Gott u Jesus liebten auf jeden Fall bis zum Aüßersten,denn
Gott gab das Liebste,um uns zu retten,seinen Sohn und
Jesus verzichtete auf seine Herrlichkeit beim Vater u durchlief das Menschsein ,um uns den Vater nahe zu bringen u er ging den kompletten Lebensweg sündenfrei,bis zum Tod am Kreuz,um uns zu retten.
Wie schlimm muss für ihn unsere
Sündenlast gewesen sein u das Getrenntsein vom Vater,denn Sünde trennt!
Auch er rang darum,seinen Auftrag auszuführen u den bitteren Kelch zu trinken,für uns.
Bedingungslos geliebt? Woher kommt das?
13.11.2023 12:43
Bedingungslos geliebt? Woher kommt das?
13.11.2023 12:43
Bedingungslos geliebt? Woher kommt das?
Ihr Lieben,
immer wieder lese oder höre ich:
"Gottes Liebe ist bedingungslos". Diese Aussage bzw. Behauptung kennt ihr wahrscheinlich auch.
Woher kommt das?
Wer ist auf die Idee gekommen, das zu behaupten?
Und falls ihr derselben Ansicht seid:
Wie begründet ihr dies?
Bin gespannt auf eure Beiträge!
In Jesu Liebe geborgen
Joanne ❤
immer wieder lese oder höre ich:
"Gottes Liebe ist bedingungslos". Diese Aussage bzw. Behauptung kennt ihr wahrscheinlich auch.
Woher kommt das?
Wer ist auf die Idee gekommen, das zu behaupten?
Und falls ihr derselben Ansicht seid:
Wie begründet ihr dies?
Bin gespannt auf eure Beiträge!
In Jesu Liebe geborgen
Joanne ❤
Kommentare
Engelslhaar 13.11.2023 12:56
Ich denke, es gibt auch ein "Zu spät"
Am Sonntag hatten wir als Evangelium das Gleichnis von den fünf klugen und fünf törichten Jungfrauen. Als die törichten Jungfrauen verspätet am Hochzeitssaal klopften, kam die harsche Antwort von Jesus: Ich kenne euch nicht
Am Sonntag hatten wir als Evangelium das Gleichnis von den fünf klugen und fünf törichten Jungfrauen. Als die törichten Jungfrauen verspätet am Hochzeitssaal klopften, kam die harsche Antwort von Jesus: Ich kenne euch nicht
Engelslhaar 13.11.2023 12:58
wenn die Liebe bedingungslos wäre , hätte er die fünf törichten Jungfrauen ja noch in den Hochzeitssaal lassen können, aber das ist dann eben nicht mehr möglich
Joanne 13.11.2023 13:18
Wenn es keine Bedingungen gibt, warum ist dann Jesus Christus gekommen?
Wenn es keine Bedingungen gibt, wieso dann Nachfolge?
Wenn es keine Bedingungen gibt, gibt es dann ein "zu spät"?
Wenn es keine Bedingungen gibt, wieso dann Nachfolge?
Wenn es keine Bedingungen gibt, gibt es dann ein "zu spät"?
pieter49 13.11.2023 13:26
...gibt es dann ein ''zu spät''? ...fragte @Joanne um 13:18 Uhr
Ja, es wurde schon um 12:56 Uhr von @Engelslhaar beschrieben.
Die Törichte Jungfrauen!
Ja, es wurde schon um 12:56 Uhr von @Engelslhaar beschrieben.
Die Törichte Jungfrauen!
Avokado 13.11.2023 13:34
Ich habe das leise Gefühl, dass ich irgendwo mal geschrieben habe, dass Gott bedingungslos liebt. Das war ein Fehler von mir, einfach unüberlegt daher geschrieben. Gott liebt nicht bedingungslos. er ist heilig. Wir können uns vor dem Fluch bewahren, wenn wir Gott um Gnade bitten, ihn um Vergebung bitten. Gott ist treu und gerecht und vergibt, und wem er vergibt liebt er auch.
Joanne 13.11.2023 13:42
@Ingmaria
In dieser Diskussion geht es nicht um die Liebe der Juden zum Herrn, sondern darum, dass es Menschen gibt, die behaupten, dass Gott bedingungslos lieben würde.
In dieser Diskussion geht es nicht um die Liebe der Juden zum Herrn, sondern darum, dass es Menschen gibt, die behaupten, dass Gott bedingungslos lieben würde.
Joanne 13.11.2023 13:44
@Pieter
Meine Frage war nicht, ob es ein "zu spät" gibt, sondern wie das "zu spät", von dem der Herr gesprochen hat, mit "bedingungsloser Liebe Gottes" vereinbar sein soll??
Meine Frage war nicht, ob es ein "zu spät" gibt, sondern wie das "zu spät", von dem der Herr gesprochen hat, mit "bedingungsloser Liebe Gottes" vereinbar sein soll??
Zeitzeuge 13.11.2023 13:45
Liebt Gott alle? Ja, er zeigt Barmherzigkeit und Freundlichkeit gegenüber allen. In diesem Sinne ist seine Liebe bedingungslos. Liebt Gott Christen auf eine andere Weise als Nichtchristen? Ja. Weil die Gläubigen den Glauben an den Sohn Gottes ausgeübt haben, sind sie erlöst. Die bedingungslose, barmherzige Liebe, die Gott für alle hat, sollte uns zum Glauben führen und mit Dankbarkeit die bedingte Liebe des Bundes empfangen lassen, die er denen gewährt, die Jesus als ihren Erlöser empfangen.
https://www.gotquestions.org/Deutsch/Gott-bedingungslose-liebe.html
https://www.gotquestions.org/Deutsch/Gott-bedingungslose-liebe.html
(Nutzer gelöscht) 13.11.2023 13:49
Ich habe schon so viele Zeugnisse von Ungläubigen gehört die in ihren Nöten zu Gott gerufen haben und ER hat eingegriffen. Wenn das keine bedingungslose Liebe ist > "unverdiente" Gnade, was ist es denn dann?!
Nach kurzer Zeit haben sich auch viele nach Gott ausgestreckt und ihr Leben Jesus übergeben......
Nach kurzer Zeit haben sich auch viele nach Gott ausgestreckt und ihr Leben Jesus übergeben......
Joanne 13.11.2023 13:51
@Avokado
Solche Fehler machen wir alle.
Du hast auch ein paar Gedanken geschrieben, die mit bedingungslos wohl kaum vereinbar sind
Solche Fehler machen wir alle.
