Geistlicher Missbrauch
18.10.2023 19:12
Geistlicher Missbrauch
18.10.2023 19:12
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 18.10.2023 19:36
Ja, von "biblischer" Gehirnwäsche zu dem lebendigen Gott. Ein schönes Zeugnis.
(Nutzer gelöscht) 18.10.2023 19:44
Ich könnte hier auch Sachen erzählen, da würdet ihr euch das Abendessen nochmal durch den Kopf gehen lassen. Apropos lassen: Ich lass das lieber. 😥
Schönen Abend!
Schönen Abend!
done 18.10.2023 19:55
wenn aber immer weniger gemeinsam gebetet wird, sprich für andere gesorgt wird, die welt immer ärmer und kälter wird. das schaffen und opfern für andere wird doch immer gebraucht.
restloser , wahrer gemeindekult wird selten auftreten, am ehersten noch in guten klöstern wie maria schutz
restloser , wahrer gemeindekult wird selten auftreten, am ehersten noch in guten klöstern wie maria schutz
Sherezade 18.10.2023 20:14
Geistlicher Missbrauch ist einfach nur schrecklich. Wenn man in eine solche Gemeinschaften reingeboren wird, ist der Ausstieg besonders schwer...kenne sowas aus der eigenen Familie...
(Nutzer gelöscht) 18.10.2023 20:28
Ich habe lange Zeit gebraucht , um mich vom charismatischen zu erholen und musste kämpfen um mich zu schützen circa manchen Personen. ..usw .. möchte auch nicht näher draufeingehen...
Mir fehlt ja ein Organ ...vor der Entfernung sagte ein Charismatiker. ..Tanja durch drei sagst Du Gott , dass er Dich nicht richtig geschaffen hat und pfuschst ihm rein ...
Mir fehlt ja ein Organ ...vor der Entfernung sagte ein Charismatiker. ..Tanja durch drei sagst Du Gott , dass er Dich nicht richtig geschaffen hat und pfuschst ihm rein ...
(Nutzer gelöscht) 18.10.2023 20:37
Daß du Gott ins Handwerk pfuscht hat dem "Charismatiker" sicher "die Gegenwart" gesagt.
Marion5000 18.10.2023 20:39
Gott hat alles geschaffen.Die Menschen sind nie ohne Fehler.
Jesus hat viele Wunder getan.Wir sollten an Wunder glauben.
Die Güte des Herrn sei allezeit mit Euch.Das GUTE zu suchen
ist unser Ziel heute und morgen.
Viel Glück
Jesus hat viele Wunder getan.Wir sollten an Wunder glauben.
Die Güte des Herrn sei allezeit mit Euch.Das GUTE zu suchen
ist unser Ziel heute und morgen.
Viel Glück
(Nutzer gelöscht) 18.10.2023 20:40
@SchnellesPferd: Was bedeutet dieser Ausdruck "hat ihm ... die Gegenwart gesagt" ?
(Nutzer gelöscht) 18.10.2023 20:43
Es wird von "der Gegenwart Gottes" gesprochen, aber eigentlich ist es Spiritismus.
(Nutzer gelöscht) 18.10.2023 20:45
Verstehe. Ich hatte noch nie Kontakt mit einer charismatischen Gemeinde. Danke für die Erklärung.
(Nutzer gelöscht) 18.10.2023 20:50
Du hast wirklich nichts versäumt, - was nicht heißen soll, daß es die echte Gaben gibt oder ein Leben in und mit dem dreieinen Gott.
(Nutzer gelöscht) 18.10.2023 21:06
Immer wenn Menschen unter christlichen, gut gemeinten, Kommentaren leiden , finde ich es ohne Ende unertraeglich. Meistens haben Menschen, die einen Ort des Ankommens und Verzeihens suchen, schon genuegend erlebt. Bedauerlicherweise beobachte ich es in Christenkreisen seit Jahren, vor Allem bei den Hardcoreueberzeugten jeglicher Färbung. Nach meiner Ueberzeugung bietet Jesus fuer den Muehseligen und Beladenen einen Raum der Liebe. Deshalb. Bin ich fuer keine Lobby einzufangen, außer deren die Muehseilg und Beladen sind oder fuer diese Gruppe einfach da sind.
Sherezade 18.10.2023 21:07
Ich selber habe schon Wunder erlebt... und nun das ABER... schreib es mal ungeschönt..
Es gibt sektiererische Gemeinschaften, die der Ansicht sind, dass Gebet heilt und wenn der Erkrankte nicht geheilt wird, war der Glauben zu schwach...
Die Erfahrung von Tami ist schlimm... total Durchgeknallte ... sry, für die Wortwahl..
Es gibt sektiererische Gemeinschaften, die der Ansicht sind, dass Gebet heilt und wenn der Erkrankte nicht geheilt wird, war der Glauben zu schwach...
Die Erfahrung von Tami ist schlimm... total Durchgeknallte ... sry, für die Wortwahl..
(Nutzer gelöscht) 18.10.2023 21:09
Geistlicher Mißbrauch eben.
(Nutzer gelöscht) 18.10.2023 21:21
Machtmissbrauch in der Gemeinde fängt schon an, wo die Gemeindeordnung nach Matthäus 20,25-28 ins Gegenteil verkehrt wird und der Gemeindeleiter von der Kanzel verkündigt, dass die Gemeinde sich der Gemeindeleitung unterzuordnen hat. Das dann noch in Kombination mit einer dogmatischen Heilsverlierbarkeitslehre bei Ungehorsam - und fertig ist die fromme Diktatur.
(Nutzer gelöscht) 18.10.2023 21:26
Würde gut zum Thema "Bibelmacho" passen ... 😎
(Nutzer gelöscht) 18.10.2023 21:28
Ja, ist prinzipiell das gleiche Fleisch.
(Nutzer gelöscht) 18.10.2023 21:28
"Fromme Diktatur...", das trifft genau den Punkt. Das Leben in Christus ist völlig anders; da kann man die frische Luft des Geistes des Lebens atmen.
Shira 18.10.2023 21:32
Auch wenn man nicht in so einer Gemeinde geboren wird, wenn man dazu kommt, weil es sich alles gut und logisch und christlich anhört, ist es sehr schwer daraus zu kommen.
Es ist als hätten sie gelernt wie man Hirne bearbeitet. Später, nach Jahren fragt man sich: Wie konnte ich in dieser Falle reintappen?
Es dauert Jahre bis man das Hirn gesäubert hat. In dieser Zeit ist man sooo verzweifelt. Man weiß nicht mehr was man denken soll..es ist echt furchtbar. Das wünsche ich niemandem.
