"Allen sabbatistischen Sekten und sonstigen Ruhestörern...."
15.10.2023 13:02
"Allen sabbatistischen Sekten und sonstigen Ruhestörern...."
15.10.2023 13:02
"Allen sabbatistischen Sekten und sonstigen Ruhestörern...."
"Allen sabbatistischen Sekten und sonstigen Ruhestörern, die sich freiwillig die Decke über die Augen ziehen, wann immer sie Mose lesen, wünsche ich einen fleißigen und schweißtreibenen Arbeistag, denn sechs Tage sollst du arbeiten und alle deine Dinge beschicken, aber am siebentten Tag ist der Sabbat des Herrn, deines Gottes."
"Die sechs Tage Arbeit gehören auch zu Mose; und ihr wollt ja nicht als HEUCHLER vor dem RICHTERSTUHL GOTTES erfunden werden."
"Die sechs Tage Arbeit gehören auch zu Mose; und ihr wollt ja nicht als HEUCHLER vor dem RICHTERSTUHL GOTTES erfunden werden."
Kommentare
Shira 17.10.2023 22:17
Ich bin früher als ich jung war in so eine Falle reingetappt.....ich wäre froh gewesen wenn mir jemand gesagt hätte: "Halt! Nicht wieder in der Gesetzlichkeit reinfallen!!!!! Nachfolge ist anders!!!! "
Shira 17.10.2023 22:20
Kommt dann mal raus aus der Falle...das ist grausam....jahrelang kein Boden mehr unter den Füßen! Nur noch Angst!
Palmeros 18.10.2023 04:52
shira:
Entweder du bist nicht in der Lage , mehrfach geschriebenes Wort richtig zu lesen , oder
du schreibst mit Absicht mantraartig deine verdrehten Sätze um möglichst ein falsches
Bild aufrecht zu erhalten .
Es ging und geht grundsätzlich bei der Übertretung der Gebote Gottes nicht alleine um das
4 Gebot sondern um alle 10 des Dekalogs .
Denn der Lohn der Sünde ist der Tod;” Römer 6:23. “… die Sünder daraus zu vertilgen.” Jesaja 13:9. “Denn wer das ganze Gesetz hält, sich aber in einem verfehlt, der ist in allem schuldig geworden.” Jakobus 2:10.
und nocheinmal : Wer sich nicht durch Jesu Blut hat reinigen lassen und fahrlässig
resp. bewusst gegen diese Gebote lebt , der wird letztendlich im Feuersee vernichtet
werden . Hier wird der Einzelne Sünder angesprochen und keine Kirche , Denomination
oder sonst irgendwelchen Gemeinschaften . Jeder wird sich einmal alleine vor Gott
für sein Tun und Handeln verantworten müssen .
Die Falle die Du hier angesprochen hast legt Satan, in dem er uns Menschen von diesen
Geboten Gottes wegbringen möchte . Das Ergebnis davon ist tatsächlich Angst.
Und wer auch immer sich dazu verwenden lässt, diese Botschaft Satans anderen Menschen
nahe zu bringen der ist dessen Werkzeug und Diener .
Entweder du bist nicht in der Lage , mehrfach geschriebenes Wort richtig zu lesen , oder
du schreibst mit Absicht mantraartig deine verdrehten Sätze um möglichst ein falsches
Bild aufrecht zu erhalten .
Es ging und geht grundsätzlich bei der Übertretung der Gebote Gottes nicht alleine um das
4 Gebot sondern um alle 10 des Dekalogs .
Denn der Lohn der Sünde ist der Tod;” Römer 6:23. “… die Sünder daraus zu vertilgen.” Jesaja 13:9. “Denn wer das ganze Gesetz hält, sich aber in einem verfehlt, der ist in allem schuldig geworden.” Jakobus 2:10.
und nocheinmal : Wer sich nicht durch Jesu Blut hat reinigen lassen und fahrlässig
resp. bewusst gegen diese Gebote lebt , der wird letztendlich im Feuersee vernichtet
werden . Hier wird der Einzelne Sünder angesprochen und keine Kirche , Denomination
oder sonst irgendwelchen Gemeinschaften . Jeder wird sich einmal alleine vor Gott
für sein Tun und Handeln verantworten müssen .
Die Falle die Du hier angesprochen hast legt Satan, in dem er uns Menschen von diesen
Geboten Gottes wegbringen möchte . Das Ergebnis davon ist tatsächlich Angst.
Und wer auch immer sich dazu verwenden lässt, diese Botschaft Satans anderen Menschen
nahe zu bringen der ist dessen Werkzeug und Diener .
JesusComesBackSoon 18.10.2023 10:12
@Palmeros: Wer sich nicht durch Jesu Blut hat reinigen lassen und fahrlässig
resp. bewusst gegen diese Gebote lebt , der wird letztendlich im Feuersee vernichtet
Das ist doch eine ganz klare Lehre des Evangeliums. Nicht nur eine Stelle belegt, dass Ungerechte, oder solche die in Ungerechtigkeit beharren, das Reich Gottes nicht ererben werden.
wisst ihr nicht, dass Ungerechte das Reich Gottes nicht erben werden? Irrt euch nicht! Weder Unzüchtige noch Götzendiener noch Ehebrecher noch Weichlinge noch mit Männern Schlafende noch Diebe noch Habsüchtige noch Trunkenbolde noch Lästerer noch Räuber werden das Reich Gottes erben. [1. KOR. 6,9-10]
Nun, was Ungerechtigkeit bedeutet ist auch klar. Es ist all das, was Übertretung des Gesetzes oder Sünde bedeutet, denn Jesaja bezeugt:
"Höret mir zu, die ihr die Gerechtigkeit kennt, du Volk, in dessen Herzen mein Gesetz ist!" [JES. 51,7]
Gerne ein weiterer Text, der bezeugt, das Gesetzesübertreter, die in ihre Übertretungen nicht aufgeben oder überwinden vom Reich Gottes ausgeschlossen sind.
Offenbar sind aber die Werke des Fleisches, als da sind: Ehebruch, Hurerei, Unreinigkeit, Unzucht, Abgötterei, Zauberei, Feindschaft, Hader, Neid, Zorn, Zank, Zwietracht, Rotten, Haß, Mord, Saufen, Fressen und dergleichen, von welchen ich euch zuvor gesagt und sage noch zuvor, daß, die solches tun, werden das Reich Gottes nicht erben. Die Frucht aber des Geistes ist Liebe, Freude, Friede, Geduld, Freundlichkeit, Gütigkeit, Glaube, Sanftmut, Keuschheit. Wider solche ist das Gesetz nicht. Welche aber Christo angehören, die kreuzigen ihr Fleisch samt den Lüsten und Begierden. [GAL. 5,19-23]
Und schließlich bezeugte unser HERR ja selber auch:
Es werden nicht alle, die zu mir sagen: Herr, Herr!, in das Himmelreich kommen, sondern die den Willen tun meines Vaters im Himmel. Es werden viele zu mir sagen an jenem Tage: Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen geweissagt? Haben wir nicht in deinem Namen Dämonen ausgetrieben? Haben wir nicht in deinem Namen viele Machttaten getan? Dann werde ich ihnen bekennen: Ich habe euch nie gekannt; weicht von mir, die ihr das Gesetz übertretet! [MATTH. 7,21-23]
resp. bewusst gegen diese Gebote lebt , der wird letztendlich im Feuersee vernichtet
Das ist doch eine ganz klare Lehre des Evangeliums. Nicht nur eine Stelle belegt, dass Ungerechte, oder solche die in Ungerechtigkeit beharren, das Reich Gottes nicht ererben werden.
wisst ihr nicht, dass Ungerechte das Reich Gottes nicht erben werden? Irrt euch nicht! Weder Unzüchtige noch Götzendiener noch Ehebrecher noch Weichlinge noch mit Männern Schlafende noch Diebe noch Habsüchtige noch Trunkenbolde noch Lästerer noch Räuber werden das Reich Gottes erben. [1. KOR. 6,9-10]
Nun, was Ungerechtigkeit bedeutet ist auch klar. Es ist all das, was Übertretung des Gesetzes oder Sünde bedeutet, denn Jesaja bezeugt:
"Höret mir zu, die ihr die Gerechtigkeit kennt, du Volk, in dessen Herzen mein Gesetz ist!" [JES. 51,7]
Gerne ein weiterer Text, der bezeugt, das Gesetzesübertreter, die in ihre Übertretungen nicht aufgeben oder überwinden vom Reich Gottes ausgeschlossen sind.