Du hast auch ein paar Gedanken geschrieben, die mit bedingungslos wohl kaum vereinbar sind
Joanne 13.11.2023 13:57
@Abigal
"... die in ihren Nöten zu Gott gerufen haben und ER hat eingegriffen."
"Sie haben gerufen" damit ist eine Bedingung erfüllt.
"... die in ihren Nöten zu Gott gerufen haben und ER hat eingegriffen."
"Sie haben gerufen" damit ist eine Bedingung erfüllt.
Joanne 13.11.2023 14:04
@Zeitzeuge
"Liebt Gott alle? Ja, er zeigt Barmherzigkeit und Freundlichkeit gegenüber allen."
Gegenüber allen? Steht das wirklich so in der Bibel?
"Liebt Gott alle? Ja, er zeigt Barmherzigkeit und Freundlichkeit gegenüber allen."
Gegenüber allen? Steht das wirklich so in der Bibel?
(Nutzer gelöscht) 13.11.2023 14:31
In gewissem Sinne ist Liebe bedingungslos. Liebe liebt Dich mit samt den "Fehlern", so wie Du bist. Das Gegenteil ist, ich liebe Dich, wenn Du so bist, wie ich Dich haben will und wenn Du nicht so bist, dann kuendige ich Dir. Auch ist es fuer mich, wie in einer guten Freundschaft bzw Beziehung: Wenn ich liebe, möchte ich den Anderen nicht verletzen und wenn es doch passiert, dann weiss ich, dass mir mein Gegenueber verzeiht und den Fehler nicht nachtraegt. Das ist fuer mich Liebe. - in gewissem Sinne bedingungslos.
Klar ist, dass das Gegenueber die Liebe in Liebe annehmen muss und möchte, sonst muesste man das Gegenueber dazu zwingen und das waere keine Liebe sondern eine Vergewaltigung.
Das zu spät, interpretiere ich so, dass das "zu spät" der Zeitpunkt war, als klar war, es gibt sonst Nachteile. Das ist utilitaristisch und kein liebevoll geöffnetes Herz. -- Die biblische Botschaft, lautet fuer mich: "So geht das nicht". Liebe ist nicht, das Suchen des eigenen Vorteils oder motiviert durch die Angst vor dem Nachteil.
Wenn wir befreit sind, wissen wir, dass uns vergeben wird / wurde. Der Druck des perfekt sein muessens ist uns genommen. Wo denke ich hin, wenn ich glaube, ich könnte die Bedingungen erfüllen um gerecht vor Gott zu erscheinen?
Also, waere dann die Voraussetzung oder Bedingung, dass ich mein Herz fuer Gottes Liebe öffne und sie wahrnehme, aber nicht weil ich Vorteile habe, sondern weil ich die Liebe Gottes erkenne und es entsteht automatisch: Demut, Liebe, Dankbarkeit und Freude und im Besten Fall Feindesliebe. Weil ich weitergeben kann, was ich geschenkt bekommen habe.
Dies zu erkennen und im Glauben zu leben wünsche ich mir und Euch von Herzen.
Im Sinne einer Beziehung, die sagt:
Ich bin ok - Du bist ok. (nicht Du bist ok, wenn du .....-)
Damit entsteht Liebe und dazu gehört Liebe.
Neue Frage waere fuer mich:
Muss ich eine Erfahrung von Liebe haben um mich offen zu machen? Was, wenn ich die Erfahrung habe, dass ich nur geliebt werde, wenn ich Leistung bringe? Schaffe ich es, dann an die göttliche, verzeihende Liebe zu glauben? Können wir nur lieben, wenn die Menschen so sind, wie wir Sie haben wollen?
Also wirklich ein weites Feld und gar nicht so einfach zu glauben, weil unsere Erfahrungen, oft so sind, dass Liebe an Leistung gekoppelt ist. Umso wunderbarer ist Gott. Er hat es uns vorgemacht.
Klar ist, dass das Gegenueber die Liebe in Liebe annehmen muss und möchte, sonst muesste man das Gegenueber dazu zwingen und das waere keine Liebe sondern eine Vergewaltigung.
Das zu spät, interpretiere ich so, dass das "zu spät" der Zeitpunkt war, als klar war, es gibt sonst Nachteile. Das ist utilitaristisch und kein liebevoll geöffnetes Herz. -- Die biblische Botschaft, lautet fuer mich: "So geht das nicht". Liebe ist nicht, das Suchen des eigenen Vorteils oder motiviert durch die Angst vor dem Nachteil.
Wenn wir befreit sind, wissen wir, dass uns vergeben wird / wurde. Der Druck des perfekt sein muessens ist uns genommen. Wo denke ich hin, wenn ich glaube, ich könnte die Bedingungen erfüllen um gerecht vor Gott zu erscheinen?
Also, waere dann die Voraussetzung oder Bedingung, dass ich mein Herz fuer Gottes Liebe öffne und sie wahrnehme, aber nicht weil ich Vorteile habe, sondern weil ich die Liebe Gottes erkenne und es entsteht automatisch: Demut, Liebe, Dankbarkeit und Freude und im Besten Fall Feindesliebe. Weil ich weitergeben kann, was ich geschenkt bekommen habe.
Dies zu erkennen und im Glauben zu leben wünsche ich mir und Euch von Herzen.
Im Sinne einer Beziehung, die sagt:
Ich bin ok - Du bist ok. (nicht Du bist ok, wenn du .....-)
Damit entsteht Liebe und dazu gehört Liebe.
Neue Frage waere fuer mich:
Muss ich eine Erfahrung von Liebe haben um mich offen zu machen? Was, wenn ich die Erfahrung habe, dass ich nur geliebt werde, wenn ich Leistung bringe? Schaffe ich es, dann an die göttliche, verzeihende Liebe zu glauben? Können wir nur lieben, wenn die Menschen so sind, wie wir Sie haben wollen?
Also wirklich ein weites Feld und gar nicht so einfach zu glauben, weil unsere Erfahrungen, oft so sind, dass Liebe an Leistung gekoppelt ist. Umso wunderbarer ist Gott. Er hat es uns vorgemacht.
Lapis 13.11.2023 14:34
Man kann die bedingungslose Liebe Gottes ableiten aus der Beschreibung der Liebe in 1. Korinther 13, "die Liebe rechnet das Böse nicht zu, die Liebe erträgt alles..."
Wenn wir an die Liebe von Eltern zu ihrem Kind denken, dann sehen wir auch eine bedingslose Liebe. Diese Liebe ist idealerweise nicht davon abhängig, dass Kinder immer gehorsam und brav sind.
