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Israel und Palästina verstehen

Israel und Palästina verstehen
https://youtu.be/lGwskXxOWDw?si=OejJZaIJ4hjf-ohy

Kommentare

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Autumn 17.10.2023 06:45


▶ https://t.me/uncut_news/59238

Interessante Aussagen vom Holocaust-Überlebenden Gabor Maté bezüglich Israel und Palästina

Hier die deutsche Übersetzung:

"Ich habe die besetzten Gebiete während der ersten Intifada besucht und habe zwei Wochen lang täglich geweint wegen dem, was ich dort gesehen habe.

Die Brutalität der Besatzung, die Schikanen, die Verweigerung von Wasser, die Erniedrigung.. Und das geht weiter und ist heute noch schlimmer als damals.

Es ist die größte ethnische Säuberung des 20. und 21. Jahrhunderts und es wird fortgesetzt.

Ich könnte heute in Tel Aviv landen und dank dem Gesetz der Rückkehr die Staatsbürgerschaft verlangen. Aber mein palästinensischer Freund Hanna Kawas, der in Jerusalem geboren ist, kann sein Heimatland nicht mal besuchen.

Wenn ich nach 2.000 Jahren zurückkehren darf, wieso darf Hanna nicht nach 70 Jahren zurückkehren?

Hier sind diese unterdrückten Menschen eingesperrt im größten Freiluft-Gefängnis der Welt.. Du musst nicht pro-Hamas sein, um palästinensische Menschenrechte zu verteidigen.

Du kannst das Schlimmste an Hamas mit 1000 multiplizieren und es wird trotzdem nicht an die israelische Unterdrückung heranreichen. An das Morden und die Enteignung von Palästinensern."
 
(Nutzer gelöscht) 17.10.2023 07:08
In Israel gilt allgemeine Wehrpflicht, auch für Frauen... 
 
(Nutzer gelöscht) 17.10.2023 07:13
Autumn 
Die unschuldigen Palästinenser...!! 

Überfälle auf Partyygaeste, gekoepfte Babys, vergewaltigte Frauen, die durch Straßen geschleift wurden.... 
 
paloma 17.10.2023 08:02
Das erste Video zeigt deutlich,wie kompliziert die historische Entwicklung im Nahen Osten war und wer alles beteiligt war,vom Osmanischen Reich ,England,Arabern/Palästinensern,Juden u die sich einmischenden übrigen arabischen Staaten,von einem dünn besiedelten Gebieten bis hin zur Bevölkerung der Bereiche.
Dazu die vielen Versuche,das Land aufzuteilen,was bei allen Unzufriedenheit hinterließ,  Konflikte u Kriege nach sich zog.
 
Autumn 17.10.2023 08:20
Jerusa, geht's noch?

Bitte genau lesen!
Er hat die Hamas nicht verteidigt!  👓

➡"Du musst nicht pro-Hamas sein, um palästinensische Menschenrechte zu verteidigen."
 
pieter49 17.10.2023 08:31
Es stimmt, das erste Video mit Prof. Michael Wolffsohn, ist ein deutliche Erklärung von den vergangene ca. 120 Jahre

...und ich frage mich auch: Warum es Palästinenser gibt die sich Arrangieren, und mit Freude ihr Brot verdienen, und anderen die sich vom Hamas & Co missbrauchen lassen ...?!

Traurig!

@Autumn, durchschaust du das böse benehmen vom Iran und Hamas nicht?
 
Autumn 17.10.2023 08:34
Im Übrigen gibt es nach meinem jetzigen Erkenntnisstand noch keine Belege für diese "40 geköpften Babies".
Warum verbreitest du das dann weiter?
Das hat ein israelischer Soldat und Siedlungsvorsteher behauptet, der auch gesagt hat, Palästna solle "ausgelöscht werden".

