Gott kam
20.12.2023 11:19
Gott kam
20.12.2023 11:19
Gott kam
Was war wohl Gottes größtes Wunder? Es stehen genügend zur Auswahl. Die Schöpfung als solches? Ein Universum, dessen Existenz auf ein Wort des Schöpfers hin begann? Die Zerstörung von Sodom und Gomorrha, die Teilung des Roten Meeres, oder der Tag, an dem die Sonne auf Josuas Gebet hin stillstand?
Im neuen Testament finden Sie Jesus, der Wassr zu Wein machte, das Brot vermehrte, einen stürmischen See stillte, Tote zum Leben erweckte.
Die Liste ist lang, der Beispiele sind viele, man könnte die Diskussion ins Unendliche fortsetzen
Aber lassen Sie mich von einem Wunder erzählen, das eine Klasse für sich darstellt,
Stellen Sie sich einmal die Fülle Gotts vor, der die Sonne und die Sterne in Bewegung setzte, die Meere aushob, sich Raum und Zeit ausdachte, und Sie und mich im Mutterleib formte.
Dann stellen Sie sich vor, dass eben dieser Gott als Säugling auf die Welt kommt!
Gott der Inbegriff von Liebe und Heiligkeit, Gerechtigkeit und Barmherzigkeit – trat als Baby in die Weltgeschichte ein.
Die gleiche Stimme, die die Schöpfung ins Leben rief, weint jetzt nach Muttermilch. Die Augen des Menschensohnes, die die Galaxien durchforschten, sind jetzt klein, verschwommen, verweint. Gott…. mit kleinen rosa Händen, ein Kind das absolut hilflos ist und beschützt werden muss.
Welches Wunder kann sich mit diesem vergleichen?
Unbegreiflich – voller Verwunderung heißt es:
Obwohl er Gott war, bestand er nicht auf seinen göttlichen Rechten . Er verzichtete auf alles; er nahm die niedrige Stellung eines Dieners an und wurde als Mensch geboren und als solcher erkannt. Er erniedrigte sich selbst
Philipper 2, 6-8
Wenn Sie darüber nachdenken, ist die Menschwerdung Gottes ein so atemberaubendes Wunder, dass es alle anderen Wunder beinahe als zweitrangig erscheinen lässt.
Wenn wir glauben können, dass Gott Mensch geworden ist, dann sind alle anderen Wunder leicht zu verstehen. Wasser zu Wein? Nichts dabei. Blinde sehend machen? Ein Kinderspiel. Menschen vom Tode auferwecken? Keine große Sache für den Herrn Jesus .
Das größte aller Wunder, das Wunder seiner Geburt, lässt alles andere, was geschehen ist, klein aussehen.
© Joni Aareckson Tada
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 20.12.2023 11:27
Danke Herbstprince für den Post. Die Biografie von Joni Aareckson Tada ist auch sehr bewegend und voller Wunder die Gott vollbracht hat.
Herbstprince 20.12.2023 11:31
Die Biografie habe ich auch vor Jahren gelesen und habe bewundert, wie sie ihr Schicksal angenommen und das beste daraus gemacht hat.
(Nutzer gelöscht) 20.12.2023 11:38
Jesus ist von Herzen demütig. Er der die Sünde nicht kannte sah den Dreck der Sünde. Das größte Wunder ist dass der Fürst des Lebens den Tot geschmeckt hat und unsere Sünden trug. Niemand kann wirklich begreifen was am Kreuz geschehen ist und vor allem dass er wieder auferweckt wurde. Unser Gott, König, Messias, Heiland, Freund, Hohepriester usw.
Kurzum Liebe
Lg
Kurzum Liebe
Lg
Herbstprince 20.12.2023 11:42
@23Bieber
Als ich es aus dem Buch abschrieb, um es hier einzustellen, kam mir derselbe Gedanke.
Dass er die Sünden auf sich nahm, dass er, der keine Sünde kannte, zur Sünde gemacht wurde. -
Ist es ein Wunder - ist es ein Sühnopfer?
Auch die Frage unserer Wiedergeburt. - Ich halte es auch für ein unsagbar großes Wunder.
Als ich es aus dem Buch abschrieb, um es hier einzustellen, kam mir derselbe Gedanke.
Dass er die Sünden auf sich nahm, dass er, der keine Sünde kannte, zur Sünde gemacht wurde. -
Ist es ein Wunder - ist es ein Sühnopfer?
Auch die Frage unserer Wiedergeburt. - Ich halte es auch für ein unsagbar großes Wunder.
(Nutzer gelöscht) 20.12.2023 11:45
Schönes Krippenbild oben..noch leer...
Herbstprince 20.12.2023 11:48
@Cherubien
Manches sollte man der menschlichen Vorstellungskraft überlassen. Daher die leere Krippe und keine Eltern in Designer-Kleidung der damaligen Zeit.
Manches sollte man der menschlichen Vorstellungskraft überlassen. Daher die leere Krippe und keine Eltern in Designer-Kleidung der damaligen Zeit.
(Nutzer gelöscht) 20.12.2023 12:02
Finde ich auch schön ,ein etwas anderes moderneres Bild ,das viel aussagt und die richtigen Gefühle weckt.
Herbstprince 20.12.2023 12:27
Aus meiner Sicht ist die Geburt Jesu so parallel mit der heutigen Zeit. Wir glauben dass der auferstandene Jesus lebt, aber wie viele Menschen wollen nichts von ihm wissen!!
