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Womit die IDF zu kämpfen hat

Womit die IDF zu kämpfen hat
Unterirdische Tunnelsysteme im Gazastreifen und ihre Verwendung durch verschiedene Gruppen.

Entstehung, Nutzung und Herausforderungen, die diese Tunnel für Militäroperationen in der Region darstellen.

https://www.youtube.com/watch?v=bua8NBusRD0

Es ist den israelischen Militärs bekannt, dass solch große Tunnelsysteme geeignet sind, jahrelang Widerstand zu leisten.

Und es ist auch bekannt, dass Teile der Kommando-Anlagen unter palästinensischen Zivil-Bauten und Krankenhäusern sind und dass die Hamas zivile Opfer nicht nur in Kauf nimmt, sondern sogar provoziert und instrumentalisiert.

Man könnte daran erkennen, dass die Hamas-Terroristen über Leichen gehen, um vielleicht dadurch noch mehr Zulauf zur Hamas zu bekommen?

Immerhin bekommen die jungen Männer von der Hamas Waffen und die relative Sicherheit der Tunnelsysteme und welcher junge Mann würde das einem wehrlosen Ausgesetztsein gegenüber der israelischen Bombardierung nicht vorziehen?

Kommentare

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Annres 15.11.2023 06:19
Die IDF versucht mit ihren Panzern den Gaza-Streifen von der Hamas zu säubern und wenn die Panzer vorbei sind, kommen die Terroristen aus ihren Tunneln und schießen die Panzer von hinten kaputt... ->

https://www.youtube.com/watch?v=iQQuBM4JM_Q
 
Annres 15.11.2023 06:33
SÜDISRAEL – Sie wurde als "Gaza-Metro" bezeichnet – das komplizierte Netz tödlicher Terrortunnel, das tief unter dem Gazastreifen vergraben ist, erstreckt sich über Hunderte von Kilometern. In der jüngsten Phase des Krieges gegen die Hamas zerstört eine IDF-Eliteeinheit dieses Untergrundnetzwerk systematisch Stück für Stück.

Israel sagt, dass sich die Schlinge um die Hamas in Gaza-Stadt immer enger zieht.

General Yaron Finkelman vom Südkommando der IDF sagte uns: "Unsere Aktivitäten treffen das Herz der Fähigkeiten der Hamas. Wir haben Dutzende von Kommandanten eliminiert, wir haben viele Tunnel blockiert und wir schlagen den Feind hart an."

Nur 48 Stunden nach dem Durchbrechen der Stadtmauern begannen IDF-Soldaten wie Sergeant Chaim Malespin, das ausgedehnte Netzwerk von Terrortunneln tief unter der Oberfläche ins Visier zu nehmen.


https://www.youtube.com/watch?v=Jx8fljTApU0

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Die IDF gehen von über 500 Kilometern Tunnel aus, wobei wahrscheinlich nicht einmal die Hamas selber weiß, wie lang die Tunnel wirklich sind.

Was allerdings bekannt ist: Große Teile der Tunnelsysteme sind zur Verteidigung ausgelegt (auch gegen Gasangriffe) und wahrscheinlich sind bisher nur die obersten Tunnelbereiche zerstört worden...
 
schaloemchen 15.11.2023 11:57
Israel hat Gaza 2005 für "Land für Frieden" abgegeben
das ist das Resultat 😭

glauben sie, dass Islam eine friedliche Religion ist?
Frieden um jeden Preis funktioniert nicht
das Problem wird nur immer größer

siehe Hamas-Krake
 
Autumn 15.11.2023 15:14
Hallo Annres, hier mein Beitrag zu deinem Blog,
ein Ausschnitt aus einem aktuellen Artikel:
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Brot ist in Gaza fast verschwunden. Nach Angaben der UNO haben alle Bäckereien im nördlichen Gazastreifen nach der Bombardierung der letzten Bäckereien geschlossen. Sauberes Wasser ist Mangelware, und Tausende Leichen verwesen langsam unter den Trümmern. Krankheiten und Epidemien treten auf, während humanitäre Hilfslieferungen als Verhandlungsmasse für weitere Geiselbefreiungen stark eingeschränkt werden.