Wir Menschen haben eine Sehnsucht nach bedingsloser Liebe, die uns so liebt, wie wir sind. Normalerweise bleibt so eine Liebe nicht unerwidert.
Wenn wir an die Liebe von Eltern zu ihrem Kind denken, dann sehen wir auch eine bedingslose Liebe. Diese Liebe ist idealerweise nicht davon abhängig, dass Kinder immer gehorsam und brav sind.
Wir Menschen haben eine Sehnsucht nach bedingsloser Liebe, die uns so liebt, wie wir sind. Normalerweise bleibt so eine Liebe nicht unerwidert.
(Nutzer gelöscht) 13.11.2023 14:38
Jesus Christus ist die "Bedingung".... damit wir bedingungslos (geliebt) sein dürfen
(Nutzer gelöscht) 13.11.2023 14:40
Nachfolge ist nicht die Bedingung, sondern die Folge der (erkannten, erlebten) bedingungslosen Liebe
(Nutzer gelöscht) 13.11.2023 15:01
Wer verinnerlicht hat, dass er nicht bedingungslos angenommen und nicht bedingungslos geliebt wird, wird es schwer haben, sich von Gott bedingungslos lieben zu lassen. Solche Menschen versuchen immer wieder durch Eigenleistung vor Gott gerecht und geliebt zu werden. Alles was sie tun, tun sie um geliebt zu werden und aus Angst verstoßen zu werden. Es ist etwas völlig anderes, wenn Menschen aus Freude und Liebe zu Gott und getrieben von Gottes Geist gute Werke tun.
Joanne 13.11.2023 15:08
@Jerusa
Dein Beitrag ist ein Widerspruch in sich:
Bedingungslos ja, aber mit Ablaufdatum?
Wo ist dann die Bedingungslosigkeit?
Dein Beitrag ist ein Widerspruch in sich:
Bedingungslos ja, aber mit Ablaufdatum?
Wo ist dann die Bedingungslosigkeit?
Joanne 13.11.2023 15:09
Bedingungslos bedeutet ohne Bedingung:
Also unabhängig von Taten, Glaube, Bekehrung, Zeit und Raum usw.
Ist das so?
Also unabhängig von Taten, Glaube, Bekehrung, Zeit und Raum usw.
Ist das so?
Joanne 13.11.2023 15:11
@Smuci
Dein Beitrag ist sehr lang - kann und will jetzt nicht auf alles im Einzelnen eingehen.
Aber: "Ich bin ok, du bist ok..." ?
Gott ist "ok" in Seinen Augen. ER ist heilig, gerecht....
Ich bin nicht ok in Seinen Augen - sonst hätte Jesus Christus nicht für micht sterben müssen. Dann hätte Gott mich doch einfach durchwinken können in den Himmel.
Dein Beitrag ist sehr lang - kann und will jetzt nicht auf alles im Einzelnen eingehen.
Aber: "Ich bin ok, du bist ok..." ?
Gott ist "ok" in Seinen Augen. ER ist heilig, gerecht....
Ich bin nicht ok in Seinen Augen - sonst hätte Jesus Christus nicht für micht sterben müssen. Dann hätte Gott mich doch einfach durchwinken können in den Himmel.
Joanne 13.11.2023 15:18
@Lapis
Auch wenn die elterliche Liebe nicht von lückenlosem Gehorsam abhängig ist, ist sie dann bedingungslos?
Wenn die Liebe bedingungslos ist, dann kann jemand machen was er will und seine Eltern lieben ihn dennoch bis ins Grab? Und Gott begrüßt ihn am Tag des Gerichts im Himmel?
Auch wenn die elterliche Liebe nicht von lückenlosem Gehorsam abhängig ist, ist sie dann bedingungslos?
Wenn die Liebe bedingungslos ist, dann kann jemand machen was er will und seine Eltern lieben ihn dennoch bis ins Grab? Und Gott begrüßt ihn am Tag des Gerichts im Himmel?
Joanne 13.11.2023 15:21
@TochterDesHoechsten
Ja, Jesus Christus ist "die Bedingung".
Aber glaubst du wirklich, dass wir ohne Nachfolge im Hmmel angenommen sein werden?
Nachfolge ist die Folge.... aber wenn wir nicht nachfolgen, sondern weiter in Sünde leben.... ??
Ja, Jesus Christus ist "die Bedingung".
Aber glaubst du wirklich, dass wir ohne Nachfolge im Hmmel angenommen sein werden?
Nachfolge ist die Folge.... aber wenn wir nicht nachfolgen, sondern weiter in Sünde leben.... ??
(Nutzer gelöscht) 13.11.2023 15:22
Wer NICHT spätestens auf dem Sterbebett sein Leben Jesus gibt, hat das Verfallsdatum erreicht, den Tod und KEIN Ewiges Leben!
Joanne 13.11.2023 15:26
@Ingmaria
14:39 Uhr : Es geht auch nicht um die Nicht-Liebe der ganzen Menschheit zu Jesus Christus hier in dieser Diskussion, sondern um die Liebe Gottes zu den Menschen.
14:43 Uhr : Gott hat Seinen Sohn gesandt, damit alle, die an Ihn glauben, gerettet werden. Wer nicht an Ihn glaubt ist schon gerichtet, ist verloren, der Zorn Gottes bleibt auf ihm.....
Bedingungslos?
Gott hat Seinen Sohn bedingungslos gesandt? Ja!
Gott liebt alle Menschen bedingungslos? Ich würde sagen: Nein
14:39 Uhr : Es geht auch nicht um die Nicht-Liebe der ganzen Menschheit zu Jesus Christus hier in dieser Diskussion, sondern um die Liebe Gottes zu den Menschen.
14:43 Uhr : Gott hat Seinen Sohn gesandt, damit alle, die an Ihn glauben, gerettet werden. Wer nicht an Ihn glaubt ist schon gerichtet, ist verloren, der Zorn Gottes bleibt auf ihm.....
Bedingungslos?
Gott hat Seinen Sohn bedingungslos gesandt? Ja!
Gott liebt alle Menschen bedingungslos? Ich würde sagen: Nein
pieter49 13.11.2023 15:28
Liebe @Joanne, bedingungslos; ja so großzügig ist der liebe Gott
Aber!
Unsererseits sollte ein aufrichtiges Schuldbekenntnis stattfinden, mit der ernsthafte Bitte um Vergebung...
Nun gibt es einige unter uns; die sagen/denken, dass sie dann Narrenfreiheit haben, nun so schön ist es auch nicht!