Er kam als Licht in die Welt und leuchtete in der Finsternis, aber die Finsternis hat es nicht begriffen.
Er kam in sein Eigentum und die Seinen nahmen ihn nicht auf . Joh.1,5 u.11
Wollte doch Herodes Jesus doch töten - und tötete alle Kinder bis zum Alter von zwei Jahren, um ihn zu vernichten. Nur Johannes der Täufer wurde bewahrt.
Er kam als Licht in die Welt und leuchtete in der Finsternis, aber die Finsternis hat es nicht begriffen.
Er kam in sein Eigentum und die Seinen nahmen ihn nicht auf . Joh.1,5 u.11
Wollte doch Herodes Jesus doch töten - und tötete alle Kinder bis zum Alter von zwei Jahren, um ihn zu vernichten. Nur Johannes der Täufer wurde bewahrt.
(Nutzer gelöscht) 20.12.2023 12:30
Und dennoch räumt Gott jedem die absolut gerechte und liebevolle Chance ein ihn kennen zu lernen. Es gibt Menschen die in der Agonie Jesus noch wirklich annehmen. Halleluja
Deswegen steht geschrieben Du sollst nicht sagen wer im Himmel ist und wer nicht.
Lg
Deswegen steht geschrieben Du sollst nicht sagen wer im Himmel ist und wer nicht.
Lg
Herbstprince 20.12.2023 12:34
Dann ist auch interessant, dass ausgerechnet die Magier, Sterndeuter, heute würde man sie Esoteriker nennen, aus dem Morgenland, vermutlich Iran nach Jerusalem kamen um den neu geborenen König zu suchen.
Bemerkenswert, dass sie, die Magier, sich auf den weiten Weg machten, um den neuen König zu suchen, um ihm zu huldigen.
Wie viel muten wir uns zu, Ihm die Ehre zu geben ?
Bemerkenswert, dass sie, die Magier, sich auf den weiten Weg machten, um den neuen König zu suchen, um ihm zu huldigen.
Wie viel muten wir uns zu, Ihm die Ehre zu geben ?
(Nutzer gelöscht) 20.12.2023 12:43
Hihi glaub da wächst man ständig. Mein Fleisch mag keine die sich an Kindern vergreifen. Dennoch wurde mir schon einmal so jemand geschickt der besessen war. Der hatte dann zwar keinen Bock auf Befreiung weil er auf Feind gehört hat aber ich war überrascht wie gelassen ich geblieben bin. Jesus sagt liebt alle Menschen. Allerdings mit Agape und nicht Affenliebe.
Lg
Lg
Herbstprince 20.12.2023 12:51
@Biber23
Gott mit Hilfe des Heiligen Geistes verändert uns, wenn wir es zulassen. Dann gibt es tatsächlich Situationen, in denen wir geprüft werden, ob wir in der Ruhe beiben, ob wir uns provozieren lassen, ob wir in der Liebe bleiben, ob wir Mut haben, unsere Meinung und unser Stehen zu Gott zu verteidigen.
Man wächst im Kampf.
Auch David hat Goliath mit Hilfe Gotts nicht besiegt, weil er ein kleiner dummer Junge war, sondern weil er als Hirte schon mit wilden Tieren gekämpft hatte, also schon kampferprobt war.
Gott mit Hilfe des Heiligen Geistes verändert uns, wenn wir es zulassen. Dann gibt es tatsächlich Situationen, in denen wir geprüft werden, ob wir in der Ruhe beiben, ob wir uns provozieren lassen, ob wir in der Liebe bleiben, ob wir Mut haben, unsere Meinung und unser Stehen zu Gott zu verteidigen.
Man wächst im Kampf.
Auch David hat Goliath mit Hilfe Gotts nicht besiegt, weil er ein kleiner dummer Junge war, sondern weil er als Hirte schon mit wilden Tieren gekämpft hatte, also schon kampferprobt war.
(Nutzer gelöscht) 20.12.2023 13:05
@Jerusa: ja vorher war Nick Shadowbroker. Kinder haben mir schöneren Namen gegeben. Ich mach mal gar nix Sache zwischen Gott und Mensch. Bin quasi nur Hinweisgeber auf die Wahrheit. Und ich war selber mal besessen.
(Nutzer gelöscht) 20.12.2023 13:14
@Herbstprincess: da ist was dran
Schneeball 20.12.2023 16:01
Guter Blog - Danke !
---
Das Thema : Gott kam ! ist genau genommen DER HAMMER !!!!
Wenn man es sich denn mal "auf der Zunge zergehen läßt" - wie man
so schön sagt ! Besser noch : Nicht nur auf der Zunge, sondern täglich
und noch besser sekündlich "im Herzen" - denn dort gehört ER hin !
Immer schon ! Von Anbeginn !
---
Man wächst nicht nur im Kampf - man wächst tatsächlich auch in der
Erkenntnis ! Von Jahr zu Jahr meines Lebens mit Christus "erkenne,
begreife,erfasse,verstehe - ach - alle Worte sind zu wenig - ich, was
diese Menschwerdung bedeutet.
Die Menschwerdung - SEIN Opfer später - und SEIN Sieg !
---
Das Thema : Gott kam ! ist genau genommen DER HAMMER !!!!
