Corona und die Kirche
25.11.2023 09:55
Corona und die Kirche
25.11.2023 09:55
Corona und die Kirche
https://blog.bastian-barucker.de/corona-kirche/
Thomas Dietz ist 1960 geboren und hat zusammen mit seiner Frau zwei Kinder adoptiert. Nach einem kurzen Ausflug in die Binnenfischerei absolvierte er das Theologiestudium und ist nun seit 1989 in der Gemeinde Schönfeld bei Prenzlau tätig. Im Jahre 2015 erhielt er das Bundesverdienstkreuz.
Bereits im April 2020 schrieb er einen offenen Brief an die Landesregierung, in dem er die Angstmache durch die Politik kritisierte und die Verhältnismäßigkeit der Coronamaßnahmen in Frage stellte. Seiner Ansicht nach haben diese fatale Auswirkungen auf die Gesundheit der in seiner Gemeinde lebenden Menschen, vor allem auf alte Menschen und Kinder.
Es folgen weitere offene Briefe, die meist unbeantwortet blieben. Auch die Rolle der Kirche bereitet Dietz Sorgen und so äußert er sich im Mai 2020 wie folgt: Ich erlebe auch traurig und enttäuscht, dass meine eigene Kirche versagt und keine Stellung bezieht. Dies ist ganz und gar anders als zur DDR – Zeit! Dort hat Kirche Mut bewiesen, auch wenn nicht alles richtig war.“
Im Sommer 2020 besucht Dietz eine große Demonstration der Coronamaßnahmenkritiker und findet dort ein ganz anderes Bild vor, als ihm durch die Medien vermittelt wird. Bald wird seine Kirche zu einem Ort, an dem er maßnahmenkritische Menschen zu Lesungen und Diskussionen einlädt und so Debatte und Diskussion in der eigene Gemeinde fördert.
Wir sprechen über die Pandemiepolitik und die Rolle der Kirche, über seinen Weg zum Glauben, über Krieg und Frieden und die gesellschaftliche Rolle der Kirche.
Thomas Dietz ist 1960 geboren und hat zusammen mit seiner Frau zwei Kinder adoptiert. Nach einem kurzen Ausflug in die Binnenfischerei absolvierte er das Theologiestudium und ist nun seit 1989 in der Gemeinde Schönfeld bei Prenzlau tätig. Im Jahre 2015 erhielt er das Bundesverdienstkreuz.
Bereits im April 2020 schrieb er einen offenen Brief an die Landesregierung, in dem er die Angstmache durch die Politik kritisierte und die Verhältnismäßigkeit der Coronamaßnahmen in Frage stellte. Seiner Ansicht nach haben diese fatale Auswirkungen auf die Gesundheit der in seiner Gemeinde lebenden Menschen, vor allem auf alte Menschen und Kinder.
Es folgen weitere offene Briefe, die meist unbeantwortet blieben. Auch die Rolle der Kirche bereitet Dietz Sorgen und so äußert er sich im Mai 2020 wie folgt: Ich erlebe auch traurig und enttäuscht, dass meine eigene Kirche versagt und keine Stellung bezieht. Dies ist ganz und gar anders als zur DDR – Zeit! Dort hat Kirche Mut bewiesen, auch wenn nicht alles richtig war.“
Im Sommer 2020 besucht Dietz eine große Demonstration der Coronamaßnahmenkritiker und findet dort ein ganz anderes Bild vor, als ihm durch die Medien vermittelt wird. Bald wird seine Kirche zu einem Ort, an dem er maßnahmenkritische Menschen zu Lesungen und Diskussionen einlädt und so Debatte und Diskussion in der eigene Gemeinde fördert.
Wir sprechen über die Pandemiepolitik und die Rolle der Kirche, über seinen Weg zum Glauben, über Krieg und Frieden und die gesellschaftliche Rolle der Kirche.
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 25.11.2023 10:04
Mit 'die Kirche' wird Anspruch auf Allgemeingültigkeit erhoben , der nicht gegeben ist, da es sich lediglich um die private Meinung eines evang Pastor handelt
Alleshinterfragen 25.11.2023 10:11
Das ist richtig. Ich habe nur die Überschrift genommen, die über dem Blog war.