Und denk mal an die Babies in den Brutkästen nach der Stromabschaltung in Gaza's Krankenhäusern.
Was passiert mit denen?
 
paloma 17.10.2023 08:40
Viele polit.Chancen für das Palästinensergebiet wurden durch deren  terroristische Gewalt verpasst u führten in Israel zu radikaleren Maßnahmen .
Immer wieder gab es Versuche eines palästinensischen Staates,bis 2008.
Ob es nach diesen Auseinandersetzungen nochmal dazu kommt? 
 
pieter49 17.10.2023 08:58
um 08:40 Uhr

''Ob es nach diesen Auseinandersetzungen nochmal dazu kommt?''

Gute Frage!

...ich finde auch : Das viele polit. Chancen für das Palästinensergebiet durch deren Gewalt verpasst wurden...''

So sehe und verstehe ich es auch lb. Paloma

Immer die Reihenfolge beachten!

Das jüdische Volk hat kein Interesse an Krieg und Terrorisierendes verhalten von Hamas & Co

Wer das nicht versteht ist arm dran!

(...)
 
paloma 17.10.2023 09:00
Es ist keine Frage,dass das Kriegsgeschehen für alle erschütternd u unmenschlich ist.
Wer wird darüber hinausblicken  u lebbare Ziele für beide Staaten formulieren u installieren? Wird sich die Erkenntnis durchsetzen,dass die Gewalt der Rache zu keinem Ziel führt?
🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏
 
(Nutzer gelöscht) 17.10.2023 09:02
Danke@Hansfeuerstein!

Wolffsohn ist ein sehr guter Autor und Wissenschaftler.
Ich kann das Buch 'Eine andere jüdische Weltgeschichte ' von ihm, bei Herder erschienen unlängst,  nur dringend empfehlen.
 
(Nutzer gelöscht) 17.10.2023 09:03
Mich widert der unterschwellige Antisemitismus von 2 Usern in diesem Blog an.
Auch vom liker.
 
(Nutzer gelöscht) 17.10.2023 09:09
Warum eben immer und immer wieder sich ausgerechnet die Deutschen mit einer unvergleichlichen Gier auf Israels Handeln in Verurteilung stürzen, welche Beweggründe das sind,  ist letztlich immer die gleiche Wurzel.
Aber dafür müsste man natürlich mal bereit sein hinter komplexe Denkstrukturen zu schauen, die letztlich ganz einfach sind,- wenn man sich doch mal traut dahinter zu schauen......

Es ist absolut perfide auch noch die Shoa heranzuziehen und ihre Opfer,  um scheinbar moderne Täter- Opfer- Umkehr zu betreiben.
 
paloma 17.10.2023 09:10
8 . 58 Pieter hat Recht,die Reihenfolge der Ereignisse spielt eine Schlüsselrolle bei der Einordnung des Geschehens.
Auch die Absichten der iran.Unterstützung müssen analysiert werden. Israel weist seit Jahren auf deren atomare Aufrüstung hin.
 
Autumn 17.10.2023 09:10
Libelle74 -- 09:03

Einfach nur plump !
und eine böse, falsche Unterstellung!

Dafür sollte ich dich eigentlich melden.

Informationen teilen im Sinne der Ausgewogenheit 
und berechtigte Kritik teilen an der Politik Israels
ist KEIN ANTI -SEMITISMUS !
 
Autumn 17.10.2023 09:14
Auch interessant:



▶ https://t.me/uncut_news/59314

Michael Lüders ist Nahost Experte und sagt im Privat-TV das über Hamas und Israel was die Staatlichen Medien nicht zeigen dürfen.
 
(Nutzer gelöscht) 17.10.2023 09:15
Das kann ich  gerne zurückgeben mit dem Melden.

Wenn man selbst in diesen Zeiten nichts von Antisemitismus versteht @Autumn ,ist es sehr schwer überhaupt in irgendein Gespräch zu gehen!
 
(Nutzer gelöscht) 17.10.2023 09:15



Entstehung Israels


https://youtu.be/CEOtlajdTu0?si=LvZ_70dXaEYO21Yh
 
paloma 17.10.2023 09:17
Wir müssen uns hier nicht auch noch bekriegen!
Wachsam u nüchtern bleiben!
 