Der Herausgeber von Haaretz, Aluf Benn, bringt die israelische Strategie auf den Punkt:

“Die Vertreibung der palästinensischen Bewohner, die Verwandlung ihrer Häuser in einen Haufen Bauschutt und die Beschränkung der Einfuhr von Hilfsgütern und Treibstoff in den Gazastreifen sind der “entscheidende Schritt”, den Israel im gegenwärtigen Konflikt unternimmt, im Gegensatz zu allen früheren Runden der Kämpfe im Gazastreifen”.

Wovon ist hier die Rede? Es geht eindeutig nicht um die Vermeidung von Kollateralschäden unter der Zivilbevölkerung, die bei den Kämpfen der IDF mit der Hamas entstehen. Es gab keine Straßenschlachten in Jabalia oder in und um die Krankenhäuser – wie ein Soldat kommentierte: “Alles, was wir getan haben, war, in unseren gepanzerten Fahrzeugen herumzufahren. Die Bodentruppen kommen später”. Der Vorwand der “humanitären Evakuierung” ist also falsch.

Die Hauptkräfte der Hamas sitzen tief im Untergrund und warten auf den richtigen Moment, um die IDF anzugreifen (d.h. wenn sie zu Fuß inmitten der Trümmer sind). Gegenwärtig bleiben die IDF noch in ihren Panzern. Aber eines Tages werden sie sich mit der Hamas zu Fuß auseinandersetzen müssen. Der Kampf mit der Hamas hat also gerade erst begonnen.

Die israelischen Soldaten beklagen sich, dass sie die Hamas-Kämpfer “kaum sehen”. Das liegt daran, dass sie auf der Straße nicht präsent sind, außer in ein- oder zweiköpfigen Überfallkommandos, die die unterirdischen Tunnel verlassen, um einen Sprengsatz an einem Panzer anzubringen oder eine Rakete abzufeuern. Die Hamas-Agenten kehren dann schnell in den Tunnel zurück, aus dem sie gekommen sind. Einige Tunnel sind nur zu diesem Zweck gebaut worden – als “einmalige” Strukturen. Sobald der überfallene Soldat zurückkehrt, wird der Tunnel eingestürzt, damit die israelischen Streitkräfte ihn nicht betreten oder verfolgen können. Es werden ständig neue “Wegwerftunnel” gebaut.

Auch in den zivilen Krankenhäusern des Gazastreifens sind keine Hamas-Kämpfer zu finden; ihr eigenes Krankenhaus befindet sich in den Hauptanlagen tief unter der Erde (zusammen mit Schlafsälen, Vorräten für mehrere Monate, Waffenlagern und Grabungsgeräten zum Graben neuer Tunnel). Und die Hamas-Kader sind nicht in den Kellern der wichtigsten Krankenhäuser im Gazastreifen zu finden.

Der Verteidigungskorrespondent von Haaretz, Amos Harel, schreibt, dass Israel erst jetzt das Ausmaß und die Raffinesse der unterirdischen Hamas-Einrichtungen zu verstehen beginnt. Er räumt ein, dass die “militärische Führung” – im Gegensatz zu den Kabinettskreisen – “nicht von der Ausrottung der Saat Amaleks” (eine biblische Anspielung auf die Ausrottung des Volkes Amalek) – also von Völkermord – spricht. Aber selbst die militärischen Führer der IDF sind sich nicht sicher über ihren “Endzweck”, stellt er fest. ...
 
schaloemchen 15.11.2023 16:22
was wäre das Richtige?

wie würdet ihr konkret den Tunnel-Terror bekämpfen?
 
Sherezade 15.11.2023 16:52
Es gibt israelische Spezialeinheiten, die genau dafür ausgebildet wurden ... dies auch nicht erst seit gestern...
 
Annres 15.11.2023 18:00
>> was wäre das Richtige?

Eine friedvolle Co-Existenz, aber das scheint wegen der verhärteten Seiten aussichtslos.

Auch internationale Berichterstatter plädieren seit Jahren für eine Zwei-Staaten-Lösung, viele sehen das Problem im Ultra-Nationalismus Israels - den sie als "Zionismus" bezeichnen - und dem daraus erwachsenden Widerstand der "Palästinenser-Organisationen".

Die jungen Menschen in BEIDEN Staaten werden von Kind auf konditioniert und indoktriniert; die Juden lernen, dass die Palästinenser schlecht sind und den Palästinensern wird eingebläut, dass die Juden und ganz Israel schlecht sind. 

