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Was verdienen Lokführer?

Was verdienen Lokführer?
Fast 4000 Euro - und jetzt wollen sie 15 % mehr haben!

Kommentare

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Zeitlos6 23.11.2023 15:41
Zu komplex setzt sich der monatliche Lohn zusammen. Der Rahmentarifvertrag zwischen der GDL und dem Arbeitgeberverband Move sieht ein monatliches Grundgehalt von 3127 Euro vor, das mit größerer Berufserfahrung bis auf 3825 Euro (Angaben jeweils brutto) ansteigt. Hinzu kommen bei der Deutschen Bahn Zulagen wie Weihnachtsgeld oder Prämien.
 
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 16:01
😂😂
 
Zeitlos6 23.11.2023 16:08
So wird einem das Geld aus der Tasche gezogen ...
 
Unvaccinated 23.11.2023 16:35
Beispiel Einkommen Lokführer, 45 Jahre,  25 Jahre Berufserfahrung, verheiratet, 2 Kinder 8+12, Brutto ca. 3750€/Monat=  Netto 2770,55€+500€ Kindergeld= 3250€

Abzüglich PKW/Sprit/Steuer/Versicherung/Leasing um zur Arbeit zu kommen~ 500€/Monat

Bleibt unterm Strich ~ 2770€/Monat für Wohnung u. Lebenshaltungskosten 

https://www.brutto-netto-rechner.info/

Bürgergeld ab 2024:

Ehepaar,  45 Jahre,  2 Kinder 8+12:

Einnahmen Bürgergeld 2742€/Monat für Wohnung und Lebenshaltungskosten.

https://www.n-heydorn.de/buergergeld.html

Man möge sich selbst Gedanken machen zu dem Ergebnis. Ich will die Bürgergeldempfänger nicht verurteilen wegen ihrem Einkommen.

Das Problem liegt bei den hohen Abgaben der Arbeitenden Bevölkerung im unteren und mittleren Gehaltsniveau.

Ergo, arbeiten lohnt sich nicht mal bei dem hohen Einkommen,  laut Zeitlos6, wie die Lokführer es bekommen.
 
Andreas115 23.11.2023 17:50
Aber Achtung, das Grundgehalt ist nicht gerade so hoch, viel machen einfach auch die Zulagen aus. Wenn man aber auch bedenkt, was der Wechseldienst für Folgen haben kann, außerdem der Wochenend- und Feiertagsdienst, dann was Lokführer und Zugführer für Verantwortung haben. Das alles muß da mal mit in diese Überlegungen hineinfließen. 
 
Clannad 23.11.2023 18:24
Lokführer verdienen das zu Recht, man bedenke die ungünstigen Arbeitszeiten und die hohe Verantwortung. Und warum bekommen Lehrer A12 oder A13 mit traumhafter Altersversorgung, ein Polizeibeamter, der Leib und Leben riskiert, lediglich A9 oder A10?
 
Andreas115 23.11.2023 18:27
Lokführer, Zub und Fahrdienstleiter müßten deutlich mehr verdienen, auch um diese Berufe wieder attraktiver zu machen. 
Das Beispiel Polizist Lehrer ist gut, auch Polizisten, die ihr Leben riskieren müßten mehr verdienen. 
 
Kensch 23.11.2023 18:30
... Andreas, und was die unter Umständen mit ihren Fahrgästen alles erleben...

😧

Und: wie Du schreibst: Wechseldienst, Wochenend- und Feiertagsdienst oder Bereitschaft sind die besten Voraussetzungen für ein angenehmens Familienleben...  😒
 
Kensch 23.11.2023 18:35
@ Clannad: das sehe ich auch so...

Lehrer haben es zwar heutzutage auch nicht mehr so einfach wie zu unseren Zeiten, aber der Gehalts/bzw.  Besoldungsunterschied ist schon nicht wirklich nach zuvollziehen.

Sicherlich könnte man jetzt sagen: die haben aber ja auch studiert. Aber trotzdem....
Bei der Polizei gibt es auch höhere Eingruppierungen, häufig ist A9 das Eingangsamt..
 