Offenbar sind aber die Werke des Fleisches, als da sind: Ehebruch, Hurerei, Unreinigkeit, Unzucht, Abgötterei, Zauberei, Feindschaft, Hader, Neid, Zorn, Zank, Zwietracht, Rotten, Haß, Mord, Saufen, Fressen und dergleichen, von welchen ich euch zuvor gesagt und sage noch zuvor, daß, die solches tun, werden das Reich Gottes nicht erben. Die Frucht aber des Geistes ist Liebe, Freude, Friede, Geduld, Freundlichkeit, Gütigkeit, Glaube, Sanftmut, Keuschheit. Wider solche ist das Gesetz nicht. Welche aber Christo angehören, die kreuzigen ihr Fleisch samt den Lüsten und Begierden. [GAL. 5,19-23]
Und schließlich bezeugte unser HERR ja selber auch:
Es werden nicht alle, die zu mir sagen: Herr, Herr!, in das Himmelreich kommen, sondern die den Willen tun meines Vaters im Himmel. Es werden viele zu mir sagen an jenem Tage: Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen geweissagt? Haben wir nicht in deinem Namen Dämonen ausgetrieben? Haben wir nicht in deinem Namen viele Machttaten getan? Dann werde ich ihnen bekennen: Ich habe euch nie gekannt; weicht von mir, die ihr das Gesetz übertretet! [MATTH. 7,21-23]
JesusComesBackSoon 18.10.2023 10:22
@Aeon: Zitat: In der Gemeinde des neuen Bundes gilt das Prinzip der Freiheit. Es bleibt daher jedem unbenommen, für sich den Sabbat oder den Sonntag als Regelruhetag zu wählen.
Hier wird die Freiheit propagiert, es mit dem Wort Gottes nicht so genau zu nehmen.
Die solches tun, haben nicht gelernt aus dem was Kain widerfuhr, der auch meinte er könne definieren wie Gottes Wort zu verstehen sei und sein eigenes Opfer anstatt des vorgeschrieben wählte.
Die Christen in den ersten Jahrhunderten kannten diese falsche Freiheit nicht, sie zog erst in die Gemeinde ein, als der geistige Abfall aufgrund falscher Leiterschaft mehr und mehr zunahm. Siehe dazu das Nachstehende:
"Sogar bis ins 3. Jahrhundert hinein wurde die Beobachtung des Sabbats in der christlichen Kirche fortgesetzt, wobei allerdings die Strenge und Feierlichkeit langsam abnahm, bis sie ganz aufgegeben wurde."
Lyman Coleman - Ancient Christianity Exemplified, Kap. 26, S. 327
"Der Sabbat aus alter Zeit blieb und wurde gehalten, ...mehr als 300 Jahre lang nach dem Tod unseres Heilandes, von den Christen der Ostkirche."
Prof. Edward Brerewood, of Gresh.am College, London - "A learned Treatise of the Sabbath”, S. 77.
"Indem Jesus das richtige Verhältnis zwischen der gesetzlichen Heiligkeit des Sabbats und dem Leben des Menschen herstellte, hob er das Sabbatgebot nicht auf, sondern lehrte sein Volk, dasselbe recht zu erfüllen. Damit war der ersten Gemeinde Jesu der Weg gewiesen. Die älteste Kirche, die zwölf Apostel, ...beobachteten den Sabbat aufs gewissenhafteste… Indem sie (die Kirche) den Sabbat heilig hielt, folgte sie nicht nur dem Beispiel, sondern auch der Anweisung Jesu."
Dr. Th. Zahn "Geschichte des Sonntags", S. 11-14
"Es gab in der Kirche immer wieder Sabbatisten, die den Finger auf diesen wunden Punkt legten und fanden, es sei ehrlicher und schriftgemäßer, den Sabbat zu beobachten, da ja weder Jesus noch die Apostel das diesbezügliche Dekaloggebot umgestoßen hätten."
W. Rordorf - "Der Sonntag" S. 292
"Der Ruhegedanke spielte bis ins 4. Jahrhundert hinein für den christlichen Sonntag überhaupt keine Rolle. Die Christen arbeiteten an diesem Tag wie jedermann. Erst als Kaiser Konstantin der Große den Sonntag zum gesetzlichen Ruhetag im römischen Reich erhob, versuchten die Christen, der nunmehr staatlich geforderten Arbeitsruhe am Sonntag ein theologisches Fundament zu geben; zu diesem Zweck griffen sie auf das Sabbatgebot zurück." W. Rordorf - "Der Sonntag" S. 291
Hier wird die Freiheit propagiert, es mit dem Wort Gottes nicht so genau zu nehmen.
Die solches tun, haben nicht gelernt aus dem was Kain widerfuhr, der auch meinte er könne definieren wie Gottes Wort zu verstehen sei und sein eigenes Opfer anstatt des vorgeschrieben wählte.
Die Christen in den ersten Jahrhunderten kannten diese falsche Freiheit nicht, sie zog erst in die Gemeinde ein, als der geistige Abfall aufgrund falscher Leiterschaft mehr und mehr zunahm. Siehe dazu das Nachstehende:
"Sogar bis ins 3. Jahrhundert hinein wurde die Beobachtung des Sabbats in der christlichen Kirche fortgesetzt, wobei allerdings die Strenge und Feierlichkeit langsam abnahm, bis sie ganz aufgegeben wurde."
Lyman Coleman - Ancient Christianity Exemplified, Kap. 26, S. 327
"Der Sabbat aus alter Zeit blieb und wurde gehalten, ...mehr als 300 Jahre lang nach dem Tod unseres Heilandes, von den Christen der Ostkirche."
Prof. Edward Brerewood, of Gresh.am College, London - "A learned Treatise of the Sabbath”, S. 77.
"Indem Jesus das richtige Verhältnis zwischen der gesetzlichen Heiligkeit des Sabbats und dem Leben des Menschen herstellte, hob er das Sabbatgebot nicht auf, sondern lehrte sein Volk, dasselbe recht zu erfüllen. Damit war der ersten Gemeinde Jesu der Weg gewiesen. Die älteste Kirche, die zwölf Apostel, ...beobachteten den Sabbat aufs gewissenhafteste… Indem sie (die Kirche) den Sabbat heilig hielt, folgte sie nicht nur dem Beispiel, sondern auch der Anweisung Jesu."
Dr. Th. Zahn "Geschichte des Sonntags", S. 11-14
"Es gab in der Kirche immer wieder Sabbatisten, die den Finger auf diesen wunden Punkt legten und fanden, es sei ehrlicher und schriftgemäßer, den Sabbat zu beobachten, da ja weder Jesus noch die Apostel das diesbezügliche Dekaloggebot umgestoßen hätten."