Wenn unsere Lämpchen nicht mehr brennen weil das Öl fehlt, kann es auch anders ausgehen...
Lese auch Matt 7,21
Aber!
Unsererseits sollte ein aufrichtiges Schuldbekenntnis stattfinden, mit der ernsthafte Bitte um Vergebung...
Nun gibt es einige unter uns; die sagen/denken, dass sie dann Narrenfreiheit haben, nun so schön ist es auch nicht!
Wenn unsere Lämpchen nicht mehr brennen weil das Öl fehlt, kann es auch anders ausgehen...
Lese auch Matt 7,21
Joanne 13.11.2023 15:30
@Birkenblatt
Wer nicht verinnerlich hat, dass Jesus Christus die Bedingung für das Angenommensein und das empfangen der Liebe Gottes ist, wird sich schwer tun, in der Gnade zu bleiben - falls er jemals da hin kommt.
Wer nicht verinnerlich hat, dass Jesus Christus die Bedingung für das Angenommensein und das empfangen der Liebe Gottes ist, wird sich schwer tun, in der Gnade zu bleiben - falls er jemals da hin kommt.
Joanne 13.11.2023 15:35
@Jerusa
15:28 Uhr
"DU verwechselst' bedingungslos 'mit' ewig' ..."
Tu ich das? Gott ist ewig. Wie kann Seine bedingungslose Liebe - falls es diese gibt - zeitlich begrenzt sein?
Wäre Gottes Liebe bedingungslos, müssten dann nicht alle Menschen in den Himmel kommen? Ohne etwas zu glauben, zu tun oder zu verändern....?
Wieso musste Jesus Christus dann all das durchmachen?
Wenn Gott Seine Liebe einfach so an alle Menschen verschenkt, wieso dann das Evangelium weiter verkündigen? usw.
15:28 Uhr
"DU verwechselst' bedingungslos 'mit' ewig' ..."
Tu ich das? Gott ist ewig. Wie kann Seine bedingungslose Liebe - falls es diese gibt - zeitlich begrenzt sein?
Wäre Gottes Liebe bedingungslos, müssten dann nicht alle Menschen in den Himmel kommen? Ohne etwas zu glauben, zu tun oder zu verändern....?
Wieso musste Jesus Christus dann all das durchmachen?
Wenn Gott Seine Liebe einfach so an alle Menschen verschenkt, wieso dann das Evangelium weiter verkündigen? usw.
Joanne 13.11.2023 15:37
@Jerusa 15:35 Uhr
Ja: Du schreibst es selbst: "...sobald dieser seine Suenden bereut und um Vergebung bittet...!!"
Das sind schon 3 Bedingungen: Kommen, bereuen, um Vergebung bitten.
Und die vierte Bedingung ist glauben, damit ich überhaupt erstmal zu Jesus komme.
Ja: Du schreibst es selbst: "...sobald dieser seine Suenden bereut und um Vergebung bittet...!!"
Das sind schon 3 Bedingungen: Kommen, bereuen, um Vergebung bitten.
Und die vierte Bedingung ist glauben, damit ich überhaupt erstmal zu Jesus komme.
Nemrac73 13.11.2023 15:42
Gott schenkt seine Leibe bedingungslos, aber wir müssen diese leibe annehmen, d.h. an ihn glauben.
Die Annahme ist quasi die Bedingung.
Aber wenn ich an Gott glaube ist es für mich keine Bedingung mehr sondern eben Liebe.
Er leibt uns dann Bedingungslos, auch wenn wir immer sünder bleiben. Aus dieser Liebe heraus hat er seinen Sohn für uns gegeben. Wenn wir das glauben und unsere Sünden bereuen von ganzem Herzen erfahren wir diese bedingungslose Luebe
Die Annahme ist quasi die Bedingung.
Aber wenn ich an Gott glaube ist es für mich keine Bedingung mehr sondern eben Liebe.
Er leibt uns dann Bedingungslos, auch wenn wir immer sünder bleiben. Aus dieser Liebe heraus hat er seinen Sohn für uns gegeben. Wenn wir das glauben und unsere Sünden bereuen von ganzem Herzen erfahren wir diese bedingungslose Luebe
(Nutzer gelöscht) 13.11.2023 15:42
Joanne, Du hast meinen Kommentar nicht verstanden. Aber das ist auch nicht so schlimm.
Ich wollte sagen, dass unsere elterliche Prägung maßgeblich dazu beiträgt, ob wir Gottes Liebe und Gnade annehmen können oder nicht.
Ich denke, Menschen, die nie geliebt wurden brauchen die göttliche Zuwendung besonders. Denn nicht die Gesunden brauchen den Arzt, sondern die Kranken.
Eltern sollten ihre Kinder bedingungslos lieben, egal was sie Böses tun. Viele Eltern lieben ihre Kinder auch bedingungslos. Ich habe die Mutter eines Mörders kennen gelernt, die mir genau von ihrer bedingungslosen Liebe erzählte. Sie erzählte auch von ihrem Schmerz weil ihr Sohn sein Leben so verwirkt hat. Dieser Schmerz ist ein Ausdruck ihrer Liebe.
Ich wollte sagen, dass unsere elterliche Prägung maßgeblich dazu beiträgt, ob wir Gottes Liebe und Gnade annehmen können oder nicht.
Ich denke, Menschen, die nie geliebt wurden brauchen die göttliche Zuwendung besonders. Denn nicht die Gesunden brauchen den Arzt, sondern die Kranken.
Eltern sollten ihre Kinder bedingungslos lieben, egal was sie Böses tun. Viele Eltern lieben ihre Kinder auch bedingungslos. Ich habe die Mutter eines Mörders kennen gelernt, die mir genau von ihrer bedingungslosen Liebe erzählte. Sie erzählte auch von ihrem Schmerz weil ihr Sohn sein Leben so verwirkt hat. Dieser Schmerz ist ein Ausdruck ihrer Liebe.
Joanne 13.11.2023 15:59
@Birkenblatt
Deinen Kommentar oben hatte ich - meiner Ansicht nach - verstanden.
Aber ich habe einen Schritt früher angesetzt: Beim Hineinkommen in diese Liebe. Die aus meiner Sicht nicht bedingungslos ist.
Glaubst du wirklich, dass elterliche Liebe absolut bedingungslos sein kann?
Dass eine Mutter ihren Sohn liebt, obwohl er ein Mörder ist, ist das denn schon bedingungslos?