Jetzt bin ich sofort hellhörig wenn ich z.B. sowas lese:
Paulus warnte die Christen hinsichtlich falscher Apostel, die von einem Jesus predigen würden, der nicht der wirkliche Jesus der Bibel ist. Die Bibel sagt in 2. Korinther 11, 3 4: Ich fürchte aber, daß, wie die Schlange Eva verführte mit ihrer List, so auch eure Gedanken abgewendet werden von der Einfalt und Lauterkeit gegenüber Christus. Denn wenn einer zu euch kommt und einen andern Jesus predigt, den wir nicht gepredigt haben, oder ihr einen andern Geist empfangt, den ihr nicht empfangen habt, oder ein anderes Evangelium, das ihr nicht angenommen habt, so ertragt ihr das recht gern!
Wem dienen die Nachfolger des sogenannten anderen Jesus in Wirklichkeit? Die Bibel sagt in 2. Korinther 11, 13-15: Denn solche sind falsche Apostel, betrügerische Arbeiter und verstellen sich als Apostel Christi. Und das ist auch kein Wunder; denn er selbst, der Satan, verstellt sich als Engel des Lichts. Darum ist es nichts Großes, wenn sich auch seine Diener verstellen als Diener der Gerechtigkeit; deren Ende wird sein nach ihren Werken.
In rot erinnert doch an Gal.1,8 oder?
"8 Aber selbst wenn wir oder ein Engel vom Himmel euch ein Evangelium predigen würden, das anders ist, als wir es euch gepredigt haben, der sei verflucht."
"Der sei verflucht" wird nicht direkt gesagt....
Aber jeder kennt doch den Vers.
Ja so wird das Hirn manipuliert....aber sie können sagen, dass sie niiiiie gesagt haben, dass sie verflucht sind.
Wenn man darüber nachdenkt und mit ihnen diskutieren will, wird man dann in Stundenlange Diskussionen reingezogen mit neuen manipulierten Texte und Versen.....dass man sich sagt: Ja ok. sie kennen sich so gut aus....wird schon stimmen.
So arbeiten sie.....schon clever, sehr clever finde ich.....
Als allererstes würde ich nie mehr zu einer Gemeinschaft gehen, die droht. Das ist schon DAS Zeichen, dass die Lehre falsch ist.
Die Botschaft ist eine frohe Botschaft und so fängt sie an, dauert so und endet so.
Es ist als hätten sie gelernt wie man Hirne bearbeitet. Später, nach Jahren fragt man sich: Wie konnte ich in dieser Falle reintappen?
Es dauert Jahre bis man das Hirn gesäubert hat. In dieser Zeit ist man sooo verzweifelt. Man weiß nicht mehr was man denken soll..es ist echt furchtbar. Das wünsche ich niemandem.
Jetzt bin ich sofort hellhörig wenn ich z.B. sowas lese:
Paulus warnte die Christen hinsichtlich falscher Apostel, die von einem Jesus predigen würden, der nicht der wirkliche Jesus der Bibel ist. Die Bibel sagt in 2. Korinther 11, 3 4: Ich fürchte aber, daß, wie die Schlange Eva verführte mit ihrer List, so auch eure Gedanken abgewendet werden von der Einfalt und Lauterkeit gegenüber Christus. Denn wenn einer zu euch kommt und einen andern Jesus predigt, den wir nicht gepredigt haben, oder ihr einen andern Geist empfangt, den ihr nicht empfangen habt, oder ein anderes Evangelium, das ihr nicht angenommen habt, so ertragt ihr das recht gern!
Wem dienen die Nachfolger des sogenannten anderen Jesus in Wirklichkeit? Die Bibel sagt in 2. Korinther 11, 13-15: Denn solche sind falsche Apostel, betrügerische Arbeiter und verstellen sich als Apostel Christi. Und das ist auch kein Wunder; denn er selbst, der Satan, verstellt sich als Engel des Lichts. Darum ist es nichts Großes, wenn sich auch seine Diener verstellen als Diener der Gerechtigkeit; deren Ende wird sein nach ihren Werken.
In rot erinnert doch an Gal.1,8 oder?
"8 Aber selbst wenn wir oder ein Engel vom Himmel euch ein Evangelium predigen würden, das anders ist, als wir es euch gepredigt haben, der sei verflucht."
"Der sei verflucht" wird nicht direkt gesagt....
Aber jeder kennt doch den Vers.
Ja so wird das Hirn manipuliert....aber sie können sagen, dass sie niiiiie gesagt haben, dass sie verflucht sind.
Wenn man darüber nachdenkt und mit ihnen diskutieren will, wird man dann in Stundenlange Diskussionen reingezogen mit neuen manipulierten Texte und Versen.....dass man sich sagt: Ja ok. sie kennen sich so gut aus....wird schon stimmen.
So arbeiten sie.....schon clever, sehr clever finde ich.....
Als allererstes würde ich nie mehr zu einer Gemeinschaft gehen, die droht. Das ist schon DAS Zeichen, dass die Lehre falsch ist.
Die Botschaft ist eine frohe Botschaft und so fängt sie an, dauert so und endet so.
(Nutzer gelöscht) 18.10.2023 21:35
@Shira Amen
Shira 18.10.2023 21:49
Ich habe auch gesagt bekommen: Wenn dein Mann an seinen Hirntumor gestorben ist, dann hat er nicht genug geglaubt. Das hat auch der Prediger meiner 6 Jährigen Tochter gesagt!
Ein paar jahre nach seinem Tod fragte sie mir, warum der Papa so böse war? Er war echt, der beste Vater der Welt! Aber was der Prediger ihr gesagt hatte, schwirrte immer noch in ihren Kopf rum.😧
Ein paar jahre nach seinem Tod fragte sie mir, warum der Papa so böse war? Er war echt, der beste Vater der Welt! Aber was der Prediger ihr gesagt hatte, schwirrte immer noch in ihren Kopf rum.😧
(Nutzer gelöscht) 18.10.2023 21:50
😥
(Nutzer gelöscht) 18.10.2023 21:56
Shira, ich kenne eine Schwester, deren Mann hat sie mit der Bibel in der Hand zu praktiken gezwungen, nach denen sie kotzen musste. Ich will das nicht weiter vertiefen, Du kannst diesen Beitrag gerne löschen. Aber so weit geht es dann - und noch weiter. Ende. Lösch es. Aber ich wollte es Dir bezeugen.
Sherezade 18.10.2023 22:00
@Shira,
Deine Beiträge sind wertvoll und wichtig. Ich kenne das Leid und Elend ja nicht am eigenen Leib...hab es nur gesehen... für mich unvorstellbar und ich hatte anfangs auch so eine Hilflosigkeit..
