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Die Einheit der Christen

Die Einheit der Christen
Ich (evang.) habe eine Zeit lang eine katholische Messe als Gast besucht.
Am Ende der Messe wurde immer für die Einheit der Christen gebetet. Es tat mir etwas weh, trotz dieses Gebetes von den Ritualen der Messe ausgeschlossen zu sein.
Was meint Ihr, wie eine Einheit der Christen aussehen könnte?

Kommentare

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Shira 14.12.2023 15:04
Das glaube ich, dass es dir weh tat! 🤗

Ich kann nur dazu sagen, dass die RKK sehr streng ist und sehr langsam irgendwas zu ändern.....

Vielleicht kann Klavierspielerin etwas dazu sagen..Martin123 ist im Moment nicht hier, er studiert und Jochebeet, die mit dem Studium fertig war wurde leider ...gesperrt.

Vielleicht hilft diese Serie von 5 oder 6 Videos über die Eucharistie von Pater Johannes.

Ich will mir unbedingt die Serie anhören....ich habe aber im Moment so wenig Zeit..

https://www.youtube.com/watch?v=wUFi3XqYTE0

Liebe Grüße
 
(Nutzer gelöscht) 14.12.2023 15:28
ich wünsche mir eine Einheit der Christen...die über den Kovensionen hinaus Bestand haben würde...mit Liebe..Ehrlichkeit und dem heiligen Geist...🙂
 
Klavierspielerin2 14.12.2023 15:44
Ich denke, wir haben eine Einheit der Christen, auch wenn es in diesem Forum nicht so scheint.
Insbesonders zwischen ev.-lutherischen und rk- Christen habe ich das bemerkt. Leider ist noch kein gemeinsames Abendmahl möglich, aber: " kommt Zeit - kommt Tat".
 
rosenwunder 14.12.2023 15:56
was ist der Unterschied zwischen Eucharistie und Abendmahl? weiss  ich nicht......
 
Shira 14.12.2023 16:02
hier wird es erklärt:

https://www.youtube.com/watch?v=wUFi3XqYTE0
 
Klavierspielerin2 14.12.2023 16:10
Bitte selber anlesen, es ist mir nicht möglich das Thema in Kürze zusammen zu fassen.
Hier ein Vorschlag:
" Die Eucharistiefeier: Eine Übersetzung vom Deutschen ins Geheimnis (Kerygma)"
 
Herbstlaub2 14.12.2023 16:29
Danke für Eure Beiträge!
Ich habe mich jetzt durch die oben empfohlenen Videos "gearbeitet". Wahrscheinlich müsste ich noch etwas Ähnliches zum Thema "Abendmahl" haben, um Unterschiede zu sehen.
 
Herbstlaub2 14.12.2023 16:37
Beim Abendmahl heißt es auch :"Christi Blut, für Dich vergossen" Sagt der Pfarrer ...
 
Shira 14.12.2023 16:55
Aber bei ev.-lutherischen gibt es auch die Wandlung.....🤔
 
Klavierspielerin2 14.12.2023 16:57
Sherezade ist ev.lutherische Christin und kann vermutlich zum Abendmahlverständnis in ihrer Kirche ausführlich berichten, bzw. passende Lektüre empfehlen.
 
Klavierspielerin2 14.12.2023 17:01
...und bei den " Reformierten" wird garnicht gewandelt, sondern ist nur ein reines Gedächtnismahl.
 
Palmeros 14.12.2023 17:05
und bei den " Reformierten" wird garnicht gewandelt, sondern ist nur ein reines Gedächtnismahl.


Lukas 22,19

Und er nahm das Brot, dankte und brach’s und gab’s ihnen und sprach: Das ist mein Leib, der für euch gegeben wird; das tut zu meinem Gedächtnis.

den Worten Jesu ist nichts mehr hinzuzufügen !
 
Shira 14.12.2023 17:16
Genau Palmeros,

Jesus sagte: das ist mein Leib und sagte nicht, das ist Brot, das für euch gegeben wird.......
 
Sozo 14.12.2023 17:33
https://www.bbkr.ch/forum/forum/fremde-irr-lehren/katholizismus/7067-ist-die-eucharistie-biblisch-bzw-von-gott-gewollt

Eine interessante Diskussion zum Thema, die alle relevanten Bibelstellen beleuchtet.
 