Wenn man es sich denn mal "auf der Zunge zergehen läßt" - wie man
so schön sagt ! Besser noch : Nicht nur auf der Zunge, sondern täglich
und noch besser sekündlich "im Herzen" - denn dort gehört ER hin !
Immer schon ! Von Anbeginn !
---
Man wächst nicht nur im Kampf - man wächst tatsächlich auch in der
Erkenntnis ! Von Jahr zu Jahr meines Lebens mit Christus "erkenne,
begreife,erfasse,verstehe - ach - alle Worte sind zu wenig - ich, was
diese Menschwerdung bedeutet.
Die Menschwerdung - SEIN Opfer später - und SEIN Sieg !
schaloemchen 20.12.2023 16:35
Wir gehen von Erkenntnis zu Erkenntnis.
Erkenntnis ist nicht starr. So ist es... Punkt.
Nein Kein Pinkt.
Gott geht immer tiefer, je nach dem, wie wir im Glauben gewachsen sind, vertraut ER uns immer tiefere Geheimnisse an. Schenkt immer mehr Licht und Offenbarung.
Über die Geburt Jesu oder das Kreuz. Oder oder ...
Gott kann es LEBENDIG machen.
Erkenntnis ist nicht starr. So ist es... Punkt.
Nein Kein Pinkt.
Gott geht immer tiefer, je nach dem, wie wir im Glauben gewachsen sind, vertraut ER uns immer tiefere Geheimnisse an. Schenkt immer mehr Licht und Offenbarung.
Über die Geburt Jesu oder das Kreuz. Oder oder ...
Gott kann es LEBENDIG machen.
(Nutzer gelöscht) 20.12.2023 16:41
Sehr beides wie Schneeball und Schalomchen
Lg
Lg
Natural 20.12.2023 17:41
Alles nicht ganz richtig . Schon die Alten wussten das Gott seinen Sohn senden würde . Sie sagten also ,sie würden den Messias erwarten . Jedoch haben sie ihn getötet obwohl er ihnen sagte das er derjenige ,
ist ,Gottes Sohn !
Wenn man das noch schafft , Jesus als Gott hinzustellen , dann ist die Ökumene am Ziel .
Kann doch alles nicht wahr sein .stellt euch die Situation in der Wüste vor -Satan versucht Gott - das ist doch fern aller Glaubwürdigkeit .
ist ,Gottes Sohn !
Wenn man das noch schafft , Jesus als Gott hinzustellen , dann ist die Ökumene am Ziel .
Kann doch alles nicht wahr sein .stellt euch die Situation in der Wüste vor -Satan versucht Gott - das ist doch fern aller Glaubwürdigkeit .
Schneeball 20.12.2023 17:41
Exakt - es geht um : "Das Lebendig-Machen" - und das ist ein
ständiger,steter Prozess.
Wissen im Kopf hat kaum Auswirkung auf "Lebendig-Sein" und
"Lebendig-Werden".
Lebendig-Sein und Lebendig-Werden bedeutet in der Regel :
Veränderung des Wesens.
Das "alte Wesen" reagiert nicht mehr - sondern mehr und mehr:
"Christus in/durch uns".
Und das wiederum bedeutet : Freiheit !
ständiger,steter Prozess.
Wissen im Kopf hat kaum Auswirkung auf "Lebendig-Sein" und
"Lebendig-Werden".
Lebendig-Sein und Lebendig-Werden bedeutet in der Regel :
Veränderung des Wesens.
Das "alte Wesen" reagiert nicht mehr - sondern mehr und mehr:
"Christus in/durch uns".
Und das wiederum bedeutet : Freiheit !
(Nutzer gelöscht) 20.12.2023 18:32
Die Motivation zu Gottes Menschwerdung waren Liebe und Dienen , auch zu Lebzeiten liebte und diente Jesus . Aus der Weisheit heraus strömt Liebe und Dienen , wenn wir lieben und dienen und Jesus nachfolgen gelangen wir zur Weisheit.
Alle 3 gehören zusammen.
Alle 3 gehören zusammen.
schaloemchen 21.12.2023 09:03
In erster Linie kam Jesus um uns zu erlösen.
ER nahm Gottes Zorn am Kreuz auf sich der uns treffen sollte.
ER nahm Gottes Zorn am Kreuz auf sich der uns treffen sollte.
(Nutzer gelöscht) 21.12.2023 10:34
Nick Vujicic ,der Mann ohne Arme und Beine ,ist auch ein leuchtendes Beispiel wie Gott durch einen Menschen wirken kann, wie bei Frau Joni A.Tada.- falls den jemand kennt.
Herbstprince 21.12.2023 10:42
Ja, das sind Menschen, die ihr Schicksal angenommen haben- Gott hat ihnen die Gnade gegeben, IHN kennen zu lernen, nicht verbittert über das Schicksal zu sein und ein wunderbares Zeugnis über Jesus zu geben.
Auch ein wunderbarer Impuls, nicht wegen jeder Kleinigkeit zu jammern.
Auch ein wunderbarer Impuls, nicht wegen jeder Kleinigkeit zu jammern.
(Nutzer gelöscht) 21.12.2023 11:03
Verabschiede mich hier lg
(Nutzer gelöscht) 21.12.2023 11:56
Im Mittelpunkt der Weihnachtsgeschichte steht ein Wunder. Jesus wurde von einer Jungfrau geboren. Viele Menschen feiern Weihnachten einfach aus Tradition und zweifeln dabei an dem zentralen Wunder, das hinter diesem Fest steht.
