plattform ist und Ihr hier falsch seid, wenn Ihr anderen Gläubigen nicht ihren Sonntag in Ruhe zelebrieren lasst.
Palmeros 09.01.2024 09:20
Klaviersp. 08:17 Aber man spricht immerhin wieder miteinander, was leider nicht immer so war.
Das ist ja auch gut so .Ökumene darf nur nicht bedeuten , dass man seine Glaubensfundamente aufweicht um irgendwie einen gemeinsamen Nenner zu finden .
Also wenn ich so die Ökumene Bestrebungen sehe, dann heisst das Rezept doch
dass der Protestantismus dahingehend aufgeweicht wird dass er in der RKK wieder
Salonfähig wird. Also zurück zu Mutterkirche . In welchem Punkt ist die RKK
dem Protestantismus entgegen gekommen um den sog. gemeinsamen Nenner zu finden ?
Das ist ja auch gut so .Ökumene darf nur nicht bedeuten , dass man seine Glaubensfundamente aufweicht um irgendwie einen gemeinsamen Nenner zu finden .
Also wenn ich so die Ökumene Bestrebungen sehe, dann heisst das Rezept doch
dass der Protestantismus dahingehend aufgeweicht wird dass er in der RKK wieder
Salonfähig wird. Also zurück zu Mutterkirche . In welchem Punkt ist die RKK
dem Protestantismus entgegen gekommen um den sog. gemeinsamen Nenner zu finden ?
Klavierspielerin2 09.01.2024 09:29
@palmeros, dazu habe ich mich - unfreiwillig - zunächst mit den 95 Thesen befasst( schau mal rein, da ist die heutige RKK näher, als z.b. die STA, beieinander).
Dann kann man mal in das Das Konzil von Trient schauen, das aufgrund Luthers " Beschwerden" einberufen wurde. Dann das Augsburger Bekennis, die Reformierten sind Meilen entfernt davon, aber nicht die RKK. Sie hat sich bewegt!
Spät, aber sie ist auf Luther eingegangen.
Dann kann man mal in das Das Konzil von Trient schauen, das aufgrund Luthers " Beschwerden" einberufen wurde. Dann das Augsburger Bekennis, die Reformierten sind Meilen entfernt davon, aber nicht die RKK. Sie hat sich bewegt!
Spät, aber sie ist auf Luther eingegangen.
Palmeros 09.01.2024 09:35
Annres : 08:35
Gott hat die 10 Gebote gegeben und nicht die STA . Und wenn Du etwas gegen
das Sabbatgebot hast , dann beschwer Dich beim Gesetzgeber .
Interessant ist immer wieder wie Viele (gerade auch aus der evangelk. Ecke ) betont wird
dass die Gebote natürlich noch gültig haben . Wenn es aber um das Sabbatgebot geht
dann fängt der Widerstand an . Warum eigentlich ? Passt halt nicht in unseren Gesellschaftsrythmus gelle !. Ich glaube dass über kein anderes Thema hier mehr Anstrengungen unternommen werden, um gerade dieses Gebot ad absurdum zu führen .
Das stützt einmal mehr die Vermutung dass dem Gegenspieler Gottes gerade der Sabbat
ein Dorn im Auge ist.
Annres : Hast Du denn jetzt Angst davor in den Feuersee geworfen zu werden , weil JCBS
Dir mit dem Sabbat-Block wöchentl. in Erinnerung ruft, dass Du Gottes Gebot übertrittst ?
Lese ich nicht jede Woche regelm. mehrere Blogs die auf den Sonntag vorbereiten sollen ?
und dann fälschlicher Weise auch noch vom Tag des Herrn gesprochen wird ?
Ich wünschte mir noch mehr Rufer wie JCBS in dieser Wüste hier ?
Kehrt um solange es noch Zeit ist , denn auch die Gnadenzeit währt nicht ewig !
Gott hat die 10 Gebote gegeben und nicht die STA . Und wenn Du etwas gegen
das Sabbatgebot hast , dann beschwer Dich beim Gesetzgeber .