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 18:35
@Unvaccinated
Zusätzlich zu dem Bürgergeld hat man einen Berechtigundsnachweis für die Tafel freier Eintritt ins Schwimmbad usw
 
Clannad 23.11.2023 18:36
Ich habe selber 10 Jahre im Schichtdienst gearbeitet, am Wochenende und feiertags sogar 12-Stunden-Schichten. Die Zulagen machten den Verlust an Lebensqualität und Gesundheit nicht wett.
 
Kensch 23.11.2023 18:44
Ich frage mich gerade, was ein pensionierter Soldat a.D.  an Bezügen hat, und das ohne zu arbeiten...
Je nach erreichtem Dienstgrad kommt da auch das ein oder andere zusammen
Ironie off...

Ist jetzt nicht böse gemeint, aber die ständigen Diskussionen (auch ausserhalb von CsC)
zwischen Beamten und Angestellten wer netto mehr oder weniger hat nerven irgendwo.
Man kann da keinen direkten Vergleich ziehen. Ein Beamter mit 4000 Euro brutto hat deutlich mehr in der Tasche als ein Angestellter mit dem gleichen Brutto. Das ist einfach so.

Um das Netto eines Beamten mit A9 zu haben müsste der Angestellte mindestens auf einem A11-Posten sitzen...  Mal ganz pauschal gesagt...
Möchte jetzt hierzu auch keine weitere Diskussion anfangen.
 
Clannad 23.11.2023 18:46
Meintest du E11? Hier wird auch noch zwischen TVÖD und TVL unterschieden.
 
Kensch 23.11.2023 18:51
Ja, Clannad, das meinte ich...

Da kommt es auch noch drauf an, wo man arbeitet... Die Bundesbehörden sind etwas "großzüger", bei den Ländern,  im sozialen Bereich und bei den Kirchen gibt es etwas weniger...
 
Unvaccinated 23.11.2023 18:51
@ Sadie

Das habe ich nicht weiter recherchiert und da kenne ich mich nicht aus. Es mag sicher die eine oder andere Vergünstigung für einkommensschwache Familien geben.
Wie gesagt,  ich will hier keinesfalls die Empfänger von Bürgergeld angreifen.
Das liegt mir fern.

Um was es mir ging ist, dass die unteren und mittleren Einkommen schlicht und einfach unter der zu hohen Abgabenlast leiden. 

Die Politiker sehen, dass die Bürgergeldempfänger ein gewisse Einkommen brauchen um in Würde zu leben.
Deshalb auch die Erhöhung im Januar 24.

Was sie dabei vergessen ist, dass das ganze auch finanziert werden muss und ihnen nichts besseres einfällt, als die unteren und mittleren Gehaltsempfänger zu schröpfen. 
Und dann wundern oder empöreb sie sich ,dass der Steuerzahler anders wählt als von ihnen gewünscht....
 
Andreas115 23.11.2023 18:51
Es nervt aber auch, wenn auf den Gewerkschaften rumgehackt wird, nur weil sie für ihr Personal mehr herausholen wollen.
Es ist natürlich für diejenigen Bereiche traurig, die keine solchen Leute in ihren Reihen haben, wie z.B. Claus Wesselsky als Verhandlungsführer. Noch bin ich nicht in die GDL gewechselt, aber ich überlege immer wieder.
 
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 19:00
@Unvaccinated

Mir liegt es auch fern Bürgergeld Bezieher anzugreifen….es wirft nur die Frage auf ab welchen Einkommen lohnt es sich überhaupt zu arbeiten 
 
Julia1960 23.11.2023 19:13
Das ist doch das Problem, dass hierzulande überlegt wird, ab wann es sich lohnt zu arbeiten.
Mit Verlaub, aber wer gesund ist, arbeiten kann, sollte arbeiten gehen, um Geld zu erhalten.
Es kann/darf doch nicht sein, dass wir nun soweit sind, dass Menschen, die eigentlich arbeiten könnten, es nicht tun, da sie ohne Arbeit genau so viel Geld oder noch mehr von der Allgemeinheit erhalten.

Ist das nicht das eigentliche Problem? Dass Menschen finanziert werden, die gesund sind, arbeiten könnten und sollten?

Wer krank ist oder aufgrund des Alters keine Arbeit findet, ist eine andere Sache. Dafür ist es doch toll, dass wir unsere Sozialleistungen haben.
 
