Kirchen "grünlinke Polit-Organisationen"
25.11.2023 14:05
Kirchen "grünlinke Polit-Organisationen"
25.11.2023 14:05
Kirchen "grünlinke Polit-Organisationen"
Thomas Hürlimann, Bestsellerautor und Katholik, zeigt sich sehr unzufrieden mit Papst, Glaube und Kirche. Die Religion werde durch das Versagen der Kirchen wieder mehr zu einer persönlichen Angelegenheit, betonte er.
Der 72-jährige Hürrlimann, einstiger Klosterschüler, äußerte sich gegenüber dem Schweizer Portal kath.ch (Freitag).
"Die Kirchen sind zu grünlinken Polit-Organisationen geworden. Das gilt selbst für den Papst, der immer mehr dem Clown Grock gleicht und sich ohne Sinn und Verstand in die italienische Immigrationspolitik einmischt." – Der Schweizer Clown Grock (1880-1959) war international berühmt.
Autor verwendet häufig religiöse Symbole
Hürlimann verwendet in seinen Werken ("Fräulein Stark", "Der rote Diamant"
häufig religiöse Motive und thematisiert seine Erfahrungen als Stiftsschüler im Schweizer Kloster Einsiedeln. Von einer gottlosen Zeit könne man heute nicht sprechen, so der Schriftsteller: "Ach nein, die Gesellschaft hat zahllose Götter. Aber der EINE hat sich vermutlich von uns zurückgezogen."..
..Ich würde den letzen Satz umstellen: wir haben uns mehrheitlich von Gott zurückgezogen, in unseren Gesellschaften, und das hat nicht wenig mit unseren Problemen zu tun, die uns nun über den Kopf wachsen.
Der 72-jährige Hürrlimann, einstiger Klosterschüler, äußerte sich gegenüber dem Schweizer Portal kath.ch (Freitag).
"Die Kirchen sind zu grünlinken Polit-Organisationen geworden. Das gilt selbst für den Papst, der immer mehr dem Clown Grock gleicht und sich ohne Sinn und Verstand in die italienische Immigrationspolitik einmischt." – Der Schweizer Clown Grock (1880-1959) war international berühmt.
Autor verwendet häufig religiöse Symbole
Hürlimann verwendet in seinen Werken ("Fräulein Stark", "Der rote Diamant"
häufig religiöse Motive und thematisiert seine Erfahrungen als Stiftsschüler im Schweizer Kloster Einsiedeln. Von einer gottlosen Zeit könne man heute nicht sprechen, so der Schriftsteller: "Ach nein, die Gesellschaft hat zahllose Götter. Aber der EINE hat sich vermutlich von uns zurückgezogen."....Ich würde den letzen Satz umstellen: wir haben uns mehrheitlich von Gott zurückgezogen, in unseren Gesellschaften, und das hat nicht wenig mit unseren Problemen zu tun, die uns nun über den Kopf wachsen.
Kommentare
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hansfeuerstein 25.11.2023 14:16
Man muss leider auch sehen, dass Leute welche diesen Kurs nicht unterstützen, gnadenlos abgesetzt oder desavuiert werden. Das letzte Beispiel ist Bischof Strickland.
Digrilimele 25.11.2023 14:20
Ich denke, es war zu erwarten, dass es geschehen würde, den genauen Zeitpunkt dafür kannten wir nicht, doch jetzt
überrollt es uns alles und wird gleichzeitig für immer mehr Menschen sichtbar.
überrollt es uns alles und wird gleichzeitig für immer mehr Menschen sichtbar.
Klavierspielerin2 25.11.2023 14:25
Internat Einsiedeln, Kaderschmiede zukünftiger Führungskräfte...
Die Migrationspolitik Italiens war lange Zeit " ersaufen lassen", damals hat aber kein Hahn danach gekräht.
Erst als DAS Bild, die Welt - das ertrunken Kleinkind am Strand - aufhorchen ließ.
Da passt das kommende Sonntagsevangelium gut:
Aus dem heiligen Evangelium nach Matthäus
Mt 25, 31–46
In jener Zeit sprach Jesus zu seinen Jüngern:
Wenn der Menschensohn in seiner Herrlichkeit kommt und alle Engel mit ihm, dann wird er sich auf den Thron seiner Herrlichkeit setzen.
Und alle Völker werden vor ihm versammelt werden und er wird sie voneinander scheiden, wie der Hirt die Schafe von den Böcken scheidet.
Er wird die Schafe zu seiner Rechten stellen, die Böcke aber zur Linken.
