Was muß sich an der Kirche ändern?
26.12.2023 09:57
Was muß sich an der Kirche ändern?
26.12.2023 09:57
Was muß sich an der Kirche ändern?
Mal abgesehen davon, dass die Kirche einer der größten Arbeitgeber weltweit ist und dass die Kirche über unglaublich viel - teilweise unglaublich ungerecht verteiltes - Geld verfügt, ist es der Faktor Marke, der mich besonders interessiert. Und ja, ich mache mir zwar Sorgen um die Kirche, aber mir ist nicht komplett bange.
Mit Karl-Theodor zu Guttenberg sprach Sabine Oelmann
Mit Karl-Theodor zu Guttenberg sprach Sabine Oelmann
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 10:08
Was zu ändern ist die Menschen, Kirche muss einziger Ort sein, wo Gott in Deutschland leben dürfte!
Zeitlos5 26.12.2023 10:11
- weniger missionieren - es glauben ja doch nur Kinder an den Schutzengel!
- Hauptaufgabe soll das Trösten werden - auch bei Liebeskummer,
ich bin für einen weltweiten psychologisch programmierten Kirchencomputer, der die passenden Paare zusammen bringt - die Weibchen bei den Primaten schaffen es ja nicht, die richtigen Partner auszuwählen mit ihrer rosaroten Brilles aus dem Großen Graben - dies sehe ich gerade an meiner 1ser-Abitur-Enkelin.
- umwidmen auf einen eingetragenen Verein wie mein Fußballclub auch - es gehen ja nicht einmal 1 % der Papierchristen regelmäßig in den Sonntagsgottedienst ...,
die Damen sowieso lieber zum Mitsingen der Kirchenlieder - die Marienlieder sind ja alle Liebeslieder!
damit sie kontrolliert werden kann!
- Hauptaufgabe soll das Trösten werden - auch bei Liebeskummer,
ich bin für einen weltweiten psychologisch programmierten Kirchencomputer, der die passenden Paare zusammen bringt - die Weibchen bei den Primaten schaffen es ja nicht, die richtigen Partner auszuwählen mit ihrer rosaroten Brilles aus dem Großen Graben - dies sehe ich gerade an meiner 1ser-Abitur-Enkelin.
- umwidmen auf einen eingetragenen Verein wie mein Fußballclub auch - es gehen ja nicht einmal 1 % der Papierchristen regelmäßig in den Sonntagsgottedienst ...,
die Damen sowieso lieber zum Mitsingen der Kirchenlieder - die Marienlieder sind ja alle Liebeslieder!
damit sie kontrolliert werden kann!
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 10:14
Was gat die Enkelin denn ausgesucht?
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 10:15
Mehr Apostolisch!
Tag zu Tag werden mehr und mehr Menschen verloren gehen. Wie Gott seinem Volk versprochen hat, ER lässt SEINEN nie allein. Du wirst es sehen, wie Gott in Zukunft mitarbeitet.
Tag zu Tag werden mehr und mehr Menschen verloren gehen. Wie Gott seinem Volk versprochen hat, ER lässt SEINEN nie allein. Du wirst es sehen, wie Gott in Zukunft mitarbeitet.
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 10:15
Es gibt durchaus Frauen, die sich einen Ehemann aussuchen, der finanziell in der Lage ist, eine Familie zu versorgen, und die glücklich zusammen sind.
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 10:16
Die toten Fischen wird Gott ins Feuer, während die Kinder Gottes das ewige Glück bekommen!
Halleluja!
Halleluja!
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 10:21
Ich bin nur eine Indonesierin mit drei Kindern, winzig klein bin ich für die Deutschen, nichts, niemand, mit haben die Deutschen alles weggenommen, sogar meine Würde als Mensch. da handeln die Deutschen schon mal gegen ihrem eigenen Grundgesetzt, wobei kein Gott in diesem Grundgesetzt.
Aber Gott steht über mich, ER gibt über mich seine Acht. Jesus hält meine Hände fest.
Ich habe keine Angst.
Aber Gott steht über mich, ER gibt über mich seine Acht. Jesus hält meine Hände fest.
Ich habe keine Angst.
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 10:22
Sozo. Das stimmt!!!!
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 10:27
Die Kirche muss wieder mehr in die Öffentlichkeit gerückt werden , in der Verkündigung ,gesellschaftlich und auch politisch ihre Stimme erheben.
Die Erlösung muss mehr diskutiert werden, warum und wozu , der heutige Mensch denkt nur ans Jetzt und an die begrenzte Lebensspanne an mehr nicht .
Die Erlösung muss mehr diskutiert werden, warum und wozu , der heutige Mensch denkt nur ans Jetzt und an die begrenzte Lebensspanne an mehr nicht .
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 10:38
Geht es in diesem Blog vor allem nicht darum, dass Frauen die richtige Männerwahl treffen?
Zeitlos5 26.12.2023 10:49
"Das Evangelium muss verkündet werden, nicht irgendwelche Kirchenlehren !!!"
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Es gibt 4 unterschiedliche Evangelien - und keines stimmt - nur die Paulusbriefe sind echt für seinen Partisanen-Kampf gegen die Römer!
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Es gibt 4 unterschiedliche Evangelien - und keines stimmt - nur die Paulusbriefe sind echt für seinen Partisanen-Kampf gegen die Römer!
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 10:53
Paulus sagt aber selber über sich : Seit ihr auf mich getauft oder Christus ?
Paulus ist wichtig aber nicht isoliert als alleiniger zu sehn.
Wichtiger ist das Schauen auf Jesus.
Paulus ist wichtig aber nicht isoliert als alleiniger zu sehn.
Wichtiger ist das Schauen auf Jesus.
Sozo 26.12.2023 11:04
@10.49
Ich spreche nicht von DEN Evangelien, sondern von DEM Evangelium.
Gal. 1, 8+9:
Aber selbst wenn wir oder ein Engel vom Himmel euch etwas anderes als Evangelium verkündigen würden als das, was wir euch verkündigt haben, der sei verflucht!
Wie wir es zuvor gesagt haben, so sage ich auch jetzt wiederum: Wenn jemand euch etwas anderes als Evangelium verkündigt als das, welches ihr empfangen habt, der sei verflucht!
Ich spreche nicht von DEN Evangelien, sondern von DEM Evangelium.
Gal. 1, 8+9:
Aber selbst wenn wir oder ein Engel vom Himmel euch etwas anderes als Evangelium verkündigen würden als das, was wir euch verkündigt haben, der sei verflucht!
Wie wir es zuvor gesagt haben, so sage ich auch jetzt wiederum: Wenn jemand euch etwas anderes als Evangelium verkündigt als das, welches ihr empfangen habt, der sei verflucht!
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 11:11
um die Kirche zu verbessern sollte mal jeder bei sich selber anfangen, mit gutem Beispiel vorangehen. So kommt es dann oftmals auch zu positiven Veränderungen in der Kirche und in anderen Glaubensgemeinschaften im christlichen Sinne
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 11:19
Verweise auf meinen Blog:
Der kleine Lord
Der kleine Lord
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 11:20
was hast Du recht lieber Reinie👍
Sozo 26.12.2023 11:20
Liebe Jerusa,
ich war in einigen katholischen Messen.
Leider habe ich nie erlebt, dass Jesus und sein Werk am Kreuz dort im Mittelpunkt standen!
Es drehte sich um Maria, um Heilige und Schutzpatrone, um Leiden, um Verfolgung... da war nichts zu hören vom Erlösungswerk und wenn, dann nur ansatzweise! Da standen immer Religion und irgendwelche Rituale im Mittelpunkt.
Das Evangelium von der Gnade und vom vollkommenen Erlösungswerk Christi gehört in den Mittelpunkt gestellt!
ich war in einigen katholischen Messen.
Leider habe ich nie erlebt, dass Jesus und sein Werk am Kreuz dort im Mittelpunkt standen!
Es drehte sich um Maria, um Heilige und Schutzpatrone, um Leiden, um Verfolgung... da war nichts zu hören vom Erlösungswerk und wenn, dann nur ansatzweise! Da standen immer Religion und irgendwelche Rituale im Mittelpunkt.