Was machst du nun mit diesem Wunder? Wenn die Jungfrauengeburt nur eine Fantasiegeschichte ist, dann ist Weihnachten nicht so bedeutend. Aber die Heilige Schrift erzählt uns, dass ein Engel, als er Maria die Nachricht von der Geburt Jesu verkündete, sagte: „Der Heilige Geist wird über dich kommen, und die Kraft des Höchsten wird dich überschatten; darum wird das Kind, das geboren werden soll, heilig genannt werden – Sohn Gottes." (Lukas 1,35)
Der Einzige, der mächtig genug ist, um von einer Jungfrau geboren zu werden, ist Gott selbst. Der Erlöser, den wir feiern, ist nicht nur ein Baby, er ist göttlich. Er ist der Einzige, der mächtig genug ist, um uns durch sein eigenes Blut von unserer Sünde zu erlösen. So danke ihm heute für das übernatürliche Geschenk von Jesus.
Was machst du nun mit diesem Wunder? Wenn die Jungfrauengeburt nur eine Fantasiegeschichte ist, dann ist Weihnachten nicht so bedeutend. Aber die Heilige Schrift erzählt uns, dass ein Engel, als er Maria die Nachricht von der Geburt Jesu verkündete, sagte: „Der Heilige Geist wird über dich kommen, und die Kraft des Höchsten wird dich überschatten; darum wird das Kind, das geboren werden soll, heilig genannt werden – Sohn Gottes." (Lukas 1,35)
Der Einzige, der mächtig genug ist, um von einer Jungfrau geboren zu werden, ist Gott selbst. Der Erlöser, den wir feiern, ist nicht nur ein Baby, er ist göttlich. Er ist der Einzige, der mächtig genug ist, um uns durch sein eigenes Blut von unserer Sünde zu erlösen. So danke ihm heute für das übernatürliche Geschenk von Jesus.
Herbstprince 21.12.2023 12:13
@CherryCoke, Du sagst es, die Jungfrauengeburt ist wirklich das zentrale Thema.
Nur die Zeugung durch den Heiligen Geist konnte bewirken, dass Jesus nicht die Erbsünde hatte, sondern sündlos geboren wurde.
Nur so konnte er, der ohne Sünde war, das makellose, Gott gefällige Opfer sein, das die Sünden der Welt weggenommen hat.
Durch Ihn allein können wir die Erlösung bekommen.
Nur die Zeugung durch den Heiligen Geist konnte bewirken, dass Jesus nicht die Erbsünde hatte, sondern sündlos geboren wurde.
Nur so konnte er, der ohne Sünde war, das makellose, Gott gefällige Opfer sein, das die Sünden der Welt weggenommen hat.
Durch Ihn allein können wir die Erlösung bekommen.
Palmeros 21.12.2023 12:14
Manchmal gehen mir schon sehr viele Fragen durch den Kopf . Fragen von einem
Menschen der im Vergleich zu Gott nur sehr begrenzt denken kann und seine Wege
und Gedanken nicht kennt.
z.B. Warum hat Gott den Menschen etwas niedriger als die Engel geschaffen ?
Für mich ist der Unterschied nicht nur etwas niedriger 🤔
Warum bleibt uns Menschen die wir doch sehr visuell veranlagt sind , die himmlische Dimension verschlossen ? Um uns herum sind dienende Engel wie auch Dämonen mit bösen Absichten . Könnten wir sie sehen und Ihre Absichten erkennen dann wäre die Sünde doch
bestimmt für die meisten nicht so reizvoll .
Warum sind die in Sünde gefallenen Engel nicht sterblich ? zumindest nicht bis zur von Gott angekündigten endgültigen Vernichtung und können jetzt schon seit Jahrtausenden Ihr Unwesen mit den Menschen treiben ?
Manchmal fühle ich mich wie eine Weinbergschnecke , die über eine 6 spurige Autobahn
kriecht , weil auf der anderen Seite die grossen Salatblätter winken . Eine von tausenden
die hofft auch dort anzukommen .
Manchmal denke ich , lieber Gott warum hast du das Sündenproblem nicht schon vor
unserer Erschaffung, im Himmel gelöst 🤔
Gott möge mir diese Fragen verzeihen , aber ich werde sie Ihm einmal von Angesicht
zu Angesicht stellen , als Schnecke die es mit seiner Hilfe über die Autobahn geschafft hat 😀
Menschen der im Vergleich zu Gott nur sehr begrenzt denken kann und seine Wege
und Gedanken nicht kennt.
z.B. Warum hat Gott den Menschen etwas niedriger als die Engel geschaffen ?
Für mich ist der Unterschied nicht nur etwas niedriger 🤔
Warum bleibt uns Menschen die wir doch sehr visuell veranlagt sind , die himmlische Dimension verschlossen ? Um uns herum sind dienende Engel wie auch Dämonen mit bösen Absichten . Könnten wir sie sehen und Ihre Absichten erkennen dann wäre die Sünde doch
bestimmt für die meisten nicht so reizvoll .
Warum sind die in Sünde gefallenen Engel nicht sterblich ? zumindest nicht bis zur von Gott angekündigten endgültigen Vernichtung und können jetzt schon seit Jahrtausenden Ihr Unwesen mit den Menschen treiben ?