In jungen Jahren bin ich durch eine Freundin mal in so eine Gemeinde gekommen... fand ich anfangs super... Jesus , Love & Peace...als es dann nach einiger Zeit in Glaubensdinge ging, hatte ich nur einen Gedanken: Die haben eine Rad ab...
Liegt sicher daran, wie und wo ich groß geworden...
Deine Beiträge sind wertvoll und wichtig. Ich kenne das Leid und Elend ja nicht am eigenen Leib...hab es nur gesehen... für mich unvorstellbar und ich hatte anfangs auch so eine Hilflosigkeit..
In jungen Jahren bin ich durch eine Freundin mal in so eine Gemeinde gekommen... fand ich anfangs super... Jesus , Love & Peace...als es dann nach einiger Zeit in Glaubensdinge ging, hatte ich nur einen Gedanken: Die haben eine Rad ab...
Liegt sicher daran, wie und wo ich groß geworden...
(Nutzer gelöscht) 18.10.2023 22:00
Ich liebe das Wort Gottes und ich bin sogar Sola Scriptura Fanatiker. Aber eben genau aus dem Grund, den die junge Frau in dem Video sagt: LEST SELBST! Denn durch das Wort Gottes kommt der Geist der Wahrheit und die Wahrheit macht dich frei. Das Unterjochen funktioniert nur mit einzelnen Bibelversen, die aus dem Zusammenhang gezerrt werden. Aber wenn man den Zusammenhang im Heiligen Geist erkannt hat - steht da ja plötzlich was ganz anderes! Nanu?!
Ich bin davon überzeugt, dass echte Gotteskinder aus solchen Gemeinden heraus geführt werden. Und ich glaube sogar, dass sie dieses Leid erfahren mussten, damit sie später für andere zur Hilfe werden können. Genau wie die Frau in dem Video.
Ich bin davon überzeugt, dass echte Gotteskinder aus solchen Gemeinden heraus geführt werden. Und ich glaube sogar, dass sie dieses Leid erfahren mussten, damit sie später für andere zur Hilfe werden können. Genau wie die Frau in dem Video.
(Nutzer gelöscht) 18.10.2023 22:07
Auf jeden Fall lohnt es sich doch, Aufklärungsarbeit zu leisten, auch wenn die seelischen Christen dich verfluchen, weil du ja so lieblos bist und "die Einheit der Christen" störst. Ich würde es als Aufstörung der Gehirnwäsche bezeichnen.
(Nutzer gelöscht) 18.10.2023 22:10
Die Aufklärungsarbeit hier in den Blogs funktioniert meines Erachtens nur, wenn man den Blog, so lange er offen ist, durchgehend moderiert. Dazu muss man die Zeit haben. Sonst kommt nur Wortstreit dabei heraus und man lässt sich selbst zur Sünde hinreißen.
Sherezade 18.10.2023 22:16
Shira,
es tut mir so leid, dass Du und Dein Kind solche traumatisierenden Erfahrungen hattet. Mir fehlen die passenden Worte ...einfach nur ekelhaft...solche Menschen haben Jesus und das Evangelium nicht im Herzen...
es tut mir so leid, dass Du und Dein Kind solche traumatisierenden Erfahrungen hattet. Mir fehlen die passenden Worte ...einfach nur ekelhaft...solche Menschen haben Jesus und das Evangelium nicht im Herzen...
Shira 18.10.2023 22:38
Sherezade,
Für mich war es nicht schlimm, ich hatte sie schon durchgeschaut.....
Vor allem als mein Mann schon im Sterben war und er niemand sehen konnte ohne einen epileptischen Anfall zu bekommen...nur mir und die Kinder konnte er sehen....Es hatte nichts mit den Leuten zu tun, es hatte mit seine Nerven zu tun. Er hatte ja eine Nerventumor.
Als eine "wichtige" Frau von der Gemeinde ihm irgendeinen Psalm vorlesen wollte, und ich sagte, dass es nicht gehen würde, sagte sie mir, wenn sie den Psalm nicht vorlesen dürfte, würde er nicht in den Himmel kommen!!!😧
Aber für meine Tochter war es schlimm....denn ich wusste gar nicht, dass der Prediger ihr das gesagt hatte. Und es blieb jahrelang in dem Kopf von einer 6 Jährige. 😧 Gott sei dank, hat sie mir irgendwann gefragt warum ihr Papa so böse war....
Für mich war es nicht schlimm, ich hatte sie schon durchgeschaut.....
Vor allem als mein Mann schon im Sterben war und er niemand sehen konnte ohne einen epileptischen Anfall zu bekommen...nur mir und die Kinder konnte er sehen....Es hatte nichts mit den Leuten zu tun, es hatte mit seine Nerven zu tun. Er hatte ja eine Nerventumor.
Als eine "wichtige" Frau von der Gemeinde ihm irgendeinen Psalm vorlesen wollte, und ich sagte, dass es nicht gehen würde, sagte sie mir, wenn sie den Psalm nicht vorlesen dürfte, würde er nicht in den Himmel kommen!!!😧
Aber für meine Tochter war es schlimm....denn ich wusste gar nicht, dass der Prediger ihr das gesagt hatte. Und es blieb jahrelang in dem Kopf von einer 6 Jährige. 😧 Gott sei dank, hat sie mir irgendwann gefragt warum ihr Papa so böse war....
Shira 18.10.2023 23:01
Aber etwas Schönes aus der Zeit möchte ich noch erzählen.
Ich konnte mein Mann nicht eine Minute allein lassen. Er hat, als er noch laufen konnte, Dekoflüssigkeit getrunken, ein Stück Butter so gegessen, er dachte es wäre Gouda. Er sagte zu meinem Sohn, er soll die Treppe runtergehen, die neben seinem Bett war und ihm einen Apfel holen. Nur es gab keine Treppe....Also er war total "verrückt" wie man sagt.
Aber als wir über biblischen Themen sprach, war er ganz normal....ich dachte Jedes Mal, dass er gesund geworden wäre. Er hätte nie gesagt, dass Paulus mit dem Fahrrad irgendwo gefahren wäre. Da war alles normal und perfekt!. Sobald die Diskussion über biblische Themen vorbei war, war er wieder "verrückt"
So habe ich dann versucht mit ihm zu kommunizieren. Ich habe ihn dann gefragt: was meinst du was Paulus am Liebsten gegessen hätte? Er sagte dann: Ich weiß nicht, ob es damals schon Spaghetti gab, aber das wäre eine feine Sachen gewesen . Und so wusste ich was er gerne essen würde.
