Den Willen Gottes kennenlernen
26.12.2023 18:49
Den Willen Gottes kennenlernen
26.12.2023 18:49
Kommentare
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done 26.12.2023 21:35
das diese bischöfe nicht abgesetzt werden , wenn sie nicht dem lehramt dienen ?
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 21:36
Die Predigt hätte nicht heimlich aufgezeichnet werden brauchen, denn ich denke, Papst Benedikt, sowohl auch unsere Kirchenväter haben uns das was dieser Mann uns aus dieser Predigt schwerpunktmäßig mitteilt, längst vermittelt.
Also ich wusste das Alles längst.
Ich würde mir diese Predigt nicht anhören, oder lesen, weil es gegen dem Willen von Papst Benedikt ist.
Sünde!
Man darf nicht einfach etwas heimlich gegen den Willen des Anderen aufzeichnen.
Erst Recht nicht gegen den Willen unseres heiligen Vaters.
Die Menschen haben jegliche Moral und Skrupel verloren.
Und wie es scheint auch im Vatikan.
Ein Saustall ist das!
Also ich wusste das Alles längst.
Ich würde mir diese Predigt nicht anhören, oder lesen, weil es gegen dem Willen von Papst Benedikt ist.
Sünde!
Man darf nicht einfach etwas heimlich gegen den Willen des Anderen aufzeichnen.
Erst Recht nicht gegen den Willen unseres heiligen Vaters.
Die Menschen haben jegliche Moral und Skrupel verloren.
Und wie es scheint auch im Vatikan.
Ein Saustall ist das!
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 21:45
done
Was wissen wir schon was und wer da wirklich alles dahinter steckt.?
Angeblich sei das alles längst beschlossen.
Die Zukunft unserer Kirche sei sogar das Frauen Priester- INNEN werden dürfen.
Es gibt ein Schriftstück (weiss nicht wie das heisst), da ist alles schriftlich festgelegt.
Hat mir mal vor ca. 10 Jahren unsere Pastoralreferntin- INNEN gesagt.
"Leider werde ich das nicht mehr erleben ", so ihre Worte.
😒
Was wissen wir schon was und wer da wirklich alles dahinter steckt.?
Angeblich sei das alles längst beschlossen.
Die Zukunft unserer Kirche sei sogar das Frauen Priester- INNEN werden dürfen.
Es gibt ein Schriftstück (weiss nicht wie das heisst), da ist alles schriftlich festgelegt.
Hat mir mal vor ca. 10 Jahren unsere Pastoralreferntin- INNEN gesagt.
"Leider werde ich das nicht mehr erleben ", so ihre Worte.
😒
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 21:48
Ich werde mich nicht vordrängen ,bestimmt nicht , aber wenn der Papst und Gott es so bahnen ,bin ich bereit für den Ambo oder mehr ?
Herbstprince 26.12.2023 21:56
Es ging in der Ansprache vom emeritierten Papst Benedikt darum, den Willen Gottes zu tun, Gottes Gebote einzuhalten, darauf hinzuweisen, das im Gebot der Liebe das ganze Gesetz enthalten ist.
Vermutlich hatte die „Welt am Sonntag „ ein Bedürfnis, zu Weihnachten eine klare Botschaft der Kirche zu bringen, in einer Welt, in der viel Durcheinander ist.
Vermutlich hatte die „Welt am Sonntag „ ein Bedürfnis, zu Weihnachten eine klare Botschaft der Kirche zu bringen, in einer Welt, in der viel Durcheinander ist.
pieter49 26.12.2023 21:56
''Den Willen Gottes kennenlernen''
...ich fand es wichtige Information!
Ob es demnächst ein Trennung gibt (?), müssen wir abwarten...
Aber ich könnte mir neben den RKK ein DKK vorstellen...
(Deutsche Katholische Kirche)
Mal sehen... und vielen Dank Hans, für deine mühe und Aufmerksamkeit!
...ich fand es wichtige Information!
Ob es demnächst ein Trennung gibt (?), müssen wir abwarten...
Aber ich könnte mir neben den RKK ein DKK vorstellen...
(Deutsche Katholische Kirche)
Mal sehen... und vielen Dank Hans, für deine mühe und Aufmerksamkeit!
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 22:04
Eigentlich wollte ich mich ja freuen zu Weihnachten.
Habe ich mich auch.
Hatte einen Wunder schönen HL. Abend.
Aber kaum ist man hier drin,
Die vielen schrecklichen Nachrichten können einem wirklich jegliche Freuden vermiesen.
Gut, es ist ja Realität.
Aber manchmal ist besser man weiss nicht alles.
Ich als waschechte Urkatholikin verkrafte das nicht.
Wir hatten eine Wunder schöne Christmette, mit einem sehr geistlichen Pfarrer.
Es gibt noch genügend Kirchen, die Wunder schöne Messen zelebrieren.
Man muss halt gut aufpassen wo man hin geht und wo die eigene Grenze ist, diese treu befolgen.
So bleibt man Heil in seinem Glauben, in seinem Katholisch und in der wahren Gottesbeziehung.
Ich ziehe mir keine Art Hiobsbotschaften mehr rein.
Das macht sonst traurig und mutlos.
Wünsche Euch eine gesegnete Weihnacht.
Habe ich mich auch.
Hatte einen Wunder schönen HL. Abend.
Aber kaum ist man hier drin,
Die vielen schrecklichen Nachrichten können einem wirklich jegliche Freuden vermiesen.
Gut, es ist ja Realität.
Aber manchmal ist besser man weiss nicht alles.
Ich als waschechte Urkatholikin verkrafte das nicht.
Wir hatten eine Wunder schöne Christmette, mit einem sehr geistlichen Pfarrer.
Es gibt noch genügend Kirchen, die Wunder schöne Messen zelebrieren.
Man muss halt gut aufpassen wo man hin geht und wo die eigene Grenze ist, diese treu befolgen.
So bleibt man Heil in seinem Glauben, in seinem Katholisch und in der wahren Gottesbeziehung.
Ich ziehe mir keine Art Hiobsbotschaften mehr rein.
Das macht sonst traurig und mutlos.
Wünsche Euch eine gesegnete Weihnacht.
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 22:23
Die Christen dürfen nicht denselben Fehler machen wie die Juden damals ,nämlich daß Gesetze und Normen irgendwann die Barmherzigkeit ( Jesus) töten.
Das ist die Gefahr bei der Gesetzesreiterei und das hat Papst Franziskus erkannt, darum leitet er anderes und setzt die Liebe in den Mittelpunkt .
Es bringt nichts dem Vergangenen nachzuheulen.
Das ist die Gefahr bei der Gesetzesreiterei und das hat Papst Franziskus erkannt, darum leitet er anderes und setzt die Liebe in den Mittelpunkt .
Es bringt nichts dem Vergangenen nachzuheulen.
Shira 26.12.2023 23:09
Cherubin,
Franziskus kann doch nicht mehr lieben als Gott oder?