Sozo 14.12.2023 17:35
Ups... wie fügt man denn jetzt hier einen Link ein?

https://www.bbkr.ch/forum/forum/fremde-irr-lehren/katholizismus/7067-ist-die-eucharistie-biblisch-bzw-von-gott-gewollt
 
Sozo 14.12.2023 17:40
Das Thema des Blogs war aber eigentlich die Einheit der Christen.
Ich denke diese ist nur dort möglich, wo der Heilige Geist herrscht. Wo Religion und Gesetzlichkeit herrschen ist keine Einheit im Geist möglich. Deshalb auch hier im Forum diese üblen Auseinandersetzungen und Beleidigungen ständig.
 
Klavierspielerin2 14.12.2023 17:48
Ich zähle STA nicht zu den Christen.
 
Sozo 14.12.2023 17:50
Das ist doch nicht die STA, oder? 
Bin vor einiger Zeit mal auf die Diskussion gestoßen und fand sie interessant und es ist mir egal, was für einen Hintergrund die einzelnen Personen haben. Ich kenne diesen Bibelkreis sonst nicht.
 
Herbstlaub2 14.12.2023 17:58
Was ist STA?
 
Klavierspielerin2 14.12.2023 17:59
Siebentages Adventisten.
 
HopeinJesus 14.12.2023 18:00
In der Bibel gibt es keine Stelle 
das Jesus bei der RKK mehr präsenter ist als bei anderen Kirchen u christlichen Gemeinden

Jesus macht hier keine Unterschiede es sei denn kath User..
 
Palmeros 14.12.2023 18:00
shira - 

genau - das tut zu meinem Gedächtnis
 
HopeinJesus 14.12.2023 18:04
Palmeros....
es ist hier immer wieder dasselbe ...
Jesus macht keinen Unterschied u die Bibel dazu auch nicht > Gottes Gegenwart ist gleich
 
Klavierspielerin2 14.12.2023 18:08
Wenn man sich gründlich informieren könnte, es aber nicht tut, wird man sich vermutlich irgendwann mal erklären müssen.
 
Palmeros 14.12.2023 18:11
Klavier :Wenn man sich gründlich informieren könnte, es aber nicht tut, wird man sich vermutlich irgendwann mal erklären müssen.

Sehr gut erkannt "Klavier " dann setz es mal in die Tat um
 
HopeinJesus 14.12.2023 18:24
Genau..!!   gründlich informieren durch ausführlicheres Bibel lesen, 
dann lernt man das Gott mit seiner Anwesenheit überall gleich ist u keine Unterschiede macht
 
Klavierspielerin2 14.12.2023 18:34
Bei euch @Palmeros möchte ich gerne mal Freunde am Glauben gezeigt bekommen! 

Stattdessen " glänzt" ihr aber nur durch das Verunglimpfen der RKK, aber auch die Lutheraner kommen bei euch nicht gut davon.
 
HopeinJesus 14.12.2023 18:39
Schon wieder keine biblische Erklärung dazu...
Immer wieder dasselbe hier..

Und dann was hier davon schreiben gründlich informieren u es kommt doch wieder nix
Das zeigt doch alles
 
schaloemchen 14.12.2023 18:44
Blut trinken und essen ist für Jünger Jesu verboten

Hier geht es um Blut der Tiere. Blut von Menschen wäre ja noch heftiger, wenn sich der Wein in Blut verwandeln sollte. Ich glaube es nicht.

Denn den Gläubigen aus den Heiden haben wir geschrieben und beschlossen, daß sie der keines halten sollen, sondern nur sich bewahren vor Götzenopfer, VOR BLUT, vor Ersticktem und vor Hurerei.
Apostelgeschichte 21.25

Ich glaube auch nicht, dass die Oblate nach Jesu Fleisch schmeckt.
 
Klavierspielerin2 14.12.2023 18:45
Erkläre du lieber mal, warum du nie im Gebetsblog z.b. von msn zu finden bist.
 
Palmeros 14.12.2023 18:47
Klavier : 
es geht nicht um pauschale Abwertung von Gläubigen wie Du es 
immer wieder gerne tust, sondern um Kritik an der Lehre der Kirche wenn sie nicht 
mit Gottes Wort übereinstimmt . Und es steht jedem frei dieser Kritik sachlich zu begegnen.
Aber genau an diesem Punkt scheitert es oft kläglich .
 