Ich habe später mit einem Pastor darüber gesprochen, er sagte mir, dass er das gut kenne.
Bei seinen Besuche bei älteren Menschen, die vor dem Sterben waren und auch so "verrückt" geworden waren, konnte er ganz normal über biblische Themen sprechen. Sobald die Diskussion vorbei war, haben sie sich unmöglich benommen und nur Blödsinn erzählt. Er sagte zu mir, das ist das Teil im Denken, das nicht sterben kann.
Ja..da ist was dran.
Ich konnte mein Mann nicht eine Minute allein lassen. Er hat, als er noch laufen konnte, Dekoflüssigkeit getrunken, ein Stück Butter so gegessen, er dachte es wäre Gouda. Er sagte zu meinem Sohn, er soll die Treppe runtergehen, die neben seinem Bett war und ihm einen Apfel holen. Nur es gab keine Treppe....Also er war total "verrückt" wie man sagt.
Aber als wir über biblischen Themen sprach, war er ganz normal....ich dachte Jedes Mal, dass er gesund geworden wäre. Er hätte nie gesagt, dass Paulus mit dem Fahrrad irgendwo gefahren wäre. Da war alles normal und perfekt!. Sobald die Diskussion über biblische Themen vorbei war, war er wieder "verrückt"
So habe ich dann versucht mit ihm zu kommunizieren. Ich habe ihn dann gefragt: was meinst du was Paulus am Liebsten gegessen hätte? Er sagte dann: Ich weiß nicht, ob es damals schon Spaghetti gab, aber das wäre eine feine Sachen gewesen . Und so wusste ich was er gerne essen würde.
Ich habe später mit einem Pastor darüber gesprochen, er sagte mir, dass er das gut kenne.
Bei seinen Besuche bei älteren Menschen, die vor dem Sterben waren und auch so "verrückt" geworden waren, konnte er ganz normal über biblische Themen sprechen. Sobald die Diskussion vorbei war, haben sie sich unmöglich benommen und nur Blödsinn erzählt. Er sagte zu mir, das ist das Teil im Denken, das nicht sterben kann.
Ja..da ist was dran.
(Nutzer gelöscht) 19.10.2023 08:35
Guten Morgen.
Als mein Vater vor dem Sterben war, hat er viel geschlafen. Ich saß dann einfach nur bei ihm. Und eines werde ich nicht vergessen, als er sagte: "was für eine Herrlichkeit....".
Als mein Vater vor dem Sterben war, hat er viel geschlafen. Ich saß dann einfach nur bei ihm. Und eines werde ich nicht vergessen, als er sagte: "was für eine Herrlichkeit....".
schaloemchen 19.10.2023 08:45
Shira
in Marienblogs hast Du immer wieder geschrieben, wie toll es ist zu Maria zu beten und mir gesagt...ich soll es doch selbst versuchen...dann... werde ich es erleben...
so beginnt geistlicher Mißbrauch
mir reicht Jesus , der für mich gestorben ist , ich brauche keine "Mittler und Miterlöser"
wir sind alle begnadete Sünder und müssen aufpassen, dass wir (während wir andere des Mißbrauchst beschuldigen) es nicht gleichzeitig selbst tun
in Marienblogs hast Du immer wieder geschrieben, wie toll es ist zu Maria zu beten und mir gesagt...ich soll es doch selbst versuchen...dann... werde ich es erleben...
so beginnt geistlicher Mißbrauch
mir reicht Jesus , der für mich gestorben ist , ich brauche keine "Mittler und Miterlöser"
wir sind alle begnadete Sünder und müssen aufpassen, dass wir (während wir andere des Mißbrauchst beschuldigen) es nicht gleichzeitig selbst tun
Annres 19.10.2023 09:11
>> Marienblogs... so beginnt geistlicher Mißbrauch
Obwohl Du nicht ganz unrecht hast, Schaloemchen, finde ich, dass der Begriff "Mißbrauch" da etwas zu hart ist, weil es einem ja freigestellt ist, ob man Bitten an "Heilige" und Maria richtet. Richtig finde ich das Beten des Rosenkranzes auch nicht, aber Mißbrauch würde ich es nicht nennen, da es ja kein "muss", also keine explizite Forderung ist.
Obwohl Du nicht ganz unrecht hast, Schaloemchen, finde ich, dass der Begriff "Mißbrauch" da etwas zu hart ist, weil es einem ja freigestellt ist, ob man Bitten an "Heilige" und Maria richtet. Richtig finde ich das Beten des Rosenkranzes auch nicht, aber Mißbrauch würde ich es nicht nennen, da es ja kein "muss", also keine explizite Forderung ist.
Shira 19.10.2023 09:38
Schalömchen,
Halt, halt!!!
1) Es ist hier ein Ökumenisches Forum
2) Früher gab es manchmal Marienblogs
3) Gleich kamen manche Evangelikalen und griffen an....Zu Maria beten und die Erscheinungen usw....wäre vom Teufel!
4) Du warst bestimmt dabei, im Zuge der Aufklärung, schrieb ich bestimmt, dass du es ausprobieren solltest und du würdest dann sehen was passiert....
5) Es war kein Drohen und keinen Zwang von mir!!!! Ich habe nie behauptet, dass du in den Feuersee landen wirst wenn du es nicht tust!!!!!!
VON GEISTLICHEN MISSBRAUCH KEINE SPUR!!!!! Höchstens von euch, die uns jedes Mal weis machen wollen, dass wir in den Feuersee landen werden wenn wir zu Maria beten!!!!!!!!
Und dass es so schön wäre, habe ich bestimmt nicht gesagt, denn ich habe insgesamt in meinem ganzen Leben 3 x Maria gebeten !!!!!
Jetzt langts aber!
Halt, halt!!!
1) Es ist hier ein Ökumenisches Forum
2) Früher gab es manchmal Marienblogs
3) Gleich kamen manche Evangelikalen und griffen an....Zu Maria beten und die Erscheinungen usw....wäre vom Teufel!
4) Du warst bestimmt dabei, im Zuge der Aufklärung, schrieb ich bestimmt, dass du es ausprobieren solltest und du würdest dann sehen was passiert....
5) Es war kein Drohen und keinen Zwang von mir!!!! Ich habe nie behauptet, dass du in den Feuersee landen wirst wenn du es nicht tust!!!!!!
VON GEISTLICHEN MISSBRAUCH KEINE SPUR!!!!! Höchstens von euch, die uns jedes Mal weis machen wollen, dass wir in den Feuersee landen werden wenn wir zu Maria beten!!!!!!!!