Zeitlos6 23.11.2023 19:14
"Es nervt aber auch, wenn auf den Gewerkschaften rumgehackt wird, nur weil sie für ihr Personal mehr herausholen wollen."
---------------------------------------------------------
Lt. Betriebswirtschaftslehre und REFA:
es kann nur soviel an Mehr verteilt werden
als durch Rationalisierung eingespart werden -
sonst wird die Inflationsrate angeheizt ...

Die Sparer und Rentner sind dann die Dummen ...

Warte, warte, noch ein Weilchen,
dann kommt die Künstliche Intelligenz auch zu Dir ...

und die Züge fahren automatisch den gläsernen Fahrgast!
 
Zeitlos6 23.11.2023 19:16
"Wer arbeiten kann - soll arbeiten ... und kein üppiges Bürgergeld beziehen!
 
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 19:18
Und wenn alle zu Hause bleiben, weil sich Arbeit angeblich nicht mehr lohnt, dann fahren gar keine Öffentlichen mehr, Arztpraxen sind nicht mehr besetzt, Patienten werden nicht mehr versorgt, Geschäfte haben zu, sämtliche Servicebereiche fallen weg usw. Im Fernsehen rechnen sie den Menschen ständig vor, wieviel sie hätten, wenn sie NICHT arbeiten gehen.

Ich war sieben Jahre für 1100 Euro netto tätig. Ich hatte eine 2 Zimmer Whg, ein kleines Auto und ich war einmal im Jahr im Urlaub. Gelebt habe ich auch nicht schlecht, was Einkaufen/Essen anbelangt. Das ist 15 Jahre her. Heute ginge das nicht mehr. Die Preiserhöhungen sind oft willkürlich. Heute sah ich ein Angebot: 1 Woche HP Kanaren, 929 Euro!!! Damals war ich 14 Tage in der Dom.Rep. für 800 Euro. Die Welt dreht sich irgendwie falsch rum. Meine Whg nach der Schulzeit 40qm, 295 Euro warm!!! Heute doppelt so groß und dreimal so teuer. Es ist nicht mehr normal, was man in diesem Land mit uns macht und wie wir finanziell verar.... werden😜
 
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 19:19
Und so mancher Zugführer kann nie wieder arbeiten, wenn einer meint, seinen Freitod auf den Schienen zu suchen.
 
Andreas115 23.11.2023 19:25
@greylight, das ist auch noch ein großes Problem für die Lokführer. 
Wie schon jemand gesagt hat, muß sich ehrliche Arbeit auch wirklich lohnen. Es muss so sein, daß der, der arbeiten geht deutlicj mehr hat, als der der vom Staat lebt.
 
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 19:35
Wenn wir Unsummen ins Ausland spenden und alle zu uns strömen, die im Land, wo mal Milch und Honig flossen, Unterstützung suchen und wenn dann noch viele Arbeitsunwillige zu Hause hocken, die arbeiten könnten, dann ist das alles kein Wunder, dass das schiefgeht.
Wieviel wollen sie denn verdienen, die keinen Abschluss haben und keine Ausbildung???

Mein Bruder hat mal Schreiner gelernt und konnte das aus gesundheitlichen Gründen nicht mehr machen. Jetzt ist er quasi als Quereinsteiger in der Industrie und geht mit 2700 Euro netto nach Hause. Gutes Geld, wie ich finde. Leute ohne Kohle haben auch oft viele Kinder und werden ihnen schon lange nicht mehr gerecht. Auch darüber müsste man mal nachdenken, ob es Sinn macht, dann erst recht die Produktion anzuregen. Oft sind ja nicht schon 6 Kinder da und Du gerätst erst dann in Schieflage.
 
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 19:37
Ja, ich weiß. Sie sind unsere Zukunft, die lieben Kinderlein. Aber lieber zwei Kinder sicher in die (unsichere) Zukunft schicken, als für eine ganze Kinderschar nur Nudeln und Ketchup kochen.
 