W. Rordorf - "Der Sonntag" S. 292
"Der Ruhegedanke spielte bis ins 4. Jahrhundert hinein für den christlichen Sonntag überhaupt keine Rolle. Die Christen arbeiteten an diesem Tag wie jedermann. Erst als Kaiser Konstantin der Große den Sonntag zum gesetzlichen Ruhetag im römischen Reich erhob, versuchten die Christen, der nunmehr staatlich geforderten Arbeitsruhe am Sonntag ein theologisches Fundament zu geben; zu diesem Zweck griffen sie auf das Sabbatgebot zurück." W. Rordorf - "Der Sonntag" S. 291
Shira 18.10.2023 10:31
Palmeros,
Ich bin sehr wohl in der Lage zu lesen was du geschrieben hast und auch was die STA vertritt!
Du brauchst jetzt gar nichts zu verwässern und auch nichts zu verdrehen.
Bis jetzt hießt es immer: Wir haben gar nichts gegen Katholiken, nur gegen das System.
Auf der Seite der STA kann man genau lesen, was falsch am System sein soll.
So sieht es die STA:
1) Es wird erklärt, dass Anti-Christ nicht unbedingt "gegen-Christ" bedeutet, sondern auch "anstelle von Christ"
2) Da sie fälschlicherweise annehmen, dass die RKK den Ruhetag von Samstag auf Sonntag verlegt hat, behaupten sie, dass die RKK ein falsches Evangelium verkündet. Was eigentlich gar nichts mit dem Evangelium (frohe Botschaft) zu tun hat.
3) Die STA führt dann Gal. 1,8 um zu beweisen, dass die RKK UND ALLE die den Ruhetag am Samstag nicht halten verflucht sind. Sie gehören alle zu dem Anti-christlichen System. Also zu dem Anti-Christ.
Wörtliche Aussage der STA: "Der verfälschte Ruhetag ist das Malzeichen des Tieres.“
So einfach ist das für sie!
4) Ich zitiere dich:
Der Sabbat ist eines der Gebote von 10. Und wer wider besseren Wissens gegen auch nur eines verstösst , dies nie bis zu seinem Tod bereut und Buße getan hat der wird ganz sicher gem. Hl. Schrift im Feuersee enden .
Das wird natürlich nicht so ganz offen gesagt, sondern so um 4 Ecken gepredigt.
In den vielen Jahren, die ich hier bin, habe ich es nie so direkt lesen können.
Erst als User Natural es ganz klar geschrieben hatte, habe ich mich auf die Suche gemacht - Auf STA Seiten und Flyers usw.
Sekten sagen nie direkt was Sache ist, sondern erst wenn sie merken, dass du wirklich interessiert bist, und sie dann meinen, dass man es dir auch direkt sagen kann.
Lange Rede kurzer Sinn:
1) Man kann in dieser Gemeinschaft nicht aufgenommen werden wenn man den Ruhetag nicht am Samstag hält.
2) Man kann in dieser Gemeinschaft nicht getauft werden im Namen von Jesus, wenn man den Ruhetag nicht am Samstag hält.
Glaubenspunkt 20 der Siebenten-Tags-Adventisten:
20. Der Sabbat
Nach sechs Schöpfungstagen ruhte Gott, auf unser Wohl bedacht, am siebenten Tag und setzte den Sabbat für alle Menschen zum Gedenken an die Schöpfung ein. Das vierte Gebot in Gottes unwandelbarem Gesetz gebietet die Heiligung des siebenten Tages der Woche als Tag der Ruhe, der Anbetung und des Dienens, so wie es uns Jesus Christus, der Herr des Sabbats, gelehrt und vorgelebt hat. Der Sabbat ist ein Tag froher Gemeinschaft – mit Gott und untereinander. Er ist ein Sinnbild unserer Erlösung durch Christus, ein Zeichen unserer Heiligung, ein Ausdruck unserer Treue und ein Vorgeschmack ewigen Lebens im Reich Gottes. Der Sabbat ist Gottes bleibendes Zeichen seines ewigen Bundes mit seinem Volk. Wer diese heilige Zeit freudig beachtet, von Abend zu Abend, von Sonnenuntergang bis Sonnenuntergang, feiert Gottes schöpferisches und erlösendes Handeln. (1 Mo 2,1 3; 2 Mo 20,8 11; Lk 4,16; Jes 56,1-8; 58,13.14; Mt 12,1-12; 2 Mo 31,12 17; Hes 20,12.20; 5 Mo 5,12 15; Hbr 4,1 11; 3 Mo 23,32; Mk1,32.)
Ich bin sehr wohl in der Lage zu lesen was du geschrieben hast und auch was die STA vertritt!
Du brauchst jetzt gar nichts zu verwässern und auch nichts zu verdrehen.
Bis jetzt hießt es immer: Wir haben gar nichts gegen Katholiken, nur gegen das System.
Auf der Seite der STA kann man genau lesen, was falsch am System sein soll.
So sieht es die STA:
1) Es wird erklärt, dass Anti-Christ nicht unbedingt "gegen-Christ" bedeutet, sondern auch "anstelle von Christ"
2) Da sie fälschlicherweise annehmen, dass die RKK den Ruhetag von Samstag auf Sonntag verlegt hat, behaupten sie, dass die RKK ein falsches Evangelium verkündet. Was eigentlich gar nichts mit dem Evangelium (frohe Botschaft) zu tun hat.
3) Die STA führt dann Gal. 1,8 um zu beweisen, dass die RKK UND ALLE die den Ruhetag am Samstag nicht halten verflucht sind. Sie gehören alle zu dem Anti-christlichen System. Also zu dem Anti-Christ.
Wörtliche Aussage der STA: "Der verfälschte Ruhetag ist das Malzeichen des Tieres.“
So einfach ist das für sie!
4) Ich zitiere dich:
Der Sabbat ist eines der Gebote von 10. Und wer wider besseren Wissens gegen auch nur eines verstösst , dies nie bis zu seinem Tod bereut und Buße getan hat der wird ganz sicher gem. Hl. Schrift im Feuersee enden .
Das wird natürlich nicht so ganz offen gesagt, sondern so um 4 Ecken gepredigt.
In den vielen Jahren, die ich hier bin, habe ich es nie so direkt lesen können.
Erst als User Natural es ganz klar geschrieben hatte, habe ich mich auf die Suche gemacht - Auf STA Seiten und Flyers usw.
Sekten sagen nie direkt was Sache ist, sondern erst wenn sie merken, dass du wirklich interessiert bist, und sie dann meinen, dass man es dir auch direkt sagen kann.
Lange Rede kurzer Sinn:
1) Man kann in dieser Gemeinschaft nicht aufgenommen werden wenn man den Ruhetag nicht am Samstag hält.
2) Man kann in dieser Gemeinschaft nicht getauft werden im Namen von Jesus, wenn man den Ruhetag nicht am Samstag hält.
Glaubenspunkt 20 der Siebenten-Tags-Adventisten:
20. Der Sabbat
Nach sechs Schöpfungstagen ruhte Gott, auf unser Wohl bedacht, am siebenten Tag und setzte den Sabbat für alle Menschen zum Gedenken an die Schöpfung ein. Das vierte Gebot in Gottes unwandelbarem Gesetz gebietet die Heiligung des siebenten Tages der Woche als Tag der Ruhe, der Anbetung und des Dienens, so wie es uns Jesus Christus, der Herr des Sabbats, gelehrt und vorgelebt hat. Der Sabbat ist ein Tag froher Gemeinschaft – mit Gott und untereinander. Er ist ein Sinnbild unserer Erlösung durch Christus, ein Zeichen unserer Heiligung, ein Ausdruck unserer Treue und ein Vorgeschmack ewigen Lebens im Reich Gottes. Der Sabbat ist Gottes bleibendes Zeichen seines ewigen Bundes mit seinem Volk. Wer diese heilige Zeit freudig beachtet, von Abend zu Abend, von Sonnenuntergang bis Sonnenuntergang, feiert Gottes schöpferisches und erlösendes Handeln. (1 Mo 2,1 3; 2 Mo 20,8 11; Lk 4,16; Jes 56,1-8; 58,13.14; Mt 12,1-12; 2 Mo 31,12 17; Hes 20,12.20; 5 Mo 5,12 15; Hbr 4,1 11; 3 Mo 23,32; Mk1,32.)