Dann wird der König denen zu seiner Rechten sagen: Kommt her, die ihr von meinem Vater gesegnet seid,
empfangt das Reich als Erbe, das seit der Erschaffung der Welt für euch bestimmt ist!
Denn ich war hungrig und ihr habt mir zu essen gegeben; ich war durstig und ihr habt mir zu trinken gegeben;
ich war fremd und ihr habt mich aufgenommen;
ich war nackt und ihr habt mir Kleidung gegeben; ich war krank und ihr habt mich besucht; ich war im Gefängnis und ihr seid zu mir gekommen.
Dann werden ihm die Gerechten antworten und sagen: Herr, wann haben wir dich hungrig gesehen und dir zu essen gegeben oder durstig und dir zu trinken gegeben?
Und wann haben wir dich fremd gesehen und aufgenommen oder nackt und dir Kleidung gegeben?
Und wann haben wir dich krank oder im Gefängnis gesehen und sind zu dir gekommen?
Darauf wird der König ihnen antworten: Amen, ich sage euch: Was ihr für einen meiner geringsten Brüder getan habt, das habt ihr mir getan.
Dann wird er zu denen auf der Linken sagen: Geht weg von mir, ihr Verfluchten, in das ewige Feuer, das für den Teufel und seine Engel bestimmt ist!
Denn ich war hungrig und ihr habt mir nichts zu essen gegeben; ich war durstig und ihr habt mir nichts zu trinken gegeben;
ich war fremd und ihr habt mich nicht aufgenommen; ich war nackt und ihr habt mir keine Kleidung gegeben;
ich war krank und im Gefängnis und ihr habt mich nicht besucht.
Dann werden auch sie antworten: Herr, wann haben wir dich hungrig oder durstig oder fremd oder nackt oder krank oder im Gefängnis gesehen und haben dir nicht geholfen?
Darauf wird er ihnen antworten: Amen, ich sage euch: Was ihr für einen dieser Geringsten nicht getan habt, das habt ihr auch mir nicht getan.
Und diese werden weggehen zur ewigen Strafe, die Gerechten aber zum ewigen Leben.
Die Migrationspolitik Italiens war lange Zeit " ersaufen lassen", damals hat aber kein Hahn danach gekräht.
Erst als DAS Bild, die Welt - das ertrunken Kleinkind am Strand - aufhorchen ließ.
Da passt das kommende Sonntagsevangelium gut:
Aus dem heiligen Evangelium nach Matthäus
Mt 25, 31–46
In jener Zeit sprach Jesus zu seinen Jüngern:
Wenn der Menschensohn in seiner Herrlichkeit kommt und alle Engel mit ihm, dann wird er sich auf den Thron seiner Herrlichkeit setzen.
Und alle Völker werden vor ihm versammelt werden und er wird sie voneinander scheiden, wie der Hirt die Schafe von den Böcken scheidet.
Er wird die Schafe zu seiner Rechten stellen, die Böcke aber zur Linken.
Dann wird der König denen zu seiner Rechten sagen: Kommt her, die ihr von meinem Vater gesegnet seid,
empfangt das Reich als Erbe, das seit der Erschaffung der Welt für euch bestimmt ist!
Denn ich war hungrig und ihr habt mir zu essen gegeben; ich war durstig und ihr habt mir zu trinken gegeben;
ich war fremd und ihr habt mich aufgenommen;
ich war nackt und ihr habt mir Kleidung gegeben; ich war krank und ihr habt mich besucht; ich war im Gefängnis und ihr seid zu mir gekommen.
Dann werden ihm die Gerechten antworten und sagen: Herr, wann haben wir dich hungrig gesehen und dir zu essen gegeben oder durstig und dir zu trinken gegeben?
Und wann haben wir dich fremd gesehen und aufgenommen oder nackt und dir Kleidung gegeben?
Und wann haben wir dich krank oder im Gefängnis gesehen und sind zu dir gekommen?
Darauf wird der König ihnen antworten: Amen, ich sage euch: Was ihr für einen meiner geringsten Brüder getan habt, das habt ihr mir getan.
Dann wird er zu denen auf der Linken sagen: Geht weg von mir, ihr Verfluchten, in das ewige Feuer, das für den Teufel und seine Engel bestimmt ist!
Denn ich war hungrig und ihr habt mir nichts zu essen gegeben; ich war durstig und ihr habt mir nichts zu trinken gegeben;
ich war fremd und ihr habt mich nicht aufgenommen; ich war nackt und ihr habt mir keine Kleidung gegeben;
ich war krank und im Gefängnis und ihr habt mich nicht besucht.