Zeitlos6 17.10.2023 09:17
Wir müssen unsere Fregatten ins Mittelmeer entsenden - Israel schafft es nicht alleine gegen die aufgerüsteten Hisbollahs ...
 
(Nutzer gelöscht) 17.10.2023 09:19
Ich kann weiterhin zur Aufklärung empfehlen:
Lektüre von Professor Michael Brenner, ein Kollege Wolffsohns an der LMU München, Inhaber des Lehrstuhls für jüdische Geschichte und Kultur, Sohn zweier Shoa-Überlebender aus Weiden.

Es gibt seine Bücher u.a.beim C.H.Beck-Verlag.Sehr empfehlenswert.

Wissenschaftlich fundiert.
 
(Nutzer gelöscht) 17.10.2023 09:21
Der israelische Botschafter in Deutschland, der diese Gräuel an Säuglingen bestätigt, scheint dann auch eine Art Verschwörungstheoretiker zu sein. 
 
(Nutzer gelöscht) 17.10.2023 09:32
Ich bin mehr als wachsam und nüchtern.....mit angeheiratetem jüdischen Nachnamen und dem unvergleichliches Erlebnis Zeugin zu sein, was Traumata der Shoa über Generationen hinweg in den Seelen der Betroffenen anrichtet.
 
(Nutzer gelöscht) 17.10.2023 09:33
unvergleichlichem*
 
(Nutzer gelöscht) 17.10.2023 09:34
Dass meine eigenen Kinder diese Traumata nicht übernehmen,  dafür kämpfe ich. Punkt.
 
Sherezade 17.10.2023 09:39
Lüders verbreitet nicht haltbare Theorien über die Hamas.
Die Hamas ist eine islamistische Terroroganisation, die den Staat Israel nicht anerkennt.
Jede Form von Islamismus ist eine Gefahr für eine freiheitliche Welt und für Demokratie.
 
Autumn 17.10.2023 09:43
Libelle74,
du machst dich total lächerlich und unglaubwürdig.

Willst du den Holocaust-Überlebenden Gabor Maté, dessen Video ich geteilt habe, auch melden als Anti-Semitist?

Bin gespannt was er dazu sagt.

Du machst dir's einfach mit deinen primitiven Versuchen, andere Stimmen auszuschalten.
So eine Diskussionsrunde ist mir zu dumm.
 
(Nutzer gelöscht) 17.10.2023 09:51
Da ist dann jetzt doch ein Melden angesagt.....Autumn
 
(Nutzer gelöscht) 17.10.2023 09:55
Hab Duch grad gemeldet Autumn.......bin sehr gespannt wie CsC reagiert.
Das weiß man ja leider nie so genau. Wenn diese Plattform es nicht schaffen sollte zu seinen Werten zu stehen, ist es mir auch nicht wichtig. Das Forum. Falls doch, werde ich positiv überrascht sein und auch dankbar.

@Hans.....bitte entschuldige......war leider nötig.  Eigentlich wollte ich nur Buchtipps posten.
 
Sherezade 17.10.2023 09:56
Maté hat sehr eigene Ansichten... euphemistisch ausgedrückt... er hat die Tunnels  der Hamas mal mit dem Aufstand  im Warschauer Ghetto verglichen...
Mehr muss man wohl dazu nicht sagen...
 
(Nutzer gelöscht) 17.10.2023 09:57
Nicht alle jüdischen Aussagen sind intelligent.  Genausowenig wie christliche'.
 
(Nutzer gelöscht) 17.10.2023 09:59
Ich beteilige mich hier jetzt nicht weiter,  da ich einen Termin zu meiner weiterführenden Wurzelbehandlung hab.....😒

Allen einen schönen Tag in Sicherheit und Frieden.
 
Autumn 17.10.2023 13:31
Libelle74,  mich zu blockieren bringt dir gar nichts,
da ich sowieso nicht auf deinen Blogs schreibe.
Ich gehe dir schon lange aus dem Weg.
Es hat nur den Vorteil, dass ich nicht mehr aus Versehen auf dein Profil gerate.