https://citizengo.org/de/ot/212370-dringender-aufruf-pandemievertrag?dr=22059892::dd62bc93b1c1d667dd8cc8cdfb077d4a&utm_source=em&utm_medium=e-mail&utm_content=em_link4&utm_campaign=DE-2023-11-23-Global-OT-EPR-212370-Pantemic_treaty-Pandemic_Zero_Draft.03_AA_Relaunch_1&mkt_tok=OTA3LU9EWS0wNTEAAAGPpLEeFvZ9OMb2t4rPAchzzUBS5uqTWegTzL1OXB8ZxOUi_xLt1gg_rDZHxA7sji3Qdm8muqj7YUHvdMuBkos4s7CfGrLiyY7ZXDSGIRv90ty1TgTFgQ
https://citizengo.org/de/ot/212370-dringender-aufruf-pandemievertrag?dr=22059892::dd62bc93b1c1d667dd8cc8cdfb077d4a&utm_source=em&utm_medium=e-mail&utm_content=em_link4&utm_campaign=DE-2023-11-23-Global-OT-EPR-212370-Pantemic_treaty-Pandemic_Zero_Draft.03_AA_Relaunch_1&mkt_tok=OTA3LU9EWS0wNTEAAAGPpLEeFvZ9OMb2t4rPAchzzUBS5uqTWegTzL1OXB8ZxOUi_xLt1gg_rDZHxA7sji3Qdm8muqj7YUHvdMuBkos4s7CfGrLiyY7ZXDSGIRv90ty1TgTFgQ
Alleshinterfragen 25.11.2023 10:16
Bei obigem link kann man gegen die WHO Pandemie Vertrag unterschreiben.
Alleshinterfragen 25.11.2023 10:49
Für mich war es sehr interessant diesen Beitrag zu hören. Wie viele wissen, bin ich als Ungeimpfte aus einer evangelischen Kirche gedrängt wurden.
Nun erfahre ich, dass auch evangelische Pfarrer nicht nur vor der Obrigkeit gebuckelt haben.
Nun erfahre ich, dass auch evangelische Pfarrer nicht nur vor der Obrigkeit gebuckelt haben.
Annres 25.11.2023 11:06
Das Gespräch gibt´s auch auf YouTube, falls jemand nicht auf odysee gehen will.
https://www.youtube.com/watch?v=fMMrnCz_eg8
https://www.youtube.com/watch?v=fMMrnCz_eg8
Alleshinterfragen 25.11.2023 11:38
Danke Annres.
Oben wird in einem von 3 Personen gelikten Statement gesagt, dass sich "die Kirche" nicht einheitlich verhalten hat.
Nur vermisse ich gerade Erfahrungen, die andere in der Corona Zeit in ihrer Kirche gemacht haben. Also wo gab es keine 2 oder 3 G Regelungen?
Oben wird in einem von 3 Personen gelikten Statement gesagt, dass sich "die Kirche" nicht einheitlich verhalten hat.
Nur vermisse ich gerade Erfahrungen, die andere in der Corona Zeit in ihrer Kirche gemacht haben. Also wo gab es keine 2 oder 3 G Regelungen?
Klavierspielerin2 25.11.2023 11:47
Bin zwar nicht evangelisch, darum kann ich lediglich von meiner Kirche berichten, dass zum Empfang der Eucharistie, der Pfarrer auch nach Hause kam und kommt.
Dies Angebot habe ich sehr oft angenommen.
Dies Angebot habe ich sehr oft angenommen.
Alleshinterfragen 25.11.2023 11:54
Wie gesagt, es kann jede/r berichten, egal ob katholisch oder evangelisch oder sonst eine christliche Gemeinschaft.
Das finde ich ja toll, dass der Pfarrer zu seinen Leuten kam, aber da hatte er wohl ganz schön viel zu tun. Musste man sich anmelden?
Das finde ich ja toll, dass der Pfarrer zu seinen Leuten kam, aber da hatte er wohl ganz schön viel zu tun. Musste man sich anmelden?
Klavierspielerin2 25.11.2023 12:05
Vermutlich ist es nicht so bekannt, dass unsere Pfarrer die Eucharistie auch nachhause bringen, in Gemeinschaft ist's eh schöner.
Email geschrieben und dann habe ich 2-3 Termine genannt, wann' s bei mir ginge und das hat immer kurzfristig geklappt.
P.S. ich gehöre auch zu den Ungeimpften, was nie ein Problem war, weil diese Regelung gerade in Zeiten der z.b. Pestepedemien normal ist und war.
Email geschrieben und dann habe ich 2-3 Termine genannt, wann' s bei mir ginge und das hat immer kurzfristig geklappt.
P.S. ich gehöre auch zu den Ungeimpften, was nie ein Problem war, weil diese Regelung gerade in Zeiten der z.b. Pestepedemien normal ist und war.
Engelslhaar 25.11.2023 12:06
In meiner Pfarrei saß der Priester während der gesamten Corona-Zeit stundenlang in der geöffneten Kirche. Täglich , natürlich haben sich die Priester abgewechselt, aber die Kirche war offen und sie waren da.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2023 12:10
Bei mir war der Eindruck dass die kirchlichen Institutionen beider großen Kirchen die Menschen ziemlich alleine gelassen haben.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2023 12:11
Übrigens hatte ich grade bei den Strenggläubigen (egal ob freichristlich oder katholisch- traditionalistisch) den Eindruck dass das dort eher nicht so war.