Und Gott sagt:
1.Korinther 5
1 Überhaupt hört man, dass Unzucht unter euch ist, und zwar eine solche Unzucht, wie es sie nicht einmal unter den Heiden gibt: dass einer die Frau seines Vaters hat. 2 Und ihr seid aufgeblasen und seid nicht vielmehr traurig geworden, sodass ihr den aus eurer Mitte verstoßen hättet, der diese Tat begangen hat? 3 Denn ich, der ich zwar nicht leiblich bei euch bin, doch mit dem Geist, habe schon, als wäre ich bei euch, den verurteilt, der solches getan hat: 4 Wenn ihr im Namen unseres Herrn Jesus versammelt seid und mein Geist mit der Kraft unseres Herrn Jesus bei euch ist, 5 sollt ihr diesen Menschen dem Satan übergeben zum Verderben des Fleisches, auf dass sein Geist gerettet werde am Tage des Herrn. 6 Es ist nicht gut, wessen ihr euch rühmt. Wisst ihr nicht, dass ein wenig Sauerteig den ganzen Teig durchsäuert? 7 Darum schafft den alten Sauerteig weg, auf dass ihr ein neuer Teig seid, wie ihr ja ungesäuert seid. Denn auch unser Passalamm ist geopfert, das ist Christus. 8 Darum lasst uns das Fest feiern nicht mit dem alten Sauerteig, auch nicht mit dem Sauerteig der Bosheit und Schlechtigkeit, sondern mit dem ungesäuerten Teig der Lauterkeit und Wahrheit. 9 Ich habe euch in dem Brief geschrieben, dass ihr nichts zu schaffen haben sollt mit Unzüchtigen. 10 Damit meine ich nicht allgemein die Unzüchtigen dieser Welt oder die Habgierigen oder Räuber oder Götzendiener; sonst müsstet ihr ja die Welt verlassen. 11 Vielmehr habe ich euch geschrieben: Ihr sollt nichts mit einem zu schaffen haben, der sich Bruder nennen lässt und ist ein Unzüchtiger oder ein Habgieriger oder ein Götzendiener oder ein Lästerer oder ein Trunkenbold oder ein Räuber; mit so einem sollt ihr auch nicht essen. 12 Denn was gehen mich die draußen an, dass ich sie sollte richten? Habt ihr nicht die zu richten, die drinnen sind? 13 Die aber draußen sind, wird Gott richten. Verstoßt ihr den Bösen aus eurer Mitte!
Franziskus kann doch nicht mehr lieben als Gott oder?
Und Gott sagt:
1.Korinther 5
1 Überhaupt hört man, dass Unzucht unter euch ist, und zwar eine solche Unzucht, wie es sie nicht einmal unter den Heiden gibt: dass einer die Frau seines Vaters hat. 2 Und ihr seid aufgeblasen und seid nicht vielmehr traurig geworden, sodass ihr den aus eurer Mitte verstoßen hättet, der diese Tat begangen hat? 3 Denn ich, der ich zwar nicht leiblich bei euch bin, doch mit dem Geist, habe schon, als wäre ich bei euch, den verurteilt, der solches getan hat: 4 Wenn ihr im Namen unseres Herrn Jesus versammelt seid und mein Geist mit der Kraft unseres Herrn Jesus bei euch ist, 5 sollt ihr diesen Menschen dem Satan übergeben zum Verderben des Fleisches, auf dass sein Geist gerettet werde am Tage des Herrn. 6 Es ist nicht gut, wessen ihr euch rühmt. Wisst ihr nicht, dass ein wenig Sauerteig den ganzen Teig durchsäuert? 7 Darum schafft den alten Sauerteig weg, auf dass ihr ein neuer Teig seid, wie ihr ja ungesäuert seid. Denn auch unser Passalamm ist geopfert, das ist Christus. 8 Darum lasst uns das Fest feiern nicht mit dem alten Sauerteig, auch nicht mit dem Sauerteig der Bosheit und Schlechtigkeit, sondern mit dem ungesäuerten Teig der Lauterkeit und Wahrheit. 9 Ich habe euch in dem Brief geschrieben, dass ihr nichts zu schaffen haben sollt mit Unzüchtigen. 10 Damit meine ich nicht allgemein die Unzüchtigen dieser Welt oder die Habgierigen oder Räuber oder Götzendiener; sonst müsstet ihr ja die Welt verlassen. 11 Vielmehr habe ich euch geschrieben: Ihr sollt nichts mit einem zu schaffen haben, der sich Bruder nennen lässt und ist ein Unzüchtiger oder ein Habgieriger oder ein Götzendiener oder ein Lästerer oder ein Trunkenbold oder ein Räuber; mit so einem sollt ihr auch nicht essen. 12 Denn was gehen mich die draußen an, dass ich sie sollte richten? Habt ihr nicht die zu richten, die drinnen sind? 13 Die aber draußen sind, wird Gott richten. Verstoßt ihr den Bösen aus eurer Mitte!
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 23:32
Das stammt von Paulus , im endeffekt ist aber Petrus und seine Nachfolger im Amt der Taktgeber der Kirche.
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 23:38
Es ist auch nicht gleichzusetzen mit dem was jetzt ist ,denn wer (Homos) Segen erbittet bittet nich aus Bosheit sondern weil diese ihre Schlechtigkeit verlierer wollen vor Gott und dazu seine Gnade als Hilfe benötigen.