Ein Nah-Ost-kundiger schreibt zur momentanen Situation:
https://overton-magazin.de/top-story/warum-israel-die-hamas-militaerisch-nicht-besiegen-kann/

Die Situation in Gaza
Die Hamas ist, wie beschrieben [dazu bitte selber im link nachlesen...], also nicht nur die herrschende Macht in Gaza, sondern auch eine gelebte Ideologie, nämlich Israel zu vernichten und dafür einen islamischen Gottesstaat zu errichten. Diese Ideologie oder, wenn man so will, diese Vision wird von einem schlecht einzuschätzenden Teil der Bevölkerung von Gaza bewusst oder unbewusst seit vielen Jahren übernommen, und vor allem die junge Generation – ca. 50 % der Einwohner Gazas sind unter 15 Jahre alt – kennt überhaupt keine andere Sichtweise. Schon die Kinder in der Schule wachsen mit dem Feindbild Israel auf, das gelehrt und in den Schulbüchern beschrieben und erläutert wird.

Wie in allen vergleichbaren Organisationen oder – im Falle von Gaza – staatsähnlichen Systemen sind vor allem die männlichen Mitglieder bereit, ihr Leben für die ihnen vermittelte Ideologie einzusetzen. Das fällt den Führern der Hamas besonders leicht, weil die Menschen in diesem durch Israel abgeschotteten Raum keine Alternativen und die Jungen auch keine Zukunftsperspektiven sehen. Dies alles macht eine Indoktrination, aber auch eine Erziehung zum Hass und zum bereitwilligen Einsatz des Lebens ausgesprochen leicht. ...

Sollte sich Israel wirklich zu einer Bodenoffensive entschließen, dann könnten Panzer und anderes schweres Gerät nur bedingt eingesetzt werden, weil das Gebiet unvorstellbar eng bebaut ist. Letztlich wird es in den Gassen von Gaza zum Kampf Mann gegen Mann kommen und wegen der hohen Verluste auf beiden Seiten wird es über kurz oder lang einen Waffenstillstand geben. Dann wird die israelische Armee vielleicht den größten Teil der heutigen Kämpfer-Generation der Hamas vernichtet haben, aber die nachfolgende Generation ist schon bereit, den Kampf irgendwann fortzusetzen, weil die Ideologie der Hamas auch diesen Krieg überstehen wird und die Kinder der heute gefallenen Väter das überlieferte Ziel weiterverfolgen werden, nämlich das „zionistische Gebilde“ zu vernichten.

Eine Ideologie kann man mit militärischen Mitteln nicht vernichten, und deshalb muss jetzt endlich eine andauernde Initiative gestartet werden, um eine Alternative zu dieser Ideologie aufzuzeigen. Das aber wird nur dann möglich sein, wenn auch die ultraorthodoxen Juden ihr Ziel aufgeben, das „Heilige Land“ für sich zu reklamieren. Da kaum davon ausgegangen werden kann, dass Israel und die Hamas freiwillig ihre Ziele aufgeben, ist andauernder und überzeugende Druck von außen unerlässlich. Dabei wird man auf politische und vor allem auch wirtschaftliche Zwangsmaßnahmen gegenüber den rivalisierenden Parteien nicht verzichten können. Die UNO wird alleine dazu nicht in der Lage sein, sondern hier sind vor allem die USA, Europa und auch die Arabische Liga gefordert. Aber auch die Türkei und vor allem Iran müssen an einer solchen strategischen Initiative beteiligt werden.

Auf keinen Fall darf - wie in den vorhergegangenen Auseinandersetzungen - irgendwann wieder zur Tagesordnung übergegangen wird, bevor die Zwei-Staaten Lösung realisiert wurde.


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Annres 15.11.2023 18:37
Am wichtigsten wäre m.E., endlich aus diesem schwarz-weiß-Denken herauszukommen, dass alle Palästinenser [alternativ: alle Israelis, alle Russen, alle Ukrainer] böse sind.

Die meisten Menschen wollen doch einfach nur in Frieden leben...
 