Dann werden auch sie antworten: Herr, wann haben wir dich hungrig oder durstig oder fremd oder nackt oder krank oder im Gefängnis gesehen und haben dir nicht geholfen?
Darauf wird er ihnen antworten: Amen, ich sage euch: Was ihr für einen dieser Geringsten nicht getan habt, das habt ihr auch mir nicht getan.
Und diese werden weggehen zur ewigen Strafe, die Gerechten aber zum ewigen Leben.
hansfeuerstein 25.11.2023 14:45
Stimmt diese Einschätzung denn so? War es nicht so, dass Italien und auch Griechenland sich auf das geltende Recht stützten, wonach Seenotrettung den nächstliegenden Hafen ansteuert? Mit Bildern kann man Politik machen, das erleben wir ja auch gerade in Israel. Nur dort sind hingemetzelte und entführte Kinder Teil eines "Konfliktes zwischen zwei gleichberechtigten Parteien". Damit kann ich mich persönlich nicht anfreunden. Man muss
sehen, mit welcher Welle von Gewalt dieser Strom fast ausschliesslich einwanderungswilliger junger Männer in Europa einher geht, dessen Herkunft und Einstellung nicht einmal ermittelt wird, und das in Zeiten wo IS, Hamas, Taliban uns öffentlich den "Krieg auf euren Strassen" erklärt haben....ich denke schon, dass man gerade vor diesem Hintergrund alle Aspekte und Menschenrechte miteinander beachten muss, denn auch Sicherheit und körperliche Unversehrtheit der angestammten Bevölkerungen sind eine solche, auch hier gäbe es sehr unschöne Bilder der über 20.000 Messerattacken alleine in D pro Jahr....
sehen, mit welcher Welle von Gewalt dieser Strom fast ausschliesslich einwanderungswilliger junger Männer in Europa einher geht, dessen Herkunft und Einstellung nicht einmal ermittelt wird, und das in Zeiten wo IS, Hamas, Taliban uns öffentlich den "Krieg auf euren Strassen" erklärt haben....ich denke schon, dass man gerade vor diesem Hintergrund alle Aspekte und Menschenrechte miteinander beachten muss, denn auch Sicherheit und körperliche Unversehrtheit der angestammten Bevölkerungen sind eine solche, auch hier gäbe es sehr unschöne Bilder der über 20.000 Messerattacken alleine in D pro Jahr....
(Nutzer gelöscht) 25.11.2023 14:46
Sinn der Kirche ist einen direkten Kontakt mit Christus zu vermitteln, sowie SEINE Lehre weiterzutragen und sicher NICHT, Pseudo politische Organisationen zu gründen oder, den Papst zu kritisieren, den GOTT ZUGELASSEN hat.
hansfeuerstein 25.11.2023 14:49
Ja, man hat Probleme damit, eine Pachamama in einer Kirche vorzufinden, oder beim Papst.
Ist es also der Weg den die Menschen mitgehen sollen, oder an der Stelle eine Zulassung Gottes, und die Menschen gefordert bestimmte Irrungen nicht mitzugehen...
Ist es also der Weg den die Menschen mitgehen sollen, oder an der Stelle eine Zulassung Gottes, und die Menschen gefordert bestimmte Irrungen nicht mitzugehen...
(Nutzer gelöscht) 25.11.2023 14:59
Dem Antichrist sollen wir NICHT folgen..., das kommt aber erst noch...
Klavierspielerin2 25.11.2023 15:40
Hab' bereits berichtet, dass in der Grenzregion D/F/CH, in der ich lebe, kein Migrations Stop möglich wäre. Die Lebensmittel Preise in F sind derart hoch, dass - insbesondere die magreb Leute hier einkaufen. Ohne die würde unsere Region wirtschaftlich nieder gehen.
Die Geschäftsleute wollen das natürlich nicht.
In unserer Kleinstadt haben viele Türken Häuser gekauft, sie zahlen aber Höchstpreise, der Verkäufer kann kaum ' nein' dazu sagen.
Oder, Elektriker? Alles türkisch stämmige.
Freie Tankstelle - darum 1!Cent/Liter preisgünstiger als andere- ist Schlange stehen angesagt, die anderen ( in deutscher Hand), werden wenig frequentiert. Ich könnte noch mehr aufzählen...
Kurz gesagt: Die Franzosen werden von insbesondere magreb Leuten überflutet und die gründen Großfamilien, die aufgrund des Geburtsrechts Franzosen sind, darum nicht ausgewiesen werden können und automatisch auch zu uns rüber kommen.