Sollte mich der Admin tatsächlich sperren, weil ich das Video eines Holocaust-Juden und eines bekannten Nahost-Experten geteilt habe (zum Blogthema: Israel und Palästina verstehen), dann würde das einer Meinungsdiktatur gleichkommen und ich wüsste, dass ich hier nicht hergehöre und hätte zukünftig mehr Zeit für anderes.
 
Schneeball 17.10.2023 13:49
So - mittlerweile habe ich mein Mittagessen im Bauch . . . 
Heute früh entdeckte ich die "Kriegsführung" hier bereits - - - 😭
---
Oben als Titel steht ja : Israel und Palästina verstehen.

Man kann es über Information versuchen.
(Ach so : Ich habe keines der Videos angeschaut )
Das ist ein wichtiger, ein guter Weg.
Gerade bei Konflikten ist das Wissen um die Ereignisse in der
Vergangenheit unbedingt erforderlich.
(Es wurde bereits darauf hin gewiesen.)
----

ABER - und dieser Punkt ist mir jetzt wichtig :

Die eigentliche Problematik ist der Haß, der jeweils auf beiden
Seiten der Konfliktparteien in den Menschen 
innen "schlummert", tickt.
---
Was wir jetzt momentan in Israel erleben - ist gleichsam eine
Art "Schlußpunkt" unter Entwicklungen, die nie zu einer Lösung
führten, die beide Seiten zum Einlenken bereit gemacht hätten.
---
Es ist auch falsch, bzw. nicht hilfreich, wenn wir vorschnell für die
eine oder andere Seite Partei ergreifen. Das bringt null - nur neuen
Streit - siehe hier !

Der Weg als gläubiger Christ geht anders :

 Je nachdem muß ich zu allererst bei mir selbst - und gerade sehr
viele Deutsche sind davon nach wie vor betroffen - 
1. entweder durch Belastung durch Traumata aus der Familienlinie - oder
2. Antisemitismus - ebenfalls nicht selten aus der Familienlinie
dieses zugeben und feststellen - und - das ist das Entscheidende :
Von Jesus Christus heilen lassen !
Wenn das nicht im Inneren meiner Person bereinigt wurde - werde ich
bei jeder Diskussion in der einen oder anderen Richtung in alte
Verhaltensmuster fallen - ob ich das will oder nicht !
Es ist so !
---
Ich stelle gleich noch den Link zum Philippus - Dienst in
Israel ein.
Sie machen eine hervorragende Arbeit sowohl an messianisch - 
gläubigen Juden, als auch an Palästinensern, die zu Jesus gefunden
haben.
 
Schneeball 17.10.2023 13:59
So - hier der Link :

www.philippus-dienst.de

Gleich auf der Startseite wird unter dem Thema :

"Antisemitismus versus Gottes Friedensplan"

ein sehr guter Vortrag von Susanne Wustl verlinkt.

Sie spricht sehr praxisorientiert und ist mit ihren Ausführungen
total in der momentanen Situation !
Und - sie gibt Lösungen !
 
Autumn 17.10.2023 17:03
Das mit dem angesprochen Hass auf beiden Seiten ist nicht verwunderlich, wurde er doch jahrzehntelang den Kindern beider Seiten bereits in die Wiege gelegt.

Aber das war früher nicht so.

Beide Seiten sind Opfer grauenvoller Machtpolitik.

Es wäre wichtig, wenn beide Seiten das erkennen würden.
 
(Nutzer gelöscht) 17.10.2023 18:35
Die Israelis hassen also die Palästinenser. 
 