Palmeros 14.12.2023 18:52
Erkläre du lieber mal, warum du nie im Gebetsblog z.b. von msn zu finden bist

Wann, Wo , Wie , mit wem , zu welchem Zeitpunkt ich beten möchte 
ist alleine meine Entscheidung . 
Mich irgendwo präsent zu zeigen um damit Anderen als guter und allseits anerkannnter 
Beter zu präsentieren  ist für mich völlig irrelevant .
 
Klavierspielerin2 14.12.2023 19:11
Nein, auch das ist wieder mal verdreht von dir, ich habe dir bereits öfters Erklärungen geliefert und da musstest du plötzlich " dringend" kochen, statt auf meine Antworten zu deinen bösen Behauptungen, einzugehen.

 Wichtig ist für Glaubensneulinge, dass Christen das Glaubensbekenntnis zur Hand gegeben wurde ( ob das der Protestanten, oder den Katholiken), um Irrlehre erkennen zu können!
 
Klavierspielerin2 14.12.2023 19:17
Wir glauben an den einen Gott,
den Vater,
den Allmächtigen,
der alles geschaffen hat,
Himmel und Erde,
die sichtbare und die unsichtbare Welt.

Und an den einen Herrn Jesus Christus,
Gottes eingeborenen Sohn,
aus dem Vater geboren vor aller Zeit:
Gott von Gott,
Licht vom Licht,
wahrer Gott vom wahren Gott,
gezeugt, nicht geschaffen,
eines Wesens mit dem Vater;
durch ihn ist alles geschaffen.
Für uns Menschen und zu unserm Heil ist er vom Himmel gekommen,
hat Fleisch angenommen durch den Heiligen Geist
von der Jungfrau Maria und ist Mensch geworden.
Er wurde für uns gekreuzigt unter Pontius Pilatus,
hat gelitten und ist begraben worden,
ist am dritten Tage auferstanden nach der Schrift
und aufgefahren in den Himmel.
Er sitzt zur Rechten des Vaters
und wird wiederkommen in Herrlichkeit,
zu richten die Lebenden und die Toten;
seiner Herrschaft wird kein Ende sein.

Wir glauben an den Heiligen Geist,
der Herr ist und lebendig macht,
der aus dem Vater und dem Sohn hervorgeht,
der mit dem Vater und dem Sohn angebetet und verherrlicht wird,
der gesprochen hat durch die Propheten,
und die eine, heilige, christliche und apostolische Kirche.
Wir bekennen die eine Taufe zur Vergebung der Sünden.
Wir erwarten die Auferstehung der Toten
und das Leben der kommenden Welt.

Amen.
 
Palmeros 14.12.2023 19:41
ist am dritten Tage auferstanden nach der Schrift
und aufgefahren in den Himmel.

Wir erwarten die Auferstehung der Toten
und das Leben der kommenden Welt.

jaa ich glaube das !  Du und viele andere plabbern das wohl nach , erzählen aber im gleichen Atemzug dass der Schächer noch am Tag der Kreuzigung mit Jesus im Himmel war 

und dass die Toten sofort nach Ihrem Ableben in den Himmel oder wenn sie es nicht gleich dorthin schaffen den Umweg übers Fegefeuer gehen müssen 

Fällt Dir was auf  ?
 
Klavierspielerin2 14.12.2023 19:48
Oder auch das " Apostolische Glaubensbekenntnis", es lautet:

Ich glaube an Gott, den Vater,
den Allmächtigen,
den Schöpfer des Himmels und der Erde.

Und an Jesus Christus,
seinen eingeborenen Sohn, unsern Herrn,
empfangen durch den Heiligen Geist,
geboren von der Jungfrau Maria,
gelitten unter Pontius Pilatus,
gekreuzigt, gestorben und begraben,
hinabgestiegen in das Reich des Todes,
am dritten Tage auferstanden von den Toten,
aufgefahren in den Himmel;
er sitzt zur Rechten Gottes,
des allmächtigen Vaters;
von dort wird er kommen,
zu richten die Lebenden und die Toten.

Ich glaube an den Heiligen Geist,
die heilige christliche Kirche,
Gemeinschaft der Heiligen,
Vergebung der Sünden,
Auferstehung der Toten und das ewige Leben.

Amen.