Shira 26.12.2023 23:39
2.Petrus2
1 Es waren aber auch falsche Propheten unter dem Volk, wie auch unter euch sein werden falsche Lehrer, die verderbliche Irrlehren einführen und verleugnen den Herrn, der sie losgekauft hat; die werden über sich selbst herbeiführen ein schnelles Verderben. 2 Und viele werden ihnen folgen in ihren Ausschweifungen; um ihretwillen wird der Weg der Wahrheit verlästert werden. 3 Und aus Habsucht werden sie euch mit erdichteten Worten zu gewinnen suchen. Das Urteil über sie wirkt seit Langem, und ihr Verderben schläft nicht. 4 Denn Gott hat selbst die Engel, die gesündigt haben, nicht verschont, sondern hat sie mit Ketten der Finsternis in die Hölle gestoßen und übergeben, damit sie zum Gericht aufbewahrt werden; 5 und hat die frühere Welt nicht verschont, sondern bewahrte mit Noah, dem Prediger der Gerechtigkeit, nur acht Menschen, als er die Sintflut über die Welt der Gottlosen brachte; 6 und hat die Städte Sodom und Gomorra in Schutt und Asche gelegt und zum Untergang verurteilt und damit ein Beispiel gesetzt für die Gottlosen in späteren Zeiten; 7 und hat den gerechten Lot errettet, dem die schändlichen Leute viel Leid antaten mit ihrem ausschweifenden Wandel. 8 Denn der Gerechte, der unter ihnen wohnte, musste alles mit ansehen und anhören und seine gerechte Seele von Tag zu Tag quälen lassen durch ihre unrechten Werke. 9 Der Herr weiß die Frommen aus der Versuchung zu erretten, die Ungerechten aber aufzubewahren für den Tag des Gerichts, um sie zu strafen, 10 am meisten aber die, die nach dem Fleisch leben in unreiner Begierde und die Macht des Herrn verachten. Frech und eigensinnig schrecken sie nicht davor zurück, himmlische Mächte zu lästern, 11 wo doch nicht einmal die Engel, die größere Stärke und Macht haben, ein Urteil wegen Lästerung gegen sie vor den Herrn bringen. 12 Aber sie sind wie unvernünftige Tiere, die von Natur dazu geboren sind, dass sie gefangen und getötet werden; sie lästern, wovon sie nichts verstehen, und wie jene werden sie getötet werden 13 und als Ungerechte Lohn des Unrechts empfangen. Sie halten es für eine Lust, am hellen Tag zu schlemmen, sie sind Schandflecken, schwelgen in ihren Betrügereien, wenn sie mit euch prassen. 14 Sie haben nur Augen für die Ehebrecherin, sind unaufhörlich bereit zur Sünde, locken leichtfertige Seelen an, ihr Herz ist getrieben von Habsucht – Kinder des Fluchs! 15 Sie verlassen den richtigen Weg und gehen in die Irre und folgen dem Weg Bileams, des Sohnes Beors, der den Lohn der Ungerechtigkeit liebte, 16 aber zurechtgewiesen wurde wegen seiner Übertretung: Das stumme Lasttier redete mit Menschenstimme und wehrte der Torheit des Propheten. 17 Sie sind Brunnen ohne Wasser und Wolken, vom Wirbelwind umhergetrieben, ihr Los ist die dunkelste Finsternis. 18 Denn sie reden stolze Worte, hinter denen nichts ist, und locken durch ausschweifende fleischliche Begierden diejenigen an, die gerade erst denen entronnen waren, die im Irrtum leben, 19 und versprechen ihnen Freiheit, obwohl sie selbst Knechte des Verderbens sind. Denn von wem jemand überwunden ist, dessen Knecht ist er geworden. 20 Denn wenn sie durch die Erkenntnis des Herrn und Heilands Jesus Christus entflohen sind dem Schmutz der Welt, werden aber wiederum in diesen verstrickt und von ihm überwunden, dann ist’s mit ihnen am Ende ärger geworden als am Anfang. 21 Denn es wäre besser für sie gewesen, wenn sie den Weg der Gerechtigkeit nicht erkannt hätten, als dass sie ihn kennen und sich abkehren von dem heiligen Gebot, das ihnen gegeben ist. 22 Es ist ihnen widerfahren das wahre Sprichwort: Der Hund frisst wieder, was er ausgespien hat; und: Die Sau wälzt sich nach der Schwemme wieder im Kot.
1 Es waren aber auch falsche Propheten unter dem Volk, wie auch unter euch sein werden falsche Lehrer, die verderbliche Irrlehren einführen und verleugnen den Herrn, der sie losgekauft hat; die werden über sich selbst herbeiführen ein schnelles Verderben. 2 Und viele werden ihnen folgen in ihren Ausschweifungen; um ihretwillen wird der Weg der Wahrheit verlästert werden. 3 Und aus Habsucht werden sie euch mit erdichteten Worten zu gewinnen suchen. Das Urteil über sie wirkt seit Langem, und ihr Verderben schläft nicht. 4 Denn Gott hat selbst die Engel, die gesündigt haben, nicht verschont, sondern hat sie mit Ketten der Finsternis in die Hölle gestoßen und übergeben, damit sie zum Gericht aufbewahrt werden; 5 und hat die frühere Welt nicht verschont, sondern bewahrte mit Noah, dem Prediger der Gerechtigkeit, nur acht Menschen, als er die Sintflut über die Welt der Gottlosen brachte; 6 und hat die Städte Sodom und Gomorra in Schutt und Asche gelegt und zum Untergang verurteilt und damit ein Beispiel gesetzt für die Gottlosen in späteren Zeiten; 7 und hat den gerechten Lot errettet, dem die schändlichen Leute viel Leid antaten mit ihrem ausschweifenden Wandel. 8 Denn der Gerechte, der unter ihnen wohnte, musste alles mit ansehen und anhören und seine gerechte Seele von Tag zu Tag quälen lassen durch ihre unrechten Werke. 9 Der Herr weiß die Frommen aus der Versuchung zu erretten, die Ungerechten aber aufzubewahren für den Tag des Gerichts, um sie zu strafen, 10 am meisten aber die, die nach dem Fleisch leben in unreiner Begierde und die Macht des Herrn verachten. Frech und eigensinnig schrecken sie nicht davor zurück, himmlische Mächte zu lästern, 11 wo doch nicht einmal die Engel, die größere Stärke und Macht haben, ein Urteil wegen Lästerung gegen sie vor den Herrn bringen. 12 Aber sie sind wie unvernünftige Tiere, die von Natur dazu geboren sind, dass sie gefangen und getötet werden; sie lästern, wovon sie nichts verstehen, und wie jene werden sie getötet werden 13 und als Ungerechte Lohn des Unrechts empfangen. Sie halten es für eine Lust, am hellen Tag zu schlemmen, sie sind Schandflecken, schwelgen in ihren Betrügereien, wenn sie mit euch prassen. 14 Sie haben nur Augen für die Ehebrecherin, sind unaufhörlich bereit zur Sünde, locken leichtfertige Seelen an, ihr Herz ist getrieben von Habsucht – Kinder des Fluchs! 15 Sie verlassen den richtigen Weg und gehen in die Irre und folgen dem Weg Bileams, des Sohnes Beors, der den Lohn der Ungerechtigkeit liebte, 16 aber zurechtgewiesen wurde wegen seiner Übertretung: Das stumme Lasttier redete mit Menschenstimme und wehrte der Torheit des Propheten. 17 Sie sind Brunnen ohne Wasser und Wolken, vom Wirbelwind umhergetrieben, ihr Los ist die dunkelste Finsternis. 18 Denn sie reden stolze Worte, hinter denen nichts ist, und locken durch ausschweifende fleischliche Begierden diejenigen an, die gerade erst denen entronnen waren, die im Irrtum leben, 19 und versprechen ihnen Freiheit, obwohl sie selbst Knechte des Verderbens sind. Denn von wem jemand überwunden ist, dessen Knecht ist er geworden. 20 Denn wenn sie durch die Erkenntnis des Herrn und Heilands Jesus Christus entflohen sind dem Schmutz der Welt, werden aber wiederum in diesen verstrickt und von ihm überwunden, dann ist’s mit ihnen am Ende ärger geworden als am Anfang. 21 Denn es wäre besser für sie gewesen, wenn sie den Weg der Gerechtigkeit nicht erkannt hätten, als dass sie ihn kennen und sich abkehren von dem heiligen Gebot, das ihnen gegeben ist. 22 Es ist ihnen widerfahren das wahre Sprichwort: Der Hund frisst wieder, was er ausgespien hat; und: Die Sau wälzt sich nach der Schwemme wieder im Kot.
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 23:39
Die Unzucht oben ist nicht gekennzeichnet von Erbitten und Suchen nach Gnade.