Das Evangelium von der Gnade und vom vollkommenen Erlösungswerk Christi gehört in den Mittelpunkt gestellt!
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 11:23
Liebe Sozu,
Bitte schau dich in den Gemeinden und Gemeinschaften um.
Du wirst hoffentlich eine Gruppe finden, die deinen Glauben bereichert.
Bitte schau dich in den Gemeinden und Gemeinschaften um.
Du wirst hoffentlich eine Gruppe finden, die deinen Glauben bereichert.
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 11:25
@Zeitlos - Du solltest nicht immer nur von Dir ausgehen - Du schreibst Du hast einen Pfarrer der Zeit mir Dir verbringt - wer hat das schon? Du erwartest scheinbar "Vollservice" von der Kirche - das kann sie nicht leisten
die Kirche unterhält Kindergärten, Krankenhäuser, Schulungszentren, Bildungszentren - das verschlingt Unmassen von Geld - wenn es nicht so viele unbezahlte "Mitarbeiter" gäbe wäre das alles nicht machbar
die Kirche unterhält Kindergärten, Krankenhäuser, Schulungszentren, Bildungszentren - das verschlingt Unmassen von Geld - wenn es nicht so viele unbezahlte "Mitarbeiter" gäbe wäre das alles nicht machbar
Klavierspielerin2 26.12.2023 11:26
Das Evangelium/ Frohe Botschaft, alle 4, hat Vorrang. Deshalb sind sie zu vorderst und nicht hinten an gestellt worden.
Mal ins täglich gebloggte KALENDERBLATT schauen, diese werden zum jeweils passenden Tag zum täglich, weltweit im Gottesdienst verlesen und dazu gepredigt.
Mal ins täglich gebloggte KALENDERBLATT schauen, diese werden zum jeweils passenden Tag zum täglich, weltweit im Gottesdienst verlesen und dazu gepredigt.
Klavierspielerin2 26.12.2023 11:28
Nach 3 Jahren hat man somit die Heilige Schrift gelesen/ gehört. Ich fange nächstes Jahr von vorne an, falls jemand eine Lesung verpasst haben sollte 😉
Sozo 26.12.2023 11:36
Liebe Sonnenblume,
danke, ich bin nicht auf der Suche.
Habe meinen Platz schon lange gefunden 😉.
danke, ich bin nicht auf der Suche.
Habe meinen Platz schon lange gefunden 😉.
pieter49 26.12.2023 11:50
Die Mutter Teresa, wurde mal gefragt:
Was muss sich in der Kirche ändern?
Die Antwort war kurz und knapp...
Aber Klar und Deutlich!
Du und Ich !
Das gillt für alle Kirchgänger und Wiedergeborenen!
Was muss sich in der Kirche ändern?
Die Antwort war kurz und knapp...
Aber Klar und Deutlich!
Du und Ich !
Das gillt für alle Kirchgänger und Wiedergeborenen!
Zeitlos5 26.12.2023 12:22
Wozu brauchen wir gleich 4 unterschiedlich Evangelien - wollten da sich 3 weitere Bischöfe verewigen?!
Zeitlos5 26.12.2023 12:26
"die Kirche unterhält Kindergärten, Krankenhäuser, Schulungszentren, Bildungszentren - das verschlingt Unmassen von Geld - wenn es nicht so viele unbezahlte "Mitarbeiter" gäbe wäre das alles nicht machbar."
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Unser Katholischer Kindergarten - noch mit modernen jugoslawischen echten Nonnen wird vom Bürgermeister bezahlt!
Wozu brauchen wir kirchliche Bildungszentren?
Die Aktienkurse sind sinnvoller für die Altersvorsoge ...
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Unser Katholischer Kindergarten - noch mit modernen jugoslawischen echten Nonnen wird vom Bürgermeister bezahlt!
Wozu brauchen wir kirchliche Bildungszentren?
Die Aktienkurse sind sinnvoller für die Altersvorsoge ...
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 12:37
Die Kirche hat sich von politischen Themen raus zu halten!
Es sei denn es geht um moralische Themen, wie z.B. Kinder Massenmord, oder wie Papst Johannes Paul damals, zwischen Moslems und Christen Frieden her gestellt hatte.
Alles was Gott dient, hat die Kirche zu schützen, vehement zu verteidigen, zu kämpfen.
Was nicht von Gott kommt, muss die Kirche fern halten.
Schlimm genug das soviele Pfarrer links- grün gesinnt sind.
Sollen sie wenigstens ihre finstere Geisteskrankheit ( Gutmenschen Getue) in den Kirchen zum Schweigen bringen.
Politik und Kirche muss getrennt bleiben!
Politik ist eine Hure.
Hat in Kirchen nichts verloren!
Die Kirche muss wieder zurück zum Ursprung.
Weg von Protestantenzeug, katholische Charismatiker müssen ab geschafft werden- sollen katholisch oder charismatisch werden, aber nicht so ein verwässerter, lauwarmer Mist.
Ökumene muss ab geschafft werden,
Menschengelüste haben in den Kirchen nichts verloren, sondern ausschließlich Gottesgelüste!
Frauen sollen in der Kirche schweigen!
Wir brauchen keine Pastoralreferant- Innen.
Wir brauchen keine Prediger- Innen.
Sie können das Opferkörbchen schwingen, dem Pfarrer als Diener- Innen behilflich sein,
Den Kochlöffel schwingen, in vielen Bereichen können sich Frauen nützlich machen, aber in der Kirche bitte schweigen.
Sonst kommt nichts Gescheites dabei heraus- siehe Evangelisch.
Wir brauchen keine Regenbogen Fahnen, keine Schweinereien Segnungen, keine unnütze Hundesegnungen, und, und, und.
Amen.
Es sei denn es geht um moralische Themen, wie z.B. Kinder Massenmord, oder wie Papst Johannes Paul damals, zwischen Moslems und Christen Frieden her gestellt hatte.
Alles was Gott dient, hat die Kirche zu schützen, vehement zu verteidigen, zu kämpfen.
Was nicht von Gott kommt, muss die Kirche fern halten.
Schlimm genug das soviele Pfarrer links- grün gesinnt sind.
Sollen sie wenigstens ihre finstere Geisteskrankheit ( Gutmenschen Getue) in den Kirchen zum Schweigen bringen.
Politik und Kirche muss getrennt bleiben!
Politik ist eine Hure.
Hat in Kirchen nichts verloren!
Die Kirche muss wieder zurück zum Ursprung.
Weg von Protestantenzeug, katholische Charismatiker müssen ab geschafft werden- sollen katholisch oder charismatisch werden, aber nicht so ein verwässerter, lauwarmer Mist.
Ökumene muss ab geschafft werden,
Menschengelüste haben in den Kirchen nichts verloren, sondern ausschließlich Gottesgelüste!
Frauen sollen in der Kirche schweigen!
Wir brauchen keine Pastoralreferant- Innen.
Wir brauchen keine Prediger- Innen.
Sie können das Opferkörbchen schwingen, dem Pfarrer als Diener- Innen behilflich sein,
Den Kochlöffel schwingen, in vielen Bereichen können sich Frauen nützlich machen, aber in der Kirche bitte schweigen.
Sonst kommt nichts Gescheites dabei heraus- siehe Evangelisch.
Wir brauchen keine Regenbogen Fahnen, keine Schweinereien Segnungen, keine unnütze Hundesegnungen, und, und, und.
Amen.
Klavierspielerin2 26.12.2023 12:39
Für was wir " kirchliche Bildungszentren" benötigen @zeitloser? Du weißt es vermutlich ganz genau!
Falls nicht, gebe in deine Suchmaschinen " Universität" ein.
Was ich nicht wusste, dass die Protestanten ihre Universitäten umbenannten in " Hochschule", weil Ihnen Universität zu katholisch geklungen hat🤭
Falls nicht, gebe in deine Suchmaschinen " Universität" ein.
Was ich nicht wusste, dass die Protestanten ihre Universitäten umbenannten in " Hochschule", weil Ihnen Universität zu katholisch geklungen hat🤭
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 12:51
😀 Ist doch wahr!
Klavierspielerin2 26.12.2023 12:51
Sei dich nicht so streng, FrauS.