Warum ist es für alle Christen eigentlich wichtig, Irrlehren zu erkennen?
Weil Irrlehren statt Freiheit und Freude am Glauben zu schenken, in die Enge führen, uns keine Freude schenken.
 
Klavierspielerin2 14.12.2023 19:54
Die beiden Glaubenbekenntnisse habe ich von der EKD Homepage, also Protestanten:

https://www.ekd.de/apostolisches-glaubensbekenntnis-10790.htm
 
Klavierspielerin2 14.12.2023 19:56
Dies Glaubensbekenntnis führt zum Blogtitel zurück, denn das ist " die Einheit der Christen"!
 
Palmeros 14.12.2023 19:57
Klavier : 
du willst hier durch immer wiederkehrende Pauschalierungen Stimmung gegen einzelne User oder gleich ganz Gemeinschaften machen . Ich stimme allem was im Glaubensbekenntnis 
zu , ausser an den Glauben an eine heilige Kirche und an irgendwelche verstorbenen Heiligen die zumindest in kath Kreisen auch noch als Schutzbefohlene angerufen werden  .
Dies widerspricht dem Wort Gottes.

Du magst das Glaubensbekenntnis wohl nachsprechen , erkennst aber nicht mal die 
Diskrepanz zwischen dem was dein Kirche lehrt .
 
Klavierspielerin2 14.12.2023 20:11
Das Glaubensbekenntnis habe ich von der EKD Seite.

Ade!
 
sigrid61 14.12.2023 20:12
Herbstlaub Ich habe vor der Wende bei den ökumenischen Kirchenwochen innerhalb der DDR mitgemacht und mit so manchen Katholiken zusammengearbeitet.Es war eine sehr gesegnete Zeit miteinander.Wir haben bewusst diese Themen Abendmahl, Taufe u.a außen vor gelassen, sondern uns war die Botschaft von Jesus wichtig, das wir sie weitergeben.
Jeus war in unserer Mitte
Dies prägt mich noch heute und ich treffen uns in unserer Stadt, zu so manchen Veranstaltungen.
Dein Gefühl des Ausgeschlossenseins ist natürlich da und Du kannst es nur versuchen zu klären!
Jede Gemeinde ist da auch anders! 
Ich wünsche Dir eine aufgeschlossene Gemeinde!
 
Shira 14.12.2023 20:12
dass der Schächer noch am Tag der Kreuzigung mit Jesus im Himmel war 


So steht es auch in der Bibel!
Was die STA behauptet ist falsch!...Die STA verfälscht, damit ihre Geschichtchen aufrecht erhalten kann...ein paar Satzeichen! Und das weiß die STA ganz genau, denn es gab sehr wohl im griechischen damals Satzeichen! Und die Papyri kann man im Internet einsehen!

Nicht nur ich hatte sie damals gepostet, sondern auch Juttaxx und troztdem behaupten die STAler hier, dass der Komma in den Bibeln falsch gesetzt wurden. Das ist Betrug!!!! Und Betrug ist nicht christlich. Und sowieso...soll man echt diskutieren mit Leuten, die meinen, dass Christen, die den Samstag nicht hochhalten, und es nicht bereuen in den Feuersee landen werden???!!! Das ist die Lehre der Adventisten!

ZJ behaupten, dass wer eine Bluttransfusion akzeptiert auch in den feuersee landen wird....
Lieber sterben sie bei einer Herzop...Habe ich erlebt!  Wahnsinn....dafür ist Jesus gestorben!!!????  boah...
 
Palmeros 14.12.2023 20:19
shira : gekreuzigt, gestorben und begraben,
hinabgestiegen in das Reich des Todes,
am dritten Tage auferstanden von den Toten,
aufgefahren in den Himmel;

wenn Du der Meinung bist dass der Schächer direkt am Kreuzigungstag mit Jesus im 
im Paradies war , dann klammerst Du den Teil des Glaubensbekenntnisses aus und bist 
gem. Klavier keine Christin ! 

Joh. 20,17 
Spricht Jesus zu ihr: Rühre mich nicht an! Denn ich bin noch nicht aufgefahren zum Vater. Geh aber hin zu meinen Brüdern und sage ihnen: Ich fahre auf zu meinem Vater und eurem Vater, zu meinem Gott und eurem Gott.

Hat Jesus jetzt den Schächer oder Maria angelogen ?
 