Interessant ist immer wieder wie Viele (gerade auch aus der evangelk. Ecke ) betont wird
dass die Gebote natürlich noch gültig haben . Wenn es aber um das Sabbatgebot geht
dann fängt der Widerstand an . Warum eigentlich ? Passt halt nicht in unseren Gesellschaftsrythmus gelle !. Ich glaube dass über kein anderes Thema hier mehr Anstrengungen unternommen werden, um gerade dieses Gebot ad absurdum zu führen .
Das stützt einmal mehr die Vermutung dass dem Gegenspieler Gottes gerade der Sabbat
ein Dorn im Auge ist.
Annres : Hast Du denn jetzt Angst davor in den Feuersee geworfen zu werden , weil JCBS
Dir mit dem Sabbat-Block wöchentl. in Erinnerung ruft, dass Du Gottes Gebot übertrittst ?
Lese ich nicht jede Woche regelm. mehrere Blogs die auf den Sonntag vorbereiten sollen ?
und dann fälschlicher Weise auch noch vom Tag des Herrn gesprochen wird ?
Ich wünschte mir noch mehr Rufer wie JCBS in dieser Wüste hier ?
Kehrt um solange es noch Zeit ist , denn auch die Gnadenzeit währt nicht ewig !
Annres 09.01.2024 11:11
>> Annres : Hast Du denn jetzt Angst davor in den Feuersee geworfen zu werden , weil JCBS
Dir mit dem Sabbat-Block wöchentl. in Erinnerung ruft, dass Du Gottes Gebot übertrittst ?
Mit Sicherheit nicht, aber andere User haben eventuell nicht so einen starken Glauben wie ich und fallen dann dieser Bauernfängerei zum Opfer.
>> Gott hat die 10 Gebote gegeben und nicht die STA .
Oft genug wurde der adventistischen Fraktion inzwischen belegt, dass man auch eine ganz andere Sichtweise zu dem Thema haben kann, wenn man die Aussagen des Neuen Testaments dazu liest, aber all diese Argumente ignorieren die Hardcore-Adventisten seit Monaten und Jahren.
Und wir brauchen da auch gar nicht mehr weiter zu diskutieren, denn die Admins haben da inzwischen eine ganz klare Vorgabe gemacht:
Wer nicht fähig zu einem ökumenischen Verhalten ist - also andere Gläubige wegen ihrer Glaubenspraxis immer wieder kritisiert und sogar beleidigt, indem er z.B. die RKK als Hure Babylon bezeichnet - ist auf dieser Plattform falsch.
Du kannst ja gerne mal das Forum durchsuchen, ob hier je irgendjemand die Sabbatianer verurteilt hat, weil sie den Sabbat feiern, Du wirst aber dazu nichts finden, weil das nie geschehen ist. Im Gegenteil hat die RKK sogar Samstags-Gottesdienste, stellt also den Gläubigen völlig frei, ob sie den Samstag als Sabbat oder den Sonntag als Herrentag feiern wollen und DAS ist Ökumene, nicht das sektiererische Beharren der Adventisten auf der Sabbat-Feier, die im Neuen Testament sowieso in vielen Versen relativiert und je nach Interpretation sogar aufgehoben wurde.
Und nochmal: Wer unfähig zu einer ökumenischen Sichtweise ist, ist hier falsch und Ihr dürft von mir aus gerne Euren Sabbat feiern, sooft Ihr wollt, aber lasst die anderen Gläubigen mit dieser Sektiererei endlich in Ruhe.
Dir mit dem Sabbat-Block wöchentl. in Erinnerung ruft, dass Du Gottes Gebot übertrittst ?
Mit Sicherheit nicht, aber andere User haben eventuell nicht so einen starken Glauben wie ich und fallen dann dieser Bauernfängerei zum Opfer.
>> Gott hat die 10 Gebote gegeben und nicht die STA .
Oft genug wurde der adventistischen Fraktion inzwischen belegt, dass man auch eine ganz andere Sichtweise zu dem Thema haben kann, wenn man die Aussagen des Neuen Testaments dazu liest, aber all diese Argumente ignorieren die Hardcore-Adventisten seit Monaten und Jahren.