JesusComesBackSoon 18.10.2023 10:31
@shira: Nicht wieder in der Gesetzlichkeit reinfallen!!!!! Nachfolge ist anders!!!! "
Kommt dann mal raus aus der Falle...das ist grausam....jahrelang kein Boden mehr unter den Füßen! Nur noch Angst!
Zum einen ist (falsche) Gesetzlichkeit nicht nur hinsichtlich eines Gebotes des Dekalogs, sondern bezüglich aller 10 gegeben. Zum anderen solltest Du mal wieder Psalmen lesen, dann wird Dir möglicherweise klar, dass Gebote Gottes für treue Kinder Gottes keine Last sondern eine Lust sind.
Ich habe Lust zu deinen Rechten [PS. 119,16]
Wie habe ich dein Gesetz so lieb! [PS. 119,97]
Darum liebe ich dein Gebot über Gold [PS. 119,127]
Meine Seele hält deine Zeugnisse und liebt sie sehr. [PS. 119.167]
usw. usw.
Kommt dann mal raus aus der Falle...das ist grausam....jahrelang kein Boden mehr unter den Füßen! Nur noch Angst!
Zum einen ist (falsche) Gesetzlichkeit nicht nur hinsichtlich eines Gebotes des Dekalogs, sondern bezüglich aller 10 gegeben. Zum anderen solltest Du mal wieder Psalmen lesen, dann wird Dir möglicherweise klar, dass Gebote Gottes für treue Kinder Gottes keine Last sondern eine Lust sind.
Ich habe Lust zu deinen Rechten [PS. 119,16]
Wie habe ich dein Gesetz so lieb! [PS. 119,97]
Darum liebe ich dein Gebot über Gold [PS. 119,127]
Meine Seele hält deine Zeugnisse und liebt sie sehr. [PS. 119.167]
usw. usw.
Shira 18.10.2023 10:38
Ihr braucht meine Sätze jetzt nicht zu sezieren und verdrehen.
Ich brauche auch keine Rechtfertigung aus Bibelversteile die genommen werden aus dem Kontext ,auch aus dem historischen Kontext!
Ich habe ganz klar geschrieben wie die STA predigt und uns sieht.
Ich brauche auch keine Rechtfertigung aus Bibelversteile die genommen werden aus dem Kontext ,auch aus dem historischen Kontext!
Ich habe ganz klar geschrieben wie die STA predigt und uns sieht.
JesusComesBackSoon 18.10.2023 10:39
@shira: Da sie fälschlicherweise annehmen, dass die RKK den Ruhetag von Samstag auf Sonntag verlegt hat, ...
Nein, sie nehmen es fälschlicherweise an! Es gibt genügend Belege wo dies von Seiten der RKK selbst bestätigt wird.
Gerne nochmal der Verweis auf die entsprechenden Zeugnisse:
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/72764/
Nein, sie nehmen es fälschlicherweise an! Es gibt genügend Belege wo dies von Seiten der RKK selbst bestätigt wird.
Gerne nochmal der Verweis auf die entsprechenden Zeugnisse:
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/72764/
JesusComesBackSoon 18.10.2023 10:42
Sorry, sollte natürlich lauten: Nein, sie nehmen es nicht fälschlicherweise an!
Palmeros 18.10.2023 10:45
shira :
Gottes Wille den er übrigens für jeden verständlich in seinem Wort zum Ausdruck
gebracht hat , ist kein Wunschkonzert und deswegen kann und muss man klar und deutlich
darauf hinweisen , wenn es warum auch immer verwässert werden soll.
zu allen meinen Aussagen welche du hier zitiert hast , stehe ich nach wie vor zu 100 % !
Gottes Wille den er übrigens für jeden verständlich in seinem Wort zum Ausdruck
gebracht hat , ist kein Wunschkonzert und deswegen kann und muss man klar und deutlich
darauf hinweisen , wenn es warum auch immer verwässert werden soll.
zu allen meinen Aussagen welche du hier zitiert hast , stehe ich nach wie vor zu 100 % !
JesusComesBackSoon 18.10.2023 10:56
@shira: Es wird erklärt, dass Anti-Christ nicht unbedingt "gegen-Christ" bedeutet, sondern auch "anstelle von Christ"
Gerne dazu der Verweis auf:
https://de.wikipedia.org/wiki/Anti
ἀντί antí, griechische Präposition und Vorsilbe mit der Bedeutung „gegen“ oder „anstelle von“
Du bist doch jemand, der der immer wieder auf seine Sprachkenntnisse verweist, insofern sollte Dir doch das eigentlich gut bekannt sein.
Gerne dazu der Verweis auf:
https://de.wikipedia.org/wiki/Anti
ἀντί antí, griechische Präposition und Vorsilbe mit der Bedeutung „gegen“ oder „anstelle von“
Du bist doch jemand, der der immer wieder auf seine Sprachkenntnisse verweist, insofern sollte Dir doch das eigentlich gut bekannt sein.
Klavierspielerin2 18.10.2023 10:57
Ich bin Zeuge, dass der Beginn des CsC- Streit s von den Adventisten aus geht, die immer wieder versuchen die RKK und ihre Mitglieder zu denunzieren. Von Seite der Kirche hingehen wurden die STA nicht angegriffen!
Dass sich Mitglieder der RKK die Verbreitung von Unwahrheiten über ihre Kirche nicht mehr gefallen lassen wollen ist doch klar, doch die Siebent Tags Adventisten wollen nun die katholischen Antworten nicht ertragen!
Dass sich Mitglieder der RKK die Verbreitung von Unwahrheiten über ihre Kirche nicht mehr gefallen lassen wollen ist doch klar, doch die Siebent Tags Adventisten wollen nun die katholischen Antworten nicht ertragen!
JesusComesBackSoon 18.10.2023 11:00
@shira: Die STA führt dann Gal. 1,8 um zu beweisen, dass die RKK UND ALLE die den Ruhetag am Samstag nicht halten verflucht sind.
Ach ist das so? Wo hast Du denn das her? Wo ist der entsprechende Nachweis? Bitte Quellenangabe. Ansonsten rate ich Dir dringend solche Dinge zurückzunehmen.
Das ist Verleumdung übelster Art.
Ach ist das so? Wo hast Du denn das her? Wo ist der entsprechende Nachweis? Bitte Quellenangabe. Ansonsten rate ich Dir dringend solche Dinge zurückzunehmen.
Das ist Verleumdung übelster Art.
Annres 18.10.2023 11:02
Finde es ein bißchen dreist, als "Beweis" für eine angebliche Sabbatfeier der Urchristen auf Bücher des 19. Jahrhunderts zu verweisen.
Forschungen aus dem 21.Jahrt. kommen da zu ganz anderen Schlußfolgerungen, deswegen würde ich biiten, bei der Diskussion um dieses Thema aktuellere Forschungen zu verwenden, weil vor 200 Jahren einfach noch zu wenig von der Frühgeschichte der Christen bekannt war.