Aber vielleicht täusche ich mich da auch.
Aber vielleicht täusche ich mich da auch.
Klavierspielerin2 25.11.2023 12:17
@meriadoc, kann ich nicht bestätigen, das ist ja bei unseren Priestern ihr Job.
Bei uns hat man sich eher darüber aufgeregt, dass mancherorts statt der Mundkommunion, lediglich die Handkommunion ( aus hYgienischen Gründen) gemacht wurde.
Naja, ich gehöre der Generation " Handkommunion" an, darum hat mich dies Thema nicht beschäftigt.
Bei uns hat man sich eher darüber aufgeregt, dass mancherorts statt der Mundkommunion, lediglich die Handkommunion ( aus hYgienischen Gründen) gemacht wurde.
Naja, ich gehöre der Generation " Handkommunion" an, darum hat mich dies Thema nicht beschäftigt.
Engelslhaar 25.11.2023 12:20
Die Kirchen haben schon längst in vielfältigen Stellungnahmen Buße getan und selber eingestanden, dass sie in Vielem versagt haben in der Corona-Zeit
Das wird natürlich hier im Forum nicht erwähnt, es geht immer wieder um Anklage und Negativ-Sicht
Das wird natürlich hier im Forum nicht erwähnt, es geht immer wieder um Anklage und Negativ-Sicht
(Nutzer gelöscht) 25.11.2023 12:29
Habe davon absolut nichts mitbekommen.
Alleshinterfragen 25.11.2023 12:36
Also ich hatte den gleichen Eindruck wie Meriadoc und fühlte mich sehr allein gelassen.
Falls jemand einen link hat, dass Kirchen die Corona Zeit aufgearbeitet haben und sich für ihr Verhalten entschuldigten, kann er/sie den gerne hier einstellen.
Es geht hier nicht um einseitige Anklage und Negativsicht, deshalb sind auch positive Beispiele willkommen.
Falls jemand einen link hat, dass Kirchen die Corona Zeit aufgearbeitet haben und sich für ihr Verhalten entschuldigten, kann er/sie den gerne hier einstellen.
Es geht hier nicht um einseitige Anklage und Negativsicht, deshalb sind auch positive Beispiele willkommen.
Lapis 25.11.2023 12:44
Ich bin nicht der Meinung, dass die Kirchen versagt haben, weil sie die Maßnahmen während der Pandemie umgesetzt haben. Sie haben aus meiner Sicht verantwortlich gehandelt, und viele Gemeinden haben sich einiges einfallen lassen, damit Menschen sich nicht alleine gefühlt haben. Der Aufschrei wäre groß gewesen, wenn gerade die Veranstaltungen der Kirchen für Verbreitungen des Virus und schwere Verläufe und Todesfälle verantwortlich wären. (wie es ja damals aus gewissen Gemeinden nachgewiesen wurde.)
Jetzt ist das Virus weniger gefährlich, und deshalb ist der Umgang damit anders.
Ich stehe hier aber wahrscheinlich so ziemlich alleine mit meiner Meinung. Ich finde es nicht richtig, dass umsichtige Verhalten der Kirchen als eine Schuld anzusehen. Sie haben Verantwortung getragen für ältere und kranke Menschen.
Jetzt ist das Virus weniger gefährlich, und deshalb ist der Umgang damit anders.
Ich stehe hier aber wahrscheinlich so ziemlich alleine mit meiner Meinung. Ich finde es nicht richtig, dass umsichtige Verhalten der Kirchen als eine Schuld anzusehen. Sie haben Verantwortung getragen für ältere und kranke Menschen.
Engelslhaar 25.11.2023 12:56
Lapis, ich stimme dir zu
Die Kirchen fanden es nur im Nachhinein falsch, dass man sich zum Beispiel hat davon abhalten lassen, Sterbende oder Kranke in Pflegeheimen zu besuchen.
Die Kirchen fanden es nur im Nachhinein falsch, dass man sich zum Beispiel hat davon abhalten lassen, Sterbende oder Kranke in Pflegeheimen zu besuchen.
Alleshinterfragen 25.11.2023 13:01
"Kommt her zu mir, die ihr mühselig und beladen seid." wurde teilweise zu "Kommt her zu mir, wenn ihr geimpft und genesen seid" gemacht.
Menschen fanden keinen Trost mehr in der Kirche.
Beerdigungen fanden draußen auf dem Friedhof mit wenigen Menschen statt und man musste noch seine Daten dalassen.
Menschen fanden keinen Trost mehr in der Kirche.
Beerdigungen fanden draußen auf dem Friedhof mit wenigen Menschen statt und man musste noch seine Daten dalassen.