Nicht aufzuhalten 🤷
In Afrika herrscht Hunger und Ungerechtigkeit, solange es dort solche Zustände gibt, werden sie zu uns kommen - zu verlieren haben sie doch nichts.
Darum bin ich überzeugt- außerdem hab ichs gelesen und hier auch gebloggt ( muss mal danach suchen)- ist Franziskus " Fratelli Tutti" richtig und entspricht auch dem Willen des Heiligen Geistes!
Dirk Müller " Showdown: Der Kampf um Europa und unser Geld" sieht's ähnlich durch seine " Börsen Brille".
Die Geschäftsleute wollen das natürlich nicht.
In unserer Kleinstadt haben viele Türken Häuser gekauft, sie zahlen aber Höchstpreise, der Verkäufer kann kaum ' nein' dazu sagen.
Oder, Elektriker? Alles türkisch stämmige.
Freie Tankstelle - darum 1!Cent/Liter preisgünstiger als andere- ist Schlange stehen angesagt, die anderen ( in deutscher Hand), werden wenig frequentiert. Ich könnte noch mehr aufzählen...
Kurz gesagt: Die Franzosen werden von insbesondere magreb Leuten überflutet und die gründen Großfamilien, die aufgrund des Geburtsrechts Franzosen sind, darum nicht ausgewiesen werden können und automatisch auch zu uns rüber kommen.
Nicht aufzuhalten 🤷
In Afrika herrscht Hunger und Ungerechtigkeit, solange es dort solche Zustände gibt, werden sie zu uns kommen - zu verlieren haben sie doch nichts.
Darum bin ich überzeugt- außerdem hab ichs gelesen und hier auch gebloggt ( muss mal danach suchen)- ist Franziskus " Fratelli Tutti" richtig und entspricht auch dem Willen des Heiligen Geistes!
Dirk Müller " Showdown: Der Kampf um Europa und unser Geld" sieht's ähnlich durch seine " Börsen Brille".
hansfeuerstein 25.11.2023 15:47
Ein Europa welches sich gesellschaftlich in jene Länder enwickelt wovor sie alle davonlaufen, wird Niemanden mehr helfen. Nur wohin können die Europäer dann fliehen? Ich bin der Meinung, dass für Antisemiten hier in Europa einfach kein Platz sein darf, und dass Europa seinen Selbstbehauptungswillen stärken muss. Ein Ausspielen des Überlebenswillens und Existenzkampfes Israels im AT mit dem NT macht die ganze Botschaft der Bibel schräg und schief, und das spürt auch jeder irgendwo.
Klavierspielerin2 25.11.2023 16:05
Natürlich darf kein Platz für Antisemitismus sein!
Mal ne Frage: wurde in den Medien, oder bei CsC, jemals vom " Heiligen Land" gesprochen, oder ist heut' zu Tage der Begriff nur noch in " Katholien" üblich?
Mal ne Frage: wurde in den Medien, oder bei CsC, jemals vom " Heiligen Land" gesprochen, oder ist heut' zu Tage der Begriff nur noch in " Katholien" üblich?
hansfeuerstein 25.11.2023 16:14
Wenn erst die Mehrheit antisemitisch und antichristlich ist, geht alles seinen Lauf, ich sehe nicht was konkret dagegen getan wird, im Gegenteil. Das Heilige Land, ja das ist der eigentliche Begriff. Vielleicht bleibt er zuvielen im Halse stecken in unseren Tagen, irgendwo bezieht er sich auf die Vergangenheit und Zukunft, aber für die Gegenwart scheint er entleert.🤔
(Nutzer gelöscht) 25.11.2023 16:15
Beten wir am besten regelmäßig den Rosenkranz und für die guten Anliegen des Papstes, der laut einer Kirchenrechtlerin rechtmäßig gewählt wurde und hoffen auf das Eingreifen der Heiligen Gottesmutter. ❤ ❤❤⛪
(Nutzer gelöscht) 25.11.2023 16:17
Ich lade jeden herzlich ein mit mir und anderen katholisch Gläubigen über Soziale Medien den Rosenkranz zu beten. Der liebe done ist auch hinzugekommen und eine große Bereicherung. Würde mich sehr freuen, wenn ihr lieben Geschwister auch hinzukommen möchtet. 😊
pieter49 25.11.2023 16:19
Ein Großteil der Menschheit ist von alle gute Geister verlassen!
Leider auch in der ''Christenheit''...
Können Menschen nicht mehr realistisch Denken ???
(...)
Leider auch in der ''Christenheit''...