Eine Forschungsarbeit aus 2014 beschreibt z.B., dass Bischof Ignatius schon 115 n.Chr. die Christenheit dazu aufforderte, sich von den jüdischen Gebräuchen zu lösen, siehe:
https://archive.gci.org/files/Sab-Sun.pdf
More substantial evidence is given by Ignatius, the bishop of Antioch, in letters he wrote c. 115. He warned Christians to reject those who “preach the Jewish law.” Similarly, “If we still live according to the Jewish law, we acknowledge that we have not received grace…. It is absurd to profess Christ Jesus, and to Judaize.”
Die moderne Bibelforschung hat noch mehr außerbiblische Belege, dass der Sonntag schon 100n. Chr. gefeiert wurde; @CBS, warum bringst du Zitate aus 200 Jahre alten Büchern, die längst nicht mehr dem heutigen Wissenssatnd entsprechen?
Forschungen aus dem 21.Jahrt. kommen da zu ganz anderen Schlußfolgerungen, deswegen würde ich biiten, bei der Diskussion um dieses Thema aktuellere Forschungen zu verwenden, weil vor 200 Jahren einfach noch zu wenig von der Frühgeschichte der Christen bekannt war.
Eine Forschungsarbeit aus 2014 beschreibt z.B., dass Bischof Ignatius schon 115 n.Chr. die Christenheit dazu aufforderte, sich von den jüdischen Gebräuchen zu lösen, siehe:
https://archive.gci.org/files/Sab-Sun.pdf
More substantial evidence is given by Ignatius, the bishop of Antioch, in letters he wrote c. 115. He warned Christians to reject those who “preach the Jewish law.” Similarly, “If we still live according to the Jewish law, we acknowledge that we have not received grace…. It is absurd to profess Christ Jesus, and to Judaize.”
Die moderne Bibelforschung hat noch mehr außerbiblische Belege, dass der Sonntag schon 100n. Chr. gefeiert wurde; @CBS, warum bringst du Zitate aus 200 Jahre alten Büchern, die längst nicht mehr dem heutigen Wissenssatnd entsprechen?
Annres 18.10.2023 11:06
JesusComesBackSoon 18.10.2023 um 11:00
>> Ansonsten rate ich Dir dringend solche Dinge zurückzunehmen. Das ist Verleumdung übelster Art.
@CBS: Du selber hast oben verleumdet und uns Falschbehauptung unterstellt:
JesusComesBackSoon 17.10.2023 um 19:30
Avocado: Stimmt, bis jetzt droht hier niemand mit dem Feuersee.
>> Genau, trotzdem fühlt "man" sich aber frei das zu unterstellen.
Habe ich deine Entschuldigung überlesen?
>> Ansonsten rate ich Dir dringend solche Dinge zurückzunehmen. Das ist Verleumdung übelster Art.
@CBS: Du selber hast oben verleumdet und uns Falschbehauptung unterstellt:
JesusComesBackSoon 17.10.2023 um 19:30
Avocado: Stimmt, bis jetzt droht hier niemand mit dem Feuersee.
>> Genau, trotzdem fühlt "man" sich aber frei das zu unterstellen.
Habe ich deine Entschuldigung überlesen?
Klavierspielerin2 18.10.2023 11:07
Um Sektierer zu erkennen, wurde und wird heute noch, das ' Glaubensbekenntnis 'seit Jahrtausenden zur Hilfe genommen: von der RKK. Von der zweitgrößten christlichen Glaubensgemeinschaft, den Orthodoxen- Christen ebenfalls und auch den Protestanten, hier verlinke ich dies der evangelischen Kirche, EKD:
Wir glauben an den einen Gott,
den Vater,
den Allmächtigen,
der alles geschaffen hat,
Himmel und Erde,
die sichtbare und die unsichtbare Welt.
Und an den einen Herrn Jesus Christus,
Gottes eingeborenen Sohn,
aus dem Vater geboren vor aller Zeit:
Gott von Gott,
Licht vom Licht,
wahrer Gott vom wahren Gott,
gezeugt, nicht geschaffen,
eines Wesens mit dem Vater;
durch ihn ist alles geschaffen.
Für uns Menschen und zu unserm Heil ist er vom Himmel gekommen,
hat Fleisch angenommen durch den Heiligen Geist
von der Jungfrau Maria und ist Mensch geworden.
Er wurde für uns gekreuzigt unter Pontius Pilatus,
hat gelitten und ist begraben worden,
ist am dritten Tage auferstanden nach der Schrift
und aufgefahren in den Himmel.
Er sitzt zur Rechten des Vaters
und wird wiederkommen in Herrlichkeit,
zu richten die Lebenden und die Toten;
seiner Herrschaft wird kein Ende sein.
Wir glauben an den Heiligen Geist,
der Herr ist und lebendig macht,
der aus dem Vater und dem Sohn hervorgeht,
der mit dem Vater und dem Sohn angebetet und verherrlicht wird,
der gesprochen hat durch die Propheten,
und die eine, heilige, christliche und apostolische Kirche.
Wir bekennen die eine Taufe zur Vergebung der Sünden.
Wir erwarten die Auferstehung der Toten
und das Leben der kommenden Welt.
Amen.
https://www.ekd.de/Glaubensbekenntnis-von-Nizaa-Konstantinopel-10796.htm
Wir glauben an den einen Gott,
den Vater,
den Allmächtigen,
der alles geschaffen hat,
Himmel und Erde,
die sichtbare und die unsichtbare Welt.
Und an den einen Herrn Jesus Christus,
Gottes eingeborenen Sohn,
aus dem Vater geboren vor aller Zeit:
Gott von Gott,
Licht vom Licht,
wahrer Gott vom wahren Gott,
gezeugt, nicht geschaffen,
eines Wesens mit dem Vater;
durch ihn ist alles geschaffen.
Für uns Menschen und zu unserm Heil ist er vom Himmel gekommen,
hat Fleisch angenommen durch den Heiligen Geist
von der Jungfrau Maria und ist Mensch geworden.
Er wurde für uns gekreuzigt unter Pontius Pilatus,
hat gelitten und ist begraben worden,
ist am dritten Tage auferstanden nach der Schrift
und aufgefahren in den Himmel.
Er sitzt zur Rechten des Vaters
und wird wiederkommen in Herrlichkeit,
zu richten die Lebenden und die Toten;
seiner Herrschaft wird kein Ende sein.
Wir glauben an den Heiligen Geist,
der Herr ist und lebendig macht,
der aus dem Vater und dem Sohn hervorgeht,
der mit dem Vater und dem Sohn angebetet und verherrlicht wird,
der gesprochen hat durch die Propheten,
und die eine, heilige, christliche und apostolische Kirche.
Wir bekennen die eine Taufe zur Vergebung der Sünden.
Wir erwarten die Auferstehung der Toten
und das Leben der kommenden Welt.
Amen.
https://www.ekd.de/Glaubensbekenntnis-von-Nizaa-Konstantinopel-10796.htm
JesusComesBackSoon 18.10.2023 11:07
@Klavierspielerin2: Adventisten ... die immer wieder versuchen die RKK und ihre Mitglieder zu denunzieren.
So, so biblische Wahrheit aufzuzeigen entspricht also Deiner Auffassung nach Denunziation.
"eine Denunziation ... ist eine unrichtige und gemeine Beschuldigung. Jemand anderen zu denunzieren ist verboten und steht unter Strafe."
Also ich glaube, es wird alleine schon ausreichend in diesem Blog deutlich, wer zu solchen Mitteln greift. Gerne verweise ich auf die Aussage von @shira zu welcher ich in meinem Kommentar um 11:00 Stellung nahm.