Sherezade 14.12.2023 20:24
Zum lutherischen Verständnis des Abendmahls /der Eucharistie eine kleine Einführung:
https://www.lutherisch.de/index.php/glaube/einfuehrung-in-den-christlichen-glauben/heiliges-abendmahl
https://www.selk.de/index.php/a-z/lexikon-r


Mk 12,27 Er ist doch nicht ein Gott von Toten, sondern von Lebenden. Ihr irrt euch sehr.
 
IngridMarie 14.12.2023 22:57
Je mehr Sekundär-Kirchen entstanden sind, desto mehr Chaos ist auch im Christentum entstanden. Ne ne ne.
 
HopeinJesus 14.12.2023 23:07
Irrtum....
 
HopeinJesus 14.12.2023 23:10
Es werden  viel mehr gute, lebendige Gemeinden gebraucht die auch für die Menschen in ihren Orten u Umgebung konkret da sind
 
hansfeuerstein 14.12.2023 23:37
Meine Erfahrung ist, dass nur wenige die Einheit wirklich wollen. Und dafür beten tun auch nur wenige....
 
Shira 14.12.2023 23:59
Palmeros,

Heute, 20:19

Tja.....man darf nicht Sätze aus einem Buch und einfach an andere Sätze der Bibel aus einem anderen Buch dran hängen.....damit es irgendeine Geschichte ergibt....
Die Bibel muss man im Ganzen verstehen....

Also:
Was darf Maria nicht anfassen? Seinen Körper!!!!
Sein Geist war natürlich gleich in den himmel mit dem Geist vom Schächter oder willst du uns erzählen, dass sein Geist tot war?
 
Palmeros 15.12.2023 04:15
Tja shira - wo in Gottes Wort steht , dass der Geist nach dem Tod ins Paradies kommt ? 

eine körperlose Existenz die in himmlischen Sphären auf die Wiedervereinigung mit 
Ihrem Körper wartet? Alles kirchl. Lehren die dem Wort Gottes nicht standhalten weil man 
es im Ganzen verstehen muss wie du es richtig geschrieben hast. 

Der Lebens-Odem geht beim Tod zurück zu Gott .

Pred. 9,5 
Denn die Lebenden wissen, dass sie sterben werden, die Toten aber wissen nichts; sie haben auch keinen Lohn mehr, denn ihr Andenken ist vergessen. 6 Ihr Lieben und ihr Hassen und ihr Eifern ist längst dahin; für immer haben sie keinen Teil mehr an allem, was unter der Sonne geschieht. 

Denn gleichwie der Leib ohne Geist tot ist …” Jakobus 2:26 ” … ja, solange noch mein Odem in mir ist und der Hauch Gottes in meiner Nase…” Hiob 27:3

Der Geist, der beim Tod zu Gott zurückkehrt, ist der Lebensodem. Die Bibel spricht nirgends davon, dass der “Geist” ein Eigenleben führt noch Gefühle hat, nachdem ein Mensch gestorben ist. Es handelt sich ganz einfach um den “Odem des Lebens”.
 
Palmeros 15.12.2023 04:58
Denn es kommt die Stunde, in der alle, die in den Gräbern sind, seine Stimme hören werden, und sie werden hervorgehen …” Johannes 5:28.29 “Stammvater David: Er ist gestorben und begraben, und sein Grab ist unter uns bis zu diesem Tag.” “Denn nicht David ist in den Himmel aufgefahren…” Apostelgeschichte 2:29.34 “Dabei erwarte ich doch, dass das Totenreich meine Wohnung wird und ich mein Lager in der Finsternis aufschlagen muss.” Hiob 17:13

Menschen gehen nach dem Tod weder in den Himmel noch in die Hölle. Sie werden ins Grab gelegt und warten auf den Tag der Auferstehung.

So legt sich auch der Mensch nieder und steht nicht wieder auf; bis die Himmel nicht mehr sind, regen sie sich nicht und werden nicht aufgeweckt aus ihrem Schlaf.” Hiob 14:12 “

Die Toten rühmen den HERRN nicht, keiner.” Psalmen 115:17

Da sprach die Schlange zu der Frau: Keineswegs werdet ihr sterben!” 1.Mose 3:4.”… die alte Schlange, genannt der Teufel und der Satan.” Offenbarung 12:9
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