Können Menschen nicht mehr realistisch Denken ???
(...)
Klavierspielerin2 25.11.2023 16:19
...ich weiß, es nervt manche, wenn ich meine neue Begeisterung kund tue, doch auch da glaube ich , dass Franziskus richtigerweise auf Evangelisation hinweist ( statt auf die bevorzugten- aber nebensächlichen- Themen des ZDK)
hansfeuerstein 25.11.2023 16:22
Tja, nur wird das eben auch schwierig, wenn er selber gleichzeitig den Eindruck erweckt, dass alle Religionen bloss verschiedene Wege zu Gott sind....
(Nutzer gelöscht) 25.11.2023 16:26
Ich kann mir gut vorstellen, dass Franziskus einen großen 3. Weltkrieg im Jahr 2013 verhindert hat. Heute feiern die Franziskaner in Frankfurt das Leben und Wirken des Heiligen Franz von Aissisi. Es ist erfreulich zu erfahren, mit welch Hingabe er den Armen und Schwachen diente. Bin mir sicher, dass der Papst sich von ihm inspirieren lässt und Wege zu den Sündern, Armen und Schwachen sucht, um sie die Barmherzigkeit Jesu Christi erfahren lassen, ich denke er versucht durch Werke der Nächstenliebe das Evangelium den Menschen nahe zu bringen. Dafür erniedrigt er sich, lädt arme Menschen, Obdachlose und an den Rand gedrängte Menschen zu sich ein, speist die Armen und lebt Nächstenliebe.
Was die Lehre der Kirche anbelangt, ist natürlich seine Aufgabe diese rein und unverfälscht zu bewahren. Daher denke ich, dass es wichtig ist für ihn und die Kirche jeden Tag zu beten, so wie die Hl. Gottesmutter es wünscht.
Was die Lehre der Kirche anbelangt, ist natürlich seine Aufgabe diese rein und unverfälscht zu bewahren. Daher denke ich, dass es wichtig ist für ihn und die Kirche jeden Tag zu beten, so wie die Hl. Gottesmutter es wünscht.
Klavierspielerin2 25.11.2023 16:27
Davon weiß ich noch gar nicht @Hans.
Was der katholischen Kirche allenthalben vorgeworfen wird, ist doch nicht revidiert worden, oder?
Entgegen unserer evangelikalen Christen, verstehe ich das nicht so, dass die RKK andere Christen, sondern andere Religionen meint, und damit bin ich (wir?) völlig dacord!😃
Was der katholischen Kirche allenthalben vorgeworfen wird, ist doch nicht revidiert worden, oder?
Entgegen unserer evangelikalen Christen, verstehe ich das nicht so, dass die RKK andere Christen, sondern andere Religionen meint, und damit bin ich (wir?) völlig dacord!😃
Klavierspielerin2 25.11.2023 16:28
Was der katholischen Kirche allenthalben vorgeworfen wird, ist doch nicht revidiert worden, oder?
" ALLEINSELIG MACHENDE"
" ALLEINSELIG MACHENDE"
(Nutzer gelöscht) 25.11.2023 16:34
Viele klagen und jammern über die kath Kirche, und den Papst, gleichzeitig werden aber einige, genau in dieser Kirche zu Heiligen, die diese nie angeklagt, oder kritisiert haben, zb Carlo Acutis.
hansfeuerstein 25.11.2023 16:40
Strickland, Gänswein, Kard. Müller waren alle nicht auf dieser neuen Linie, deshalb hat man sie ihrer Ämter enthoben.... und weil sie den Glauben der Kriche verteidigen, anstatt ändern zu wollen. Die Kirche als solche ist nicht Gleichzusetzen mit den Leuten die jeweils in bestimmten Zeitumständen die Macht in ihr bekleiden. Ein Papst darf durchaus kritisiert werden, denn das immerwährende Lehramt, die Bibel der Herr selbst, sind ihr Korrektiv.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2023 16:42
Ich verstehe schon was Hans meint. Wenn ich an das Konzil in Antiochien denke, da hat Paulus Petrus ermahnt. Und Petrus lenkte dann später auch ein, nachdem er glaube ich eine Vision hatte? Jedenfalls war es schon immer in der Kirche üblich, um die Wahrheit zu ringen.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2023 16:44
Gleichzeit kommt es sicherlich auch auf die Art des Beurteilens und Sprache an.
Konkret zu Strickland: Leider soll er mit seiner Kritik über die Strenge geschlagen haben.