So, so biblische Wahrheit aufzuzeigen entspricht also Deiner Auffassung nach Denunziation.
"eine Denunziation ... ist eine unrichtige und gemeine Beschuldigung. Jemand anderen zu denunzieren ist verboten und steht unter Strafe."
Also ich glaube, es wird alleine schon ausreichend in diesem Blog deutlich, wer zu solchen Mitteln greift. Gerne verweise ich auf die Aussage von @shira zu welcher ich in meinem Kommentar um 11:00 Stellung nahm.
JesusComesBackSoon 18.10.2023 11:11
@Annres: Eine Forschungsarbeit aus 2014 beschreibt z.B., dass Bischof Ignatius schon 115 n.Chr. die Christenheit dazu aufforderte, sich von den jüdischen Gebräuchen zu lösen,
So Du meinst also eines der 10 Gebote sei nur ein jüdischer Brauch? Tatsächlich? Wie sieht es dann bezüglich der anderen 9 Gebote aus, die ja auch dem Volk Israel gegeben wurden?
https://www.vatican.va/archive/DEU0035/__P7G.HTM
2076 Durch sein Handeln und seine Predigt hat Jesus die bleibende Gültigkeit des Dekalogs bezeugt.
So Du meinst also eines der 10 Gebote sei nur ein jüdischer Brauch? Tatsächlich? Wie sieht es dann bezüglich der anderen 9 Gebote aus, die ja auch dem Volk Israel gegeben wurden?
https://www.vatican.va/archive/DEU0035/__P7G.HTM
2076 Durch sein Handeln und seine Predigt hat Jesus die bleibende Gültigkeit des Dekalogs bezeugt.
Annres 18.10.2023 11:13
Was gibt es denn daran zu beschönigen, dass Palmeros geschrieben hat:
>> Der Sabbat ist eines der Gebote von 10. Wer wider besseren Wissens gegen auch nur eines verstösst, dies nie bis zu seinem Tod bereut und Buße getan hat der wird ganz sicher gem. Hl. Schrift im Feuersee enden.
Ergo: Wer gehört hat, dass das Halten des Sabbat heilsnotwendig ist, "weiß", dass er den Sabbat halten sollte und wenn er weiterhin die Sonntagsruhe statt den Sabbat einhält, kommt er in den Feuersee.
Dass Avokado diesen langen Blog nicht gelesen hat, in dem Palmeros das schrieb, halte ich für möglich und sogar wahrscheinlich, aber du, CBS, hast in dem Blog mitdiskutiert, solltest das also gelesen haben, warum unterstellst du uns also, dass wir da was unterstellen?
>> Der Sabbat ist eines der Gebote von 10. Wer wider besseren Wissens gegen auch nur eines verstösst, dies nie bis zu seinem Tod bereut und Buße getan hat der wird ganz sicher gem. Hl. Schrift im Feuersee enden.
Ergo: Wer gehört hat, dass das Halten des Sabbat heilsnotwendig ist, "weiß", dass er den Sabbat halten sollte und wenn er weiterhin die Sonntagsruhe statt den Sabbat einhält, kommt er in den Feuersee.
Dass Avokado diesen langen Blog nicht gelesen hat, in dem Palmeros das schrieb, halte ich für möglich und sogar wahrscheinlich, aber du, CBS, hast in dem Blog mitdiskutiert, solltest das also gelesen haben, warum unterstellst du uns also, dass wir da was unterstellen?
JesusComesBackSoon 18.10.2023 11:14
@Annres: Die moderne Bibelforschung hat noch mehr außerbiblische Belege, dass der Sonntag schon 100n. Chr. gefeiert wurde;
Und wie belegst Du Deine Behauptung? Bin schon gespannt.
Und wie belegst Du Deine Behauptung? Bin schon gespannt.
Annres 18.10.2023 11:14
>> Wie sieht es dann bezüglich der anderen 9 Gebote aus, die ja auch dem Volk Israel gegeben wurden?
Wurde dir schon x mal gesagt:
Die anderen Gebote ergeben sich von alleine, wenn man Gott über alles liebt und seinen Nächsten wie sich selbst, denn dann wird man nicht morden, stehlen, falsch Zeugnis geben, des Nächsten Weib begehren usw...
Wurde dir schon x mal gesagt:
Die anderen Gebote ergeben sich von alleine, wenn man Gott über alles liebt und seinen Nächsten wie sich selbst, denn dann wird man nicht morden, stehlen, falsch Zeugnis geben, des Nächsten Weib begehren usw...
JesusComesBackSoon 18.10.2023 11:16
@Annres: ... du, CBS, hast in dem Blog mitdiskutiert, solltest das also gelesen haben, warum unterstellst du uns also, dass wir da was unterstellen?
Welche Unterstellung meinst Du?
Welche Unterstellung meinst Du?
JesusComesBackSoon 18.10.2023 11:18
@Annres: Wurde dir schon x mal gesagt:
Schon wieder nur eine Behauptung. Nimm doch mal konkret Stellung.
Und wenn Du Dich auf eine Unterstellung beziehst, dann nenne diese auch konkret beim Namen.
Schon wieder nur eine Behauptung. Nimm doch mal konkret Stellung.
Und wenn Du Dich auf eine Unterstellung beziehst, dann nenne diese auch konkret beim Namen.
Annres 18.10.2023 11:18
Und wie belegst Du Deine Behauptung? Bin schon gespannt.
Ich habe doch bereits den Link zu einer Forschungsarbeit aus 2014 verlinkt?
Willst du ihmn nochmal?
-> https://archive.gci.org/files/Sab-Sun.pdf
Early second century
Our earliest evidence from the second century comes from the letter of Pliny to Trajan,
describing the practice of Christians: “They were in the habit of meeting on a certain fixed day
before it was light.”1
It is interesting that the Christians met before sunrise (perhaps to avoid
persecution and to allow work during daylight hours), but unfortunately Pliny does not tell us
which day the Christians met on, or even whether it was weekly.
More substantial evidence is given by Ignatius, the bishop of Antioch, in letters he wrote c.
115. He warned Christians to reject those who “preach the Jewish law.”2 Similarly, “If we still
live according to the Jewish law, we acknowledge that we have not received grace…. It is absurd
to profess Christ Jesus, and to Judaize.”3
More specifically about the Sabbath, Ignatius praised some who were “no longer observing
the Sabbath.”4 Clearly, Ignatius did not observe the Sabbath. It is debated, however, whom he is
praising. In the previous section, he was talking about the Old Testament prophets, but it does
not seem likely that he would accuse them of abandoning the Sabbath, even though some
patristic writers cited the prophets’ criticisms of Sabbath-keeping (e.g., Isaiah1:13). More likely,
he is praising Jewish Christians who had given up the Sabbath — “those who were brought up in
the ancient order of things.”5 This does not mean that all Jewish Christians had abandoned the
Sabbath, but some had, and Ignatius was praising them to the Magnesian Christians. The lack of
extensive argumentation indicates that the Magnesians, like Ignatius, did not observe the
Sabbath, but that Judaizers existed who advocated the Sabbath
------------------------------
Nur die erste Halbseite von vielen weiteren und diese Arbeit stützt sich auf das, was heute bekannt ist, nicht auf das wenige, was vor 200 Jahren bekannt war.
Deine Zitate sind alle von Autoren, die seit weit über 100 Jahren tot sind.
Ich habe doch bereits den Link zu einer Forschungsarbeit aus 2014 verlinkt?
Willst du ihmn nochmal?