Lapis 25.11.2023 13:11
Es ist jetzt vielleicht schwer zu beurteilen, was damals das richtige Verhalten gewesen wäre. Es ist eine Gewissensentscheidung und man wollte auch kein Gefährder für Schwächere sein. Wenn man selbst zur Risikogruppe gehörte, wollte man sich auch selbst schützen.
Lapis 25.11.2023 13:15
Allerhinterfragen, es war eben eine Ausnahmesituation. Viele ältere Menschen fanden das Vorgehen der Kirchen richtig.
Alleshinterfragen 25.11.2023 13:43
Warum müssen mich Kirchen vor dem Tod schützen? Wenn doch das Leben nach dem Tod schöner sein soll.
Das heißt jetzt nicht, dass ein Pfarrer jemanden umbringen kann. Aber er hat doch als gläubiger Christ ein ganz anderes Verhältnis zum Tod als ein Politiker, der meinte, er "müsse Sterben verhindern". Kíst nicht letztendlich Gott der Herr über diese Entscheidung?
Das heißt jetzt nicht, dass ein Pfarrer jemanden umbringen kann. Aber er hat doch als gläubiger Christ ein ganz anderes Verhältnis zum Tod als ein Politiker, der meinte, er "müsse Sterben verhindern". Kíst nicht letztendlich Gott der Herr über diese Entscheidung?
hansfeuerstein 25.11.2023 13:46
Es war eben ganz unterschiedlich. Die einen haben nahezu zugesperrt und auch weit nach der offiziellen Maskenpflicht noch immer Maskenpflicht verlangt, und andere haben sich mit entspr. Abständen begnügt, und wohl die Nähe zu den Menschen nicht abreissen lassen. Was ich extrem übel empfand war, dass Sterbende und Schwerstkranke den nötigen Beistand nicht bekommen haben.
Alleshinterfragen 25.11.2023 13:49
Hatte Jesus jemals Angst, als er Aussätzige geheilt hat, dass er selbst krank wird?
Warum hatten dies aber in der Regel geimpfte Pfarrer?
Warum hatten dies aber in der Regel geimpfte Pfarrer?
Alleshinterfragen 25.11.2023 14:39
Also, Dein Pfarrer hatte keine Angst.
Aber wie sah es bei vielen anderen aus?
Aber wie sah es bei vielen anderen aus?
Alleshinterfragen 25.11.2023 15:31
Es macht doch einen Unterschied, ob Menschen meinen, am Ende ist Schluss oder ob ich als Pfarrer davon überzeugt sein sollte: Das Beste kommt noch. Und das Siegel dafür ist die Auferstehung von Jesus Christus.
Alleshinterfragen 25.11.2023 15:36
"Christus meine Zuversicht, auf Dich vertrau ich und fürcht mich nicht", das wäre doch ein gutes Motto für Kirchen in dieser Zeit gewesen, die dann die Möglichkeiten gesehen hätten, die sich bieten, trotz der Coronazeit allen Menschen, egal ob geimpft oder ungeimpft, den Zugang zu Gottesdiensten zu ermöglichen statt ohnmächtig gesetzliche Regeln buchstabengetreu einzuhalten.
Klavierspielerin2 25.11.2023 15:45
@Alleshinzerfragen, das ist " der Job" jedes Pfarrers - Seelsorge.
Nicht für die Gesunden, sondern für die Kranken...
Das scheint eben zuwenigen bekannt zu sein🤷
Nicht für die Gesunden, sondern für die Kranken...
Das scheint eben zuwenigen bekannt zu sein🤷
Engelslhaar 25.11.2023 15:51
Ich verstehe nicht, was dieses ständige Aufrechnen und Anklagen soll, seit Jahren geht das so. Die Verantwortlichen in der Kirche haben so gehandelt, wie sie es aus ihrem Gewissen heraus gesehen hatten, wenn sie die Auflagen des Staates umgangen hätten und dann für viele Tote und Kranke verantwortlich gewesen wäre, was wäre dann gewesen?
Klavierspielerin2 25.11.2023 15:51
@Alleshinterfragen "...ob Menschen meinen, am Ende ist Schluss oder ob ich als Pfarrer davon überzeugt sein sollte: Das Beste kommt noch. "
Darum feiern wir katholischen Christen ja den Todestag (i.d.R), nicht den Geburtstag von Seligen und Heiligen - sie sind unserem Glauben nach Bereifung der Anschauung Gottes - wenn das kein Grund zum Feiern ist! 😃
Darum feiern wir katholischen Christen ja den Todestag (i.d.R), nicht den Geburtstag von Seligen und Heiligen - sie sind unserem Glauben nach Bereifung der Anschauung Gottes - wenn das kein Grund zum Feiern ist! 😃
Alleshinterfragen 25.11.2023 16:04
Es ist nicht eine ständige Aufrechnung, sondern auch die Frage, was passiert in Zukunft?