Konkret zu Strickland: Leider soll er mit seiner Kritik über die Strenge geschlagen haben.
hansfeuerstein 25.11.2023 16:45
@Klavierspielerin2, 25.11.2023 um 16:28
Das ist einerseits nie revidiert worden, aber inhaltlich doch, nämlich, in dem Dokument des II. Vat. Konzils, dass die Kirche Christi in der kath. Kirche "subsistit" sei,
es wurde explizit davon Abstand genommen, dass sie mit dieser schlicht identisch sei.
Das ist einerseits nie revidiert worden, aber inhaltlich doch, nämlich, in dem Dokument des II. Vat. Konzils, dass die Kirche Christi in der kath. Kirche "subsistit" sei,
es wurde explizit davon Abstand genommen, dass sie mit dieser schlicht identisch sei.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2023 16:47
Es ist der falsche Weg, wenn sich führende Katholiken mit Sedisvakantisten zusammenschließen und in sozialen Medien die Person des Papstes angreifen. Es gibt Unterschiede zwischen Kritik für Handeln und Beleidigung.
hansfeuerstein 25.11.2023 16:50
Es ist ja auch kein Zufall, dass man die alten "Konservativen" letztlich entweder schlecht da stehen lässt (unzurecht am Beispiel Benedikt XVI, ohne Zweifel eine herausragende Gestalt) oder sie von ihren Ämtern schön langsam entfernt, wie Strickland, den man NullkommaNull vorwerfen kann, ausser dem Festhalten z.B. am unzweideutigen Abreibungsverbot, was natürlich in den USA bestimmte Politiker auf die Palme bracht, schwupps schon ist er weg.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2023 16:51
Daher sollten sie sich an die Worte des Apostel Paulus immer wieder halten, wenn sie einem Bruder etwas vorwerfen, es ihm persönlich sagen. An die Öffentlichkeit in dieser unangemessenen Form zu gehen und über ihn herzuziehen bzw. mit teilweise Radikalen mit zu skandieren, schadet ehrlicherweise der Kirche.
Was ist also zu tun? Wie kommt man aus diesem Dilemma raus? Ich glaube, dass es ein spiritueller Kampf ist und dass wir uns der Endzeit immer weiter nähern und die Hl. Gottesmutter uns helfen kann.
Was ist also zu tun? Wie kommt man aus diesem Dilemma raus? Ich glaube, dass es ein spiritueller Kampf ist und dass wir uns der Endzeit immer weiter nähern und die Hl. Gottesmutter uns helfen kann.
hansfeuerstein 25.11.2023 16:52
@heartshine, das mit Grock, sehen nur wir so, er wird in der Schweiz hoch verehrt, seine Spezialität war Situationskomik, das Unpassende zu adaptieren...ein Künstler für sich.
hansfeuerstein 25.11.2023 16:54
Gerade in Europa müssen wir aufhören in die falsche Richtung zu denken und zu handeln. Wir müssen unser Eigenes konsolidieren, wenn es überleben soll....
(Nutzer gelöscht) 25.11.2023 16:58
Lieber Hans, lass uns immer wieder beten. Das ist ein großer Kampf zwischen den Mächten des Himmels und der abgefallenen Mächten der Finsternis. Was soll der Papst tun? Er wird von allen Seiten unter Druck gesetzt denke ich. Vielleicht sogar getäuscht, das weiß natürlich nur Gott.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2023 16:59
Es ist ja nicht so, dass es NICHTS zu kritisieren gibt, aber braucht Gott wirklich UNSERE Kritik?? - - ist ER
hansfeuerstein 25.11.2023 17:01
Intern äussern, das stimmt. Nur, hat er die Dubia der Kardinäle Caffara, Meissner etc. nicht einmal beantwortet...
(Nutzer gelöscht) 25.11.2023 17:03
NICHT Herr ueber alles???
Jede Gnade, sei es der perfekte Papst oder etwas anderes, muss durch GEBET und OPFER erreicht werden und niemals durch Kritik!!!
Jede Gnade, sei es der perfekte Papst oder etwas anderes, muss durch GEBET und OPFER erreicht werden und niemals durch Kritik!!!
hansfeuerstein 25.11.2023 17:03
Wir müssen uns dringend unser eigenes Urteil bewahren, das ist wichtig.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2023 17:08
Ja, stimmt Jerusa. Kritik sollte man gegenüber dem Papst vermeiden. Stattdessen beten und den Heiligen Geist um Unterscheidung der Geister bitten und das Handeln beurteilen durch die Gnade des Heiligen Geistes. Und das persönlich.