Und dass es so schön wäre, habe ich bestimmt nicht gesagt, denn ich habe insgesamt in meinem ganzen Leben 3 x Maria gebeten !!!!!
Jetzt langts aber!
schaloemchen 19.10.2023 09:46
Annres
darum habe ich geschrieben
so beginnt geistlicher Mißbrauch
es beginnt oft ganz klein und wird dann immer größer
darum habe ich geschrieben
so beginnt geistlicher Mißbrauch
es beginnt oft ganz klein und wird dann immer größer
Sherezade 19.10.2023 09:51
Einfach beschämend..
Wenn man sich über geistlichen Missbrauch austauscht, sollte man die Definitionen und Warnsignale kennen.
Wenn man sich mit katholischen Glaubensgeschwistern über Maria und Heiligenverehrung austauschen will, sollte man zumindest einen Hauch Ahnung von der Dogmatik haben. Dies impliziert nicht, dass man Lehrmeinungen teilen muss. Es ist jedoch die Voraussetzung für einen Dialog.
Wenn man sich über geistlichen Missbrauch austauscht, sollte man die Definitionen und Warnsignale kennen.
Wenn man sich mit katholischen Glaubensgeschwistern über Maria und Heiligenverehrung austauschen will, sollte man zumindest einen Hauch Ahnung von der Dogmatik haben. Dies impliziert nicht, dass man Lehrmeinungen teilen muss. Es ist jedoch die Voraussetzung für einen Dialog.
(Nutzer gelöscht) 19.10.2023 09:52
Es ist zwar kein geistlicher Missbrauch in dem Sinn, aber man kann auch Blogs missbrauchen um theologische Streitfragen einzuschleusen, um die es eigentlich in dem Blog nicht geht. Passiert hier viel auf CsC. Ich habe mir nach dem Fauxpas von ein paar Tagen jedenfalls vorgenommen, nur noch das Positive zu bestärken und das Negative zu ignorieren. Anders gesagt: Alles zu prüfen, das Gute zu behalten.
Wir alle verfehlen uns vielfach und so haben auch alle Kirchen und Gemeinden ihre Fehler. Shira ist meine Schwester, weil sie aus der Gnade lebt, das hat sie vielfach bezeugt.
Wir alle verfehlen uns vielfach und so haben auch alle Kirchen und Gemeinden ihre Fehler. Shira ist meine Schwester, weil sie aus der Gnade lebt, das hat sie vielfach bezeugt.
(Nutzer gelöscht) 19.10.2023 10:09
Die Sektierer werden immer versuchen Blogs für ihre Ideologie zu instrumentalisieren. Das ist in einem gewissen Sinne "normal", steht doch dahinter ein missionarischer Auftrag.
Shira 19.10.2023 10:45
Es gibt hier kein einziger Katholik, der eine theologische Streitfrage über Maria einschleusen will.
Name?
In der RKK gibt es Festtage für Maria. An den Tagen wird ihr dann einem Blog gewidmet. Das ist aber für uns!
Die Katholiken lieben Maria und freuen sich an dem Tag. Früher gab es dann Blogs. Ich habe mich schon gewundert, dass es dieses Jahr an den Festtage gar keinen Blog gab.
Katholiken haben schon gar keine Lust mehr an den Tagen einen Blog zu machen, weil sie den Angriffe satt sind.
Als ich hier neu war, schrieb eine Userin, dass Katholiken mit ihren Mariablog provozieren......
Ich habe es bis jetzt nicht verstanden.
Kann mir das jemand erklären?
Name?
In der RKK gibt es Festtage für Maria. An den Tagen wird ihr dann einem Blog gewidmet. Das ist aber für uns!
Die Katholiken lieben Maria und freuen sich an dem Tag. Früher gab es dann Blogs. Ich habe mich schon gewundert, dass es dieses Jahr an den Festtage gar keinen Blog gab.
Katholiken haben schon gar keine Lust mehr an den Tagen einen Blog zu machen, weil sie den Angriffe satt sind.
Als ich hier neu war, schrieb eine Userin, dass Katholiken mit ihren Mariablog provozieren......
Ich habe es bis jetzt nicht verstanden.
Kann mir das jemand erklären?
Shira 19.10.2023 10:50
Kein Katholik hier will missionieren, höchstens draußen, jemanden der Gott nicht kennt.
Kein Katholik hier möchte, dass ein Andere katholisch wird.
Kein Katholik hier möchte, dass ein Andere katholisch wird.
(Nutzer gelöscht) 19.10.2023 11:06
@shira 10:45 - ich meinte doch nicht dich
(Nutzer gelöscht) 19.10.2023 11:07
Schade, war so ein fruchtbarer Blog gestern.
Shira 19.10.2023 11:16
BerndF,
@shira 10:45 - ich meinte doch nicht dich
Das weiß ich 😀
Ich habe es nur erwähnt, weil mir ist durch deinen Kommentar bewusst geworden, dass es vielleicht User hier, die so denken über uns.
Irgendwo muss doch der Hass, die Verachtung gegen Katholiken herkommen 🤷♀️
@shira 10:45 - ich meinte doch nicht dich
Das weiß ich 😀
Ich habe es nur erwähnt, weil mir ist durch deinen Kommentar bewusst geworden, dass es vielleicht User hier, die so denken über uns.
Irgendwo muss doch der Hass, die Verachtung gegen Katholiken herkommen 🤷♀️
(Nutzer gelöscht) 19.10.2023 11:42
Was genau ist eigentlich geistlicher Missbrauch?
Gibt's eine Definition?
Jemand benutzt geistliche Inhalte um selbst Macht auszuüben, weil er selbst von dieser Macht profitiert. Kann man das so sagen?
Gibt's eine Definition?
Jemand benutzt geistliche Inhalte um selbst Macht auszuüben, weil er selbst von dieser Macht profitiert. Kann man das so sagen?
(Nutzer gelöscht) 19.10.2023 11:47
Birkenblatt, ich denke, das ist eine gute Definition. Wobei "Profit" alles sein kann, nicht nur Geld, sondern auch z.B. Ansehen, Pöstchen, Machtgefühle, etc
(Nutzer gelöscht) 19.10.2023 11:47
Vielleicht muss man falsche Lehre vom geistlichen Missbrauch unterscheiden?
Wobei man sowohl unter falscher Lehre, als auch unter Missbrauch natürlich sehr leiden kann.
Und wer ist besonders gefährdet?
Wobei man sowohl unter falscher Lehre, als auch unter Missbrauch natürlich sehr leiden kann.
Und wer ist besonders gefährdet?