(Nutzer gelöscht) 17.10.2023 19:08
Nachdem mir und anderen hier unterschwelliger Antisemitismus vorgeworfen wird, nehme ich zu diesem Vorwurf Stellung.
Ich habe den Beitrag mit den geköpften Babys geliked, weil Zweifel an der Wahrheit bestehen.
Der diesbezügliche Artikel war in einem anderen Blog von Autumn eingestellt worden und kam von israelischer Seite.
Dass staatliche israelische Stellen etwas anderes verbreiten, ist kein Beweis für Wahrheit.
Britische und amerikanische staatliche Stellen haben vor dem letzten Irakkrieg auch von Beweisen für Massenvernichtungswaffen gesprochen (sogar vor der UNO) und es gab sie nicht.
Der besagte Bericht sprach von Zweifeln am Wahrheitsgehalt dieser Aussage und daher sollte das auch näher untersucht werden.
Ich halte die Hamas für fähig das zu tun, aber man kann es ihnen nur vorwerfen, wenn es der Wahrheit entspricht.
In diesem Blog geht es um Israel und Palästina nicht nur um die aktuellen Anschläge, die natürlich zu verurteilen sind.
Wir Deutsche, Schweizer, Österreicher können und sollten den Konflikt mit einem gewissen Abstand betrachten.
Sicherlich können wir auch mal Partei ergreifen, aber dass muss möglich sein, ohne gegenseitige Beschimpfung.
Manchem liegt das Land Israel mehr am Herzen, mancher findet dass den unterdrückten Palästinensern stärker geholfen werden sollte.
Ich eben letzteres, aber ohne Terror zu unterstützen und auch nicht vorbehaltlos.
Das sollte in einer Demokratie erlaubt sein.
Das sind Präferenzen von Menschen und diese haben ihre Gründe dafür.
Argumente darf man austauschen, Vermutungen äußern und auch Gefühle.
Sich beleidigen aber darf man nicht.
Der nicht näher begründete Vorwurf eines "unterschwelligen Antisemitismus" wiegt daher schwer und es hat mich verletzt.
Für mich gilt jetzt in mich gehen und vielleicht das Forum für einige Zeit meiden.
 
Schneeball 17.10.2023 20:36
@SchnellesPferd,18.35 - nein - das wollte ich mit meiner Formulierung
nicht rüber bringen. Es entstehen SEHR schnell Mißverständnisse !
Meinem Statement liegt eigentlich der Vortrag von Susanne Wustl 
zugrunde.
Den Rest per PN.
 
hansfeuerstein 17.10.2023 22:21
Wisst ihr, man kann sich nicht rausreden, indem man sagt, wir haben auch Opfer des Krieges. Von diesen Gräueltaten der Hamas, muss man sich komplett distanzieren, völlig egal wie die Situation ansonsten ist. Fehlt diese Distanzierung ist jeder Weg für eine Koexistenz für immer verbaut, fürchte ich. Und beim zivilisierten Teil der Menschheit dieser Welt auch die Akzeptan für alle "Anliegen" damit hinfällig. Mann kann auch nicht sagen, die Täter vom Bataclan hatten berechtigte Anliegen, es ist ganz genau dasselbe.
 
hansfeuerstein 17.10.2023 23:49
Wenn die Menschheit anfängt derartige Taten auch nur ansatzweise zu rechtfertigen, ist aller Tage Abend...

Die Menschen in Palästina sind seit langem Opfer ihrer eigenen Führung, welche sich anstatt lautstark davon zu distanzieren, diese auch noch gut heisst, und damit ihrer Bevölkerung die Zukunft raubt.
 
Sherezade 18.10.2023 08:47
@hansfeuerstein,
falls Dir der Artikel nicht passt, kannst Du meinen Beitrag gerne löschen...die Macher des Blogs gelten ja bei einigen Usern als links-versifft...wäre dennoch nett, wenn Du damit  jetzt kein Prolem hast...er trifft den Punkt...gerade der letzte Absatz...darüber sollten einige Menschen mal nachdenken..
https://www.volksverpetzer.de/faktencheck/hamas-terror-taten-begangen/
 
hansfeuerstein 18.10.2023 20:35
Verletzt euch nicht Leute, es geschieht schon zuviel Unheil auf der Welt...
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