Manchmal fühle ich mich wie eine Weinbergschnecke , die über eine 6 spurige Autobahn
kriecht , weil auf der anderen Seite die grossen Salatblätter winken . Eine von tausenden
die hofft auch dort anzukommen .
Manchmal denke ich , lieber Gott warum hast du das Sündenproblem nicht schon vor
unserer Erschaffung, im Himmel gelöst 🤔
Gott möge mir diese Fragen verzeihen , aber ich werde sie Ihm einmal von Angesicht
zu Angesicht stellen , als Schnecke die es mit seiner Hilfe über die Autobahn geschafft hat 😀
Herbstprince 21.12.2023 12:30
Dein Vergleich mit der Schnecke über die sechsspurige Autobahn ist köstlich und wirklich sehr anschaulich. Unerreichbar dieses Salatblatt !!
Ja, warum bleiben uns die himmlischen Dimensionen verschlossen?
Vermutlich weil wir uns in einer Prüfungszeit befinden und noch unter der Gnade stehen, weil wir immer wieder sündigen und Vergebung brauchen.
Gott will, dass wir ihm glauben - und ohne Glauben können wir ihm nicht gefallen.
Denn wir wandeln im Glauben und nicht im Schauen. 2. Kor. 5,7
Auch Jesus sagte: "Du glaubst, weil du mich gesehen hast. Glücklich die, die mich nicht sehen und trotzdem glauben." Joh. 20, 29
Also ich habe mehr als Bauchweh, wenn ich Prediger höre, die immer wieder mal einen Besuch im Himmel machen und dann berichten, was und wen sie da alles gesehen haben.
Vorsicht !!
Ja, warum bleiben uns die himmlischen Dimensionen verschlossen?
Vermutlich weil wir uns in einer Prüfungszeit befinden und noch unter der Gnade stehen, weil wir immer wieder sündigen und Vergebung brauchen.
Gott will, dass wir ihm glauben - und ohne Glauben können wir ihm nicht gefallen.
Denn wir wandeln im Glauben und nicht im Schauen. 2. Kor. 5,7
Auch Jesus sagte: "Du glaubst, weil du mich gesehen hast. Glücklich die, die mich nicht sehen und trotzdem glauben." Joh. 20, 29
Also ich habe mehr als Bauchweh, wenn ich Prediger höre, die immer wieder mal einen Besuch im Himmel machen und dann berichten, was und wen sie da alles gesehen haben.
Vorsicht !!
schaloemchen 21.12.2023 14:33
Palmi
Manchmal denke ich , lieber Gott warum hast du das Sündenproblem nicht schon vor
unserer Erschaffung, im Himmel gelöst 🤔
das fragen sich viele...
man kann auch fragen, wozu Gott überhaupt die Menschen und die Welt erschaffen hat, ER wußte ja alles vorher?
Christus war bei der Erschaffung dabei. Erlösung war wohl im Plan ...
Fragen über Fragen
Manchmal denke ich , lieber Gott warum hast du das Sündenproblem nicht schon vor
unserer Erschaffung, im Himmel gelöst 🤔
das fragen sich viele...
man kann auch fragen, wozu Gott überhaupt die Menschen und die Welt erschaffen hat, ER wußte ja alles vorher?
Christus war bei der Erschaffung dabei. Erlösung war wohl im Plan ...
Fragen über Fragen
Schneeball 21.12.2023 15:31
So - jetzt hänge ich mich doch noch mal rein.
---
Ich starte mit der Aussage von @schaloemchen,14.33
" . . . Erlösung war 'wohl' im Plan . . . "
Nein - und nochmal NEIN : Nicht 'wohl' im Plan - sondern
TOTAL mit inbegriffen - sonst hätte Gott überhaupt nicht
geschaffen . . . .
Wie ich dazu komme ?
Nun - dazu müßten wir wirklich einmal am Tisch sitzen und ein
Bier oder einen Kaffee trinken.
---
Nur kurz : Unsere - eben unsere - Vorstellungen über/von Gott
sind eine "mittlere Katastrophe" - Nachgeplapperstes Zeug - von
Generationen von Denkern, die wenigstens etwas größer denken
konnten, als unsereins.
Alleine, wenn ich mein Denken einmal dafür einsetzen lasse, daß
Staunen über . . .
jedes großartige Detail in der Schöpfung . entstehen darf - - ahne ich :
Erlösung war von
vorne herein geplant - siehe die Stelle in der Schöpfungsgeschichte,
daß Jesus kommen wird und der Schlange den Kopf zertreten wird.
---
Ich starte mit der Aussage von @schaloemchen,14.33
" . . . Erlösung war 'wohl' im Plan . . . "
Nein - und nochmal NEIN : Nicht 'wohl' im Plan - sondern
TOTAL mit inbegriffen - sonst hätte Gott überhaupt nicht
geschaffen . . . .
Wie ich dazu komme ?
Nun - dazu müßten wir wirklich einmal am Tisch sitzen und ein
Bier oder einen Kaffee trinken.
---
Nur kurz : Unsere - eben unsere - Vorstellungen über/von Gott
sind eine "mittlere Katastrophe" - Nachgeplapperstes Zeug - von
Generationen von Denkern, die wenigstens etwas größer denken
konnten, als unsereins.