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 23:43
2Petrus passt sinngemäß nicht zur Sachlage
denn wir haben es nicht mit Gottlosen oder Ungläubigen zu tun , darum passen viele Sätue nicht zum Thema
denn wir haben es nicht mit Gottlosen oder Ungläubigen zu tun , darum passen viele Sätue nicht zum Thema
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 23:46
Es ist nämlich keine Abkehr derjenigen sondern eine Hinwendung zum Segen.
Die Logik oben passt nicht zum Thema ,
passt auf Gottlose und Abtrünnige ,Weggegangene ...etc....
Die Logik oben passt nicht zum Thema ,
passt auf Gottlose und Abtrünnige ,Weggegangene ...etc....
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 23:47
Sie verlassen nicht den Weg ,sie wollen mit dem Segen auf den richtigen Weg .....
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 23:49
Auch würde ich einen Papst oder sogar einen geweihten Bischof nicht als Irrlehrer oder Falscher Prophet bezeichnen wollen...
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 23:50
Satz 9 passt zum jetzigen Segen , zur Segensbitte
Shira 26.12.2023 23:54
Man kann es drehen und wenden wie man es will, auch für Franziskus gilt 1.Korinther 5 und noch andere Bibelstellen.
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 23:58
Ich drehe und wende garnichts , man muss den Text einfach richtig verstehen , wer ist gemeint ,an wen gerichtet ,was ist der Inhalt.
Und nicht einfach das wie einen Schablone auf alles legen , passt einfach nicht zur Sachlage und auch nicht zum christologischen Verständnis und Handeln Christi
Und nicht einfach das wie einen Schablone auf alles legen , passt einfach nicht zur Sachlage und auch nicht zum christologischen Verständnis und Handeln Christi
(Nutzer gelöscht) 27.12.2023 00:15
1Korinther 5 ist schwierig zu verstehn , ist nicht auf dem ersten Blick so wie man es überfliegt und liest
Der Sauerteig bezieht sich nicht auf den Sündigen ,sondern auf das Rühmen und Aufgeblasen sein der Versammelten und die Ermahnung zu Lauterkeit und Wahrheit.
Sätze 4 ,5,6 heben Aufschluss darüber .
Der Sauerteig bezieht sich nicht auf den Sündigen ,sondern auf das Rühmen und Aufgeblasen sein der Versammelten und die Ermahnung zu Lauterkeit und Wahrheit.
Sätze 4 ,5,6 heben Aufschluss darüber .
(Nutzer gelöscht) 27.12.2023 00:20
Sätze 7+8
hansfeuerstein 27.12.2023 02:31
Eigentlich ein Thema für alle Christen. Welche Rolle spielen die Gebote.
(Nutzer gelöscht) 27.12.2023 09:12
Was ist denn das für eine Frage!
Der katholische Glaube ist auf die Gebote aufgebaut!
Das Fundament unseres Glaubens!
Und jetzt werden sie halt über den Haufen geworfen.
Langsam und schleichenden....
Und Christen fragen sich ob wir sie überhaupt brauchen.......
Das sind klare Zeichen der Zeit.
🏃♀️
Der katholische Glaube ist auf die Gebote aufgebaut!
Das Fundament unseres Glaubens!
Und jetzt werden sie halt über den Haufen geworfen.
Langsam und schleichenden....
Und Christen fragen sich ob wir sie überhaupt brauchen.......
Das sind klare Zeichen der Zeit.
🏃♀️
hansfeuerstein 27.12.2023 12:19
Na, es gibt gerade ausserhalb der Kirche einige die halten die Gebote für komplett hinfällig, wenn sie ihr Leben Jesus übergeben haben. Deshalb ist die Predigt von Benedikt schon absolut empfehlenswert.
Herbstprince 27.12.2023 13:07
Ja, die Predigt von Papst Benedikt war durchaus empfehlenswert.
Es gibt tatsächlich die gefährliche Irrlehre, dass die Gebote nicht mehr gelten, weil Jesus sie erfüllt habe.
Erfüllen heißt keinesfalls abschaffen.
Die Übersetzung in der Bibel, dass Jesus „das Ende des Gesetzes ist“, ist eine Unglückliche Formulierung.
Es gibt tatsächlich die gefährliche Irrlehre, dass die Gebote nicht mehr gelten, weil Jesus sie erfüllt habe.
Erfüllen heißt keinesfalls abschaffen.
Die Übersetzung in der Bibel, dass Jesus „das Ende des Gesetzes ist“, ist eine Unglückliche Formulierung.
(Nutzer gelöscht) 27.12.2023 13:37
Ich finde es erschreckend ,daß 1Korinther 5
und 2 Petrus 2 von paar Katholiken hier nicht verstanden wird und falsch interpretiert wird.
Die wissen ja garnicht was sie lesen ...
und 2 Petrus 2 von paar Katholiken hier nicht verstanden wird und falsch interpretiert wird.
Die wissen ja garnicht was sie lesen ...
(Nutzer gelöscht) 27.12.2023 13:50
Ja, @ hansfeuerstein, dass ist richtig.
Aber diese Leute werden die Gebote auch für hinfällig halten,
Wenn man sie ihnen versucht bei zu bringen.
Manche Menschen ignorieren die Gebote sogar aus den eigenen Reihen.
🤷♀️
Die Predigt war nicht umsonst an die Bischöfe gerichtet und sollte nicht umsonst geheim bleiben.
Papst Benedikt wusste genau wohin der Weg hinführen wird.
Ich denke, das wollte er eindämmen/ stoppen.
Gesegnete Weihnschten!🙏
Aber diese Leute werden die Gebote auch für hinfällig halten,
Wenn man sie ihnen versucht bei zu bringen.
Manche Menschen ignorieren die Gebote sogar aus den eigenen Reihen.
🤷♀️
Die Predigt war nicht umsonst an die Bischöfe gerichtet und sollte nicht umsonst geheim bleiben.
Papst Benedikt wusste genau wohin der Weg hinführen wird.
Ich denke, das wollte er eindämmen/ stoppen.
Gesegnete Weihnschten!🙏
(Nutzer gelöscht) 27.12.2023 13:52
Unser heiliger Vater wollte retten was noch zu retten ist.
Dazu diente die Predigt, die ja leider heimlich aufgezeichnet wurde.
Dazu diente die Predigt, die ja leider heimlich aufgezeichnet wurde.
(Nutzer gelöscht) 27.12.2023 13:54
So sieht es aus und nicht anders.
Nochmal gesegnete Weihnachten!
😉🙏
Nochmal gesegnete Weihnachten!
😉🙏
(Nutzer gelöscht) 27.12.2023 14:17
Meiner Meinung nach sitzen die größten Spalter und Blockierer in den eigenen Reihen, ein in sich abgespaltenes Pharisäertum , welches der Widersacher zum Ungehorsam infiltriert und verleitet hat.
Sie wollen nicht mehr Sehen und Hören ,und was sie Hören verstehen sie nicht mehr.
Eine radikale Haltung die sich gegen den Papst erhebt und ihm vorschreiben will was zu glauben ist und was nicht.
Das ist der klassische Widersacher , Sand ins Getriebe streuen und von innen heraus blockieren bis hin zur Auflehnung und Ungehorsam.