Man wird auch doch noch sein brit segnen dürfen und sich einen gesegneten Appetit wünschen dürfen - 🥴
Man wird auch doch noch sein brit segnen dürfen und sich einen gesegneten Appetit wünschen dürfen - 🥴
linuxfan 26.12.2023 12:53
"Was muss sich in der Kirche ändern?
Du und Ich !"
Das ist die Wunschantwort aller Eliten. Weil sie machen können was sie wollen, wenn der Untergebene die Fehler nur bei sich selbst sucht und niemals die Eliten in Frage stellt.
Du und Ich !"
Das ist die Wunschantwort aller Eliten. Weil sie machen können was sie wollen, wenn der Untergebene die Fehler nur bei sich selbst sucht und niemals die Eliten in Frage stellt.
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 12:56
Da ist sicher was Wahres dran, linufax.
Mich stört das auch:" Du und ich" müssen sich ändern.
Sehr pauschal und oberflächlich ist das.
Mich stört das auch:" Du und ich" müssen sich ändern.
Sehr pauschal und oberflächlich ist das.
Klavierspielerin2 26.12.2023 12:59
Nochmal ihnen Rechtschreibprogramm:
Sei doch nicht so streng, FrauS.
Man wird sich doch noch sein Brot segnen dürfen und sich einen gesegneten Appetit wünschen dürfen - 🥴
Sei doch nicht so streng, FrauS.
Man wird sich doch noch sein Brot segnen dürfen und sich einen gesegneten Appetit wünschen dürfen - 🥴
Nemrac73 26.12.2023 13:00
Auf jeden Fall kann man Gott nicht in der Kirche einsperren, oder verlangen dass er nur dort lebt.
Gott ist überall gegenwärtig und das ist auch sehr gut für uns.
Gott ist überall gegenwärtig und das ist auch sehr gut für uns.
Nemrac73 26.12.2023 13:03
Wer ist denn "die Kirche"?
Wir sind die Kirche, wir Christen die die Kirche den Gottesdienst besuchen, und Gott.
Also müssen wir, du und ich was ändern wenn sich die Kirche ändern soll.
Wir sind die Kirche, wir Christen die die Kirche den Gottesdienst besuchen, und Gott.
Also müssen wir, du und ich was ändern wenn sich die Kirche ändern soll.
pieter49 26.12.2023 13:13
Liebe @Frau Sausewind, es geht doch um Wahrheit und Treue
Und unser persönliche Senf am Besten auf den Brötchen schmieren, die wir selbst essen...
Der Herr Jesus sagte doch zum Hl. Petrus: Folge du mir Nach!
Joh. 21,22
Ich meinte; wenn wir uns (persönlich) bemühen, den Herrn Jesu Christus, nach zu Folgen, haben wir schon genug zu tun...
Und unser persönliche Senf am Besten auf den Brötchen schmieren, die wir selbst essen...
Der Herr Jesus sagte doch zum Hl. Petrus: Folge du mir Nach!
Joh. 21,22
Ich meinte; wenn wir uns (persönlich) bemühen, den Herrn Jesu Christus, nach zu Folgen, haben wir schon genug zu tun...
Klavierspielerin2 26.12.2023 13:29
Natürlich lässt sich unser Herr nirgends einsperren, er ist dort wo er will.
Allerdings ist er in unterschiedlicher Gestalt anwesend.
Geistlich und leiblich.
Geistlich ist überall, wo zwei oder drei in seinem Namen versammelt sind- also in ALLEN Gottesdiensten, egal welcher Christl. Gemeinschaft , und leiblich bei den Ev.luth.-, orthodoxen- und rk- Christen in seiner leiblichen, doch noch verhüllten Form.
Allerdings ist er in unterschiedlicher Gestalt anwesend.
Geistlich und leiblich.
Geistlich ist überall, wo zwei oder drei in seinem Namen versammelt sind- also in ALLEN Gottesdiensten, egal welcher Christl. Gemeinschaft , und leiblich bei den Ev.luth.-, orthodoxen- und rk- Christen in seiner leiblichen, doch noch verhüllten Form.
Zeitlos5 26.12.2023 13:40
"Man wird sich doch noch sein Brot segnen dürfen!"
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Ja, mit Wasser,
damit es schön feucht bleibt?
Unsinn?
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Ja, mit Wasser,
damit es schön feucht bleibt?
Unsinn?
hansfeuerstein 26.12.2023 13:49
Ich weiss nicht, ob es relevant ist, wenn Leute irgendwas ändern wollen, wenn sie selber sowieso den Glauben verloren haben. Wozu soll man darauf Rücksicht nehmen
pieter49 26.12.2023 14:00
Johannes nimm dich nicht so wichtig; sagte Papst Johannes XXIII, zu sich selbst.
...im günstigste fall, sind wir doch nur begnadigte Sünder?
Oder?
Sind wir etwas besseres?
🤔
...im günstigste fall, sind wir doch nur begnadigte Sünder?
Oder?
Sind wir etwas besseres?
🤔
Zeitlos5 26.12.2023 14:05
Wenn sich nichts zum Besten der Famiien ändert - wozu dann die hohe Kichensteuer zahlen - das obere Drittel neigt sowieso dazu,mit dem Bischof über ihre persönliche niedrige Kirchensteuer zu verhandeln ...
hansfeuerstein 26.12.2023 14:09
Dann müssen sich die Menschen insbesondere in D erstmal einigen, was eine Familie ist, schon da wird es scheitern. 😉
Sozo 26.12.2023 14:15
@14:00
Sind wir, lieber Pieter! Wir waren Sünder, wurden begnadigt und dürfen jetzt dank der Gnade als Gerechte vor Gott stehen! Jesu Blut hat uns reingewaschen. Es ist vollbracht. Es ist sein Werk, nicht unseres. Aber durch Glauben erfreifen müssen wir es.
Sind wir, lieber Pieter! Wir waren Sünder, wurden begnadigt und dürfen jetzt dank der Gnade als Gerechte vor Gott stehen! Jesu Blut hat uns reingewaschen. Es ist vollbracht. Es ist sein Werk, nicht unseres. Aber durch Glauben erfreifen müssen wir es.
pieter49 26.12.2023 14:25
Heute, um 14:15 Uhr
Kann sein liebe @Sozo, aber Stolz und Hochmut mit der Gedanke etwas besseres zu sein, hat meine 12 jährige Erfahrung bei den Evangelikale Brüdern, bestätigt, das sie sich auch auf nichts einbilden brauchen, sondern auch im günstigsten Fall begnadigte Sünder sind...
Dankbarkeit war bei vielen, -zum Glück nicht bei alle- ,ein Fremdwort!
Kann sein liebe @Sozo, aber Stolz und Hochmut mit der Gedanke etwas besseres zu sein, hat meine 12 jährige Erfahrung bei den Evangelikale Brüdern, bestätigt, das sie sich auch auf nichts einbilden brauchen, sondern auch im günstigsten Fall begnadigte Sünder sind...
Dankbarkeit war bei vielen, -zum Glück nicht bei alle- ,ein Fremdwort!
Sozo 26.12.2023 14:37
@14.25
Ja, es braucht das richtige Verständnis. Es ist wichtig, dass wir wissen, wer wir sind in Christus und welchen Stand wir vor Gott haben - allein durch Gnade. Das hat mit Hochmut nichts zu tun. Aber oft wird den Menschen nicht erzählt, wer sie jetzt sind in Christus, wenn sie gläubig geworden sind. Sie verstehen nicht, dass sie einen neuen Geist bekommen haben und werden so in ihrer Sündhaftigkeit festgehalten, wo sie sich weiter um ihre Sünden drehen, anstatt Jesu Werk am Kreuz hochzuhalten und frei zu werden davon.
Dankbarkeit - ja, ein Wesensmerkmal eines Gerechten.
Ja, es braucht das richtige Verständnis. Es ist wichtig, dass wir wissen, wer wir sind in Christus und welchen Stand wir vor Gott haben - allein durch Gnade. Das hat mit Hochmut nichts zu tun. Aber oft wird den Menschen nicht erzählt, wer sie jetzt sind in Christus, wenn sie gläubig geworden sind. Sie verstehen nicht, dass sie einen neuen Geist bekommen haben und werden so in ihrer Sündhaftigkeit festgehalten, wo sie sich weiter um ihre Sünden drehen, anstatt Jesu Werk am Kreuz hochzuhalten und frei zu werden davon.