Alleine, wenn ich mein Denken einmal dafür einsetzen lasse, daß
Staunen über . . .
jedes großartige Detail in der Schöpfung . entstehen darf - - ahne ich :
Erlösung war von
vorne herein geplant - siehe die Stelle in der Schöpfungsgeschichte,
daß Jesus kommen wird und der Schlange den Kopf zertreten wird.
Schneeball 21.12.2023 15:37
Und dann die vielen Fragen von @palmi -
Also - wenn ich natürlich in der Wahrnehmung lebe, daß ich eine
Schnecke bin, die über eine 6- spurige Autobahn rüber kommen will -
mein lieber Scholli !
Ich bin ein Königskind ! Aber sowas von ! Und dann noch ein Erlöstes !
Was sind das denn für "Gedanken" ?
Warum wird in den Sonntagspredigten eigentlich so gut wie nie darüber
gepredigt, wie ich lerne meine Gedanken unter die "Zucht" - ja "Zucht" -
des Heiligen Geistes zu bringen.
Natürlich kann ich den lieben langen Tag "dummes Zeug" denken - wenn
ich es aber in Bezug zu den Grundaussagen der Schrift bringe - dann kommt
Licht in das Wirrwar !
Also - wenn ich natürlich in der Wahrnehmung lebe, daß ich eine
Schnecke bin, die über eine 6- spurige Autobahn rüber kommen will -
mein lieber Scholli !
Ich bin ein Königskind ! Aber sowas von ! Und dann noch ein Erlöstes !
Was sind das denn für "Gedanken" ?
Warum wird in den Sonntagspredigten eigentlich so gut wie nie darüber
gepredigt, wie ich lerne meine Gedanken unter die "Zucht" - ja "Zucht" -
des Heiligen Geistes zu bringen.
Natürlich kann ich den lieben langen Tag "dummes Zeug" denken - wenn
ich es aber in Bezug zu den Grundaussagen der Schrift bringe - dann kommt
Licht in das Wirrwar !
Schneeball 21.12.2023 15:46
Die ersten beiden Fragen von @palmi
Wieso ist der Mensch niedriger geschaffen - und wieso habe ich keinen
Blick hinter die Kulissen ?
Ich weiß nicht, was in Deinen Gedanken ist, daß Du denkst, Du wärest nicht
"niedriger".
Stehst Du über Raum und Zeit ?
Kannst Du fliegen ?
Stehst Du vor Gottes Thron ?
---
Hast Du Dir schon mal Gedanken gemacht, daß Du "verglühen" würdest,
würdest Du auch nur einem Engel oder einem Dämon begegnen ?
Hast Du Dir überlegt, was der Rausschmiß aus dem Paradies bedeutete ?
Das war der "Mauerschluß" zwischen "Hier" und "Drüben".
Wieso nimmst Du die vielen Berichte der Schrift, die Auskunft geben durch
Personen, eben sog. "Seher" nicht ernst ?
Was willst Du sehen ?
Es ist richtig, wie @Herbstprince schreibt : Wir leben im Glauben !
Das "Schauen" haben wir verwirkt.
---
Wenn ich durch die "Innewohnung" von Jesus/Seinem Heiligen Geist eine
Person werden durfte,die in Verbindung mit Christus lebt - und zwar täglich -
dann "sehe" ich wirklich sehr, sehr Vieles, ohne, daß ich ein Medium bin
oder sonst irgendwie "neben der Mütze".
Wieso ist der Mensch niedriger geschaffen - und wieso habe ich keinen
Blick hinter die Kulissen ?
Ich weiß nicht, was in Deinen Gedanken ist, daß Du denkst, Du wärest nicht
"niedriger".
Stehst Du über Raum und Zeit ?
Kannst Du fliegen ?
Stehst Du vor Gottes Thron ?
---
Hast Du Dir schon mal Gedanken gemacht, daß Du "verglühen" würdest,
würdest Du auch nur einem Engel oder einem Dämon begegnen ?
Hast Du Dir überlegt, was der Rausschmiß aus dem Paradies bedeutete ?
Das war der "Mauerschluß" zwischen "Hier" und "Drüben".
Wieso nimmst Du die vielen Berichte der Schrift, die Auskunft geben durch
Personen, eben sog. "Seher" nicht ernst ?
Was willst Du sehen ?
Es ist richtig, wie @Herbstprince schreibt : Wir leben im Glauben !
Das "Schauen" haben wir verwirkt.
---
Wenn ich durch die "Innewohnung" von Jesus/Seinem Heiligen Geist eine
Person werden durfte,die in Verbindung mit Christus lebt - und zwar täglich -
dann "sehe" ich wirklich sehr, sehr Vieles, ohne, daß ich ein Medium bin
oder sonst irgendwie "neben der Mütze".
Schneeball 21.12.2023 16:01
Dann - wieso Engel nicht sterblich sind ?
Geist ist per se ewig !
Das ist sozusagen der Sonderstatus von "Geist".
Übrigens ist "Tod" - also der "Tod"
1. ein Person - und zwar eine Geist-Person.
Da waren die "Alten" schon etwas schlauer, als wir, wenn sie "ihn"
als "Sensemann" darstellten - und
2. ist er bereits besiegt - durch Christus -ER zertrat ihm tatsächlich
den "Kopf" - aber - er wirkt noch - das ist korrekt - und zwar solange
bis er - aber das geht hier zu weit - endgültig vernichtet werden wird.