Sie wollen nicht mehr Sehen und Hören ,und was sie Hören verstehen sie nicht mehr.
Eine radikale Haltung die sich gegen den Papst erhebt und ihm vorschreiben will was zu glauben ist und was nicht.
Das ist der klassische Widersacher , Sand ins Getriebe streuen und von innen heraus blockieren bis hin zur Auflehnung und Ungehorsam.
hansfeuerstein 27.12.2023 19:15
Wenn ich mir die Weltkirche ansehe, sind es gemessen an dieser vor allem westliche Bischöfe, die Sand ins Getriebe streuen, und meinen Vorreiter von irgendwas zu sein... Echten Gehorsam erkennt man an der Treue zur Lehre, da kann und darf es eigentlich keinen Bruch geben. Ansonsten ist es Politik.😉
(Nutzer gelöscht) 27.12.2023 21:08
Es geht um Treue zur Kirche und wer da nicht mehr mitgehen kann wird sich zeigen!
Das nennt man dann aber Untreue.
Diese Untreue wird sicher nicht mich treffen ,wenn man die Kommentare alle liest.
Das nennt man dann aber Untreue.
Diese Untreue wird sicher nicht mich treffen ,wenn man die Kommentare alle liest.
hansfeuerstein 27.12.2023 23:06
In der katholischen Kirche ist ein Papst kein Alleinherrscher, sondern Diener...😉
Hierzulande ist der Herzog von Bayern ebenfalls in einer gleichgeschlechtlichen Beziehung,andere Protagnonisten in höchsten Staatsämtern leben in einer sog. irregulären Beziehung.Die wollen den Segen mit Sicherheit nicht, um sich in irgend einer Weise zu bekehren.😉 Natürlich kann man sagen, das könne man auch nicht verlangen. Nur, dann
ist letztlich sowieso alles einfach egal.
Hierzulande ist der Herzog von Bayern ebenfalls in einer gleichgeschlechtlichen Beziehung,andere Protagnonisten in höchsten Staatsämtern leben in einer sog. irregulären Beziehung.Die wollen den Segen mit Sicherheit nicht, um sich in irgend einer Weise zu bekehren.😉 Natürlich kann man sagen, das könne man auch nicht verlangen. Nur, dann
ist letztlich sowieso alles einfach egal.
(Nutzer gelöscht) 27.12.2023 23:55
Der Papst handelt mit dem Lehramt und im Sinne
Christi ,er muss die Herausforderungen der Zeit ,des Glaubens immer wieder neu erforschen und nach Gebet und Befragung Christi und mit dem Heiligen Geist dann Weichen stellen und gewisse Pointierungen setzen,wenn es nötig ist.
Ihm ist es anvertraut und ihm gegeben einzelne Glaubenswahrheiten mehr herauszuheben als andere ,wenn es für die Geschichte der Kirche und fürs Glaubensvolk erforderlich ist.
Christi ,er muss die Herausforderungen der Zeit ,des Glaubens immer wieder neu erforschen und nach Gebet und Befragung Christi und mit dem Heiligen Geist dann Weichen stellen und gewisse Pointierungen setzen,wenn es nötig ist.
Ihm ist es anvertraut und ihm gegeben einzelne Glaubenswahrheiten mehr herauszuheben als andere ,wenn es für die Geschichte der Kirche und fürs Glaubensvolk erforderlich ist.
(Nutzer gelöscht) 27.12.2023 23:59
Wenn man zu konservativ ist ist man auch ein Hindernis für die pilgernde Kirche ,ein Ärgernis ,wie ein Klotz am Bein der ständig runterzieht
Eine gewisse Offenheit und Zukunftsorientiertheit muss gegeben sein und ein Hören auf den Ruf Gottes für seine Kirche.
Eine gewisse Offenheit und Zukunftsorientiertheit muss gegeben sein und ein Hören auf den Ruf Gottes für seine Kirche.
(Nutzer gelöscht) 28.12.2023 00:05
In der Katholische Kirche wird nicht nach dem Mehrheirsprinzip und mit demokratischen Wahlen was entschieden.
hansfeuerstein 28.12.2023 00:08
Im immerwährenden Lehramt, dem Magisterium hat der Gläubige sein sicheres Geländer,
welches selbst den jeweiligen Papst seiner Zeit bindet. Den Willen Gottes kennenlernen,
ihn anhand seiner Gebote wesenhaft zu erkennen, und sich dorthin zu bekehren ist Wesensmerkmal des christlichen Glaubens. Wenn jeder einfach nach seinem gutdünken leben will, gerät sowieso das ganze Fundament ins Rutschen.
welches selbst den jeweiligen Papst seiner Zeit bindet. Den Willen Gottes kennenlernen,
ihn anhand seiner Gebote wesenhaft zu erkennen, und sich dorthin zu bekehren ist Wesensmerkmal des christlichen Glaubens. Wenn jeder einfach nach seinem gutdünken leben will, gerät sowieso das ganze Fundament ins Rutschen.
(Nutzer gelöscht) 28.12.2023 00:13
Es ist kein Gutdünken,denn es wurde nichts neues erfunden vom Papst ,sondern das hervorgehoben was schon ( auch) im Lehramt steht.
Wenn er meint ,daß ein pastoraler Segen jetzt und für dieses Paar erforderlich ist ,dann handelt er nicht neu ,sondern nach den aufgeschriebenen Glaubenswahrheiten .
Wenn er meint ,daß ein pastoraler Segen jetzt und für dieses Paar erforderlich ist ,dann handelt er nicht neu ,sondern nach den aufgeschriebenen Glaubenswahrheiten .
hansfeuerstein 28.12.2023 00:15
Der sog. Synodale Weg ist nunmal häretisch, und wiederspricht in vielen Punkten diamatral dem katholischen Glauben. Seine eigene Legitimation impliziert er selber über mehrheitsfähige Beschlüsse, welche gerade aus diesem Grund von Rom auch abgelehnt werden. Dennoch macht man einfach weiter...auch wenn die sog. Synodalität in der Weltkirche gar nicht vorhanden ist, sondern im Gegenteil dessen Positionen als Abfall vom Glauben betrachtet werden. Dieses Papier als ersten Schritt in eine Richtung zu bezeichnen gibt ja schon vor,
dass man damit in keiner Weise zufrieden ist, sondern schlicht die Ehe für alle will.
dass man damit in keiner Weise zufrieden ist, sondern schlicht die Ehe für alle will.
(Nutzer gelöscht) 28.12.2023 00:15
Ich rede vom HomoSegen nicht vom deutschen Synodalen Weg, den nehme ich nur vom Rande aus wahr ,ist für mich ein deutsches Phänomen
hansfeuerstein 28.12.2023 00:18
Dieser Segen ist eine der dringlichsten Forderungen des deutschen Synodalen Weges gewesen, nur wenige Länder haben auf diesen hin gedrängt. Bei den anderen war die Frage nach einem solchen überhaupt nicht im Raum gestanden.