Und wir brauchen da auch gar nicht mehr weiter zu diskutieren, denn die Admins haben da inzwischen eine ganz klare Vorgabe gemacht:
Wer nicht fähig zu einem ökumenischen Verhalten ist - also andere Gläubige wegen ihrer Glaubenspraxis immer wieder kritisiert und sogar beleidigt, indem er z.B. die RKK als Hure Babylon bezeichnet - ist auf dieser Plattform falsch.
Du kannst ja gerne mal das Forum durchsuchen, ob hier je irgendjemand die Sabbatianer verurteilt hat, weil sie den Sabbat feiern, Du wirst aber dazu nichts finden, weil das nie geschehen ist. Im Gegenteil hat die RKK sogar Samstags-Gottesdienste, stellt also den Gläubigen völlig frei, ob sie den Samstag als Sabbat oder den Sonntag als Herrentag feiern wollen und DAS ist Ökumene, nicht das sektiererische Beharren der Adventisten auf der Sabbat-Feier, die im Neuen Testament sowieso in vielen Versen relativiert und je nach Interpretation sogar aufgehoben wurde.
Und nochmal: Wer unfähig zu einer ökumenischen Sichtweise ist, ist hier falsch und Ihr dürft von mir aus gerne Euren Sabbat feiern, sooft Ihr wollt, aber lasst die anderen Gläubigen mit dieser Sektiererei endlich in Ruhe.
Klavierspielerin2 09.01.2024 12:06
Der Einzelhandel in seiner Geldgier und der säkulare Staat, haben uns die Sabbatruhe geraubt!
Wir📢 (rk-) Christen, sollen uns am Sabbat auf den Herrentag vorbereiten, indem wir die jeweiligen Lesungen aus der Heiligen Schrift betrachten, statt irgendwo zu schuften!
Am Sabbat, ab Sonnenuntergang beginnt bereits der Herrentag und wir beginnen darum die Feier seiner Auferstehung am SAMSTAG!
📢 : Das Sabbatgebot wird gehalten!
Was ist denn daran nicht zu verstehen?
Wir📢 (rk-) Christen, sollen uns am Sabbat auf den Herrentag vorbereiten, indem wir die jeweiligen Lesungen aus der Heiligen Schrift betrachten, statt irgendwo zu schuften!
Am Sabbat, ab Sonnenuntergang beginnt bereits der Herrentag und wir beginnen darum die Feier seiner Auferstehung am SAMSTAG!
📢 : Das Sabbatgebot wird gehalten!
Was ist denn daran nicht zu verstehen?
JesusComesBackSoon 09.01.2024 12:53
@Annres: Schön, dass die Administration nun sehr deutlich gemacht hat, dass csc eine ökumenische Plattform ist und Ihr hier falsch seid, wenn Ihr anderen Gläubigen nicht ihren Sonntag in Ruhe zelebrieren lasst.
Nun, niemand lässt hier andere nicht den Sonntag in Ruhe "zelebrieren". Jeder ist frei nach seinem Gewissen und seiner Überzeugung das zu tun, was er möchte. Du legst den Hinweis auf ein klares Gebot Gottes als Anklage anderer aus. Nun denn, ich bin da völlig anderer Ansicht.
Nun, niemand lässt hier andere nicht den Sonntag in Ruhe "zelebrieren". Jeder ist frei nach seinem Gewissen und seiner Überzeugung das zu tun, was er möchte. Du legst den Hinweis auf ein klares Gebot Gottes als Anklage anderer aus. Nun denn, ich bin da völlig anderer Ansicht.
JesusComesBackSoon 09.01.2024 12:57
@Annres: Mit Sicherheit nicht, aber andere User haben eventuell nicht so einen starken Glauben wie ich und fallen dann dieser Bauernfängerei zum Opfer.
Bist Du nicht viel eher ein Bauernfänger, indem Du die Lehren Jakob Lorbers hier unter Solche bringst, von denen Du annimmst oder behauptest sie seien schwach im Glauben?
Ist das Gedankengut Lorbers etwa etwas, was zur Ökumene passt? Sind diese Dinge da anerkannt?
Bist Du nicht viel eher ein Bauernfänger, indem Du die Lehren Jakob Lorbers hier unter Solche bringst, von denen Du annimmst oder behauptest sie seien schwach im Glauben?
Ist das Gedankengut Lorbers etwa etwas, was zur Ökumene passt? Sind diese Dinge da anerkannt?