Nemrac73 23.11.2023 19:41
Ich finde das oben genannte Gehalt nicht zuviel für eine  Lokführer. So wie auch schon geschrieben wurde, bei den wechselschixhten, Wochenende und feiertags arbeiten.
Das ist auch nicht familienfreundlich. Deshalb ist ein höheres gehalt gerechtfertigt 
 
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 19:42
Wenn jeder immer nur mehr will, dann ist einfach auch die Frage: Wofür und wann ist es genug? Ist es wirklich für den Lebensbedarf? Was ist viel und wann reicht es? Im Hofladen kosten Tomaten gerade 6,50 das kg. Hätten wir damals 13,00 DM für ein kg Tomaten bezahlt?
Ich glaube, ich habe ein Rad ab. Schaut mal, wie schön es rollt°°°°°
 
Clannad 23.11.2023 19:43
Die Kinder, die so ernährt werden, werden mit Sicherheit nicht die kommenden Leistungsträger. Das können ihnen ihre Eltern bestimmt auch nicht vermitteln. Das Problem ist heute auch, daß es für gering qualifizierte kaum mehr Arbeitsplätze gibt. In meinem damaligen Ausbildungsbetrieb gab es diese, z.B. in der Produktion, in der Verladung und im Versand. Die Leute hatten Arbeit und Bestätigung.
 
Nemrac73 23.11.2023 19:44
Muss man jetzt Tomaten im hofladen kaufen?

Ich verdiene eigentlich gut, dennoch achte ich sehr auf die Preise und nutze viel die angebote
 
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 19:47
Nein, ist mir nur aufgefallen😊
 
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 19:48
Aber Du musst Dir mal die Preise anschauen....Die Angebote sind meistens die Originalpreise von früher😅
 
IngridMarie 23.11.2023 19:49
Jede Erhöhung von Einkommen treibt auch die Preise für Lebenshaltung wieder hoch.
 
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 19:49
Ich hole meine Äpfel im Hofladen. Rubinette, super Apfel...1,50 kg das Kilo. Schau mal, was die Äpfel im Supermarkt kosten und oft haben sie kein Aroma😉
 
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 19:50
Das ist es ja...IngridMarie...das ist ein Teufelskreis.
 
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 19:52
Letzten Endes wird man überall auf der Welt merken, dass man Geld nicht essen kann.
Wenn alles eingeht, gerodet ist und die Natur mit Füßen getreten wurde, wird sie sich aufbäumen und uns zeigen, wie klein und raffgierig viele Menschen sind.
 
IngridMarie 23.11.2023 19:54
Äpfel hab ich vor 2 MOnaten vom wilden Baum gepflückt und eingelagert und - gemacht. So gut schmeckende kann man im Supi nicht kaufen. Brombeeren gabs auch in Massen und bis letzte Woche auch noch Pilze im Wald. Natur ausnutzen, schmeckt gut und ist günstig.
 
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 19:55
Das Haus muss noch größer sein, der SUV noch edler, der Urlaub noch verrückter. Ich muss mich doch unbedingt mit dem Nachbarn messen, der auch schon den Größenwahn hat.
Auch das gibt es. Die anderen haben drei Sachen im Einkaufswagen und überlegen, auf welches sie verzichten könnten.
 
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 19:57
Ja, das stimmt. Es ist vieles machbar, das nichts oder wenig kostet. Ideen und Kreativität sind gefragt. Ich gehe schon immer abends einkaufen. Oft gibt es 30-50%. Man muss halt flexibel sein. Mache ich aber schon immer. Dann gönnt man sich auch mal wieder was besonderes und geniesst es.
 
IngridMarie 23.11.2023 20:01
Bauer Joghurt gabs heute für 0,49 stantt 0,99, hab gleich 10 gekauft. Wenn Kerrygold Butter auf 1,99 ist kauf ich auch gleich 3. Da spart man auch etwas.
 
HopeinJesus 23.11.2023 20:03
Er beschäftigt doch immer wieder viele User in seinen Blogs
 
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 20:17
Ist auch ein Thema, was viele anspricht....sorry, sind vllt etwas vom Thema abgekommen.
 
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 20:18
Die Lokführer sind ja nicht allein mit ihren Forderungen. Aber mal ehrlich...ich fahre nicht oft Bahn, aber wenn, geht was schief. Bin froh, dass ich nicht auf sie angewiesen bin, wobei die Lokführer da am wenigsten Schuld haben.
 
Zeitlos6 23.11.2023 20:23
"Das Haus muss noch größer sein ...."
------------------------------------------

Ich finde (getrennte)
 Schlafzimmer ab 33 qm angenehm ...
 