Dankbarkeit - ja, ein Wesensmerkmal eines Gerechten.
pieter49 26.12.2023 15:02
@14:37 Uhr
Es gibt ''Solche und Solche'', liebe @Sozo, letztendlich ist der Glaube ein höchstpersönliche Angelegenheit.
...und nur unsere Schöpfer von Himmel und Erde, weis wie es in unser Herz aussieht.
Im Jahre 2006, nachdem Josef Ratzinger ein Jahr Papst war, fragte ein Journalist von den Süddeutsche Zeitung: wie findet ein Mensch den Weg zu Gott?
Der Papst Benedikt XVI, antwortete; das ist genau so viele male verschieden, als dass Menschen den Weg zu Gott gefunden haben.
Ich erzählte das mein protestante Mutter; sie antwortete; ja das ist Richtig, glaube und Bekenntnis von Sünden und Schuld ist ein höchst persönliche Angelegenheit
Es gibt ''Solche und Solche'', liebe @Sozo, letztendlich ist der Glaube ein höchstpersönliche Angelegenheit.
...und nur unsere Schöpfer von Himmel und Erde, weis wie es in unser Herz aussieht.
Im Jahre 2006, nachdem Josef Ratzinger ein Jahr Papst war, fragte ein Journalist von den Süddeutsche Zeitung: wie findet ein Mensch den Weg zu Gott?
Der Papst Benedikt XVI, antwortete; das ist genau so viele male verschieden, als dass Menschen den Weg zu Gott gefunden haben.
Ich erzählte das mein protestante Mutter; sie antwortete; ja das ist Richtig, glaube und Bekenntnis von Sünden und Schuld ist ein höchst persönliche Angelegenheit
Klavierspielerin2 26.12.2023 15:02
Allein aus Gnade? Mein, das ist nicht richtig, so steht es nicht in der Bibel, wurde von Luther falsch übersetzt!
Der Protestantismus lehrt, dass der Mensch allein aus Gnade das Heil erlangt. Die Gnade ist wie ein Mantel, der die Sünden des Menschen zu deckt.
Der Katholizismus hingegen lehrt, dass der Mensch aus Gnade UND seiner Bekehrung UND seiner Läuterung sein Heil erlangt.
Der Protestantismus lehrt, dass der Mensch allein aus Gnade das Heil erlangt. Die Gnade ist wie ein Mantel, der die Sünden des Menschen zu deckt.
Der Katholizismus hingegen lehrt, dass der Mensch aus Gnade UND seiner Bekehrung UND seiner Läuterung sein Heil erlangt.
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 15:20
Wenn jeder einzelne Mensch umkehrt und Buße tut, stellt sich die Frage nach der Veränderung der Kirche nicht mehr.
Und was die Abgaben und die Kirchensteuer betrifft, klagen immer die Geizigen am lautesten. Sie sitzen auf ihrem Wohlstand, wie die Glucke auf den Eiern Wenn sie dann auf die Zinsen (!) ihres Vermögens auch noch Kirchensteuern zahlen sollen, treten sie aus der Kirche aus. Aber Veränderungen fordern.
Und was die Abgaben und die Kirchensteuer betrifft, klagen immer die Geizigen am lautesten. Sie sitzen auf ihrem Wohlstand, wie die Glucke auf den Eiern Wenn sie dann auf die Zinsen (!) ihres Vermögens auch noch Kirchensteuern zahlen sollen, treten sie aus der Kirche aus. Aber Veränderungen fordern.
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 15:23
Was verstehst du unter Läuterung?
Klavierspielerin2 26.12.2023 15:26
Ich finde das nicht in Ordnung @Sozo, dass du hier protestantisches Glaubensgut verbreitet und das nicht erwähnst, Sundern so tust, als ob das allgemein so wäre.
Ein Glaubensneuling wird damit unbewusst, oder bewusst, auf die protestantische Schiene geführt.
Das scheint lediglich ein Detail zu sein, verändert aber die gesamte Glaubenslehre- davon muss der Glaubensneuling aber zuerst in Kenntnis gesetzt werden, kann das dann selbst prüfen und entscheiden ☝️
Ein Glaubensneuling wird damit unbewusst, oder bewusst, auf die protestantische Schiene geführt.
Das scheint lediglich ein Detail zu sein, verändert aber die gesamte Glaubenslehre- davon muss der Glaubensneuling aber zuerst in Kenntnis gesetzt werden, kann das dann selbst prüfen und entscheiden ☝️
pieter49 26.12.2023 15:34
Luther war doch Evangelisch
und
Calvin war Protestant
...außerdem gibt es noch: Evangelikal
und?
Bekehrt, Errettet, Wiedergeboren, und...?!
und
Calvin war Protestant
...außerdem gibt es noch: Evangelikal
und?
Bekehrt, Errettet, Wiedergeboren, und...?!
schaloemchen 26.12.2023 15:45
Klavier
alleine aus Gnade?
Ja, allein aus Gnade wird man errettet. Aus Glauben an den Sohn Gottes.
Der Katholizismus hingegen lehrt, dass der Mensch aus Gnade UND seiner Bekehrung UND seiner Läuterung sein Heil erlangt.
Das ist Werksgerechtigkeit. Das muss/wird Gott ablehnen.
1 Denn durch die Gnade des Herrn Jesus Christus glauben wir gerettet zu werden, auf gleiche Weise wie jene.
12 Da schwieg die ganze Menge und hörte Barnabas und Paulus zu,
Apg, 15
16 da wir aber erkannt haben, daß der Mensch nicht aus Gesetzeswerken gerechtfertigt wird, sondern durch den Glauben an Jesus Christus, so sind auch wir an Christus Jesus gläubig geworden, damit wir aus dem Glauben an Christus gerechtfertigt würden, und nicht aus Gesetzeswerken, weil aus Gesetzeswerken kein Fleisch gerechtfertigt wird.
Galater 2
Luther hatte vollkommen recht
11 Denn einen andern Grund kann niemand legen, außer dem, der gelegt ist, welcher ist Jesus Christus.
12 Wenn aber jemand auf diesen Grund Gold, Silber, kostbare Steine, Holz, Heu, Stroh baut, 13 so wird eines jeden Werk offenbar werden; der Tag wird es klar machen, weil es durchs Feuer offenbar wird.
1. Kor. 3
Ihr vermischt immer Errettung und Heiligung (Werke und Lebenswandel NACH der Bekehrung).
Alle unsere Werke sind unvollkommen (siehe alle unsere Diskussionen hier) und auch unser guter Lebendwandel nicht ausreichend um in den Himmel zu kommen.
Aber wichtig, wenn es um den Lohn geht. Wir können auf Gold und Silber( vorbereitete Werke, die Christus durch uns tut) oder Stroh und Heu (eigene gute Werke) weiter bauen.
Aber errettet werden wir nur aus Gnade. Möge der Herr geöffnete Augen des Herzens schenken.
alleine aus Gnade?
Ja, allein aus Gnade wird man errettet. Aus Glauben an den Sohn Gottes.
Der Katholizismus hingegen lehrt, dass der Mensch aus Gnade UND seiner Bekehrung UND seiner Läuterung sein Heil erlangt.
Das ist Werksgerechtigkeit. Das muss/wird Gott ablehnen.
1 Denn durch die Gnade des Herrn Jesus Christus glauben wir gerettet zu werden, auf gleiche Weise wie jene.
12 Da schwieg die ganze Menge und hörte Barnabas und Paulus zu,
Apg, 15
16 da wir aber erkannt haben, daß der Mensch nicht aus Gesetzeswerken gerechtfertigt wird, sondern durch den Glauben an Jesus Christus, so sind auch wir an Christus Jesus gläubig geworden, damit wir aus dem Glauben an Christus gerechtfertigt würden, und nicht aus Gesetzeswerken, weil aus Gesetzeswerken kein Fleisch gerechtfertigt wird.