Klavierspielerin2 09.01.2024 12:57
Konzil von Trient
19. ökumenisches Konzil der römisch-katholischen Kirche (1545–1563)
Das Konzil von Trient, genannt auch Tridentinum und Tridentinisches Konzil, das von der römisch-katholischen Kirche als 19. ökumenisches Konzil gerechnet wird, fand zwischen 1545 und 1563 in drei Tagungsperioden (25 Sitzungen) statt. Hauptanlass war die Notwendigkeit, auf die Forderungen und Lehren der Reformation zu reagieren.
Dieses Konzil wird gerne als " Gegenreformation" betitelt, was allerdings heutzutage etwas völlig falsches zu suggerieren versucht.
Man hat Luthers Vorwürfe 18 Jahre ☝️😃 geprüft und vieles wurde in der RKK darauf hin reformiert, aber in einigen Punkten war die RKK anderer Auffassung.
Dazu mal zur Information dort lesen, Hansfeuerstein hatte dazu einige relevante Passagen gepostet.
Die ev.lutherischen und rk- Christen haben seeeehr viel Gemeinsamkeiten, vermutlich gibt's deshalb zwischen uns auf CsC keinen! Streit.
Die Evangelikalen sind oft viel weiter weg von Luther, als wir Katholiken.
19. ökumenisches Konzil der römisch-katholischen Kirche (1545–1563)
Das Konzil von Trient, genannt auch Tridentinum und Tridentinisches Konzil, das von der römisch-katholischen Kirche als 19. ökumenisches Konzil gerechnet wird, fand zwischen 1545 und 1563 in drei Tagungsperioden (25 Sitzungen) statt. Hauptanlass war die Notwendigkeit, auf die Forderungen und Lehren der Reformation zu reagieren.
Dieses Konzil wird gerne als " Gegenreformation" betitelt, was allerdings heutzutage etwas völlig falsches zu suggerieren versucht.
Man hat Luthers Vorwürfe 18 Jahre ☝️😃 geprüft und vieles wurde in der RKK darauf hin reformiert, aber in einigen Punkten war die RKK anderer Auffassung.
Dazu mal zur Information dort lesen, Hansfeuerstein hatte dazu einige relevante Passagen gepostet.
Die ev.lutherischen und rk- Christen haben seeeehr viel Gemeinsamkeiten, vermutlich gibt's deshalb zwischen uns auf CsC keinen! Streit.
Die Evangelikalen sind oft viel weiter weg von Luther, als wir Katholiken.
Annres 09.01.2024 13:05
>> Du legst den Hinweis auf ein klares Gebot Gottes
Wurde mehr als oft genug diskutiert, man kann das auch ganz anders sehen, wenn man die verse des neuen Testaments dazu betrachtet.
>> Nun denn, ich bin da völlig anderer Ansicht.
Deine Ansicht ist hier absolut uninteressant, da wir hier in einem ökumenischen Forum sind.
§5 der AGB:
Verhaltenskodex: Sämtliche Nutzer haben folgende Verhaltensweisen zu unterlassen:
Verhalten, das ggü. anderen Nutzern oder Personen ehrverletzend oder belästigend ist.
-------------------------------------------------------------
Die RKK als Hure Babylon zu bezeichnen, verletzt diese Geschäftsbedingungen, weil sich viele Katholiken dadurch belästigt und in ihrer Ehre verletzt fühlen.
Und wenn du jetzt nochmal mit deiner Interpretation der Wahrheit in der Bibel kommst, werde ich deinen Beitrag melden.
Wurde mehr als oft genug diskutiert, man kann das auch ganz anders sehen, wenn man die verse des neuen Testaments dazu betrachtet.
>> Nun denn, ich bin da völlig anderer Ansicht.
Deine Ansicht ist hier absolut uninteressant, da wir hier in einem ökumenischen Forum sind.
§5 der AGB:
Verhaltenskodex: Sämtliche Nutzer haben folgende Verhaltensweisen zu unterlassen:
Verhalten, das ggü. anderen Nutzern oder Personen ehrverletzend oder belästigend ist.