(Nutzer gelöscht) 28.12.2023 00:19
Letztendlich aber wenn der Papst was entscheidet oder verfügt nehme ich das als Ruf Gottes für jetzt wahr, ich vergleiche ihn auch nicht mit früheren Päpsten ,wozu ist sinnlos , der Jetzige ist in die Geschichte und ins Hier hineingestellt.- und wer weiss wer nach ihm kommt !
hansfeuerstein 28.12.2023 00:25
Sinnlos ist das eben nicht, weil auch die Intention in Koheränz mit den Lehren der Vorgänger gelesen werden muss, und eben nicht als Bruch für "Aufbrüche" wie sie in D so beliebt sind, freilich ohne an der eigentlichen Lage des Glaubens in D irgend etwas zu verbessern....
(Nutzer gelöscht) 28.12.2023 00:25
Will man sich weiterhin und jedesmal auflehnen? Was wenn der nächste Papst noch offener ist ?
Dann können hier einige Koffer packen und austreten oder ? Mitgehen wollen sie ja nicht.
Eine Frage : Was für ein Katholik ist einer der sich mal "freuen" wird wenn Franziskus weg ist ?
So ein Katholik will ich niemals sein ,der erleichtert ist oder sich darüber freut mal...
Das ist doch schizophren!!!
Dann können hier einige Koffer packen und austreten oder ? Mitgehen wollen sie ja nicht.
Eine Frage : Was für ein Katholik ist einer der sich mal "freuen" wird wenn Franziskus weg ist ?
So ein Katholik will ich niemals sein ,der erleichtert ist oder sich darüber freut mal...
Das ist doch schizophren!!!
(Nutzer gelöscht) 28.12.2023 00:27
Ich schaue nicht nach Deutschland ,ich schaue nach Rom.
(Nutzer gelöscht) 28.12.2023 00:31
Ich habe früher ,vor kurzem auch so gedacht und war Prinzipienreiter ,aber ich habe das Neue begriffen , innerlich verstanden , was dieser Papst möchte und welche Mittel er dazu nutzt.
(Nutzer gelöscht) 28.12.2023 00:32
Gutes Nächtle✨✨✨✨🌲
hansfeuerstein 28.12.2023 00:37
Manchmal muss auch ein Papst Ermahnungen hinnehmen, ich erinnere an die Hl. Katharina von Siena, welche den im Exil befindlichen Papst Gregor XI. in Avignion zur Rückkehr nach Rom bewegen konnte....
Palmeros 28.12.2023 05:57
Was ist denn das für eine Frage!
Der katholische Glaube ist auf die Gebote aufgebaut!
Das Fundament unseres Glaubens!
Wäre in dem Zusammenhang noch wichtig und entscheidend zu definieren welche Gebote ?
Die von der Kirche gem. Dan 7,25 geänderten Gebote ? oder sprechen wir vom Original
gem. 2,20 welche von Gott gegeben wurden ?
Es scheint mir so, als spricht man hier von 2 Fundamenten , zwischen denen man sich
letztendlich entscheiden muss.
Offbg. 14,7
Er rief mit lauter Stimme: »Fürchtet euch vor Gott und gebt ihm die Ehre! Die Zeit ist gekommen: Jetzt hält er Gericht! Betet ihn an, der den Himmel, die Erde, das Meer und die Quellen geschaffen hat!«
Der katholische Glaube ist auf die Gebote aufgebaut!
Das Fundament unseres Glaubens!
Wäre in dem Zusammenhang noch wichtig und entscheidend zu definieren welche Gebote ?
Die von der Kirche gem. Dan 7,25 geänderten Gebote ? oder sprechen wir vom Original
gem. 2,20 welche von Gott gegeben wurden ?
Es scheint mir so, als spricht man hier von 2 Fundamenten , zwischen denen man sich
letztendlich entscheiden muss.
Offbg. 14,7
Er rief mit lauter Stimme: »Fürchtet euch vor Gott und gebt ihm die Ehre! Die Zeit ist gekommen: Jetzt hält er Gericht! Betet ihn an, der den Himmel, die Erde, das Meer und die Quellen geschaffen hat!«
Klavierspielerin2 28.12.2023 06:56
Wenn der Segen dem Sünder bei seiner Umkehr hilft, ist das gut.
Wir haben z.b. die Kinder vor Klassenarbeiten, oder vor OPs gesegnet. Wir hoffen doch, dass unsere Fürsprache beim Herrn wirkt!
Aber ich weiß, dass die betreffenden Paare jetzt enttäuscht sind, denn sie wollen nicht einen " einfachen", sondern eine Zeremonie, um ihre " Liebe" offensichtlich zu machen.
Und das verhindert das Schreiben Fernandez '!
auf der queer Homepage kann man lesen, dass die das kapiert haben, dass mit dem Segen nicht ihre Sünde abgesegnet würde, sondern das der Segen - also mit Gottes Hilfe, dazu befähigen die Sünde bleiben lassen zu können.
Wer das wirklich will:
Viele Erfolg!
Wir haben z.b. die Kinder vor Klassenarbeiten, oder vor OPs gesegnet. Wir hoffen doch, dass unsere Fürsprache beim Herrn wirkt!
Aber ich weiß, dass die betreffenden Paare jetzt enttäuscht sind, denn sie wollen nicht einen " einfachen", sondern eine Zeremonie, um ihre " Liebe" offensichtlich zu machen.
Und das verhindert das Schreiben Fernandez '!
auf der queer Homepage kann man lesen, dass die das kapiert haben, dass mit dem Segen nicht ihre Sünde abgesegnet würde, sondern das der Segen - also mit Gottes Hilfe, dazu befähigen die Sünde bleiben lassen zu können.
Wer das wirklich will:
Viele Erfolg!
pieter49 28.12.2023 08:56
Heute, um 00:15 Uhr von @hansfeuerstein
Also; wenn ich es richtig verstanden habe ist der Synodale Weg; ein Exklusive und nur Deutsche Angelegenheit?
Also; wenn ich es richtig verstanden habe ist der Synodale Weg; ein Exklusive und nur Deutsche Angelegenheit?
Engelslhaar 28.12.2023 09:29
Ich käme nicht auf die Idee, den Nachfolger des Apostels Petrus zu kritisieren.
Wer bin ich kleiner Mensch denn, eine von 1, 6 Milliarden Katholiken und Katholikinnen, dass ich mein Wissen über das des Papstes stelle?
Wenn Gott mit dem Papst nicht einverstanden wäre, würde er ihn sterben lassen
Im Gleichnis mit den Arbeitern im Weinberg sagt der Weinbergbesitzer:
Was kritisiert ihr mich dafür, dass ich so barmherzig bin?
Man sollte auch hier bei CsC bedenken, dass jede Kritik aus den eigenen Reihen Wasser auf die Mühlen der Katholiken-Basher ist.
Und man sollte überlegen, was mit "segnen" eigentlich gemeint ist.
Die Kritik aus den eigenen Reihen ist Spaltung.
Signare-lateinisch bezeichnen
Der Segen hat eine heilende Wirkung.
Wer bin ich kleiner Mensch denn, eine von 1, 6 Milliarden Katholiken und Katholikinnen, dass ich mein Wissen über das des Papstes stelle?