-> https://archive.gci.org/files/Sab-Sun.pdf
Early second century
Our earliest evidence from the second century comes from the letter of Pliny to Trajan,
describing the practice of Christians: “They were in the habit of meeting on a certain fixed day
before it was light.”1
It is interesting that the Christians met before sunrise (perhaps to avoid
persecution and to allow work during daylight hours), but unfortunately Pliny does not tell us
which day the Christians met on, or even whether it was weekly.
More substantial evidence is given by Ignatius, the bishop of Antioch, in letters he wrote c.
115. He warned Christians to reject those who “preach the Jewish law.”2 Similarly, “If we still
live according to the Jewish law, we acknowledge that we have not received grace…. It is absurd
to profess Christ Jesus, and to Judaize.”3
More specifically about the Sabbath, Ignatius praised some who were “no longer observing
the Sabbath.”4 Clearly, Ignatius did not observe the Sabbath. It is debated, however, whom he is
praising. In the previous section, he was talking about the Old Testament prophets, but it does
not seem likely that he would accuse them of abandoning the Sabbath, even though some
patristic writers cited the prophets’ criticisms of Sabbath-keeping (e.g., Isaiah1:13). More likely,
he is praising Jewish Christians who had given up the Sabbath — “those who were brought up in
the ancient order of things.”5 This does not mean that all Jewish Christians had abandoned the
Sabbath, but some had, and Ignatius was praising them to the Magnesian Christians. The lack of
extensive argumentation indicates that the Magnesians, like Ignatius, did not observe the
Sabbath, but that Judaizers existed who advocated the Sabbath
------------------------------
Nur die erste Halbseite von vielen weiteren und diese Arbeit stützt sich auf das, was heute bekannt ist, nicht auf das wenige, was vor 200 Jahren bekannt war.
Deine Zitate sind alle von Autoren, die seit weit über 100 Jahren tot sind.
Annres 18.10.2023 11:20
>> Nimm doch mal konkret Stellung.
Was ist dir daran bitte nicht konkret genug, ich schrieb:
Die anderen [9] Gebote ergeben sich von alleine, wenn man Gott über alles liebt und seinen Nächsten wie sich selbst, denn dann wird man nicht morden, stehlen, falsch Zeugnis geben, des Nächsten Weib begehren usw...
Was ist dir daran bitte nicht konkret genug, ich schrieb:
Die anderen [9] Gebote ergeben sich von alleine, wenn man Gott über alles liebt und seinen Nächsten wie sich selbst, denn dann wird man nicht morden, stehlen, falsch Zeugnis geben, des Nächsten Weib begehren usw...
Annres 18.10.2023 11:23
Avbocado: ...bis jetzt droht hier niemand mit dem Feuersee.
JCBS: Genau, trotzdem fühlt "man" sich aber frei das zu unterstellen.
Das ist eine Unterstellung und warum das eine Unterstellung ist, habe ich ganz klar geschrieben, aber ich kann es dir gerne nochmal hierher kopieren:
Was gibt es denn daran zu beschönigen, dass Palmeros geschrieben hat:
>> Der Sabbat ist eines der Gebote von 10. Wer wider besseren Wissens gegen auch nur eines verstösst, dies nie bis zu seinem Tod bereut und Buße getan hat der wird ganz sicher gem. Hl. Schrift im Feuersee enden.
Ergo: Wer gehört hat, dass das Halten des Sabbat heilsnotwendig ist, "weiß", dass er den Sabbat halten sollte und wenn er weiterhin die Sonntagsruhe statt den Sabbat einhält, kommt er in den Feuersee.
Dass Avokado diesen langen Blog nicht gelesen hat, in dem Palmeros das schrieb, halte ich für möglich und sogar wahrscheinlich, aber du, JCBS, hast in dem Blog mitdiskutiert, solltest das also gelesen haben, warum unterstellst du uns also, dass wir da was unterstellen?
JCBS: Genau, trotzdem fühlt "man" sich aber frei das zu unterstellen.
Das ist eine Unterstellung und warum das eine Unterstellung ist, habe ich ganz klar geschrieben, aber ich kann es dir gerne nochmal hierher kopieren:
Was gibt es denn daran zu beschönigen, dass Palmeros geschrieben hat:
>> Der Sabbat ist eines der Gebote von 10. Wer wider besseren Wissens gegen auch nur eines verstösst, dies nie bis zu seinem Tod bereut und Buße getan hat der wird ganz sicher gem. Hl. Schrift im Feuersee enden.
Ergo: Wer gehört hat, dass das Halten des Sabbat heilsnotwendig ist, "weiß", dass er den Sabbat halten sollte und wenn er weiterhin die Sonntagsruhe statt den Sabbat einhält, kommt er in den Feuersee.
Dass Avokado diesen langen Blog nicht gelesen hat, in dem Palmeros das schrieb, halte ich für möglich und sogar wahrscheinlich, aber du, JCBS, hast in dem Blog mitdiskutiert, solltest das also gelesen haben, warum unterstellst du uns also, dass wir da was unterstellen?
Sherezade 18.10.2023 11:24
CBS bringt wieder Zitate von Autoren an, die er sicher nie komplett gelesen hat.
Zudem sind einige Annahmen der Autoren Schnee von gestern. Auch Rordorf nicht gelesen...
Genau wie Gibbons (bitte, die knapp 500 Seiten mal lesen) oder den Rest der angelsächsischen Autoren... wenn man Autoren aus dem 19 Jhd oder des frühen 20 Jhd zitiert, sollte man von der Historie Ahnung haben und das Umfeld sehen.
An dieser Stelle muss man sich die Konflikte zwischen katholischen Christen und protestantischen Christen in den USA vor Augen halten. In Australien die Konflikte katholischer Christen und der anglikanischen Kirche...katholische Christen hatten auf beiden Kontinenten mit Unterdrückung zu kämpfen...in Australien war es mehr als nur unschön...
Zudem sind einige Annahmen der Autoren Schnee von gestern. Auch Rordorf nicht gelesen...
Genau wie Gibbons (bitte, die knapp 500 Seiten mal lesen) oder den Rest der angelsächsischen Autoren... wenn man Autoren aus dem 19 Jhd oder des frühen 20 Jhd zitiert, sollte man von der Historie Ahnung haben und das Umfeld sehen.
An dieser Stelle muss man sich die Konflikte zwischen katholischen Christen und protestantischen Christen in den USA vor Augen halten. In Australien die Konflikte katholischer Christen und der anglikanischen Kirche...katholische Christen hatten auf beiden Kontinenten mit Unterdrückung zu kämpfen...in Australien war es mehr als nur unschön...
Palmeros 18.10.2023 11:35
Annres : 11:13
ich hatte Dir sogar ein konkretes Beispiel dazu gegeben. Und das ist ja auch so ,
verstehe gar nicht worüber Du Dich jetzt so echauffierst .
Wofür ist denn Jesus Deiner Meinung nach ans Kreuz gegangen ?
Ganz bestimmt nicht dafür dass er mit seinem Tod allen Menschen einen Blanko-Check
zum Übertreten seiner Gebote ausgestellt hat.
Sondern dafür dass Sünden vergeben werden können, wenn sie aufrichtig bereut und danach nicht wieder bewusst begangen werden .
Die 10 Gebote sind nunmal der Massstab seines Gerichts .
Und das Beispiel wovon ich geschrieben hatte, bezog sich auf meine pers. Erkenntnis die mir Gott selbst gegeben hat. Also werde ich mein Todesurteil bestimmt nicht selbst unterschreiben indem ich jetzt bewusst dagegen verstosse . Verstanden !
ich hatte Dir sogar ein konkretes Beispiel dazu gegeben. Und das ist ja auch so ,
verstehe gar nicht worüber Du Dich jetzt so echauffierst .