Autumn 15.11.2023 18:42
"Da kaum davon ausgegangen werden kann, dass Israel und die Hamas freiwillig ihre Ziele aufgeben, ist andauernder und überzeugende Druck von außen unerlässlich."
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Ja, das ist unerlässlich und wenn Israel diesen Krieg verliert, wie einige Militärexperten es einschätzen, dann wird es so komnen müssen.
Ein Weiter-So wird es nicht mehr geben. Israel ist in den Fokus der Welt gerückt, die schaut von jetzt an genauer hin und hat viel Sympathie verloren in den letzten Wochen.

Das Problem ist der Hauptunterstützer USA, wo sich die Zionisten in den US-Kongress eingekauft haben und nötige Entscheidungen blockieren bzw. ablehnen, so wie jetzt auch die UN-Resolution für den Waffenstillstand.
 
Arne 15.11.2023 18:43
schaloemchen15.11.2023 um 11:57
Israel hat Gaza 2005 für "Land für Frieden" abgegeben
das ist das Resultat 😭

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Israel hat den gesamten Sinai(!) zurückgegeben 😅 Es bringt nichts, Leuten, die einen umbringen wollen, Zugeständnisse zu machen. Sie werden immer einen Grund finden, um ihr Tun zu rechtfertigen.

Hamas/IS werden sich erst dann ändern, wenn sie *exakt* genauso behandelt werden, wie sie Amerikaner, Israelis, Europäer behandeln.
 
Annres 15.11.2023 18:56
Die Führer der Hamas/IS sitzen aber nicht im Gaza in den Tunneln, die sind in Katar und im Libanon...
 
Arne 15.11.2023 19:14
Autumn15.11.2023 um 18:42
"Da kaum davon ausgegangen werden kann, dass Israel und die Hamas freiwillig ihre Ziele aufgeben, ist andauernder und überzeugende Druck von außen unerlässlich."
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Ja, das ist unerlässlich und wenn Israel diesen Krieg verliert, wie einige Militärexperten es einschätzen, dann wird es so komnen müssen.
Ein Weiter-So wird es nicht mehr geben. Israel ist in den Fokus der Welt gerückt, die schaut von jetzt an genauer hin und hat viel Sympathie verloren in den letzten Wochen.

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Hamas/IS ermorden Kinder in Europa & rufen ganz offen zur Auslöschung von Europäern auf. Sie haben hier nichts zu suchen & erhalten von mir Sozialhilfe 😅

Ich habe keinerlei Grund, mich auf die Seite von Leuten zu stellen, die Europäer vernichten wollen 😅 Warum sollte ich das tun? 

Die Inder, Nigerianer, Amerikaner, Israelis, Chinesen - de facto 6 Milliarden Menschen - sind meine besten Freunde & Verbündeten 🤔 Warum zur Hölle sollte ich mich auf die Seite einer Minderheit stellen, die mich umbringen will?
 
Autumn 15.11.2023 20:42
Arne, gibt es eigentlich einen Kommentar von dir,
wo du dich NICHT halb tot lachst? 
Meine damit deine ständigen 😂 - Emojies.

Ich finde das Thema nicht so lustig.
 
Arne 15.11.2023 22:51
Autumn15.11.2023 um 20:42
Arne, gibt es eigentlich einen Kommentar von dir,
wo du dich NICHT halb tot lachst?
Meine damit deine ständigen 😂 - Emojies.
Ich finde das Thema nicht so lustig.
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Ich finde das Thema auch nicht lustig 🤔 Aber ich finde Menschen lustig, die mir ernsthaft einreden wollen, ich sollte mich auf die Seite von Hamas/IS stellen 😧 & gegen Europa, Amerika & Israel Stimmung machen.

Warum sollte ich das tun? Das wäre verrückt.

(😅)
 
Autumn 15.11.2023 22:55

                          auf Telegram: 👉▶ https://t.me/uncut_news/60229

Untersuchung widerlegt Israels Behauptung eines Hamas-Tunnels unter einem Krankenhaus in Gaza

Die von Israel als Hamas-Tunnel bezeichnete Luke ist lediglich ein Wasserreservoir für das Krankenhaus.

Sanad, der digitale Nachrichtendienst von Al Jazeera, hat die jüngste Behauptung der israelischen Behörden widerlegt, dass sich unter dem Sheikh Hamad bin Khalifa Hospital for Rehabilitation and Prosthetic Hospital, allgemein bekannt als Qatari Hospital, ein Tunnel für Hamas-Kämpfer befindet.