Wenn Gott mit dem Papst nicht einverstanden wäre, würde er ihn sterben lassen
Im Gleichnis mit den Arbeitern im Weinberg sagt der Weinbergbesitzer:
Was kritisiert ihr mich dafür, dass ich so barmherzig bin?
Man sollte auch hier bei CsC bedenken, dass jede Kritik aus den eigenen Reihen Wasser auf die Mühlen der Katholiken-Basher ist.
Und man sollte überlegen, was mit "segnen" eigentlich gemeint ist.
Die Kritik aus den eigenen Reihen ist Spaltung.
Signare-lateinisch bezeichnen
Der Segen hat eine heilende Wirkung.
hansfeuerstein 28.12.2023 14:34
Auf der einen Seite müssen wir uns vor Papalismus hüten, welcher nicht katholisch ist, und auf der anderen Seite vor einem Schisma. Die Kräfte, die momenten am Glauben zerren und ziehen kommen nicht aus Afrika oder Kasachstan. Wenn Rom ein derartiges Dokument herausgibt, dann um eine Brücke für jene zu bauen, die sich letztlich so weit vom katholischen Glauben entfernt haben, dass man es nicht mehr als katholisch bezeichnen kann. Dieses Dokument soll ein faktisches Schisma zwischen dem was sie im Westen bereits praktizieren und wollen und dem Rest der Welt vermeiden helfen. Was sie im Progressismu wollen, ist in der ev. Kirche verwirklicht, insofern wäre es nur redlich, zu wechseln. Es findet eben ein Kampf zwischen Konservativ und Links auch mitten in der Kirche statt, so ist es nunmal. Wo war denn die Solidariät mit dem Vorgänger bei den Progressiven? So gut wie nicht vorhanden, die Änderung der Einsetzungsworte im deutschen Sprachraum wird bis Heute einfach ignoriert, so liegen die Realitäten. Momentan versucht man Tendenzen der Unvereinbarkeit ein Stück weit auszutarieren, was bei den Forderungen insbesondere des Westens praktisch nicht gelingen kann. Es ist klar, dass sich an den Inhalt des Dokumentes keiner halten will, und dass es für jene Progressisten als Freibrief für ihre synodale Agenda betrachtet wird, welche weit über den Text des Schreibens hinausgehen, und de Facto auch schon umgesetzt werden. Selbstverständlich geht es an keiner Stelle für die Protagonisten um Umkehr, sondern volle Akzeptanz ihrer Lebensweise, und diese Segnung vermittelt eben auch genau den Eindruck. Das Dokument wird vom synodalen Weg mit Sicherheit nicht in der Weise ernst genommen, dass man an das Dokument annnimmt wie es ist. Man macht einfach, und schafft Tatsachen, die dann unumkehrbar sein, wenn sie erst eine Weile laufen. Man wird immer ein Stückchen weitergehen, bis man bei den Positionen des zeitgenössischen Protestantismus der ev. Kirche auch angelangt ist. Es ist ja auch offen gesagt worden, es sei ein Schritt in die richtige Richtig. Man sieht es ja auch daran, dass weiter daran gearbeitet wird jenes Gremium des synodalen Weges zu installieren, welches ausdrücklich von Rom untersagt wurde, nur interessiert das jene Leute nicht. Das Ziel des synodalen Weges ist eine Verfassung wie sie in der ev. Landeskirche verwirklicht ist, das ist offenkundig. Und genau da, macht der Großteil der Welt einfach nicht mit.
hansfeuerstein 28.12.2023 14:56
@ Palmeros, alle Gebote sind seit der Menschwerdung Gottes im Sohn auf ihn hin ausgerichtet. Alles ist ihm seitdem unterworfen, jedes Fest, jede Art und Weise des Glaubensvollzuges, das ist wichtig zu verstehen. Der Auszug aus Ägypten ist nur noch ein schwaches Bild jener Erlösung und Errettung welche am Kreuz für alle Menschen geschehen ist, die an ihn glauben, daran kann man erkennen, wie sich die Inhalte notwendiger Weise völlig neu positioniert haben, wenn Christus das Zentraum einnimmt. Denn aus ihm und durch ihn und zu ihm hin sind alle Dinge! Ihm sei die Herrlichkeit in Ewigkeit! Amen. (Ps 104,31; Röm 16,27; Dieser "IHM" ist bei uns aber Christus, kein anderer. Wenn man das inhaltlich nicht zur Umsetzung bringen kann, ist dieses Aussage verfehlt.
hansfeuerstein 28.12.2023 15:21
Seien wir auch realisitisch genug um zu erkennen, dass ein Kardinal Marx nicht dem Herzog Franz v. Bayern erklären wird in welcher Art von Beziehung er lebt, bevor er die Beiden segnen wird.... Und alleine an der Hintertüre und in Jeans werden die Beiden diesen auch nicht empfangen. 😉
Palmeros 28.12.2023 15:48
Hebr. 6,19-20
Diese Hoffnung ist für uns wie ein sicherer und fester Anker, der hineinreicht bis ins innerste Heiligtum, in das Allerheiligste hinter dem Vorhang im himmlischen Tempel. 20 Dorthin ist Jesus uns vorausgegangen, um uns den Weg zu bereiten; denn so wurde er zum Obersten Priester nach der Art Melchisedeks, und das heißt: auf ewig.
Sein Blut reicht bis ins Allerheiligste im Himmel wo die Lade des Bundes , mit den
Tafeln des Gesetzes der 10 Gebote steht , die das Wesen und den Charakter Gottes
bezeugen.
Diese Hoffnung ist für uns wie ein sicherer und fester Anker, der hineinreicht bis ins innerste Heiligtum, in das Allerheiligste hinter dem Vorhang im himmlischen Tempel. 20 Dorthin ist Jesus uns vorausgegangen, um uns den Weg zu bereiten; denn so wurde er zum Obersten Priester nach der Art Melchisedeks, und das heißt: auf ewig.
Sein Blut reicht bis ins Allerheiligste im Himmel wo die Lade des Bundes , mit den
Tafeln des Gesetzes der 10 Gebote steht , die das Wesen und den Charakter Gottes
bezeugen.
hansfeuerstein 28.12.2023 15:58
Wichtig ist, die Dinge richtig einzuordnen, so wie es die Kirche tut.
1. Jesus Christus ist Gott (unzählige biblische Nachweise)
2.Denn aus ihm und durch ihn und zu ihm hin sind alle Dinge! Ihm sei die Herrlichkeit in Ewigkeit! Amen.
1. Jesus Christus ist Gott (unzählige biblische Nachweise)
2.Denn aus ihm und durch ihn und zu ihm hin sind alle Dinge! Ihm sei die Herrlichkeit in Ewigkeit! Amen.
Palmeros 28.12.2023 16:01
HF:
1. Jesus Christus ist Gott (unzählige biblische Nachweise)
2.Denn aus ihm und durch ihn und zu ihm hin sind alle Dinge! Ihm sei die Herrlichkeit in Ewigkeit! Amen.