(Nutzer gelöscht) 19.10.2023 11:53
Gefährtet sind besonders Menschen, die ehrlichen Herzens gottesfürchtig sind. Kinder, Mühselige und Beladene, in der Welt missbrauchte Menschen, und neu Wiedergeborene, die im Herzen schon alles wissen und statt dem Brot des Lebens nur Steine zu fressen kriegen.
Mitläufer und Laue, die stört es nicht. Denen kann man alles erzählen, die wollen nur dabei sein. Aber Menschen, die mit dem Herzen bei Gott sind, leiden unter Machtmenschen in der Gemeinde, weil die sich trennend in die Gottesbeziehung stellen und die Liebe versauen.
Mitläufer und Laue, die stört es nicht. Denen kann man alles erzählen, die wollen nur dabei sein. Aber Menschen, die mit dem Herzen bei Gott sind, leiden unter Machtmenschen in der Gemeinde, weil die sich trennend in die Gottesbeziehung stellen und die Liebe versauen.
(Nutzer gelöscht) 19.10.2023 11:55
Jakobus warnt deswegen:
Werdet nicht in großer Zahl Lehrer, meine Brüder, da ihr wisset, daß wir ein strengeres Urteil empfangen!
Jak 3,1
Werdet nicht in großer Zahl Lehrer, meine Brüder, da ihr wisset, daß wir ein strengeres Urteil empfangen!
Jak 3,1
Shira 19.10.2023 12:04
Was ist geistlicher Missbrauch?
In vielen Gruppen und Gemeinschaften gibt es Personen, die leiten und Verantwortung tragen. Damit haben diese Personen Macht und Einfluss, die sie zum Guten einsetzen, aber auch missbrauchen können. Das gilt in der Seelsorge, aber auch in Familie und Partnerschaft, in der Schule oder in einer Therapie. Für Missbrauch anfällig sind alle Beziehungen zwischen einer übergeordneten, vorgesetzten Person und einer untergeordneten Person oder Personengruppe. Missbrauchsgefährdet sind auch alle Beziehungen, in denen eine Person oder Gruppe Rat, Weisung oder Hilfe sucht – und die andere Seite Rat, Weisung oder Hilfe gibt. Solche Konstellationen erfordern von Führungspersonen, Gruppenleitern und -leiterinnen, Geistlichen, geistlichen Begleitern und Begleiterinnen ein selbstkritisches Bewusstsein und ein Bewusstsein für ihre besondere Verantwortung.
«Geistlicher» Missbrauch findet im religiösen Umfeld statt und beginnt dort, wo jemand einen Menschen, der von ihm Wegweisung erwartet, stattdessen mithilfe biblischer Aussagen, theologischer Inhalte oder spiritueller Praktiken manipuliert und unter Druck setzt. Der Missbrauch kann nicht nur von Einzelnen, sondern auch von ganzen Gemeinschaften ausgehen. Statt in eine befreiende und erfüllende Beziehung mit Gott wird die missbrauchte Person damit in die Irre, in die Enge und Isolierung geführt. Die Folge davon sind Abhängigkeit und Unterdrückung statt Befreiung und Eigenständigkeit, bis hin zu schweren Schädigungen der psychischen und physischen Gesundheit der Betroffenen. Geistlicher Missbrauch ist eine Form von Machtmissbrauch, weil die Täter ihre Rollen oder Aufgaben ausnutzen, um Grenzen zu überschreiten, ohne dass sich Betroffene dagegen wehren können.
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Für mich ist dieses "unter Druck setzen" und "nicht wehren können" wichtig.
So à la ...wenn du das nicht tust, kommst du in den Feuersee....und zwar irgendwas, das gar nichts mit der Gnade zu tun hat: Bei Mormonen Kaffee trinken und rauchen, bei ZJ sich eine Bluttransfusion geben lassen, bei STA Samstag den Ruhetag nehmen müssen.....ohne diese Regel keine Taufe, kein Jesus, kein Gott, keine Gemeinschaft!
Deswegen ist es so wichtig zu zeigen wo Druck ausgeübt wird, und die Leute sich nicht wehren können, weil sie die nötige Kenntnisse nicht haben, die Erfahrung mit Gott nicht haben....
Jesus arbeitet nicht mit Druck!
Wie ein Sexueller Missbrauch...Macht missbrauchen, irgendwas aufdrängen und derjeniger kann sich nicht wehren.
In vielen Gruppen und Gemeinschaften gibt es Personen, die leiten und Verantwortung tragen. Damit haben diese Personen Macht und Einfluss, die sie zum Guten einsetzen, aber auch missbrauchen können. Das gilt in der Seelsorge, aber auch in Familie und Partnerschaft, in der Schule oder in einer Therapie. Für Missbrauch anfällig sind alle Beziehungen zwischen einer übergeordneten, vorgesetzten Person und einer untergeordneten Person oder Personengruppe. Missbrauchsgefährdet sind auch alle Beziehungen, in denen eine Person oder Gruppe Rat, Weisung oder Hilfe sucht – und die andere Seite Rat, Weisung oder Hilfe gibt. Solche Konstellationen erfordern von Führungspersonen, Gruppenleitern und -leiterinnen, Geistlichen, geistlichen Begleitern und Begleiterinnen ein selbstkritisches Bewusstsein und ein Bewusstsein für ihre besondere Verantwortung.
«Geistlicher» Missbrauch findet im religiösen Umfeld statt und beginnt dort, wo jemand einen Menschen, der von ihm Wegweisung erwartet, stattdessen mithilfe biblischer Aussagen, theologischer Inhalte oder spiritueller Praktiken manipuliert und unter Druck setzt. Der Missbrauch kann nicht nur von Einzelnen, sondern auch von ganzen Gemeinschaften ausgehen. Statt in eine befreiende und erfüllende Beziehung mit Gott wird die missbrauchte Person damit in die Irre, in die Enge und Isolierung geführt. Die Folge davon sind Abhängigkeit und Unterdrückung statt Befreiung und Eigenständigkeit, bis hin zu schweren Schädigungen der psychischen und physischen Gesundheit der Betroffenen. Geistlicher Missbrauch ist eine Form von Machtmissbrauch, weil die Täter ihre Rollen oder Aufgaben ausnutzen, um Grenzen zu überschreiten, ohne dass sich Betroffene dagegen wehren können.
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Für mich ist dieses "unter Druck setzen" und "nicht wehren können" wichtig.