Deinen Kommentar oben hatte ich - meiner Ansicht nach - verstanden.
Aber ich habe einen Schritt früher angesetzt: Beim Hineinkommen in diese Liebe. Die aus meiner Sicht nicht bedingungslos ist.
Glaubst du wirklich, dass elterliche Liebe absolut bedingungslos sein kann?
Dass eine Mutter ihren Sohn liebt, obwohl er ein Mörder ist, ist das denn schon bedingungslos?
Joanne 13.11.2023 16:01
Nemrac73
"... Er leibt uns dann Bedingungslos, auch wenn wir immer sünder bleiben."
Meinst du damit: Auch wenn wir - als Gläubige - noch sündigen?
"... Er leibt uns dann Bedingungslos, auch wenn wir immer sünder bleiben."
Meinst du damit: Auch wenn wir - als Gläubige - noch sündigen?
Joanne 13.11.2023 16:07
Wenn wir sagen "bedingungslos", dann darf es keinerlei Bedingungen geben.
Da wäre dann alles möglich:
Wir könnten leben wie die Wilden, lügen und betrügen, niemals bereuen, niemals darüber nachdenken, beständig nur den eigenen Vorteil suchen...... und am Ende würde Gott sich über uns freuen, wenn wir gestorben sind und uns mit einem großen Fest im Himmel in Empfang nehmen.
Und das Wichtigste: Jesus Christus wäre völlig umsonst gestorben, begraben worden und wieder auferstanden, weil Gott uns ja eh schon bedingungslos liebt.
Das wäre dann bedingungslose Liebe. Oder?
Da wäre dann alles möglich:
Wir könnten leben wie die Wilden, lügen und betrügen, niemals bereuen, niemals darüber nachdenken, beständig nur den eigenen Vorteil suchen...... und am Ende würde Gott sich über uns freuen, wenn wir gestorben sind und uns mit einem großen Fest im Himmel in Empfang nehmen.
Und das Wichtigste: Jesus Christus wäre völlig umsonst gestorben, begraben worden und wieder auferstanden, weil Gott uns ja eh schon bedingungslos liebt.
Das wäre dann bedingungslose Liebe. Oder?
(Nutzer gelöscht) 13.11.2023 16:30
Alle Menschen sündigen.
Joanne 13.11.2023 16:34
@bijawa
Ja, alle Menschen sündigen.
Aber wer an Jesus Christus gläubig geworden ist und den Heiligen Geist empfangen hat, wird / sollte anders leben. Weil dieser nicht mehr unter die Sünde geknechtet und versetzt ins Reich des Lichts ist.
Ja, alle Menschen sündigen.
Aber wer an Jesus Christus gläubig geworden ist und den Heiligen Geist empfangen hat, wird / sollte anders leben. Weil dieser nicht mehr unter die Sünde geknechtet und versetzt ins Reich des Lichts ist.
(Nutzer gelöscht) 13.11.2023 16:35
Ich denke, diese "bedingungslose Liebe" ist eine Art Beruhigungspille für diejenigen, die keineswegs Jesus Christus im Geist und in der Wahrheit Gottes folgen.
(Nutzer gelöscht) 13.11.2023 16:42
Auch wenn wir nicht nachfolgen, sind wir geliebt!
Auch wenn wir in Sünde leben, sind wir geliebt!
Auch wenn wir Jesus ins Gesicht spucken, sind wir geliebt!
Das IST Liebe!
Auch wenn wir in Sünde leben, sind wir geliebt!
Auch wenn wir Jesus ins Gesicht spucken, sind wir geliebt!
Das IST Liebe!
(Nutzer gelöscht) 13.11.2023 16:44
Denn Liebe hängt nicht von uns selbst ab, sondern von dem, der Liebe IST
(Nutzer gelöscht) 13.11.2023 16:48
Sicher; nur ist das nicht die Liebe, die z.B. der Apostel Johannes verkündigt hat. Es ist eine Art Esoterik-Liebe für alle. Da ist "die Gegenwart" da, egal ob du im Fleisch lebst und überhaupt kümmert sich Gott um all deine selbstzentrierten Belange.
Joanne 13.11.2023 16:50
@SchnellesPferd
Ja vielleicht.
Seltsamer Weise hört man diesen Ausdruck aber - meiner Erfahrung nach vor allem - in freikirchlichen Gemeinden, in denen sich die Mitglieder größtenteils für bibeltreu, gläubig und errettet bezeichnen.
Ja vielleicht.
Seltsamer Weise hört man diesen Ausdruck aber - meiner Erfahrung nach vor allem - in freikirchlichen Gemeinden, in denen sich die Mitglieder größtenteils für bibeltreu, gläubig und errettet bezeichnen.
(Nutzer gelöscht) 13.11.2023 16:54
Wenn Gottes Liebe von meinen Taten abhängig ist.... dann bin ich selbst Gott, denn ich bestimme, wen Gott wann zu lieben hat.
Joanne 13.11.2023 16:55
@TochterDesHoechsten
Ich kenne diese Aussagen.
Aber ist es wirklich so? Steht das so in deiner Bibel oder wie begründest du das?
Ich kenne diese Aussagen.
Aber ist es wirklich so? Steht das so in deiner Bibel oder wie begründest du das?
Joanne 13.11.2023 17:01
@TochterDesHoechsten 16:54 Uhr
»Gott widersteht den Hochmütigen; den Demütigen aber gibt er Gnade«. 1. Petr. 5,5
Bist du Gott, wenn du demütig bist, weil du bestimmst, dass Gott dir dann gnädig ist?
»Gott widersteht den Hochmütigen; den Demütigen aber gibt er Gnade«. 1. Petr. 5,5
Bist du Gott, wenn du demütig bist, weil du bestimmst, dass Gott dir dann gnädig ist?
(Nutzer gelöscht) 13.11.2023 17:01
Frag Jesus... 
...ihr habt Recht, es ist unfassbar - für unseren Verstand ....
...ihr habt Recht, es ist unfassbar - für unseren Verstand ....
Joanne 13.11.2023 17:02
@TochterDesHoechsten 16:42 und 16:44 Uhr
Ich kenne diese Aussagen.
Aber ist es wirklich so? Steht das so in deiner Bibel oder wie begründest du das?
Ich kenne diese Aussagen.
Aber ist es wirklich so? Steht das so in deiner Bibel oder wie begründest du das?
Joanne 13.11.2023 17:05
@TochterDesHoechsten 17:01 Uhr
Erkennst du denn nicht, dass die Liebe Gottes, die du erlebst, auf dem Opfer Seines über alles geliebten Sohnes basiert?