So ist es ! Amen
1. Jesus Christus ist Gott (unzählige biblische Nachweise)
2.Denn aus ihm und durch ihn und zu ihm hin sind alle Dinge! Ihm sei die Herrlichkeit in Ewigkeit! Amen.
So ist es ! Amen
Palmeros 28.12.2023 16:06
HF: Wichtig ist, die Dinge richtig einzuordnen, so wie es die Kirche tut.
Leider hat die Kirche die Gebote Gottes angetastet und verändert . Ergo ist diese Aussage
der richtigen Einordnung "wie es die Kirche tut " falsch!
Leider hat die Kirche die Gebote Gottes angetastet und verändert . Ergo ist diese Aussage
der richtigen Einordnung "wie es die Kirche tut " falsch!
(Nutzer gelöscht) 28.12.2023 17:14
"Dem Lehramt entspricht von seiten der Menschen die Pflicht, alles gläubig anzunehmen, was die Kirche durch den Papst und die Bischöfe in Sachen des Glaubens und der Sitten als von Gott geoffenbart oder mit geoffenbarten Wahrheiten zusammenhängend oder als dogmatische Tatsachen vorlegt. Man kann auch sagen, dass der Papst und die Bischöfe das kirchliche Lehramt bilden. Um sie in Ausübung ihres Amtes vor Irrtum zu bewahren, hat ihnen Christus seinen eigenen Beistand verheißen"
Das gläubige Annehmen fehlt würde ich behaupten
Das gläubige Annehmen fehlt würde ich behaupten
Palmeros 28.12.2023 17:19
Mit welchem Recht und welcher Autorität hat die Kirche und somit Menschen die Gebote
Gottes verändert? Dir Kirche hat die Gebote die im Ursprung Christozentrisch waren
derart verändert, dass sie nunmehr Kirchenzentrisch sind . So sieht es aus !
Gottes verändert? Dir Kirche hat die Gebote die im Ursprung Christozentrisch waren
derart verändert, dass sie nunmehr Kirchenzentrisch sind . So sieht es aus !
(Nutzer gelöscht) 28.12.2023 17:20
Wer in der Kirche in ihren Entscheidungen, Irrtümer sehen will ,glaubt nicht an den ihr innewohnenden Geist Christi. - Sonst müsste man sich ja eingestehen daß Christus sich geirrt hätte.
Palmeros 28.12.2023 17:22
Cherub: 17:14
Das ist kath. Lehre und wird so den Gläubigen vermittelt und damit wird der Papst über
Gott erhoben , weil seine Dogmen dem Wort Gottes klar entgegen stehen .
Und Christus verheisst bestimmt denjenigen keinen Beistand , die sein Wort verdrehen !
Das ist kath. Lehre und wird so den Gläubigen vermittelt und damit wird der Papst über
Gott erhoben , weil seine Dogmen dem Wort Gottes klar entgegen stehen .
Und Christus verheisst bestimmt denjenigen keinen Beistand , die sein Wort verdrehen !
(Nutzer gelöscht) 28.12.2023 17:29
Es wird in der Kirche nichts verdreht ,sie ist der Ort in dem sich Christus immer wieder offenbart und weiterhin lehrt und leitet.
Somit ist Kirche und Christus eins , darum kann die Kirche genaugenommen nicht irren und darum kann ihr auch nichts anhaben bis zum Schluß ,bis zur Endzeit.
Somit ist Kirche und Christus eins , darum kann die Kirche genaugenommen nicht irren und darum kann ihr auch nichts anhaben bis zum Schluß ,bis zur Endzeit.
hansfeuerstein 28.12.2023 17:30
@Palmeros das soll hier nicht die Diskussion werden. Für uns ist die Kirche keine Frage von irgendwann in der Neuzeit entstandenen Denominationen. Das Grundverständnis ist, dass
die Kirche der von Christus gegründete Leib Christi ist, mit weitrechenden Folgerungen.
Die katholische Lehre ist keine Lehre unter anderen, sondern jene die zuerst da war, und
der die Nachfolger angehangen haben, in einer zweitausendjährigen Geschichte. Die Diskussion passt hier nicht hin, also das grundsätzliche Infragestellen der Kirche.
Hier geht es um was anderes, und das wollen wir diskutieren. Was mit dem Protestantnismus entstanden ist, ist eine eigene Geschichte, und führt letzlich in eine totale Verzettelung, die teilweise ins Absurde reicht, wie wir hier seit Jahren festellen können.
die Kirche der von Christus gegründete Leib Christi ist, mit weitrechenden Folgerungen.
Die katholische Lehre ist keine Lehre unter anderen, sondern jene die zuerst da war, und
der die Nachfolger angehangen haben, in einer zweitausendjährigen Geschichte. Die Diskussion passt hier nicht hin, also das grundsätzliche Infragestellen der Kirche.
Hier geht es um was anderes, und das wollen wir diskutieren. Was mit dem Protestantnismus entstanden ist, ist eine eigene Geschichte, und führt letzlich in eine totale Verzettelung, die teilweise ins Absurde reicht, wie wir hier seit Jahren festellen können.
Palmeros 28.12.2023 17:34
HF : Der Blogtitel " Den Willen Gottes kennenlernen "
Der ist gut und wer bereit ist den Willen Gottes tatsächlich kennenzulernen , der
wird Ihn auch erfahren. Dazu muss man aber auch offen sein und sich nicht
hinter irgendwelchen Kirchenlehren verschanzen
Und weg bin
schönen Abend noch
Der ist gut und wer bereit ist den Willen Gottes tatsächlich kennenzulernen , der
wird Ihn auch erfahren. Dazu muss man aber auch offen sein und sich nicht
hinter irgendwelchen Kirchenlehren verschanzen
Und weg bin
schönen Abend noch
(Nutzer gelöscht) 28.12.2023 17:37
Oder derjenige hört nur seinen eigenen Vogel zwitschern.
hansfeuerstein 28.12.2023 17:39
Bereit sein, heisst auch demütig auf das zu schauen, was zuerst da war. In der Kirche kann man alle Diskussionen und Lehrentscheidungen nachlesen, welche es von Anfang an mit Ebioniten, Nestorianern, Arianern, Mohammedanern usw. gegeben hat. Es ist schlüssig nachvollziehbar über zwei Jahrtausende. Es ist eben keine Erfindung aus der Neuzeit. Und wichtig auch immer, wie sehen es die Orientalen und Ostkirchen...
(Nutzer gelöscht) 28.12.2023 17:39
Hab noch eine interessante Idee Hansfeuerstein:
Ich behaupte mal mit einem Papst Franziskus wäre es zur Zeit Luther nicht zur Kirchenspaltung gekommen 😁😁😁
Ich behaupte mal mit einem Papst Franziskus wäre es zur Zeit Luther nicht zur Kirchenspaltung gekommen 😁😁😁
hansfeuerstein 28.12.2023 17:42
Schwer zu sagen, das ist in seinem Verlaufe auch soweit abgedriftet, dass der Rest der Welt da nie mitgegangen wäre....für weite Teile der Welt nicht wirklich kompatibel.
Jetzt