Die israelischen Behörden haben oft behauptet, dass sich unter den Krankenhäusern im Gazastreifen Kommandobunker und Haupttunnel befinden, um ihre Angriffe auf Gesundheitseinrichtungen zu rechtfertigen, die in Kriegszeiten durch das Völkerrecht geschützt sind.
 
Annres 15.11.2023 23:07
>> ...ich finde Menschen lustig, die mir ernsthaft einreden wollen, ich sollte mich auf die Seite von Hamas/IS stellen

Wer will Dir denn das einreden?

Ich finde weder die zunehmenden Messer-Attacken in Deutschland/Europa, noch die Terror-Anschläge der Hamas gut und würde das auch keinem einreden. Mir geht es um "Differenzierung", denn das Leid, das momentan im Gaza-Streifen herrscht, kann sich keiner wirklich vorstellen
 
Arne 16.11.2023 00:40
Ich habe bei manchen Leuten den Eindruck, dass sie Hamas/IS besser finden als den Westen/Israel 🤔

Nehmen wir zum Beispiel die Rückgabe des Sinai an Ägypten. Was hat das gebracht? Hätte Israel nicht besser das komplette Land behalten sollen?

Die Gutherzigkeit des Westens wird nicht belohnt.
 
schaloemchen 16.11.2023 11:13
Annres

Die meisten Menschen wollen doch einfach nur in Frieden leben...

normale Menschen ja, aber der militante Islam eben nicht. Sie wollen Juden und Christen töten und werden von Kind auf so erzogen. Haben völlig andere Werte. Leben ist nix wert. Tod für Allah ist gut. Stirb und du bekommst 72 Jungfrauen. Frauen sind auch nichts wert. usw.

Ich glaube, ihr werdet erst aufwachen, wenn es hier los geht 😭
 
schaloemchen 16.11.2023 11:19
wenn 82% der Palis die Hamas wählen, weil sie Juden hassen, dann haben sie selbst Terror gewählt. Sie wußten es.

Israel hat den Terror seit 2006 ertragen

sie haben mit selbstgebastelten Raketen angefangen und es wird immer heftiger, Iran pumpt da alles rein

ich verstehe nicht, warum Israel ein Jahrzehnt zugelassen hat 🤔
 
Arne 16.11.2023 11:26
Das geht doch schon in den Schulen los. Wenn du jeden bedrohst oder zum Tode verurteilst, der Frieden mit Israel will, dann ist halt irgendwann niemand mehr übrig. Wenn du Kindern einredest, dass sie Juden töten sollen, dann glaubt das eben ein Teil.

Natürlich gibt es bei den Palästinensern auch Leute, die hinter vorgehaltener Hand einfach nur ihre Ruhe haben wollen.

Gleiches hier in Europa. Natürlich sind nicht alle illegalen Einwanderer IS/Hamas. Aber ein signifikanter Teil durchaus.
 
schaloemchen 16.11.2023 11:31
ein Pali ist geflohen und hat erzählt, dass junge Leute anfangen zu verstehen und versuchen immer mehr Widerstand zu leisten . Sie wollen endlich Frieden. Organisieren sich. die Hamas foltert und tötet sie.

Arme Menschen. 😭
 
Arne 16.11.2023 12:23
Ja, ich kann nun mal nicht in die Köpfe reinschauen. Wenn ich Gedanken lesen könnte, dann wäre das alles kein Problem.

So kann ich mich nur schützen.

Gleiches mit den Leuten aus Afghanistan. Dass die Armee zu den Taliban übergelaufen bzw. davongelaufen ist, spricht dafür, dass ein Großteil der Afghanen schlicht Taliban sind.

Natürlich gibt es dort auch Leute, die westlich denken. Aber das ist nun mal eine Minderheit.
 
schaloemchen 16.11.2023 12:36
man muss den Islam verstehen

im Koran gibt es Suren 
1. "Allah ist barmherzig"
und Suren
2. Ungläubige töten

jeder sucht sich dann heraus, was ihm passt

friedliche Muslime predigen Teil 1
Dshihadisten leben Teil 2 

mit der ersten Gruppe leben Juden in Judäa und Samaria seit Jahrzehnten friedlich zusammen und geben ihnen Arbeit, was super funktioniert 

die zweite Gruppe versteht nur die Sprache der Waffen
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