Wie kann man da von "bedingungslos" sprechen? Damit würde man das Kreuz als nichtig erklären.
Erkennst du denn nicht, dass die Liebe Gottes, die du erlebst, auf dem Opfer Seines über alles geliebten Sohnes basiert?
Wie kann man da von "bedingungslos" sprechen? Damit würde man das Kreuz als nichtig erklären.
(Nutzer gelöscht) 13.11.2023 17:19
Dein Beitrag ist ein Widerspruch in sich:
Bedingungslos ja, aber mit Ablaufdatum?
Wo ist dann die Bedingungslosigkeit?
Wieso ist Jerusas Beitrag ein Widerspruch............
Und zu meinem Beitrag; Wer NICHT spätestens auf dem Sterbebett sein Leben Jesus gibt, hat das Verfallsdatum erreicht, den Tod und KEIN Ewiges Leben! schreibst du ganz genau 🤔
Wo ist da der Unterschied...........
Ich denke du hast das mit dem Verfallsdatum von @Jerusa falsch, oder meinen Beitrag dazu falsch verstanden @Joanne. Wie dem auch sei, für mich sind es die gleichen Aussagen nur jeweils etwas anders ausgedrückt 🤷♀️
Bedingungslos ja, aber mit Ablaufdatum?
Wo ist dann die Bedingungslosigkeit?
Wieso ist Jerusas Beitrag ein Widerspruch............
Und zu meinem Beitrag; Wer NICHT spätestens auf dem Sterbebett sein Leben Jesus gibt, hat das Verfallsdatum erreicht, den Tod und KEIN Ewiges Leben! schreibst du ganz genau 🤔
Wo ist da der Unterschied...........
Ich denke du hast das mit dem Verfallsdatum von @Jerusa falsch, oder meinen Beitrag dazu falsch verstanden @Joanne. Wie dem auch sei, für mich sind es die gleichen Aussagen nur jeweils etwas anders ausgedrückt 🤷♀️
(Nutzer gelöscht) 13.11.2023 17:29
1. Joh. 4
Gottes Liebe zu uns zeigt sich darin, dass er seinen einzigen Sohn in die Welt sandte, damit wir durch ihn das ewige Leben haben. 10 Und das ist die wahre Liebe: Nicht wir haben Gott geliebt, sondern "ER hat uns ZUERST geliebt" und hat seinen Sohn gesandt, damit er uns von unserer Schuld befreit.
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19 Wir wollen lieben, weil ER uns ZUERST geliebt hat
Das ganze Kapitel 4 ist zu empfehlen 😉
Gottes Liebe zu uns zeigt sich darin, dass er seinen einzigen Sohn in die Welt sandte, damit wir durch ihn das ewige Leben haben. 10 Und das ist die wahre Liebe: Nicht wir haben Gott geliebt, sondern "ER hat uns ZUERST geliebt" und hat seinen Sohn gesandt, damit er uns von unserer Schuld befreit.
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19 Wir wollen lieben, weil ER uns ZUERST geliebt hat
Das ganze Kapitel 4 ist zu empfehlen 😉
Joanne 13.11.2023 17:30
@Abigal
Ja es sind dieselben Aussagen.
Aber @Jerusa hatte gemeint, die Liebe Gottes wäre bedingungslos. "... spätestens auf dem Sterbebett..." ist eine Bedingung.
Eine "Liebe mit Ablaufdatum" als bedingungslos zu bezeichnen, ist meiner Ansicht nach falsch. Deshalb ist es ein Widerspruch in sich.
Du hattest in deinem Beitrag nichts von bedingungslos geschrieben. Ich hatte deshalb bestätigt, was du geschrieben hattest.
Was das Wort bedingungslos ausdrückt, habe ich in meinem Beitrag um 16:07 Uhr beschrieben.
Ja es sind dieselben Aussagen.
Aber @Jerusa hatte gemeint, die Liebe Gottes wäre bedingungslos. "... spätestens auf dem Sterbebett..." ist eine Bedingung.
Eine "Liebe mit Ablaufdatum" als bedingungslos zu bezeichnen, ist meiner Ansicht nach falsch. Deshalb ist es ein Widerspruch in sich.
Du hattest in deinem Beitrag nichts von bedingungslos geschrieben. Ich hatte deshalb bestätigt, was du geschrieben hattest.
Was das Wort bedingungslos ausdrückt, habe ich in meinem Beitrag um 16:07 Uhr beschrieben.
Lapis 13.11.2023 17:35
Joanne, deine Frage war ja, "bedingungslos geliebt - woher kommt das?"
Mit meinem Kommentar habe ich auf die Frage "woher kommt das?" Bezug genommen.
Normalerweise will jemand der liebt, die Liebe des Anderen gewinnen. Wenn das nicht gelingt, ist es auf jeden Fall schmerzlich für den, der liebt. Das ist menschlich und der Mensch gibt dann vlt. irgendwann auf. Ich weiß nicht, wie das bei Gott ist, es gibt Beispiele und Hinweise in der Bibel, die Rückschlüsse zulassen. Wir Menschen sind nach Gottes Bild geschaffen.
Mit meinem Kommentar habe ich auf die Frage "woher kommt das?" Bezug genommen.
Normalerweise will jemand der liebt, die Liebe des Anderen gewinnen. Wenn das nicht gelingt, ist es auf jeden Fall schmerzlich für den, der liebt. Das ist menschlich und der Mensch gibt dann vlt. irgendwann auf. Ich weiß nicht, wie das bei Gott ist, es gibt Beispiele und Hinweise in der Bibel, die Rückschlüsse zulassen. Wir Menschen sind nach Gottes Bild geschaffen.
Joanne 13.11.2023 17:35
@Abigal 17:29 Uhr
Johannes schreibt hier an Gläubige. An geliebte Söhne und Töchter Gottes.
Nicht an alle Menschen.
Johannes schreibt hier an Gläubige. An geliebte Söhne und Töchter Gottes.
Nicht an alle Menschen.
Joanne 13.11.2023 17:42
@Lapis
Danke für deine Erklärung.
Ja diese Sehnsucht mag in uns sein, ist aber sehr egozentrisch.
Es ist eine Sache, wenn man glaubt, man müsse sich Liebe verdienen.
Eine ganz andere Sache ist es, wenn man glaubt, die Liebe eines Anderen würde immer und überall zur Verfügung stehen, auch wenn man sie nie erwidert, nur ausnützt etc.