Warum, weshalb, wieso - - das kannst Du,@palmi Gott dann fragen.
Nur - ich denke - drüben erübrigen sich alle Fragen - Du siehst dann
nämlich - vor allem SEINE unvorstellbare Herrlichkeit und Größe,
Majestät !
Hinter all Deinen Fragen steckt letztlich irgendwo versteckt :
1. Gott - Du hast einen Fehler gemacht
2. Gott - Du hättest mich mal fragen sollen
3. Gott - es ist überhaupt nicht nett von DIR, mir so viele Ungereimtheiten
zuzumuten . . .
----
So - und damit das klar ist : Es geht hier überhaupt nicht gegen @Palmi !
Wir 2 haben einen sehr guten Draht !
Viele Menschen denken so - deshalb habe ich es aufgegriffen.
Nur deshalb !
----
Und diese "Fragen" - kommen letztlich nicht vom Heiligen Geist -
sondern der Aufrührer in mir sät Mißtrauen - klar - immer unter
dem Vorwand, besonders schlau nachzudenken !
Pustekuchen - gar nicht schlau !
Verführerisch !
---
Und noch zum Thema : Sünde !
Also - klar lockt sie - sie ist sozusagen der Wedel mit dem der
Feind uns auf seine Seite ziehen will - deshalb :
Bleibe im Licht - bleibe in der Nähe - je dichter - je besser - BEI
CHRISTUS - und ent-tarne solche Gedanken !
Geist ist per se ewig !
Das ist sozusagen der Sonderstatus von "Geist".
Übrigens ist "Tod" - also der "Tod"
1. ein Person - und zwar eine Geist-Person.
Da waren die "Alten" schon etwas schlauer, als wir, wenn sie "ihn"
als "Sensemann" darstellten - und
2. ist er bereits besiegt - durch Christus -ER zertrat ihm tatsächlich
den "Kopf" - aber - er wirkt noch - das ist korrekt - und zwar solange
bis er - aber das geht hier zu weit - endgültig vernichtet werden wird.
Warum, weshalb, wieso - - das kannst Du,@palmi Gott dann fragen.
Nur - ich denke - drüben erübrigen sich alle Fragen - Du siehst dann
nämlich - vor allem SEINE unvorstellbare Herrlichkeit und Größe,
Majestät !
Hinter all Deinen Fragen steckt letztlich irgendwo versteckt :
1. Gott - Du hast einen Fehler gemacht
2. Gott - Du hättest mich mal fragen sollen
3. Gott - es ist überhaupt nicht nett von DIR, mir so viele Ungereimtheiten
zuzumuten . . .
----
So - und damit das klar ist : Es geht hier überhaupt nicht gegen @Palmi !
Wir 2 haben einen sehr guten Draht !
Viele Menschen denken so - deshalb habe ich es aufgegriffen.
Nur deshalb !
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Und diese "Fragen" - kommen letztlich nicht vom Heiligen Geist -
sondern der Aufrührer in mir sät Mißtrauen - klar - immer unter
dem Vorwand, besonders schlau nachzudenken !
Pustekuchen - gar nicht schlau !
Verführerisch !
---
Und noch zum Thema : Sünde !
Also - klar lockt sie - sie ist sozusagen der Wedel mit dem der
Feind uns auf seine Seite ziehen will - deshalb :
Bleibe im Licht - bleibe in der Nähe - je dichter - je besser - BEI
CHRISTUS - und ent-tarne solche Gedanken !
Palmeros 21.12.2023 16:21
Schneeb. Ich weiß nicht, was in Deinen Gedanken ist, daß Du denkst, Du wärest nicht
"niedriger".
Stehst Du über Raum und Zeit ?
Kannst Du fliegen ?
Stehst Du vor Gottes Thron ?
Hatte ich so missverständlich formuliert ?
Im Gegenteill, ich schrieb doch dass für mich der Unterschied nicht nur etwas niedriger ist oder ? sondern meines Erachtens deutlich grösser .
1. Gott - Du hast einen Fehler gemacht
2. Gott - Du hättest mich mal fragen sollen
3. Gott - es ist überhaupt nicht nett von DIR, mir so viele Ungereimtheiten
zuzumuten .
Überhaupt nicht !
ich schrieb doch zu Anfang , dass das Gedanken sind die meinen menschl. begrenztem Horizont entspringen .
Diese Gedanken sind nicht als Vorwurf an Gott zu verstehen , da er meine Fragen
einmal für mich verständlich und nachvollziehbar beantworten wird.
Naja , ich hab wieder einmal daraus gelernt - Gedanken hier nicht mehr zu formulieren .
es ist nicht das erste mal dass sofort alles verdreht dargestellt wird. eigentlich schade.
Bevor man jemanden auf die Angklagebank setzt sollte man sich schon die Mühe machen und das geschriebene Wort aufmerksam lesen
"niedriger".
Stehst Du über Raum und Zeit ?
Kannst Du fliegen ?
Stehst Du vor Gottes Thron ?
Hatte ich so missverständlich formuliert ?
Im Gegenteill, ich schrieb doch dass für mich der Unterschied nicht nur etwas niedriger ist oder ? sondern meines Erachtens deutlich grösser .
1. Gott - Du hast einen Fehler gemacht
2. Gott - Du hättest mich mal fragen sollen
3. Gott - es ist überhaupt nicht nett von DIR, mir so viele Ungereimtheiten
zuzumuten .