Galater 2
Luther hatte vollkommen recht
11 Denn einen andern Grund kann niemand legen, außer dem, der gelegt ist, welcher ist Jesus Christus.
12 Wenn aber jemand auf diesen Grund Gold, Silber, kostbare Steine, Holz, Heu, Stroh baut, 13 so wird eines jeden Werk offenbar werden; der Tag wird es klar machen, weil es durchs Feuer offenbar wird.
1. Kor. 3
Ihr vermischt immer Errettung und Heiligung (Werke und Lebenswandel NACH der Bekehrung).
Alle unsere Werke sind unvollkommen (siehe alle unsere Diskussionen hier) und auch unser guter Lebendwandel nicht ausreichend um in den Himmel zu kommen.
Aber wichtig, wenn es um den Lohn geht. Wir können auf Gold und Silber( vorbereitete Werke, die Christus durch uns tut) oder Stroh und Heu (eigene gute Werke) weiter bauen.
Aber errettet werden wir nur aus Gnade. Möge der Herr geöffnete Augen des Herzens schenken.
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 15:46
Klavier, du hast das Wort in die Diskussion eingebracht.
Ich möchte gern deine Deutung dazu wissen.
Ich möchte gern deine Deutung dazu wissen.
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 16:04
An alle Gläubige, die meinen sie seien errettet und von ihren Sünden befreit.
Die, die glauben sie seien für immer frei von Sünde und Gott würde ihnen jede neue Sünde vergeben:
Lasst die Sau rauss!
🥳
Die, die glauben sie seien für immer frei von Sünde und Gott würde ihnen jede neue Sünde vergeben:
Lasst die Sau rauss!
🥳
Sozo 26.12.2023 16:05
@Klavierspielerin2
Wie bitte?
Ich bin weder protestantisch noch katholisch und will auch keines von beidem sein!
In Eph. 2,8 steht es ganz deutlich: Durch Glauben aus Gnade sind wir gerettet !!!
Selbstverständlich braucht es eine Bekehrung und den Glauben. Habe ich nie was anderes behauptet. Gnade allein hilft nicht, wenn du nicht glaubst!
In meinem Text von 14.37 Uhr habe ich natürlich vorausgesetzt, dass wir (hier unter uns) von bekehrten Gläubigen sprechen.
Jesus hat die Schuld der ganzen Welt (!!!) am Kreuz getragen und wer das im Glauben für sich persönlich annimmt und glaubt, dass ER Gottes Sohn ist und dies bekennt, der ist gerettet. Durch seinen Glauben aus Gnade. Es steht nirgends in der Bibel, dass es eine Läuterung braucht, um in den Himmel zu kommen und diese Lehre des Katholizismus ist für mich nicht biblisch begründbar. Buße tun heißt umkehren, den Sinn erneuern an Gottes Wort und das ist ein lebenslanger Prozess.
Wie bitte?
Ich bin weder protestantisch noch katholisch und will auch keines von beidem sein!
In Eph. 2,8 steht es ganz deutlich: Durch Glauben aus Gnade sind wir gerettet !!!
Selbstverständlich braucht es eine Bekehrung und den Glauben. Habe ich nie was anderes behauptet. Gnade allein hilft nicht, wenn du nicht glaubst!
In meinem Text von 14.37 Uhr habe ich natürlich vorausgesetzt, dass wir (hier unter uns) von bekehrten Gläubigen sprechen.
Jesus hat die Schuld der ganzen Welt (!!!) am Kreuz getragen und wer das im Glauben für sich persönlich annimmt und glaubt, dass ER Gottes Sohn ist und dies bekennt, der ist gerettet. Durch seinen Glauben aus Gnade. Es steht nirgends in der Bibel, dass es eine Läuterung braucht, um in den Himmel zu kommen und diese Lehre des Katholizismus ist für mich nicht biblisch begründbar. Buße tun heißt umkehren, den Sinn erneuern an Gottes Wort und das ist ein lebenslanger Prozess.
Klavierspielerin2 26.12.2023 16:07
@schaloem., nein, das versteht man nicht unter Werksgerechtigkeit.
@sonne, ich kann das Fass aufmachen, allerdings geht es mir darum, dass sozo etwas typisch protestantisches, als Wahrheit darstellt.
Das ist aber lediglich die protestantische Sicht - das muss aber dazu gesagt werden!
@sonne, ich kann das Fass aufmachen, allerdings geht es mir darum, dass sozo etwas typisch protestantisches, als Wahrheit darstellt.
Das ist aber lediglich die protestantische Sicht - das muss aber dazu gesagt werden!
Sozo 26.12.2023 16:07
Danke, @Schaloemchen, du hast es auf den Punkt gebracht: Errettung und Heiligung sind zwei Paar Stiefel!
Klavierspielerin2 26.12.2023 16:17
Wir wissen auch, dass die ' Solas' protestantischen Ursprungs sind.
Und wie du zu deiner Überzeugung gekommen bist, ist für mich nicht relevant und ich habe kein Interesse das zu diskutieren.
Aber hier sind zu tun, als ob deine Meinung, DIE Wahrheit für alle sei, finde ich den Glaubensneulingen gegenüber nicht fair!
Und wie du zu deiner Überzeugung gekommen bist, ist für mich nicht relevant und ich habe kein Interesse das zu diskutieren.
Aber hier sind zu tun, als ob deine Meinung, DIE Wahrheit für alle sei, finde ich den Glaubensneulingen gegenüber nicht fair!
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 16:19
Fass hin oder her.
Eine Erklärung hätte ich mir gewünscht.
Eine Erklärung hätte ich mir gewünscht.
Klavierspielerin2 26.12.2023 16:24
Zu meinem besseren Verständnis:
Wenn du@sozu, weder Protestant, noch Katholik bist, warum interessiert dich das Blog- Thema " Was muß sich an der Kirche ändern?"
Wenn du@sozu, weder Protestant, noch Katholik bist, warum interessiert dich das Blog- Thema " Was muß sich an der Kirche ändern?"
Sozo 26.12.2023 16:25
@16.17
Die Glaubensneulinge können doch selbst prüfen. Jeder ist doch gefragt zu prüfen und nicht blind irgendeiner Kirchenlehre oder sonstiger Lehre zu folgen. Jeder von uns war mal Neuling und hat seinen Weg gefunden. Das steht doch jedem frei. Und jedem steht frei, zu dem zu stehen, was er glaubt und als Wahrheit erkannt hat. Oder ist das jetzt verboten?
Die Glaubensneulinge können doch selbst prüfen. Jeder ist doch gefragt zu prüfen und nicht blind irgendeiner Kirchenlehre oder sonstiger Lehre zu folgen. Jeder von uns war mal Neuling und hat seinen Weg gefunden. Das steht doch jedem frei. Und jedem steht frei, zu dem zu stehen, was er glaubt und als Wahrheit erkannt hat. Oder ist das jetzt verboten?
Klavierspielerin2 26.12.2023 16:31
Aber genau das habe ich doch geschrieben, dass jeder selbst die Möglichkeit bekommen sollte, beiden Positionen zu prüfen und nicht wie du die protestantische darstellen, es gibt eben auch noch die ältere, die katholische, die darf faiererweise nicht verschwiegen werden. Und das hast du getan, worauf ich aufmerksam machen will- basta.
linuxfan 26.12.2023 16:39
Zum Sola fide (allein aus Glaube):
Ich glaube nicht dass damit der Glaube gemeint ist, dass Jesus gelebt hat,
sondern der Glaube, dass man das für richtig hält, was Jesus gelehrt hat, d.h. auch die Gebote.
Ich glaube nicht dass damit der Glaube gemeint ist, dass Jesus gelebt hat,
sondern der Glaube, dass man das für richtig hält, was Jesus gelehrt hat, d.h. auch die Gebote.
Zeitlos5 26.12.2023 16:39
"Wenn du@sozu, weder Protestant, noch Katholik bist, warum interessiert dich das Blog- Thema " Warum muß sich die Kirche ändern?"
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Damit Sozo auch beitreten kann .... zur Gemüsesuppe!
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Damit Sozo auch beitreten kann .... zur Gemüsesuppe!
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 16:53
😂
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 17:01
Zeitlos, wenn Du dafür bist das Frauen in der Kirche predigen, dann ist es sowieso bald vorbei mit Deinem Gemüseeintopf.
Denn die Weiber wollen dann alle predigen und nicht mehr den Kochlöffel schwingen.