Ich bin nicht sicher, ob die Pfarrer sich intensiv mit der Coroana Aufarbeitung beschäftigt haben.
Ich bin nicht sicher, ob die Pfarrer sich intensiv mit der Coroana Aufarbeitung beschäftigt haben.
paloma 25.11.2023 23:32
Manche Gottesdienste fanden nicht statt bei uns,aber mit unglaublichem Eifer wurden online Gottesdienste auf die Beine gestellt. Es gibt sie heute noch,ziemlich professionell mittlerweile u wir haben neue Menschen dazu bekommen,die Gott in dieser Zeit suchten. Dazu konnten wir uns in kleinen Hauskreise treffen.
Das Mitsingen hat mir gefehlt.
Es war weder für die Leiter,noch für die Gemeindemitglieder einfach u ich fand den Umgang sehr besonnen.
Das Mitsingen hat mir gefehlt.
Es war weder für die Leiter,noch für die Gemeindemitglieder einfach u ich fand den Umgang sehr besonnen.
Alleshinterfragen 26.11.2023 09:26
Schön, Paloma, dass Du von positiven Beispielen berichten kannst und bei euch auch Hauskreise stattfanden.
Ja, das Singen fehlte mir und dann mit der Maske singen, war auch nicht meins.
Seit Corona wird der Friedensgruß jetzt mehr mit Augenkontakt und Anlächeln weiter gegeben statt mit Hand geben. Gefällt mir eigentlich besser. Und das nicht jeder im Weihwasser herumpatscht, sondern es jetzt kontaktloses Weihwasser gibt.
Ja, das Singen fehlte mir und dann mit der Maske singen, war auch nicht meins.
Seit Corona wird der Friedensgruß jetzt mehr mit Augenkontakt und Anlächeln weiter gegeben statt mit Hand geben. Gefällt mir eigentlich besser. Und das nicht jeder im Weihwasser herumpatscht, sondern es jetzt kontaktloses Weihwasser gibt.
Alleshinterfragen 27.11.2023 11:11
Wurde auf einem anderen Blog darauf aufmerksam gemacht, für welche Rolle die Kirche in der Corona Zeit vorgesehen war und hab dann u.a. folgendes gefunden:
https://www.vaticannews.va/de/welt/news/2021-09/kenia-corona-impfungen-schutzmassnahmen-appell-religionsfuehrer.html
Es war also nicht nur der Papst, der die Impfung als "Liebesdienst" empfahl, sondern auch etliche andere Kirchenvertreter und wie im obigen Beispiel schlossen sich auch die Führer der muslimischen Kirchen an.
https://www.vaticannews.va/de/welt/news/2021-09/kenia-corona-impfungen-schutzmassnahmen-appell-religionsfuehrer.html
Es war also nicht nur der Papst, der die Impfung als "Liebesdienst" empfahl, sondern auch etliche andere Kirchenvertreter und wie im obigen Beispiel schlossen sich auch die Führer der muslimischen Kirchen an.
Alleshinterfragen 27.11.2023 11:14
https://www.katholisch.de/artikel/46138-evangelische-kirche-sieht-corona-politik-in-teilen-kritisch
Dies ist ein Artikel bezüglich der Aufarbeitung. Mehr fand ich allerdings nicht.
Dies ist ein Artikel bezüglich der Aufarbeitung. Mehr fand ich allerdings nicht.
Engelslhaar 27.11.2023 11:15
Ja, und?
Wie kannst du denn so sicher sein, dass alles gut gegangen wäre, wenn sich Millionen Menschen hätten nicht impfen lassen?
Wie kannst du denn so sicher sein, dass alles gut gegangen wäre, wenn sich Millionen Menschen hätten nicht impfen lassen?
Alleshinterfragen 27.11.2023 11:38
Indem ich sehe, dass in ärmeren Ländern mit niedriger Impfquote aufgrund des Geldes Corona auch nicht zu einer Übersterblichkeit führte.
Aber darum geht es nicht, sondern dass ein Pfarrer mir was zum Glauben sagen soll, aber keine Panik machen soll bezüglich Impfung.
Aber darum geht es nicht, sondern dass ein Pfarrer mir was zum Glauben sagen soll, aber keine Panik machen soll bezüglich Impfung.
Klavierspielerin2 27.11.2023 11:46
Hier wird- wie schon so oft in den vergangenen 500 Jahren- ein verzerrtes Bild der RKK dargestellt.
Ich sag's aber gerne nochmals, vielleicht kann man's sich mal merken:
Zu Beginn der Corona Krise gab es noch keine mRNA Impfstoffe, lediglich diese, die auf Basis von " abgetriebenen Föten" hergestellt wurden, und es wurde von Katholiken angefragt, ob es zu vertreten sein, mein eigener Wortlaut!, auf Basis Getöteter, seine eigene Haut zu retten.