Überhaupt nicht !
ich schrieb doch zu Anfang , dass das Gedanken sind die meinen menschl. begrenztem Horizont entspringen .
Diese Gedanken sind nicht als Vorwurf an Gott zu verstehen , da er meine Fragen
einmal für mich verständlich und nachvollziehbar beantworten wird.
Naja , ich hab wieder einmal daraus gelernt - Gedanken hier nicht mehr zu formulieren .
es ist nicht das erste mal dass sofort alles verdreht dargestellt wird. eigentlich schade.
Bevor man jemanden auf die Angklagebank setzt sollte man sich schon die Mühe machen und das geschriebene Wort aufmerksam lesen
Schneeball 21.12.2023 17:03
Oh - dickes Sorry -
Nein - keine Anklage ! Überhaupt nicht !
----
Bei dem Punkt "niedriger" war ich mir von Anfang an unsicher !
Es ist gut, daß Du es jetzt klar gestellt hast - Danke !
---
Ja - Du hast geschrieben, daß diese Gedanken dem menschlichen
Horizont entspringen .
Das war mein Anliegen - ist vielleicht auch nicht richtig rüber
gekommen -
Ich meine : "Wir" denken, daß wir denken - und in Wahrheit
werden wir über das Denken von Gott und unserem Vertrauen zu
IHM weg - geschoben , weg-gezogen.
----
Also - nochmal - ich habe Dich nicht auf die Anklagebank gesetzt,
noch setzen wollen.
Es ist einfach schwierig hier per Schreiben zu erfassen, was der
Andere meint.
Aber - wenn andere User jetzt sehen,wie wir miteinander kommunizieren -
ist das ein gutes Beispiel, wie es auch gehen kann.
Nein - keine Anklage ! Überhaupt nicht !
----
Bei dem Punkt "niedriger" war ich mir von Anfang an unsicher !
Es ist gut, daß Du es jetzt klar gestellt hast - Danke !
---
Ja - Du hast geschrieben, daß diese Gedanken dem menschlichen
Horizont entspringen .
Das war mein Anliegen - ist vielleicht auch nicht richtig rüber
gekommen -
Ich meine : "Wir" denken, daß wir denken - und in Wahrheit
werden wir über das Denken von Gott und unserem Vertrauen zu
IHM weg - geschoben , weg-gezogen.
----
Also - nochmal - ich habe Dich nicht auf die Anklagebank gesetzt,
noch setzen wollen.
Es ist einfach schwierig hier per Schreiben zu erfassen, was der
Andere meint.
Aber - wenn andere User jetzt sehen,wie wir miteinander kommunizieren -
ist das ein gutes Beispiel, wie es auch gehen kann.
Palmeros 21.12.2023 17:27
liebe Schneeball - Kein Problem 🙂
weisst Du ich bin ja nicht von diesen Gedanken beherrscht , sondern manchmal
gehen sie so durch den Kopf ohne auch nur ansatzweise Gott kritisieren zu wollen
denn ich weiss, dass alles was von Gott kommt gut und makellos ist .
Es sind eben menschl. begrenzte Gedanken . Und ich weiss, dass all diese Fragen
einmal beantwortet und dann auch nachvollzogen werden können .
weisst Du ich bin ja nicht von diesen Gedanken beherrscht , sondern manchmal
gehen sie so durch den Kopf ohne auch nur ansatzweise Gott kritisieren zu wollen
denn ich weiss, dass alles was von Gott kommt gut und makellos ist .
Es sind eben menschl. begrenzte Gedanken . Und ich weiss, dass all diese Fragen
einmal beantwortet und dann auch nachvollzogen werden können .
babblegabble 21.12.2023 17:51
Zitat: @Palmeros aus Kommentar 12.14 Uhr
"Manchmal denke ich , lieber Gott warum hast du das Sündenproblem nicht schon vor
unserer Erschaffung, im Himmel gelöst"
-----
Ich sehe es aufgrund dessen, dass der HERR, der Schöpfer des Menschen in seinem Bild, den Menschen Willens- und Entscheidungsfreiheit sowie Verstand und Kreativität gegeben hat für den Schöpfungsauftrag, also mehren, bauen, pflanzen, bewahren, umsorgen in Rücksprache mit IHM - also Gemeinschaft und Austausch mit IHM.
Hat mit Adam und Eva nicht geklappt im Garten Eden.
Umso erstaunlicher ist der Erlösungsplan Gottes und das Erlösungswerk durch Christus Jesus, -- den zweiten Adam --, den Sohn des Vaters - für mich.
"Manchmal denke ich , lieber Gott warum hast du das Sündenproblem nicht schon vor
unserer Erschaffung, im Himmel gelöst"
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Ich sehe es aufgrund dessen, dass der HERR, der Schöpfer des Menschen in seinem Bild, den Menschen Willens- und Entscheidungsfreiheit sowie Verstand und Kreativität gegeben hat für den Schöpfungsauftrag, also mehren, bauen, pflanzen, bewahren, umsorgen in Rücksprache mit IHM - also Gemeinschaft und Austausch mit IHM.
Hat mit Adam und Eva nicht geklappt im Garten Eden.
Umso erstaunlicher ist der Erlösungsplan Gottes und das Erlösungswerk durch Christus Jesus, -- den zweiten Adam --, den Sohn des Vaters - für mich.
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