So à la ...wenn du das nicht tust, kommst du in den Feuersee....und zwar irgendwas, das gar nichts mit der Gnade zu tun hat: Bei Mormonen Kaffee trinken und rauchen, bei ZJ sich eine Bluttransfusion geben lassen, bei STA Samstag den Ruhetag nehmen müssen.....ohne diese Regel keine Taufe, kein Jesus, kein Gott, keine Gemeinschaft!
Deswegen ist es so wichtig zu zeigen wo Druck ausgeübt wird, und die Leute sich nicht wehren können, weil sie die nötige Kenntnisse nicht haben, die Erfahrung mit Gott nicht haben....
Jesus arbeitet nicht mit Druck!
Wie ein Sexueller Missbrauch...Macht missbrauchen, irgendwas aufdrängen und derjeniger kann sich nicht wehren.
(Nutzer gelöscht) 19.10.2023 12:10
Warum haben denn Machtmenschen in der Gemeinde so einen großen Einfluss auf Deine Gottesbeziehung? Steht nicht geschrieben, dass uns nichts von der Liebe Gottes trennen kann? Wie ist es dann möglich, dass sich jemand dazwischen stellen kann?
Es ist mir durchaus klar, dass das Thema
"Geistlicher Missbrauch" schwerwiegend ist und die Erfahrungen damit geprägt haben.
Darum ist es gut aufzuklären und dabei auch zu schauen, dass man sich selbst nirgendwo reinziehen lässt.
Ich selber kann es überhaupt nicht vertragen, wenn Leute mich persönlich ansprechen und mir vorschreiben, was ich als Christ zu tun und zu lassen habe, um Gott zu gefallen und was falsch an mir ist.
Anders ist's, wenn Bibeltexte mich beim Bibellesen ansprechen oder ich mich anderweitig angesprochen fühle. Wenn ich genau weiß, Gott meint mich.
Ich denke, man sollte alles prüfen, was Leute einem so sagen.
Es ist mir durchaus klar, dass das Thema
"Geistlicher Missbrauch" schwerwiegend ist und die Erfahrungen damit geprägt haben.
Darum ist es gut aufzuklären und dabei auch zu schauen, dass man sich selbst nirgendwo reinziehen lässt.
Ich selber kann es überhaupt nicht vertragen, wenn Leute mich persönlich ansprechen und mir vorschreiben, was ich als Christ zu tun und zu lassen habe, um Gott zu gefallen und was falsch an mir ist.
Anders ist's, wenn Bibeltexte mich beim Bibellesen ansprechen oder ich mich anderweitig angesprochen fühle. Wenn ich genau weiß, Gott meint mich.
Ich denke, man sollte alles prüfen, was Leute einem so sagen.
(Nutzer gelöscht) 19.10.2023 12:15
Danke Shira, für die ausführliche Erklärung.
Gerade wer es selbst erlebt hat, ist sensibilisiert und kann deswegen auch anderen helfen.
Ich muss leider weiter arbeiten.
Gerade wer es selbst erlebt hat, ist sensibilisiert und kann deswegen auch anderen helfen.
Ich muss leider weiter arbeiten.
Palmeros 19.10.2023 17:32
bei STA Samstag den Ruhetag nehmen müssen.....ohne diese Regel keine Taufe, kein Jesus, kein Gott, keine Gemeinschaft!
shira : gewöhn Dir einfach einmal an , nur von dem zu schreiben von dem Du wirklich
auch Bescheid weisst. Denn alles andere , wie jetzt auch diese Aussage ist
Denunziantentum in Reinkultur . Wo der echte geistl. Missbrauch über Jahrhunderte stattgefunden hat
und noch immer stattfindet brauch ich hier wohl den Meisten in diesem Forum nicht zu erklären 🙈 Also halt Dich mal schön mit Deinen vollmundigen Ausführungen hier zurück .
Es gibt nunmal Gottes Wort und das Wort der Kirche, welches oft diametral zueinander steht . Es liegt an jedem Gläubigen selbst auf welcher Seite er sich sehen möchte .
shira : gewöhn Dir einfach einmal an , nur von dem zu schreiben von dem Du wirklich
auch Bescheid weisst. Denn alles andere , wie jetzt auch diese Aussage ist
Denunziantentum in Reinkultur . Wo der echte geistl. Missbrauch über Jahrhunderte stattgefunden hat
und noch immer stattfindet brauch ich hier wohl den Meisten in diesem Forum nicht zu erklären 🙈 Also halt Dich mal schön mit Deinen vollmundigen Ausführungen hier zurück .
Es gibt nunmal Gottes Wort und das Wort der Kirche, welches oft diametral zueinander steht . Es liegt an jedem Gläubigen selbst auf welcher Seite er sich sehen möchte .
Klavierspielerin2 19.10.2023 17:54
Geistlicher Missbrauch ist insbesondere in freikirchlichen Gemeinden verbreitet ( siehe dazu IDEA).
Annres 19.10.2023 17:59
>> Es gibt nunmal Gottes Wort und das Wort der Kirche
Willst du damit sagen, dass nur "die Kirche" Gottes Wort mißbraucht?
Hört sich zumindest so an, allerdings war es mir als Katholik immer ziemlich egal, was die RKK sagte, also kann man da m.E. nicht von "geistlichem Mißbrauch" sprechen.
Außerdem verstehe ich deinen Einwand nicht, denn es IST doch bei der STA sozusagen Pflicht, den 7. Tag zu heiligen. Wieso sonst Siebter-Tags-Adventisten? Kann man etwa Gemeinschaft mit den Sabbatianern halten, wenn man am Sonntag Ruhetag feiert?
Was stimmt also nicht an Shiras Satz?
Willst du damit sagen, dass nur "die Kirche" Gottes Wort mißbraucht?
Hört sich zumindest so an, allerdings war es mir als Katholik immer ziemlich egal, was die RKK sagte, also kann man da m.E. nicht von "geistlichem Mißbrauch" sprechen.
Außerdem verstehe ich deinen Einwand nicht, denn es IST doch bei der STA sozusagen Pflicht, den 7. Tag zu heiligen. Wieso sonst Siebter-Tags-Adventisten? Kann man etwa Gemeinschaft mit den Sabbatianern halten, wenn man am Sonntag Ruhetag feiert?
Was stimmt also nicht an Shiras Satz?