Ja, hieß es, solange es keine andere Möglichkeit gibt- wieder eigener Wortlaut!
Ich bin rk- Christin und habe mich nicht impfen lassen.
Die protestantische Vorstellung, wenn der Papst was sagt, muss das gemacht werden, ist lediglich verbindlich, wenn er " ex- cathedra" spricht und das tut er nur seeeehr selten
Ich sag's aber gerne nochmals, vielleicht kann man's sich mal merken:
Zu Beginn der Corona Krise gab es noch keine mRNA Impfstoffe, lediglich diese, die auf Basis von " abgetriebenen Föten" hergestellt wurden, und es wurde von Katholiken angefragt, ob es zu vertreten sein, mein eigener Wortlaut!, auf Basis Getöteter, seine eigene Haut zu retten.
Ja, hieß es, solange es keine andere Möglichkeit gibt- wieder eigener Wortlaut!
Ich bin rk- Christin und habe mich nicht impfen lassen.
Die protestantische Vorstellung, wenn der Papst was sagt, muss das gemacht werden, ist lediglich verbindlich, wenn er " ex- cathedra" spricht und das tut er nur seeeehr selten
Klavierspielerin2 27.11.2023 11:48
..." Vorest letzte unfehlbar deklarierte Verkündigung eines Dogmas
Mit der Verkündigung des Mariendogmas machte Papst Pius XII. zum ersten Mal von der päpstlichen Unfehlbarkeit in bestimmten Fällen Gebrauch, die das Erste Vatikanische Konzil (1869-1870) definiert hatte. Es blieb die vorest letzte unfehlbar deklarierte Verkündigung eines Dogmas – eines verpflichtenden Glaubensgutes - in der katholischen Kirche."
Zum nachlesen:
https://www.vaticannews.va/de/vatikan/news/2020-11/70-jahre-dogma-leibliche-aufnahme-maria-himmelfahrt-pius-xii.html#:~:text=Vorest%20letzte%20unfehlbar%20deklarierte%20Verk%C3%BCndigung,1869%2D1870)%20definiert%20hatte.
Mit der Verkündigung des Mariendogmas machte Papst Pius XII. zum ersten Mal von der päpstlichen Unfehlbarkeit in bestimmten Fällen Gebrauch, die das Erste Vatikanische Konzil (1869-1870) definiert hatte. Es blieb die vorest letzte unfehlbar deklarierte Verkündigung eines Dogmas – eines verpflichtenden Glaubensgutes - in der katholischen Kirche."
Zum nachlesen:
https://www.vaticannews.va/de/vatikan/news/2020-11/70-jahre-dogma-leibliche-aufnahme-maria-himmelfahrt-pius-xii.html#:~:text=Vorest%20letzte%20unfehlbar%20deklarierte%20Verk%C3%BCndigung,1869%2D1870)%20definiert%20hatte.
Engelslhaar 27.11.2023 13:02
Warum gibt es weniger Corona-Tote in Afrika, obwohl so wenige geimpft sind?
Hier etwas von web.de dazu:
Das liegt an den demographischen Gegebenheiten.
In Deutschland sind 20,3 Prozent der Menschen über 65 Jahre alt, in Österreich 19,5 Prozent und in der Schweiz 18,8 Prozent. In den Ländern südlich der Sahara wie beispielsweise Ruanda sind es 2,2 Prozent, in Ghana 4,3 Prozent. "Das Risiko, an einer schweren COVID-19-Infektion zu erkranken, steigt exponentiell mit dem Alter", sagt Professor Kristan Schneider, Mathematiker an der Hochschule Mittweida, der weltweit zur Ausbreitung der Corona-Pandemie forscht.
Hier etwas von web.de dazu:
Das liegt an den demographischen Gegebenheiten.
In Deutschland sind 20,3 Prozent der Menschen über 65 Jahre alt, in Österreich 19,5 Prozent und in der Schweiz 18,8 Prozent. In den Ländern südlich der Sahara wie beispielsweise Ruanda sind es 2,2 Prozent, in Ghana 4,3 Prozent. "Das Risiko, an einer schweren COVID-19-Infektion zu erkranken, steigt exponentiell mit dem Alter", sagt Professor Kristan Schneider, Mathematiker an der Hochschule Mittweida, der weltweit zur Ausbreitung der Corona-Pandemie forscht.
Engelslhaar 27.11.2023 13:04
Ich käme nie auf die Idee, dass ich schlauer bin als der Papst, schlauer als die muslimischen Führer, überhaupt schlauer als jeder andere Mensch, der nicht meine Meinung teilt
Julia1960 27.11.2023 14:32
Indem ich sehe, dass in ärmeren Ländern mit niedriger Impfquote aufgrund des Geldes Corona auch nicht zu einer Übersterblichkeit führte.