Wie gesagt, über sozialen Medien mit teils markigen Worten zu kritisieren ist unfair, wie ich finde.
Letztlich sind wir Menschen. Auch Bischöfe natürlich. Und auch sie bedürfen jeden Tag unseres Gebetes. Vor allen Dingen jenen aus Deutschland. Der Papst hat ihnen schon mehrfach mahnend gesagt, was sie falsch machen und es unterlassen sollten. Aber stattdessen machen sie weiter. Das ist sehr traurig.
Wie gesagt, über sozialen Medien mit teils markigen Worten zu kritisieren ist unfair, wie ich finde.
Letztlich sind wir Menschen. Auch Bischöfe natürlich. Und auch sie bedürfen jeden Tag unseres Gebetes. Vor allen Dingen jenen aus Deutschland. Der Papst hat ihnen schon mehrfach mahnend gesagt, was sie falsch machen und es unterlassen sollten. Aber stattdessen machen sie weiter. Das ist sehr traurig.
hansfeuerstein 25.11.2023 17:08
Wir haben den Vorteil, dass wir ein immerwährendes Lehramt haben, mit den unzweideutigen Erklärungen aus Jahrhunderten und mehr....das schützt und davor Auslegungen heute so und morgen wieder anders unreflektiert hinzunehmen, auch Zeideutigkeiten sollen wir vermeiden 😉
hansfeuerstein 25.11.2023 17:11
Strickland (Ehrenmann) wurde also abgesetzt, einer der immer vornherum und offen seine Kritik äusserte, Leute wie Bätzing die offen gegen seine Anweisungen rebellieren bleiben unbehelligt im Amt. Muss man mehr sagen? Was bleibt den Konservativen denn übrig, wenn sie plötzlich damit konfrontiert werden, dass man nun das Gegenteil dessen zu behaupten hätte, was man bis Gestern noch sein ganzes Leben lang den Leuten der Gemeinde gelehrt hat, z.B. beim Thema Abtreibung, Tansgender usw. und sie Politiker damit konfrontieren, denen bleibt doch gar nichs übrig als öffentlich ihre Haltung und die der Kirche zuvor auch zu verteidigen.
hansfeuerstein 25.11.2023 17:16
..und wie gesagt, Hamas Leute sind definitiv nicht unsere "Brüder", da lasse ich auch gar nicht mit mir diskutieren...😉
(Nutzer gelöscht) 25.11.2023 17:17
Hat der Papst das so behauptet?
hansfeuerstein 25.11.2023 17:21
An die "Parteien im Israel-Palästina Krieg z.B.: Brüder, es ist genug....waren die Worte, aber davon gibt es mehr. Den Einsatz der Israelischen Armee hat er gegenüber Palästinensern als Terror bezeichnet.. usw. alles irgendwo unreflektiert. Er er ist eben nur ein Mensch, aber eben von der politischen Linken, so ist es nunmal.
Zwischen ihm und Benedikt liegen Welten, damit muss man klar kommen.
Zwischen ihm und Benedikt liegen Welten, damit muss man klar kommen.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2023 17:22
Ich weiß nur, dass der Papst in einem Interview gesagt haben soll, dass das Judentum uns näher ist. Wir Christen glauben zusammen mit Juden ja auch an den Gott Abrahams, Isaaks und Jakobs und an alle Propheten des Alten Testaments. ❤
Klavierspielerin2 25.11.2023 17:26
...mir liegt eher der ZDK im Magen und ich verfolge das interessiert mit, wieviel unterschiedliche Formulierungen eines " Nein" zu ' Segnungsfeiern von homosexuell Empfindenden' nötig sind, dass der ZDK es kapiert.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2023 17:27
Er ist Mensch auf deinen einen Seite und sagt seine persönliche Meinung. Und dann ist er der das Petrusamt inne hat. Somit ist die Sache nicht so einfach.
Daher sollte man vorsichtig sein, wie man etwas formuliert. Ansonsten riskiert man, sich hineinzusteigern und dabei irgendwann das Petrusamt an sich anzugreifen, ist ja in der Kirchengeschichte leider schon geschehen, Beispiel Gallileo Gallilei, oder auch Marcel Levebre, u.a.
Daher sollte man vorsichtig sein, wie man etwas formuliert. Ansonsten riskiert man, sich hineinzusteigern und dabei irgendwann das Petrusamt an sich anzugreifen, ist ja in der Kirchengeschichte leider schon geschehen, Beispiel Gallileo Gallilei, oder auch Marcel Levebre, u.a.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2023 17:44
Ich meine nicht euch in diesem Blog, sondern allgemein.