Klavierspielerin2 19.10.2023 18:04
" ....ein Leben lang manipuliert"
Philipp Höhener- du kennst ihn@ Palmer.https://www.beobachter.ch/gesellschaft/siebenten-tags-adventisten-ein-leben-lang-manipuliert
Philipp Höhener- du kennst ihn@ Palmer.https://www.beobachter.ch/gesellschaft/siebenten-tags-adventisten-ein-leben-lang-manipuliert
Sherezade 19.10.2023 18:28
Hier ein paar gute Kriterien zum Schutz und zur Prävention von geistlichen Missbrauch:
https://www.bistum-muenster.de/fileadmin/user_upload/Website/Downloads/Rat-Hilfe/2018-05-Checkliste-kritische-Anzeichen.pdf
Meine persönlichen Alarmsirenen gehen sehr früh los... immer dann wenn man sie sich auf Verbalinspiration beruft und eine historische Betrachtung ablehnt oder sie nur zulässt, wenn es ins eigene Konzept passt...
Als lutherischer Christ bekomme ich immer die Krise, wenn mit sola scriptura argumentiert wird und es klar ist, dass Bruder Martin nicht mal gelesen wurde...
https://www.bistum-muenster.de/fileadmin/user_upload/Website/Downloads/Rat-Hilfe/2018-05-Checkliste-kritische-Anzeichen.pdf
Meine persönlichen Alarmsirenen gehen sehr früh los... immer dann wenn man sie sich auf Verbalinspiration beruft und eine historische Betrachtung ablehnt oder sie nur zulässt, wenn es ins eigene Konzept passt...
Als lutherischer Christ bekomme ich immer die Krise, wenn mit sola scriptura argumentiert wird und es klar ist, dass Bruder Martin nicht mal gelesen wurde...
Palmeros 19.10.2023 18:43
Philipp Höhener- du kennst ihn@
sicher kenn ich ihn , hatte auch schon direkt Kontakt. Auch das liebe Klavier ist eine
alte Platte . Wenn in einzelnen Fam. in der Glaubenserziehung etwas falsch läuft
dann hat das ganz sicher nichts mit einer ganzen Glaubensgemeinschaft zu tun.
Was denkst Du , in wievielen Fam. diesbezgl. etwas verkehrt läuft , ganz unabhängig in welche Kirche sie gehen
sicher kenn ich ihn , hatte auch schon direkt Kontakt. Auch das liebe Klavier ist eine
alte Platte . Wenn in einzelnen Fam. in der Glaubenserziehung etwas falsch läuft
dann hat das ganz sicher nichts mit einer ganzen Glaubensgemeinschaft zu tun.
Was denkst Du , in wievielen Fam. diesbezgl. etwas verkehrt läuft , ganz unabhängig in welche Kirche sie gehen
(Nutzer gelöscht) 19.10.2023 18:46
Sherezade: Amen. Sola Scriptura heißt nicht Sola Literalsinn! Wenn zumindest das mal durchsickern würde, wäre ja schon viel Prävention gegen Missbrauch gewonnen.
Palmeros 19.10.2023 18:55
Außerdem verstehe ich deinen Einwand nicht, denn es IST doch bei der STA sozusagen Pflicht, den 7. Tag zu heiligen. Wieso sonst Siebter-Tags-Adventisten? Kann man etwa Gemeinschaft mit den Sabbatianern halten, wenn man am Sonntag Ruhetag feiert?
Mein letzter Beitrag in diesem Blog :
Wenn jemand z.B. bei den STA ist dann hat er sich freiwillig dafür entschieden .
Er ist dort weil es u.a. seine Erkenntnis ist, dass Gott es mit seinen Geboten ernst meint
und dazu auch der Sabbat gehört den er besonders gesegnet und geheiligt hat.
Und wenn jemand der Meinung ist dass der Sonntag der richtige Tag ist dann wird er eben
in eine Gemeinschaft gehen wo sich gleichgesinnte Treffen . So einfach ist das .
Niemand wird zu irgendetwas gezwungen , alles basiert auf Erkenntnis die sich bei den
Gläubigen in dieser Einheit ausdrückt .
So jetzt hab ich es hoffentlich so definiert dass es für jedermann /frau verständlich ist .
Ein Moslem wird wahrscheinlich nicht in die Kath. Kirche gehen und sich dort darüber
beschweren dass der Gottesdienst am Sonntag stattfindet oder ?
Mein letzter Beitrag in diesem Blog :
Wenn jemand z.B. bei den STA ist dann hat er sich freiwillig dafür entschieden .
Er ist dort weil es u.a. seine Erkenntnis ist, dass Gott es mit seinen Geboten ernst meint
und dazu auch der Sabbat gehört den er besonders gesegnet und geheiligt hat.
Und wenn jemand der Meinung ist dass der Sonntag der richtige Tag ist dann wird er eben
in eine Gemeinschaft gehen wo sich gleichgesinnte Treffen . So einfach ist das .
Niemand wird zu irgendetwas gezwungen , alles basiert auf Erkenntnis die sich bei den
Gläubigen in dieser Einheit ausdrückt .
So jetzt hab ich es hoffentlich so definiert dass es für jedermann /frau verständlich ist .
Ein Moslem wird wahrscheinlich nicht in die Kath. Kirche gehen und sich dort darüber
beschweren dass der Gottesdienst am Sonntag stattfindet oder ?
Klavierspielerin2 19.10.2023 19:41
Nee, ein Moslem wird den Sonntag nicht abschaffen, er muss lediglich warten bis STA Mitglieder das erledigt haben.
Glaube aber nicht, dass du dann am Samstag ruhen dürftest.
Glaube aber nicht, dass du dann am Samstag ruhen dürftest.
Sherezade 19.10.2023 19:52
Ich verlinke hier nun mal eine Masterarbeit über geistlichen Missbrauch in Freikirchen:
https://www.igw.edu/website-wAssets/downloads/Geistlicher-Missbrauch-Raffael-Sewer-2020.pdf
Ganz bewusst..er kommt nämlich aus der evangelikalen und biblizistischen Ecke...
https://www.igw.edu/website-wAssets/downloads/Geistlicher-Missbrauch-Raffael-Sewer-2020.pdf
Ganz bewusst..er kommt nämlich aus der evangelikalen und biblizistischen Ecke...
Klavierspielerin2 19.10.2023 19:53
Es geht nicht um " einzelne Familien", sondern, dass eine Sonderlehre bei Menschen negative Folgen haben kann. Gerade deshalb wird seit Jahrtausenden davor gewarnt!
Dies ist behilflich, nicht Irrlehren zum Opfer zu fallen:
Nizänisches Glaubensbekenntnis
https://www.ekd.de/Glaubensbekenntnis-von-Nizaa-Konstantinopel-10796.htm
Dies ist behilflich, nicht Irrlehren zum Opfer zu fallen:
Nizänisches Glaubensbekenntnis
https://www.ekd.de/Glaubensbekenntnis-von-Nizaa-Konstantinopel-10796.htm
Jetzt
Mt 25,40