Egal welchen Müll sie verzapfen, Hauptsache sie dürfen predigen.
Die betrunkene Käßmann von den Evangelischen hat das doch allen gezeigt.
Wäre gescheiter gewesen, sie hätte den Kochlöffel geschwungen.
So wäre ihr selbst und vielen Anderen Einiges erspart geblieben.
Versau Dir den Gemüseeintoof nicht, zeitlos.
😀😉
Denn die Weiber wollen dann alle predigen und nicht mehr den Kochlöffel schwingen.
Egal welchen Müll sie verzapfen, Hauptsache sie dürfen predigen.
Die betrunkene Käßmann von den Evangelischen hat das doch allen gezeigt.
Wäre gescheiter gewesen, sie hätte den Kochlöffel geschwungen.
So wäre ihr selbst und vielen Anderen Einiges erspart geblieben.
Versau Dir den Gemüseeintoof nicht, zeitlos.
😀😉
Shira 26.12.2023 17:43
Jesus hat die Schuld der ganzen Welt (!!!) am Kreuz getragen und wer das im Glauben für sich persönlich annimmt und glaubt, dass ER Gottes Sohn ist und dies bekennt, der ist gerettet. Durch seinen Glauben aus Gnade. Es steht nirgends in der Bibel, dass es eine Läuterung braucht, um in den Himmel zu kommen und diese Lehre des Katholizismus ist für mich nicht biblisch begründbar.
Und hier die biblische Erklärung dazu!
Römer 8,13
Denn wenn ihr nach dem Fleisch lebt, so werdet ihr sterben müssen; wenn ihr aber durch den Geist die Taten des Leibes tötet, so werdet ihr leben.
Also...Katholiken, der Satz hört sich gut an,
Jesus hat die Schuld der ganzen Welt (!!!) am Kreuz getragen und wer das im Glauben für sich persönlich annimmt und glaubt, dass ER Gottes Sohn ist und dies bekennt, der ist gerettet. Durch seinen Glauben aus Gnade.
Aber ihr seht anhand von Römer 8, 13, dass es nicht stimmt...
Lasst euch nicht verführen.
Und hier die biblische Erklärung dazu!
Römer 8,13
Denn wenn ihr nach dem Fleisch lebt, so werdet ihr sterben müssen; wenn ihr aber durch den Geist die Taten des Leibes tötet, so werdet ihr leben.
Also...Katholiken, der Satz hört sich gut an,
Jesus hat die Schuld der ganzen Welt (!!!) am Kreuz getragen und wer das im Glauben für sich persönlich annimmt und glaubt, dass ER Gottes Sohn ist und dies bekennt, der ist gerettet. Durch seinen Glauben aus Gnade.
Aber ihr seht anhand von Römer 8, 13, dass es nicht stimmt...
Lasst euch nicht verführen.
Klavierspielerin2 26.12.2023 18:15
Ich hab mir einige Kommentare nochmal durchgelesen, davon zu diesem:
" Aber wichtig, wenn es um den Lohn geht. Wir können auf Gold und Silber( vorbereitete Werke, die Christus durch uns tut) oder Stroh und Heu (eigene gute Werke) weiter bauen."
Ist eher protestantische Position.
Katholisches Verständnis ist : Werke, die uns Christus vorbereitet, die wir aber erkennen und dann auch uns entschließen müssen sie zu tun.
Der Unterschied sieht zunächst klein aus, führt aber zu unterschiedlichen Verhaltensweisen: passiv vs. aktiv.
" Aber wichtig, wenn es um den Lohn geht. Wir können auf Gold und Silber( vorbereitete Werke, die Christus durch uns tut) oder Stroh und Heu (eigene gute Werke) weiter bauen."
Ist eher protestantische Position.
Katholisches Verständnis ist : Werke, die uns Christus vorbereitet, die wir aber erkennen und dann auch uns entschließen müssen sie zu tun.
Der Unterschied sieht zunächst klein aus, führt aber zu unterschiedlichen Verhaltensweisen: passiv vs. aktiv.
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 19:22
Die Kirchei ist eine pilgernde Kirche im Wandel der Zeit und der Jahrhunderte, die Heilsgeschichte ist kein Rückwärtsgewandtsein sondern nach ein nach Vornegehn , darum kann die Kirche nicht am Ursprung sitzen leiben , sondern muss mit /in der Zeit gehen und ihre Botschaft immer im hier und jetzt versuchen zu vermitteln.
Veränderungen gab es und wird es weiterhin geben in der Kirche ,das ist normal und gottgewollt. Gott schreibt die Geschichte mit seiner Kirche.
Nicht die Politik soll in die Kirche sondern umgekehrt , die Kirche sollte ihre Stimme zu existenziellen Fragen und Gesetzen die den Menschen in seiner Würde betreffen weiterhin und mehr Gehör verschaffen, aus Verantwortung.
Nicht umsonst empfängt der Papst Politiker und Staatsmänner und nimmt Einfluß auf diese.
Es gibt keine Heilsgeschichte abgewandt von der Weltgeschichte , Weltgeschichte ist Heilsgeschichte ,alles beide gehört zusammen.
Veränderungen gab es und wird es weiterhin geben in der Kirche ,das ist normal und gottgewollt. Gott schreibt die Geschichte mit seiner Kirche.
Nicht die Politik soll in die Kirche sondern umgekehrt , die Kirche sollte ihre Stimme zu existenziellen Fragen und Gesetzen die den Menschen in seiner Würde betreffen weiterhin und mehr Gehör verschaffen, aus Verantwortung.
Nicht umsonst empfängt der Papst Politiker und Staatsmänner und nimmt Einfluß auf diese.
Es gibt keine Heilsgeschichte abgewandt von der Weltgeschichte , Weltgeschichte ist Heilsgeschichte ,alles beide gehört zusammen.
schaloemchen 26.12.2023 20:19
Klavier
ich habe weder mit Protestanten noch mit Luther zu tun
das Evangelium - die gute Botschaft- ist, wir sind aus Glauben errettet sind und zu Jesu Tod am Kreuz gibt es nichts hinzuzufügen.
Christus hat für meine Schuld mit Seinem Blut bezahlt. Die Rechnung ist beglichen.
Er hat den Schuldschein, der mit seinen Forderungen gegen uns gerichtet war, für ungültig erklärt. Er hat ihn ans Kreuz genagelt und damit für immer beseitigt.
Kolosser 2.14
aus Dankbarkeit versuchen dann Gläubige nach SEinem Willen leben, aber nicht um sich den Himmel zu verdienen.
ich habe weder mit Protestanten noch mit Luther zu tun
das Evangelium - die gute Botschaft- ist, wir sind aus Glauben errettet sind und zu Jesu Tod am Kreuz gibt es nichts hinzuzufügen.
Christus hat für meine Schuld mit Seinem Blut bezahlt. Die Rechnung ist beglichen.
Er hat den Schuldschein, der mit seinen Forderungen gegen uns gerichtet war, für ungültig erklärt. Er hat ihn ans Kreuz genagelt und damit für immer beseitigt.
Kolosser 2.14
aus Dankbarkeit versuchen dann Gläubige nach SEinem Willen leben, aber nicht um sich den Himmel zu verdienen.
(Nutzer gelöscht) 26.12.2023 20:33
Ich schätze Frau Käßmann ,sie hat auch mich durch ihr theologisches Wissen und ihr Auftreten als Frau begeistert ,auch wenn ich katholisch bin .
Ihre Reflexionen ,Bücher und Aussagen waren lesenswert.
Frauen sollte man nicht nur auf die dienende Rolle oder Magd reduzieren.Gott kann sicherlich auch Frauen in anderern Positionen gebrauchen.
Es muß beides möglich sein, das zeigt sich schon an mir 😀😂😁
Die heutigen Frauen müssen sich nicht mehr in Kleider stecken und demütig hinterm Mann herkriechen und sich in die Frauenrolle begeben und flüchten.
Gott gebraucht verschiedene Frauen.
Und Papst Franziskus hat das erkannt glaube ich,der Oberhirte wird noch einige Veränderungen herbeiführen , da werden sich die rückwärtsgewandten Weiber noch ganz schön ärgern und schmollen!