Korrekt. Wir hatten ja in 2020 auch nicht mehr Tote als sonst und die Übersterblichkeit kam erst bei uns und in vielen Ländern, nachdem man diese mRNA-Geninjektionen gegeben hat.
Nicht Corona führt(e) zu einer Übersterblichkeit, sondern diese sogenannten Impfstoffe. Und betroffen sind nicht nur ältere Menschen, sondern auch sehr viele junge Menschen.
Korrekt. Wir hatten ja in 2020 auch nicht mehr Tote als sonst und die Übersterblichkeit kam erst bei uns und in vielen Ländern, nachdem man diese mRNA-Geninjektionen gegeben hat.
Nicht Corona führt(e) zu einer Übersterblichkeit, sondern diese sogenannten Impfstoffe. Und betroffen sind nicht nur ältere Menschen, sondern auch sehr viele junge Menschen.
janinaj 27.11.2023 16:12
#Nun erfahre ich, dass auch evangelische Pfarrer nicht nur vor der Obrigkeit gebuckelt haben.#
Diese Pfarrer hat es immer gegeben. Und jetzt zu kommentieren, dass dies eine Meinung lediglich eines Ev. Pfarrer sei - das ist ein wenig ... sagen wir - seltsam. Denn wer so beurteilt, der hat von Kirchenrecht keine Ahnung. Ja, Kirchenrecht gibt es auch in der Ev. Kirche.
Und auch in der Vergangenheit hat es kirchl. Protest gegeben, siehe bekennende Kirche usw.
In den Ortsgemeinden hier wurden Empfehlungen ausgesprochen und soweit ich weiss auch im Kirchengemeinderat besprochen. Also von wegen - eine Meinung eines Pfarrers - das ist absurd.
Und ich bin der selben Meinung - diese Aufrechnerei hat keinen Sinn. Wenn man in einer Gemeinde nicht mehr bleiben kann oder möchte - muss man sich eben eine andere suchen. Und nicht nur Corona kann so ein Anlass sein. Wenn mir der neue Pfarrer zu liberal ist, dann hat für mich auch diese Stunde geschlagen bzw. gehe ich dann nur in den Godi wenn ich weiß wer predigt. Denn grüne Anweisungen für ein angebl. anständiges Leben - das möchte ich und brauche ich im Godi nicht.
Diese Pfarrer hat es immer gegeben. Und jetzt zu kommentieren, dass dies eine Meinung lediglich eines Ev. Pfarrer sei - das ist ein wenig ... sagen wir - seltsam. Denn wer so beurteilt, der hat von Kirchenrecht keine Ahnung. Ja, Kirchenrecht gibt es auch in der Ev. Kirche.
Und auch in der Vergangenheit hat es kirchl. Protest gegeben, siehe bekennende Kirche usw.
In den Ortsgemeinden hier wurden Empfehlungen ausgesprochen und soweit ich weiss auch im Kirchengemeinderat besprochen. Also von wegen - eine Meinung eines Pfarrers - das ist absurd.
Und ich bin der selben Meinung - diese Aufrechnerei hat keinen Sinn. Wenn man in einer Gemeinde nicht mehr bleiben kann oder möchte - muss man sich eben eine andere suchen. Und nicht nur Corona kann so ein Anlass sein. Wenn mir der neue Pfarrer zu liberal ist, dann hat für mich auch diese Stunde geschlagen bzw. gehe ich dann nur in den Godi wenn ich weiß wer predigt. Denn grüne Anweisungen für ein angebl. anständiges Leben - das möchte ich und brauche ich im Godi nicht.
Julia1960 27.11.2023 16:17
Denn grüne Anweisungen für ein angebl. anständiges Leben - das möchte ich und brauche ich im Godi nicht.
Tja, da sieht man wunderbar daran, dass auch viele Pastoren, Priester, Gemeindeleiter nur Menschen sind und auch da nicht alle das verkörpern, was sinnvoll ist.
Es gibt überall die, die nach dem Herrn leben, predigen und es gibt überall auch welche, die die weltliche Sicht befürworten, unterstützen.
Tja, da sieht man wunderbar daran, dass auch viele Pastoren, Priester, Gemeindeleiter nur Menschen sind und auch da nicht alle das verkörpern, was sinnvoll ist.
Es gibt überall die, die nach dem Herrn leben, predigen und es gibt überall auch welche, die die weltliche Sicht befürworten, unterstützen.
Klavierspielerin2 27.11.2023 16:31
Bei uns gibt's keinen Personenkult, wir gehen nie wg.einem Pfarrer- oder sonstigem Menschen- sondern wg. Jesus Christus in die Heilige Messe!
janinaj 27.11.2023 16:47
Ach Klavier - du brauchst hier keine Unterstellungen breit treten. Jeder ist auch für sein Seelenheil verantwortlich. Und weil das so ist - gibt es keinen Personenkult - sondern die Beurteilung erfolgt danach, ob die Predigt der Heiligung und dem Glaubenswachstum dient. Und das hat gar nichts mit Personenkult zu tun.