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 20:25
Ich finde ein gemeinsames Schlafzimmer schöner, darf auch kleiner sein🙂
 
Natural 23.11.2023 20:52
Man müsste alle Gehälter nach unten reduzieren .  Außerdem ist es ein Unding das die Gehälter prozentual nachoben gingen . Deshalb auch immer die höheren lohnabstände .  Wenn mehr Geld , dann ?100€ für alle und nicht für die einen 300€👹
 
Nemrac73 23.11.2023 21:10
Natürlich ist es eine spriaöe nach oben. 
Einkommen höher  heißt Preise teurer. Mehr Geld brauchen für Lebensunterhalt fordert höhere Einkommen.

Wer will sich denn heute noch einschränken?

Ich kaufe immer Angebote als Vorrat, wo das möglich ist.
 
Teddy67 23.11.2023 21:41
Wie in so vielen Berufen die man  als System relevant einstufen kann  zu wenig für das was da für die Gesellschaft geleistet wird. 
 
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 21:41
Beim Auto und beim Urlaub wird in Deutschland zuallerletzt gespart, lieber wird das ganze Jahr das letzte Zeug gegessen.
Wenn man so rechnet wenn man den SUV durch einen Kleinwagen ersetzen würde, da kann man lange hochwertig essen.
Oder den Urlaub in Thailand durch einen in Italien oder Kroatien.
 
Clannad 23.11.2023 22:00
Ich fahre ein 17 Jahre altes Auto, noch dazu mit LPG betrieben und somit günstig, Einkäufe werden überwiegend mit dem Fahrrad erledigt, meine Miele-Waschmaschine wird bald 30 Jahre alt, ohne eine einzige Reparatur. Ansonsten muß ich auch nicht um die halbe Welt fliegen, um glücklich zu sein. Leisten könnte ich mir weitaus mehr, aber ich sehe keinen Sinn darin. Was mir Freude macht, ist Singen, Musizieren, soziale Kontakte und Handwerken. Das kostet recht wenig und ist nachhaltig. Aber ich bin eben nicht der Maßstab für alle...
 
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 22:02
Hat nicht JEDER, der ehrlich arbeitet, mehr Geld verdient? Aber nicht jeder streikt auf Kosten der anderen oder geht auf die Straße.
 
Clannad 23.11.2023 22:05
Ich habe mal etwas interessantes gelesen: Geld macht glücklich, allerdings nur bis zu dem Punkt, wo es einem hilft, aus der Armut herauszukommen. Darüberhinaus nicht mehr, das ist auch meine Erfahrung. Es braucht nicht viel, ein zufriedenes Leben zu führen. Ein Dach über dem Kopf, genug zu Essen, Wärme und Hygiene und am allerwichtigsten: Liebe und Zuwendung.
 
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 22:07
Keiner ist Maßstab für alle. Mein Auto ist auch 17. Hauptsache, es fährt. Ich finde es krass, was hier teilweise für Autos gefahren werden dürfen, oft just for fun, ohne dass es die Leute wirklich brauchen. Sie verbrauchen jede Menge Sprit, machen Krach ohne Ende. Genauso die vielen Roller. Kein Stück besser. Plus die Prollos, die morgens um drei ihre frisierte Karren aufheulen lassen. Welche Autos sind denn wirklich bezahlt? Alles auf Pump. Autos, teure Smartphones, Multimedia Zeugs, Konsolen usw.
 
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 22:07
Manche Menschen sind so arm, alles, was sie haben, ist Geld.
 
Clannad 23.11.2023 22:10
Ich habe mal einen Bericht über einen Einkommensmillionär gesehen und mußte feststellen, daß ich dessen Leben nicht haben möchte. Der Tag war von 6 Uhr an bis spät Abends durchgetaktet, keine Zeit für Müßiggang geschweige denn Hobbys oder echte soziale Kontakte.
 
Clannad 23.11.2023 22:12
Und doch habe ich mir den Luxus gegönnt, mir mein 20 Jahre altes Traummotorrad gebraucht zu kaufen. Manchmal fahre ich einfach so ziellos über die Dörfer und erfreue mich an der Natur.
 
Clannad 23.11.2023 22:14
Habe aber noch nie mehr Geld ausgegeben, als welches ich zur Verfügung, d.h. erarbeitet hatte.
 