Das wäre dann bedingungslose Liebe und die gibt es - meiner Ansicht nach - bei Gott nicht.
Danke für deine Erklärung.
Ja diese Sehnsucht mag in uns sein, ist aber sehr egozentrisch.
Es ist eine Sache, wenn man glaubt, man müsse sich Liebe verdienen.
Eine ganz andere Sache ist es, wenn man glaubt, die Liebe eines Anderen würde immer und überall zur Verfügung stehen, auch wenn man sie nie erwidert, nur ausnützt etc.
Das wäre dann bedingungslose Liebe und die gibt es - meiner Ansicht nach - bei Gott nicht.
Joanne 13.11.2023 17:46
@Ingmaria 17:41 Uhr
Gott hat Seinen Sohn gesandt, um diejenigen zu retten, die an Ihn glauben.
Die anderen werden Gottes Liebe in dieser Weise nie erleben, weil sie die "Bedingungen" nicht erfüllen.
Das ganze Evangelium ergibt auch nur so Sinn.
Andernfalls könnte ein Sünder sagen: "Dann brauch ich ja nicht glauben und auch nicht umkehren. Gott liebt mich bedingungslos. Ist ja super. Dann ist ja alles in Ordnung."
Gott hat Seinen Sohn gesandt, um diejenigen zu retten, die an Ihn glauben.
Die anderen werden Gottes Liebe in dieser Weise nie erleben, weil sie die "Bedingungen" nicht erfüllen.
Das ganze Evangelium ergibt auch nur so Sinn.
Andernfalls könnte ein Sünder sagen: "Dann brauch ich ja nicht glauben und auch nicht umkehren. Gott liebt mich bedingungslos. Ist ja super. Dann ist ja alles in Ordnung."
Joanne 13.11.2023 17:49
@Ingmaria 17:43 Uhr
Nicht alles, was in der Bibel steht, gilt zu allen Zeiten für alle Menschen. Da bist du falsch informiert!
Und gerettet werden nur die, die an Jesus Christus glauben. Das steht so in der Bibel.
Joh. 3,16: "16 Denn so hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verlorengeht, sondern ewiges Leben hat.
Denn jeder, der nicht an Ihn glaubt, geht verloren.
Nicht alles, was in der Bibel steht, gilt zu allen Zeiten für alle Menschen. Da bist du falsch informiert!
Und gerettet werden nur die, die an Jesus Christus glauben. Das steht so in der Bibel.
Joh. 3,16: "16 Denn so hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verlorengeht, sondern ewiges Leben hat.
Denn jeder, der nicht an Ihn glaubt, geht verloren.
Joanne 13.11.2023 17:54
Der Ausdruck "bedingungslose Liebe" kommt in der Bibel nicht vor.
Wenn wir Gläubige glauben, dass Gott uns liebt, weil wir an Jesus Christus glauben und auf Sein Opfer vertrauen: Genügt uns das nicht?
Wenn wir Gottes Liebe für bedingungslos erklären, machen wir damit nicht das Kreuz, das unser Herr für uns auf sich nahm, unwichtig? Mal ganz ehrlich!
Gottes Liebe ist so groß, dass ER Seinen Sohn hingegeben hat, damit wir - die wir glauben - Seine Liebe empfangen können. Aber sie ist nicht bedingungslos.
Wenn wir Gläubige glauben, dass Gott uns liebt, weil wir an Jesus Christus glauben und auf Sein Opfer vertrauen: Genügt uns das nicht?
Wenn wir Gottes Liebe für bedingungslos erklären, machen wir damit nicht das Kreuz, das unser Herr für uns auf sich nahm, unwichtig? Mal ganz ehrlich!
Gottes Liebe ist so groß, dass ER Seinen Sohn hingegeben hat, damit wir - die wir glauben - Seine Liebe empfangen können. Aber sie ist nicht bedingungslos.
Lapis 13.11.2023 18:00
Bei Hosea können wir nachlesen, wie treu Gottes Liebe ist, auch wenn Israel untreu war.
Niki59 13.11.2023 18:01
In den Kreisen der Freikirchen ist dieser Begriff „bedingungslose Liebe „ sehr verständlich weil sie diese Liebe als genau solche erlebt und gespürt haben
Keiner der das erlebt hat , braucht sich diese Frage jemals noch zu stellen…er weiß es einfach.
So zu verstehen, das Jesus dich bedingungslos liebt, du so kommen kannst wie du bist; egal was du getan hast , er nimmt jeden Menschen an und erfüllt ihn mit seiner bedingungslosen Liebe…und genau diese Liebe ist es , die bis in die dunkelsten Herzen leuchten kann…auch wenn die Mauern noch so dick wären
Der Herr kann sie öffnen , er ist ein Kettensprenger und macht alles neu. Er kann das kaputteste Leben in ein sinnvolles gutes Leben verändern.
Allerdings muss man das auch zulassen können / wollen
Ich möchte aber keinem hier seine Überzeugung / seinen Glauben streitig machen.
Auch interessant die Fragestellung…Bedingungslose Liebe bis über den Tod hinaus
Ich glaube ja natürlich , aber es ist wohl eine unendliche Geschichte ..wenn man das hier diskutiert bei so vielen unterschiedlichen Glaubensrichtungen …
Wer es mal erlebt hat , braucht sich diese Frage nicht mehr zu stellen ; er weiß es einfach.
Keiner der das erlebt hat , braucht sich diese Frage jemals noch zu stellen…er weiß es einfach.
So zu verstehen, das Jesus dich bedingungslos liebt, du so kommen kannst wie du bist; egal was du getan hast , er nimmt jeden Menschen an und erfüllt ihn mit seiner bedingungslosen Liebe…und genau diese Liebe ist es , die bis in die dunkelsten Herzen leuchten kann…auch wenn die Mauern noch so dick wären
Der Herr kann sie öffnen , er ist ein Kettensprenger und macht alles neu. Er kann das kaputteste Leben in ein sinnvolles gutes Leben verändern.
Allerdings muss man das auch zulassen können / wollen
Ich möchte aber keinem hier seine Überzeugung / seinen Glauben streitig machen.
Auch interessant die Fragestellung…Bedingungslose Liebe bis über den Tod hinaus
Ich glaube ja natürlich , aber es ist wohl eine unendliche Geschichte ..wenn man das hier diskutiert bei so vielen unterschiedlichen Glaubensrichtungen …
Wer es mal erlebt hat , braucht sich diese Frage nicht mehr zu stellen ; er weiß es einfach.