Wenn ich so drauf wäre, dann könnte ich jetzt auch jeden Katholiken Personenkult in Bezug auf Papst oder auch Ordensleuten unterstellen.
Man sollte schon den Inhalt eines Statements verstehen können. Danke, ich lege deinen weiteren Wert auf Austausch.
Wenn ich so drauf wäre, dann könnte ich jetzt auch jeden Katholiken Personenkult in Bezug auf Papst oder auch Ordensleuten unterstellen.
Man sollte schon den Inhalt eines Statements verstehen können. Danke, ich lege deinen weiteren Wert auf Austausch.
Klavierspielerin2 27.11.2023 17:01
Du bist eben eingefleischter Olaf Latzel- Fan - wie gesagt, sowas gibt's bei uns nicht.
Klavierspielerin2 27.11.2023 17:10
....im 1. Jahr meiner CsC - Mitgliedschaft habe ich mich auf " geheiß" einiger Freikirchler durch dutzende YT Videos durchgearbeitet- Fazit: um mir eine eigene Meinung zu bilden, brauche ich mir nicht zuerst die ganz persönlichen!- und nie einheitlichen Meinungen!- von ' liebilatzelmemrakotsch' vorkauen lassen!
Julia1960 27.11.2023 17:11
🙈 Gibt es hier Hellseher und sind das nun wieder Unterstellungen, Verleumdungen?
Frage mich echt, was sowas soll?🤔
Provokation? Langeweile?
Frage mich echt, was sowas soll?🤔
Provokation? Langeweile?
Julia1960 27.11.2023 17:13
Ok, wenn hier wieder das Hauen und Stechen anfängt, verabschiede ich mich nun.
Ich leide nicht unter Langeweile und finde sowas eh destruktiv.
Ich leide nicht unter Langeweile und finde sowas eh destruktiv.
janinaj 27.11.2023 17:14
Ich bin kein eingefleischter Fan von ... ich höre auch andere Ev. Pfarrer. Aber da diese hier schnell an den Pranger gestellt werden, werde ich sie hier bewusst nicht nennen und gewissen Leuten zum Fraß vorwerfen. Sorry ... Und jetzt zum letzten Mal DANKE. Ich brauche und möchte keine weitere Anmache hier und auch aus Respekt vor Alleshinterfragen beenden wir dieses Randthema. Ich werde nicht mehr antworten. Solltest du weiter machen, werde ich dich ins Leere laufen lassen. Ich habe so ein Niveau nicht nötig.
Alleshinterfragen 27.11.2023 20:28
Danke Janinay für Deinen Respekt.
Ist der Papst schlauer als andere in Bezug auf die Impfempfehlung? Sicher nein. Es gab ja in einem anderen Blog die Diskussion, dass es eine Strategie war, religiöse Führer einzusetzen.
Und das habe ich dann doch in einigen Ländern so gefunden.
Was aber bringt diese Religionsoberen dazu bei der weltlichen Politik mitzumachen?
Haben sie auch Angst bekommen oder gab es Bestechung?
Das wären Möglichkeiten zur Diskussion gewesen.
Natürlich kann man jederzeit die Kirche wechseln, was ich ja letztendlich nach meinem Rauswurf aus der einen evangelischen Gemeinde auch gemacht habe. Nun gehe ich halt wieder in die katholische, ich hätte auch jetzt nach Corona in eine andere evangelische wechseln können und es liegt eigentlich eher an der Uhrzeit, dass ich das nicht mache.
Ist der Papst schlauer als andere in Bezug auf die Impfempfehlung? Sicher nein. Es gab ja in einem anderen Blog die Diskussion, dass es eine Strategie war, religiöse Führer einzusetzen.
Und das habe ich dann doch in einigen Ländern so gefunden.
Was aber bringt diese Religionsoberen dazu bei der weltlichen Politik mitzumachen?
Haben sie auch Angst bekommen oder gab es Bestechung?
Das wären Möglichkeiten zur Diskussion gewesen.
Natürlich kann man jederzeit die Kirche wechseln, was ich ja letztendlich nach meinem Rauswurf aus der einen evangelischen Gemeinde auch gemacht habe. Nun gehe ich halt wieder in die katholische, ich hätte auch jetzt nach Corona in eine andere evangelische wechseln können und es liegt eigentlich eher an der Uhrzeit, dass ich das nicht mache.
Alleshinterfragen 27.11.2023 20:39
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/calando/124760/
Hier ist der link zum Beitrag mit dem Einsetzen von religiösen Führern.
Hier ist der link zum Beitrag mit dem Einsetzen von religiösen Führern.
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