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 22:14
Für mich muss es zum Leben reichen. Und ab und zu ein kleines Extra. Ich brauche keine Statussymbole und mache auch Erfolg nicht daran fest.
 
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 22:16
Lieber in einer Hütte glücklich sein, als im Palast zu weinen.
 
Clannad 23.11.2023 22:19
Auch für die Allerreichsten hat der Tag nur 24 Stunden und sterben müssen sie allzumal. Mitnehmen kann niemand etwas.
 
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 22:22
Das letzte Hemd hat keine Taschen und was nützt es, der reichste Mensch auf dem Friedhof zu sein? Was auf der Seite zu haben, ist sinnvoll, aber sich gut zu ernähren und sich auch mal einen Tag in der Therme zu gönnen, ist mir genauso wichtig.
 
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 22:23
Reich im Herzen zu sein, ist wichtiger, als Reichtum auf dem Bankkonto.
 
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 22:31
Vllt bis später, der 🐶 muss raus🙂
 
hansfeuerstein 23.11.2023 23:23
15% Gehaltserhöhung ist natürlich ein Witz....na ja, wenn man einen Hebel hat. Nur, haben einen dergleichen Hebel nur eine einstellige Zahl der Bevölkerung.
 
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 23:44
Wir haben eben ein riesiges Ungleichgewicht von denen, die sich fast ins Koma arbeiten und alles geben, vielleicht manchmal zu viel und denen, die sich, na ja, eher zurückhalten.
In manchen Bereichen ist es schwierig, den Stundenlohn zu bezahlen, den sich manche wünschen oder verdient hätten. Jeder, der seinen Job gut macht, hat auch mehr verdient.
 
hansfeuerstein 23.11.2023 23:47
Das muss ja alles auf die Fahrpreise umgelegt werden, wir haben ja jetzt schon eine zu teuere Bahn. Gerade ICE, da kann man oft billiger fliegen.
 
Nemrac73 24.11.2023 05:49
15 % müssen Sie ja erstmal bekommen. Das ist die Forderung.

Das bürgergeld wurde ganz ohne Streik um 12 % erhöht.

Habe jetzt erst von einem Bekannten gehört, da brauch ich mir keine Arbeit mehr suchen, da komme ich gut klar.🥺
 
Andreas115 24.11.2023 08:30
@hansfeuerstein, wer seine Reisen auch mit dem ICE gut planen kann, findet auch oft sehr günstige Tickets.
 
Andreas115 24.11.2023 08:30
Bzw. dies auch will.😁
 
(Nutzer gelöscht) 24.11.2023 09:07
Bin im Zuge meiner Fernbeziehung 2020 ziemlich oft am Wochenende ICE gefahren.

Es war oft alles andere als schön und entspannt. 
Trotz BahnCard 50 ging das ganz schön ins Geld. Die Züge waren mega voll. Corona lässt grüßen.

Möchte dem Personal nicht ihr Engagement absprechen und ob das Gehalt angemessen ist, kann ich nicht beurteilen. 
 
Zeitlos6 24.11.2023 10:41
Also keine Fernbeziehung, die länger als eine Woche dauert - lt. Hochwürden!
Danach nuß ein anderer Weg gefunden werden!
 
Zeitlos6 24.11.2023 10:42
Schlafwagen?
 
(Nutzer gelöscht) 24.11.2023 14:10
Dazu würde ich Hochwürden gern mal sprechen.
Kannst du einen Termin vereinbaren?

Allerdings bin ich nicht Katholisch.
 
Zeitlos6 24.11.2023 21:19
Gib mir Deine Fragen bekannt.
Eine Begründung zu meiner Aussage wäre,
wenn eine Frau nach einer Woche Zusammenleben sich nicht entscheiden kann,
ist damit schon alles entschieden,
daß sie etwas Besseres sucht.
(Stammt auch aus meiner Tanzschule ... die Damen wußten nach dem 3.Tanz .... ob sie heute Nacht "ja" sagen ... und mit dem Trecking-Fahrrad auf der Herrenstange nachhause gebracht werden wollten,
weil die Konkurrenz nicht schläft ...
die anwesenden warrents in Uniform allerdings auch nicht ...).
lachendes Smiley
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