Ihre Reflexionen ,Bücher und Aussagen waren lesenswert.
Frauen sollte man nicht nur auf die dienende Rolle oder Magd reduzieren.Gott kann sicherlich auch Frauen in anderern Positionen gebrauchen.
Es muß beides möglich sein, das zeigt sich schon an mir 😀😂😁
Die heutigen Frauen müssen sich nicht mehr in Kleider stecken und demütig hinterm Mann herkriechen und sich in die Frauenrolle begeben und flüchten.
Gott gebraucht verschiedene Frauen.
Und Papst Franziskus hat das erkannt glaube ich,der Oberhirte wird noch einige Veränderungen herbeiführen , da werden sich die rückwärtsgewandten Weiber noch ganz schön ärgern und schmollen!
pieter49 26.12.2023 21:03
Liebe @Klavierspielerin2, als ich mein letzte Beitrag postete, habe ich euch verlassen...
Es war nicht für dich geschrieben...
Sondern Allgemein.
Protestant ist im deutschsprachigem Raum ein Fremdwort...
...versteht kaum jemand, @Sozo, auch nicht.
Dann gibt es noch Evangelisch, Frei-Evangelisch und ca. 100 Freie Gemeinden, mit unterschiedliche Ansichten und Auffassungen...
Außerdem werden oft verschiedene Ansichten, unterschiedlich bewertet und verstanden...
Es ist nicht einfach!
Es war nicht für dich geschrieben...
Sondern Allgemein.
Protestant ist im deutschsprachigem Raum ein Fremdwort...
...versteht kaum jemand, @Sozo, auch nicht.
Dann gibt es noch Evangelisch, Frei-Evangelisch und ca. 100 Freie Gemeinden, mit unterschiedliche Ansichten und Auffassungen...
Außerdem werden oft verschiedene Ansichten, unterschiedlich bewertet und verstanden...
Es ist nicht einfach!
Klavierspielerin2 26.12.2023 21:25
Zu 11:20h,
In der evangelischen Kirche ist Karfreitag der höchste Feiertag, in der RKK ist es das Osterfest.
In der evangelischen Kirche ist Karfreitag der höchste Feiertag, in der RKK ist es das Osterfest.
pieter49 27.12.2023 09:12
Gestern, um 21:25 Uhr
Außerdem gibt es:
Adventisten,
Baptisten,
Calvinisten,
Darbysten, J.N. Darby : ''Wir gehen den Weg der Absonderung, fern von alle Systemen und Benennungen''
Evangelisten,
Evangelistisch
Frei-Evangelisch
Gläubigen
Herrnhuter
I
Jehovas Zeugen
Katholiken
Lutheraner
Mennoniten
Neu-Apostolisch
Orthodox
Pfingstgemeinden
Q
Römisch-Katholiken
@So-zoisten
T
Und so weiter...
Außerdem nimmt die Individualität zu...
...und vielen denken das sie Recht haben!
Darum haben wir ein Forum: Diskussion; besonders für Christen die ein Christin suchen...
...oder umgekehrt
🙂
Außerdem gibt es:
Adventisten,
Baptisten,
Calvinisten,
Darbysten, J.N. Darby : ''Wir gehen den Weg der Absonderung, fern von alle Systemen und Benennungen''
Evangelisten,
Evangelistisch
Frei-Evangelisch
Gläubigen
Herrnhuter
I
Jehovas Zeugen
Katholiken
Lutheraner
Mennoniten
Neu-Apostolisch
Orthodox
Pfingstgemeinden
Q
Römisch-Katholiken
@So-zoisten
T
Und so weiter...
Außerdem nimmt die Individualität zu...
...und vielen denken das sie Recht haben!
Darum haben wir ein Forum: Diskussion; besonders für Christen die ein Christin suchen...
...oder umgekehrt
🙂
Nemrac73 27.12.2023 10:54
@Klavierspielerin
Der Karfreitag ist der höchste Feiertag, und Ostern ist das höchste Fest in der evangelischen Kirche.
Bitte nicht immer nur die Hälfte schreiben oder zitieren.
Der Karfreitag ist der höchste Feiertag, und Ostern ist das höchste Fest in der evangelischen Kirche.
Bitte nicht immer nur die Hälfte schreiben oder zitieren.
(Nutzer gelöscht) 27.12.2023 10:58
Warum sind die Kreuze in der evangelischen Kirche eher schlicht ohne Jesus daran , weiß das jemand ?
Wenn doch der Karfreitag der höchste Feiertag ist , passt dann dazu das schlichte Kreuz ? frage nur verständnishalber .
Wenn doch der Karfreitag der höchste Feiertag ist , passt dann dazu das schlichte Kreuz ? frage nur verständnishalber .
Klavierspielerin2 27.12.2023 11:07
Mein, ich schreibe nicht " nur die Hälfte" und schon garnicht " immer"!
Wir wissen doch bereits, dass es zwischen den beiden Konfessionen bemerkenswerte Unterschiede gibt. Und das verändert das jeweilige Gottes - bzw. Menschenbild?
Aber generell ist es so, wie ich geschrieben habe, das kannst du aber sicher selbst, vielleicht auf der EKD Site, recherchieren.
Wie, eine der zahlreichen, unterschiedlichen FeG das speziell sehen mag, weiß ich nicht.
Habe auf CsC allerdings auch schon bemerkt, dass einige katholischer sind, als sie sich bewusst zu sein scheinen.
Wir wissen doch bereits, dass es zwischen den beiden Konfessionen bemerkenswerte Unterschiede gibt. Und das verändert das jeweilige Gottes - bzw. Menschenbild?
Aber generell ist es so, wie ich geschrieben habe, das kannst du aber sicher selbst, vielleicht auf der EKD Site, recherchieren.
Wie, eine der zahlreichen, unterschiedlichen FeG das speziell sehen mag, weiß ich nicht.
Habe auf CsC allerdings auch schon bemerkt, dass einige katholischer sind, als sie sich bewusst zu sein scheinen.
Zeitlos5 27.12.2023 11:09
In den zehn Geboten heißt es ja unter anderem:
"Du sollst dir kein Bildnis noch irgendein Gleichnis machen,
weder von dem, was oben im Himmel, noch von dem, was unten auf Erden, noch von dem, was im Wasser unter der Erde ist: Bete sie nicht an und diene ihnen nicht!" (2. Mose 20,4f.)
"Du sollst dir kein Bildnis noch irgendein Gleichnis machen,
weder von dem, was oben im Himmel, noch von dem, was unten auf Erden, noch von dem, was im Wasser unter der Erde ist: Bete sie nicht an und diene ihnen nicht!" (2. Mose 20,4f.)
Nemrac73 27.12.2023 11:09
Für mich ist es ohne belang, ob das Kreuz Schlicht ist oder ob eine Jesusfigur dranhängt.
Jesus ist für unsere Sünden am Kreuz gestorben, das Kreuz ist ein Symbol um sich immer wieder daran zu erinnern. Das kann ich auch ohne das eine Figur dran hängt , das kann ich auch ohne dass ich ein Kreuz vor mir hängen habe.
Glaube ist nicht von Symbolen oder Feiertagen abhängig
Jesus ist für unsere Sünden am Kreuz gestorben, das Kreuz ist ein Symbol um sich immer wieder daran zu erinnern. Das kann ich auch ohne das eine Figur dran hängt , das kann ich auch ohne dass ich ein Kreuz vor mir hängen habe.