Joanne 13.11.2023 18:04
@Niki59
Die Liebe, die der Gläubige erlebt, ist die Liebe Gottes.
Von bedingungslos kann man in der Bibel nichts lesen. Und sie ist nicht bedingungslos. Denn würde der Gläubige nicht an Jesus Christus glauben, würde er diese Liebe so nicht erleben. Sie ist abhängig davon, dass derjenige an Jesus Christus glaubt.
Die Liebe, die der Gläubige erlebt, ist die Liebe Gottes.
Von bedingungslos kann man in der Bibel nichts lesen. Und sie ist nicht bedingungslos. Denn würde der Gläubige nicht an Jesus Christus glauben, würde er diese Liebe so nicht erleben. Sie ist abhängig davon, dass derjenige an Jesus Christus glaubt.
Joanne 13.11.2023 18:05
@Ingmaria 18:02 Uhr
Diese Behauptung habe ich auch schon mal gehört. Aber ich glaube nicht, dass irgendjemand wirklich verloren gehen möchte.
Diese Behauptung habe ich auch schon mal gehört. Aber ich glaube nicht, dass irgendjemand wirklich verloren gehen möchte.
Lavendeltee 13.11.2023 18:05
@Joanne meinst du die Kosten einer Nachfolge?
Als Bsp: Es ging aber eine große Menge mit ihm; und er wandte sich um und sprach zu ihnen:
26 Wenn jemand zu mir kommt und hasst nicht seinen Vater, Mutter, Frau, Kinder, Brüder, Schwestern, dazu auch sein eigenes Leben, der kann nicht mein Jünger sein.
27 Wer nicht sein Kreuz trägt und mir nachfolgt, der kann nicht mein Jünger sein.
Als Bsp: Es ging aber eine große Menge mit ihm; und er wandte sich um und sprach zu ihnen:
26 Wenn jemand zu mir kommt und hasst nicht seinen Vater, Mutter, Frau, Kinder, Brüder, Schwestern, dazu auch sein eigenes Leben, der kann nicht mein Jünger sein.
27 Wer nicht sein Kreuz trägt und mir nachfolgt, der kann nicht mein Jünger sein.
Joanne 13.11.2023 18:09
@Lavendeltee
Nein, ich spreche von der Behauptung, dass Gottes Liebe bedingungslos sei. Das habe ich schon oft gehört und hier in dieser Diskussion kann man auch nachlesen, dass viele Gläubige diese Sichtweise vertreten.
Nein, ich spreche von der Behauptung, dass Gottes Liebe bedingungslos sei. Das habe ich schon oft gehört und hier in dieser Diskussion kann man auch nachlesen, dass viele Gläubige diese Sichtweise vertreten.
Joanne 13.11.2023 18:10
@Ingmaria
Deine Beiträge weichen immer mehr vom Thema ab.
Es geht immer noch um die Behauptung, dass Gottes Liebe bedingungslos sei.
Wenn du dazu noch etwas schreiben möchtest, gerne.
Ansonsten werde ich deine weiteren Beiträge löschen.
Deine Beiträge weichen immer mehr vom Thema ab.
Es geht immer noch um die Behauptung, dass Gottes Liebe bedingungslos sei.
Wenn du dazu noch etwas schreiben möchtest, gerne.
Ansonsten werde ich deine weiteren Beiträge löschen.
Joanne 13.11.2023 18:12
Also gut, es dreht sich hier jetzt im Kreis.
Ich mache jetzt erstmal zu. Vielleicht mache ich später nochmal auf - mal sehen.
Vielen Dank für eure Beteiligung und ich wünsche euch schon mal einen erholsamen Abend!
Joanne ❤
Ich mache jetzt erstmal zu. Vielleicht mache ich später nochmal auf - mal sehen.
Vielen Dank für eure Beteiligung und ich wünsche euch schon mal einen erholsamen Abend!
Joanne ❤
(Nutzer gelöscht) 13.11.2023 18:21
Je mehr die Leute über Geld reden , umso weniger Geld haben sie. Und ähnlich ist es mit der Liebessäuselei. Gott ist Liebe und damit ist Liebe der Ausdruck Gottes. Das hat wirklich nichts mit seelisch-natürlicher Instrumentalisierung ichhafter Menschen zu tun, die die Liebe Gottes nachahmen.
(Nutzer gelöscht) 13.11.2023 18:22
@Joanne 17:35
Das ist mir bekannt. Nichts anderes wollte ich zum Ausdruck bringen........
SEINE bedingungslose Liebe beinhaltet für einen Gläubigen NICHT, das er so weiter machen kann und auch nicht "will" wie vorher, das zu 16:07
Keiner von uns wird in der Lage sein gar nichts mehr falsch zu machen (zu sündigen), bis der Deckel zu gemacht wird! Deshalb ist Jesus für uns ans Kreuz gegangen, so wie @nemrac schon geschrieben hat.
Gott hasst zwar die Sünde, aber NICHT den Sünder! Gott ist immer wieder bereit, einen Menschen anzunehmen, wenn er sich nur von Gott lieben lassen will. Bsp. Zachäus hatte den Mut, umzukehren und einen neuen Anfang zu wagen.
Er hat am eigenen Leib gespürt: Je größer die Sünde, desto größer die Barmherzigkeit Gottes! Er hat erfahren: Gott ist einer, der nicht erst dann Heil schenkt, wenn der Sünder brav umgekehrt ist, sondern der das Heil schenkt, damit der Sünder umkehren kann.
Das ist mir bekannt. Nichts anderes wollte ich zum Ausdruck bringen........
SEINE bedingungslose Liebe beinhaltet für einen Gläubigen NICHT, das er so weiter machen kann und auch nicht "will" wie vorher, das zu 16:07
Keiner von uns wird in der Lage sein gar nichts mehr falsch zu machen (zu sündigen), bis der Deckel zu gemacht wird! Deshalb ist Jesus für uns ans Kreuz gegangen, so wie @nemrac schon geschrieben hat.
Gott hasst zwar die Sünde, aber NICHT den Sünder! Gott ist immer wieder bereit, einen Menschen anzunehmen, wenn er sich nur von Gott lieben lassen will. Bsp. Zachäus hatte den Mut, umzukehren und einen neuen Anfang zu wagen.
Er hat am eigenen Leib gespürt: Je größer die Sünde, desto größer die Barmherzigkeit Gottes! Er hat erfahren: Gott ist einer, der nicht erst dann Heil schenkt, wenn der Sünder brav umgekehrt ist, sondern der das Heil schenkt, damit der Sünder umkehren kann.
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