Es ist nicht leicht, das weiß ich.
Gottes Segen. ❤
Es ist nicht leicht, das weiß ich.
Gottes Segen. ❤
(Nutzer gelöscht) 25.11.2023 18:15
Wie gesagt :
Kritik bringt nicht viel...
Gott braucht unsere GEBETE und OPFER....
Jede Zeit hat wohl den Papst und die Kirche, die sie verdient hat!!!!
Kritik bringt nicht viel...
Gott braucht unsere GEBETE und OPFER....
Jede Zeit hat wohl den Papst und die Kirche, die sie verdient hat!!!!
(Nutzer gelöscht) 25.11.2023 18:23
Ich hab mal in einer katholischen Online-Zeitung war das glaub ich, gelesen, dass das Pontifikat von Franziskus das schwerste in der Kirchengeschichte ist, nach dem Pontifikat von Papst Gregor III, der übrigens eine Aramäer/Syrer gewesen sein soll. Damals setzte Papst Gregor fort, was sein Vorgänger begonnen hatte, nämlich die Christianisierung Germaniens und die Unterstützung des Hl. Bonifatius.
Damals will ich sagen, dass es in der Kirchengeschichte schon immer große Herausforderungen gab und diese Zeit besonders. Tröstlich ist die Zusage des Herrn, dass die Mächte der Unterwelt seine Kirche nicht überwältigen werden. Ich denke, so können wir mit Blick auf die Zukunft hoffen, dass am Ende alles gut wird.
Damals will ich sagen, dass es in der Kirchengeschichte schon immer große Herausforderungen gab und diese Zeit besonders. Tröstlich ist die Zusage des Herrn, dass die Mächte der Unterwelt seine Kirche nicht überwältigen werden. Ich denke, so können wir mit Blick auf die Zukunft hoffen, dass am Ende alles gut wird.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2023 18:25
Vielleicht wird die eine oder andere Botschaft von katholischen Sehern auch falsch gedeutet, was zu zusätzlicher Verwirrung beiträgt.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2023 18:56
Auf jeden Fall danke ich euch herzlich für den Austausch. Es wird wieder Zeit für mich zu gehen. Möge der Gott euch weiterhin segnen und immer bei euch bleiben. Lasst euch nicht verwirren. Der Herr hat uns versprochen, mit uns zu sein, bis ans Ende der Welt.
Maria mit dem Kinde lieb, uns allen deinen Segen gib. ❤
Maria mit dem Kinde lieb, uns allen deinen Segen gib. ❤
Stehauf 25.11.2023 20:30
Franziskus ist der este Papst, der im Vatikan aufräumt und selbst auf Privilegien verzichtet. Man merkt eben, dass er aus Argentinien kommt und weiss, was Armut bedeutet.Er ist Seelsorger geblieben , was mir viel lieber ist, als sog. brilliante Theologen für die Hörsäle.
hansfeuerstein 25.11.2023 21:32
Die Seelsorge ist vielleicht ein Schwerpunkt, ja. Nur, was soll ein islamisches Europa bringen, oder die Essenseinladungen an Personen am Rand der Gesellschaft, wenn es dabei gar nicht um den Glauben oder Bekehrungen geht....
(Nutzer gelöscht) 25.11.2023 22:50
Franziskus ist einer der wenigen die im Nahostkonflikt keine einseitige Haltung vertreten, ebenso wie Herr Guterres und was werden sie - von der Israel- Lobby beschimpft.
Andere Kirchenvertreter trauen sich da ja erst gar nichts zu sagen.
Andere Kirchenvertreter trauen sich da ja erst gar nichts zu sagen.
hansfeuerstein 25.11.2023 23:00
Zurecht kritisiert würde ich sagen. Weil nunmal die Hamas Aktionen keine Kriegshandlungen waren, sondern einfach gemeinste Massaker, wie es sie nur selten von gemeinsten Ganoven in aller Welt gibt, nur nicht in dem Ausmass. Mir erscheint das eher wie das Stockholmsynrom.
hansfeuerstein 25.11.2023 23:18
Toller Gefangenenaustausch jetzt. Israel gibt im Verhältnis 3:1 Leute frei, die andere ermordet haben, im Gegenzug gibt die Hamas kleine entführte Kinder und alte Leute frei von denen sie die Angehörigen zuvor ermordet haben, und diese das mit ansehen mussten...dass sie sich nicht schämen, das einen Konflikt zwischen zwei Parteien zu nennen...
Jetzt
Und komme zu dem gleichen Ergebnis. 😆😅