-------------------------------------------------------------
Die RKK als Hure Babylon zu bezeichnen, verletzt diese Geschäftsbedingungen, weil sich viele Katholiken dadurch belästigt und in ihrer Ehre verletzt fühlen.
Und wenn du jetzt nochmal mit deiner Interpretation der Wahrheit in der Bibel kommst, werde ich deinen Beitrag melden.
Annres 09.01.2024 13:12
>> Bist Du nicht viel eher ein Bauernfänger, indem Du die Lehren Jakob Lorbers hier unter Solche bringst, von denen Du annimmst oder behauptest sie seien schwach im Glauben?
Wo habe ich das gemacht? In einem oder zwei Blog von über 200 und die sind monate und sogar Jahre her? ...außerdem war ich dafür längere Zeit gesperrt und da ich das akzeptiere, erwähne ich J.L. so gut wie nie.
Ihr dagegen erwähnt ihn sehr oft.
Außerdem kannst du dich bei den Admins über diese Beiträge jederzeit beschweren und ich habe die Texte Lorbers noch nie dazu verwandt, andere Gläubige zu diskreditieren, im gegensatz zu dir, der du hier regelmäßig die katholische kirche diskreditierst.
Wo habe ich das gemacht? In einem oder zwei Blog von über 200 und die sind monate und sogar Jahre her? ...außerdem war ich dafür längere Zeit gesperrt und da ich das akzeptiere, erwähne ich J.L. so gut wie nie.
Ihr dagegen erwähnt ihn sehr oft.
Außerdem kannst du dich bei den Admins über diese Beiträge jederzeit beschweren und ich habe die Texte Lorbers noch nie dazu verwandt, andere Gläubige zu diskreditieren, im gegensatz zu dir, der du hier regelmäßig die katholische kirche diskreditierst.
Annres 09.01.2024 13:15
>> Ist das Gedankengut Lorbers etwa etwas, was zur Ökumene passt?
Warum heißt es eigentlich in der Bibel, dass man alles prüfen soll?
Und habe ich etwa Diskussionen zu Lorber nicht zugelassen oder behauptet, da steht die reine Wahrheit?
Nein, habe ich nicht. Ich habe höchstens gesagt, dass ich es glaube und jeder andere es selber prüfen sollte.
Dein Verhalten ist sehr trollig.
Warum heißt es eigentlich in der Bibel, dass man alles prüfen soll?
Und habe ich etwa Diskussionen zu Lorber nicht zugelassen oder behauptet, da steht die reine Wahrheit?
Nein, habe ich nicht. Ich habe höchstens gesagt, dass ich es glaube und jeder andere es selber prüfen sollte.
Dein Verhalten ist sehr trollig.
JesusComesBackSoon 09.01.2024 13:15
@Annres: Deine Ansicht ist hier absolut uninteressant, da wir hier in einem ökumenischen Forum sind.
In diesem Forum werden verschiedenste Glaubenspunkte diskutiert. Viele sind da unterschiedlicher Ansicht. Und das hat gar nichts mit Anklage anderer zu tun.
Meinst Du es zeugt vom Geiste Christi anderen zu drohen?
In diesem Forum werden verschiedenste Glaubenspunkte diskutiert. Viele sind da unterschiedlicher Ansicht. Und das hat gar nichts mit Anklage anderer zu tun.
Meinst Du es zeugt vom Geiste Christi anderen zu drohen?
JesusComesBackSoon 09.01.2024 13:17
@Annres: Warum heißt es eigentlich in der Bibel, dass man alles prüfen soll?
Genau das gilt eben auch bezüglich der Sabbatfrage.
Genau das gilt eben auch bezüglich der Sabbatfrage.
Annres 09.01.2024 13:18
Ach, eine Warnung, die AGB endlich einzuhalten, ist für dich eine Drohung?
Gestern erst hast du dich noch beschwert, weil henner angeblich ohne Vorwarnung gesperrt wurde, obwohl er die Löschung seines ersten Blogs durchaus als Warnung begreifen hätte können.
Gestern erst hast du dich noch beschwert, weil henner angeblich ohne Vorwarnung gesperrt wurde, obwohl er die Löschung seines ersten Blogs durchaus als Warnung begreifen hätte können.