Glaube ist nicht von Symbolen oder Feiertagen abhängig
Nemrac73 27.12.2023 11:11
@Klavierspielerin
Es ist der höchste Feiertag unter den Feiertagen. Da Ostern kein Feiertag ist sondern ein Sonntag. Dennoch ist Ostern das wichtigste oder höchste Fest
Es ist der höchste Feiertag unter den Feiertagen. Da Ostern kein Feiertag ist sondern ein Sonntag. Dennoch ist Ostern das wichtigste oder höchste Fest
Klavierspielerin2 27.12.2023 11:22
Karfreitag, Feiertag:
Wiki:
" In Deutschland und den meisten Kantonen der Schweiz ist der Karfreitag ein gesetzlicher Feiertag; Ausnahmen bilden die Kantone Wallis und Tessin.[24] Bis 1859/60 hatte in der Schweiz allerdings an seiner Stelle der Gründonnerstag die Stellung eines „hohen Feiertags“; dessen Ersetzung geht auf eine Anregung des Arztes und Palästinaforschers Titus Tobler zurück.[25][26] Außerdem ist der Karfreitag in Angola, Argentinien, Australien, Bermuda, Bolivien, Brasilien, Chile, Costa Rica, Dänemark, der Dominikanischen Republik, Ecuador, Finnland, Griechenland, Guatemala, Indien, Kanada, Kap Verde, Kolumbien, Malta, Mexiko, Neuseeland, Norwegen, Osttimor, Paraguay, Peru, auf den Philippinen, in Singapur, Spanien, Schweden, Slowakei, Südafrika, Tschechien, dem Vereinigten Königreich und Venezuela ein gesetzlicher Feiertag.
Das ungarische Parlament erklärte nach einer entsprechenden Eingabe am 7. März 2017 den Karfreitag künftig zum gesetzlichen Feiertag.[27][28]
In Österreich, Italien und Luxemburg ist der Karfreitag kein gesetzlicher Feiertag für die Allgemeinheit. Nur für Angehörige der Evangelischen Kirche A. B. in Österreich, der Evangelischen Kirche H. B. in Österreich, der Altkatholischen Kirche Österreichs und der Evangelisch-methodistischen Kirche in Österreich war der Karfreitag bis 2018 gemäß dem Bundesgesetz über die Feiertagsruhe ein gesetzlicher Feiertag.[29] Das Oberlandesgericht Wien sah darin in einem Urteil vom Juni 2016 einen Verstoß gegen die EU-Gleichbehandlungsrichtlinie (siehe unten Rechtsstreit). Der Europäische Gerichtshof entschied im Januar 2019, dass der Karfreitag für alle Arbeitnehmer unabhängig von der Religion ein arbeitsfreier Tag sein muss oder dass bei Arbeit am Karfreitag Feiertagsarbeitsentgelt zu zahlen ist. Der Gesetzgeber muss klarstellen, dass ein nicht-diskriminierender Zugang zum arbeitsfreien Karfreitag besteht und kann dafür eine anderweitige diskriminierungsfreie Regelung treffen.[30]
In den französischen Départements Haut-Rhin, Bas-Rhin und Moselle, also dem ehemaligen Elsass-Lothringen, ist der Karfreitag ebenfalls ein Feiertag."
Wiki:
" In Deutschland und den meisten Kantonen der Schweiz ist der Karfreitag ein gesetzlicher Feiertag; Ausnahmen bilden die Kantone Wallis und Tessin.[24] Bis 1859/60 hatte in der Schweiz allerdings an seiner Stelle der Gründonnerstag die Stellung eines „hohen Feiertags“; dessen Ersetzung geht auf eine Anregung des Arztes und Palästinaforschers Titus Tobler zurück.[25][26] Außerdem ist der Karfreitag in Angola, Argentinien, Australien, Bermuda, Bolivien, Brasilien, Chile, Costa Rica, Dänemark, der Dominikanischen Republik, Ecuador, Finnland, Griechenland, Guatemala, Indien, Kanada, Kap Verde, Kolumbien, Malta, Mexiko, Neuseeland, Norwegen, Osttimor, Paraguay, Peru, auf den Philippinen, in Singapur, Spanien, Schweden, Slowakei, Südafrika, Tschechien, dem Vereinigten Königreich und Venezuela ein gesetzlicher Feiertag.
Das ungarische Parlament erklärte nach einer entsprechenden Eingabe am 7. März 2017 den Karfreitag künftig zum gesetzlichen Feiertag.[27][28]
In Österreich, Italien und Luxemburg ist der Karfreitag kein gesetzlicher Feiertag für die Allgemeinheit. Nur für Angehörige der Evangelischen Kirche A. B. in Österreich, der Evangelischen Kirche H. B. in Österreich, der Altkatholischen Kirche Österreichs und der Evangelisch-methodistischen Kirche in Österreich war der Karfreitag bis 2018 gemäß dem Bundesgesetz über die Feiertagsruhe ein gesetzlicher Feiertag.[29] Das Oberlandesgericht Wien sah darin in einem Urteil vom Juni 2016 einen Verstoß gegen die EU-Gleichbehandlungsrichtlinie (siehe unten Rechtsstreit). Der Europäische Gerichtshof entschied im Januar 2019, dass der Karfreitag für alle Arbeitnehmer unabhängig von der Religion ein arbeitsfreier Tag sein muss oder dass bei Arbeit am Karfreitag Feiertagsarbeitsentgelt zu zahlen ist. Der Gesetzgeber muss klarstellen, dass ein nicht-diskriminierender Zugang zum arbeitsfreien Karfreitag besteht und kann dafür eine anderweitige diskriminierungsfreie Regelung treffen.[30]
In den französischen Départements Haut-Rhin, Bas-Rhin und Moselle, also dem ehemaligen Elsass-Lothringen, ist der Karfreitag ebenfalls ein Feiertag."
(Nutzer gelöscht) 27.12.2023 11:49
Für mich ist Jesu Auferstehung am wichtigsten. Da steht die evangelische Kirche auch zu 100 Prozent dahinter.
(Nutzer gelöscht) 27.12.2023 11:57
Ich verstehe mich und bin in geschwisterlicher Gemeinschaft mit katholischen Menschen in gutem Glaubensleben verbunden.
Deshalb verstehe ich nicht, warum hier so vehement auf Mängel bei den evangelischen Christen herumgehackt wird.
Deshalb verstehe ich nicht, warum hier so vehement auf Mängel bei den evangelischen Christen herumgehackt wird.
(Nutzer gelöscht) 27.12.2023 11:58
Auf das Blogthema bezogen,
Die katholische Kirche sollte sich zur Toleranz hin bewegen.
Die katholische Kirche sollte sich zur Toleranz hin bewegen.
HopeinJesus 27.12.2023 12:44
Was bei "Wiki" nachzulesen ist, ist nicht entscheidend, das steht auf dem Papier ...
sondern was Gemeinden leben u ihnen wichtig ist an besonderen christlichen Festtagen
das ist tausendmal wichtiger
sondern was Gemeinden leben u ihnen wichtig ist an besonderen christlichen Festtagen
das ist tausendmal wichtiger
Klavierspielerin2 27.12.2023 13:16
@sonnenblume, mein Kommentar zu den Feiertagen, will und wollte ich nicht als eine Bemängelung verstanden wissen, sondern lediglich als sachliche Info und zur Feststellung weiterer Unterschiede zwischen beider christlicher Konfessionen!
Nemrac73 27.12.2023 13:30
Ich sehe die Wichtigkeit der Auferstehung des Herrn nicht als Unterschied zwischen den Konfessionen.
Es ist in beiden Konfessionen ein sehr wichtiges, das wichtigste Fest.
Mur weil on einem Artikel steht, dass Karfreitag der höchste FEIERtag bei den evangelischen ist machst du da einen unterschied draus.
Auch das könnte man als hetze bezeichnen, wenn mal wollte
Es ist in beiden Konfessionen ein sehr wichtiges, das wichtigste Fest.
Mur weil on einem Artikel steht, dass Karfreitag der höchste FEIERtag bei den evangelischen ist machst du da einen unterschied draus.
Auch das könnte man als hetze bezeichnen, wenn mal wollte
(Nutzer gelöscht) 27.12.2023 13:30
Meiner Meinung nach hat gerade Luther sich dagegen ausgesprochen, dass Christen in Sünde vor sich hin leben, da sie ja die Ablassbriefe kaufen konnten.
Er war für mündige Menschen und mündige Christen, die an die Vergebung der Sünden und die Auferstehung glauben.
Durch die Bekehrung automatisch dem Willen Gottes leben wollen.
Leider gelingt uns Menschen das nicht, deshalb brauchen wir die Vergebung Gottes.
Er war für mündige Menschen und mündige Christen, die an die Vergebung der Sünden und die Auferstehung glauben.
Durch die Bekehrung automatisch dem Willen Gottes leben wollen.
Leider gelingt uns Menschen das nicht, deshalb brauchen wir die Vergebung Gottes.
Jetzt