Annres 09.01.2024 13:20
>> Genau das gilt eben auch bezüglich der Sabbatfrage.
Mach, was du willst - machst du ja eh (und das ist übrigens das Motto der Satanisten) - aber noch einmal ein Blog, dass die RKK die Hure Babylon sei, dann werde ich dich melden.
Sieh es als Drohung oder als Warnung, wie du willst.
Mach, was du willst - machst du ja eh (und das ist übrigens das Motto der Satanisten) - aber noch einmal ein Blog, dass die RKK die Hure Babylon sei, dann werde ich dich melden.
Sieh es als Drohung oder als Warnung, wie du willst.
Annres 09.01.2024 13:21
Vielleicht sollte ich ja die Admin gleich mal bitten, diesen Blog zu lesen...?
Kann doch nichts schaden, wenn du dir so sicher bist, die Wahrheit Gottes zu vertreten.
Kann doch nichts schaden, wenn du dir so sicher bist, die Wahrheit Gottes zu vertreten.
JesusComesBackSoon 09.01.2024 13:23
Und so ganz nebenbei @Annres wie vereinbarst Du es mit dem Verhaltenskodex, oder dem Geiste Christi, wenn Du andere als Troll bezeichnest oder als dumm hinstellst?
Annres 09.01.2024 13:25
>> wie vereinbarst Du es mit dem Verhaltenskodex, oder dem Geiste Christi, wenn Du andere als Troll bezeichnest
Ich kann gut damit leben, denn laut wissenschaftlicher Studien sind in jedem Forum durchschnittlidch 5,6% Trolle und irgendwo müssen die ja wohl sein.
Außerdem habe ich dich nicht so bezeichnet, sondern nur geschrieben, dass ich dich für einen halte.
Ich kann gut damit leben, denn laut wissenschaftlicher Studien sind in jedem Forum durchschnittlidch 5,6% Trolle und irgendwo müssen die ja wohl sein.
Außerdem habe ich dich nicht so bezeichnet, sondern nur geschrieben, dass ich dich für einen halte.
Annres 09.01.2024 13:31
Ich bin mir ja sehr sicher, dass wir alle irgendwann in den Himmel kommen und da gibt es ewig viel "Zeit", da werden wir uns sicher mal treffen.
Sehr wahrscheinlich ist dann auch unser Herr dabei und dann wird Er uns schon erklären, was wir zu Lebzeiten alles falsch gemacht haben.
Ich freu mich schon drauf.
Sehr wahrscheinlich ist dann auch unser Herr dabei und dann wird Er uns schon erklären, was wir zu Lebzeiten alles falsch gemacht haben.
Ich freu mich schon drauf.
Annres 09.01.2024 13:32
Ich freu mich schon drauf.... dir dann endlich mal von Angesicht zu Angesicht gegenüber zu sein.
Annres 09.01.2024 13:35
Und wer weiß... vielleicht treffe ich dann gleich eine Handvoll User in einer Person. 😋
Engelslhaar 09.01.2024 23:46
Annres, das muss ich mal sagen:
Du bist ein echter Verteidiger und Beschützer des katholischen Glaubens.
Sehr ritterlich!
Du bist ein echter Verteidiger und Beschützer des katholischen Glaubens.
Sehr ritterlich!
(Nutzer gelöscht) 11.01.2024 15:23
Donaukiesel redet vom Administrator, der einen Blog angepinnt hat zur Information und weil viele das so nicht stehen lassen können hat Benedict den Blog geschlossen gelassen.
Annres 11.01.2024 17:10
>> Donaukiesel redet vom Administrator, der einen Blog angepinnt hat
Falsch, SmwdBs, Donaukiesel bezog sich auch einen Impfblog, der ein paar Tage vorher war.
>> hat Benedict den Blog geschlossen gelassen.
Muss man wissen, wer Benedict ist?
Falsch, SmwdBs, Donaukiesel bezog sich auch einen Impfblog, der ein paar Tage vorher war.
>> hat Benedict den Blog geschlossen gelassen.
Muss man wissen, wer Benedict ist?
Jetzt
Natürlich nicht, es ging mir um das Ausharren und festhalten am Glaubensfundament
und diese nicht für eine weichgespülte Ökumene aufzugeben .