Wofür ist denn Jesus Deiner Meinung nach ans Kreuz gegangen ?
Ganz bestimmt nicht dafür dass er mit seinem Tod allen Menschen einen Blanko-Check
zum Übertreten seiner Gebote ausgestellt hat.
Sondern dafür dass Sünden vergeben werden können, wenn sie aufrichtig bereut und danach nicht wieder bewusst begangen werden .
Die 10 Gebote sind nunmal der Massstab seines Gerichts .
Und das Beispiel wovon ich geschrieben hatte, bezog sich auf meine pers. Erkenntnis die mir Gott selbst gegeben hat. Also werde ich mein Todesurteil bestimmt nicht selbst unterschreiben indem ich jetzt bewusst dagegen verstosse . Verstanden !
Palmeros 18.10.2023 11:37
Im Übrigen , ist es eine Respektlosigkeit von allen die hier bewusst JCBS nur noch mit
CBS anschreiben . Aber es passt ins Bild
CBS anschreiben . Aber es passt ins Bild
JesusComesBackSoon 18.10.2023 11:38
@Annes: Was gibt es denn daran zu beschönigen, dass Palmeros geschrieben hat:
>> Der Sabbat ist eines der Gebote von 10. Wer wider besseren Wissens gegen auch nur eines verstösst, dies nie bis zu seinem Tod bereut und Buße getan hat der wird ganz sicher gem. Hl. Schrift im Feuersee enden.
Zu Deinem Kommentar um 11:23 Uhr, ich habe anhand der Schrift um 10:12 Uhr klar belegt, dass Gesetzesübertreter oder Sünder, die ihre Übertretungen oder Sünden nicht aufgeben und bewusst weiter praktizieren, egal welcher Art diese Sünden sind das Reich Gottes nicht erben werden. Was sie erwartet ist demzufolge klar.
Also was willst Du? Gegen Gottes Wort streiten? Ich würde das an Deiner Stelle nicht tun.
>> Der Sabbat ist eines der Gebote von 10. Wer wider besseren Wissens gegen auch nur eines verstösst, dies nie bis zu seinem Tod bereut und Buße getan hat der wird ganz sicher gem. Hl. Schrift im Feuersee enden.
Zu Deinem Kommentar um 11:23 Uhr, ich habe anhand der Schrift um 10:12 Uhr klar belegt, dass Gesetzesübertreter oder Sünder, die ihre Übertretungen oder Sünden nicht aufgeben und bewusst weiter praktizieren, egal welcher Art diese Sünden sind das Reich Gottes nicht erben werden. Was sie erwartet ist demzufolge klar.
Also was willst Du? Gegen Gottes Wort streiten? Ich würde das an Deiner Stelle nicht tun.
JesusComesBackSoon 18.10.2023 11:57
@Annres: Was die Forschungsarbeit anbelangt die Du ins Feld führst, sie beweist keinesfalls eine Berechtigung anstelle des Sabbats am Sonntag zu ruhen. Sie beweist auch nicht, das meine Quellen etwas falsches angeben.
Sie bezeugt lediglich, dass möglicherweise der geistige Abfall in der Kirche an einigen Orten oder in einigen Gemeinden noch früher begann. Und eines ist völlig klar, nicht alle folgten diesem Abfall.
Siehe dazu unter anderem:
1534 - Äthiopische Christen bezeugen den Sabbat
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/120931/
China 1625 - Das Chang-An Monument bestätigt den Sabbat
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/121306/
Es gab durch die Geschichte hindurch immer wieder treue Kinder Gottes, welche die Gebote Gottes nicht missachteten.
Sie bezeugt lediglich, dass möglicherweise der geistige Abfall in der Kirche an einigen Orten oder in einigen Gemeinden noch früher begann. Und eines ist völlig klar, nicht alle folgten diesem Abfall.
Siehe dazu unter anderem:
1534 - Äthiopische Christen bezeugen den Sabbat
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/120931/
China 1625 - Das Chang-An Monument bestätigt den Sabbat
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/121306/
Es gab durch die Geschichte hindurch immer wieder treue Kinder Gottes, welche die Gebote Gottes nicht missachteten.
Klavierspielerin2 18.10.2023 11:58
Gutes Beispiel von völliger Ignoranz Geographischer Wahrheit: mein Blog " Städte - Liste, die auf 7 Hügeln erbaut wurden", ne@ Palmeros, in diesem damaligen Blog hatten wir einen ersten fruchtlosen Dialog.
Leute, man kann heute Dank Internet so vieles prüfen und muss nicht alles glauben.
Leute, man kann heute Dank Internet so vieles prüfen und muss nicht alles glauben.
JesusComesBackSoon 18.10.2023 12:00
@Sherezade: CBS bringt wieder Zitate von Autoren an, die er sicher nie komplett gelesen hat.
Zudem sind einige Annahmen der Autoren Schnee von gestern
Die Zitate sprechen für sich. Und dass sie "Schnee von gestern" wären solltest Du nicht nur behaupten sondern belegen. Wo bleiben Deine entsprechenden Nachweise?
Zudem sind einige Annahmen der Autoren Schnee von gestern
Die Zitate sprechen für sich. Und dass sie "Schnee von gestern" wären solltest Du nicht nur behaupten sondern belegen. Wo bleiben Deine entsprechenden Nachweise?
Shira 18.10.2023 12:01
JCBS,
Was soll das? Einfach lesen und VERSUCHEN zu verstehen, würde dir gut tun!
Ich schreibe: So sieht die STA es:
1) Es wird erklärt, dass Anti-Christ nicht unbedingt "gegen-Christ" bedeutet, sondern auch "anstelle von Christ"
Du antwortest:
JesusComesBackSoon 18.10.2023 um 10:56
@shira: Es wird erklärt, dass Anti-Christ nicht unbedingt "gegen-Christ" bedeutet, sondern auch "anstelle von Christ"
Gerne dazu der Verweis auf:
https://de.wikipedia.org/wiki/Anti
ἀντί antí, griechische Präposition und Vorsilbe mit der Bedeutung „gegen“ oder „anstelle von“
Du bist doch jemand, der der immer wieder auf seine Sprachkenntnisse verweist, insofern sollte Dir doch das eigentlich gut bekannt sein.
Ich habe nirgends geschrieben, dass es nicht stimmt! Antwortest du das um von dem Rest was ich geschrieben habe abzulenken?
Oder checkst du das wirklich nicht? Wie kannst du Bibelschulelehrer wenn du sowas nicht checkst?
Ich habe nur mit Nr. 1) gezeigt wie die STA das Ganze aufbaut!
Was soll das? Einfach lesen und VERSUCHEN zu verstehen, würde dir gut tun!
Ich schreibe: So sieht die STA es:
1) Es wird erklärt, dass Anti-Christ nicht unbedingt "gegen-Christ" bedeutet, sondern auch "anstelle von Christ"
Du antwortest:
JesusComesBackSoon 18.10.2023 um 10:56
@shira: Es wird erklärt, dass Anti-Christ nicht unbedingt "gegen-Christ" bedeutet, sondern auch "anstelle von Christ"
Gerne dazu der Verweis auf:
https://de.wikipedia.org/wiki/Anti
ἀντί antí, griechische Präposition und Vorsilbe mit der Bedeutung „gegen“ oder „anstelle von“
Du bist doch jemand, der der immer wieder auf seine Sprachkenntnisse verweist, insofern sollte Dir doch das eigentlich gut bekannt sein.
Ich habe nirgends geschrieben, dass es nicht stimmt! Antwortest du das um von dem Rest was ich geschrieben habe abzulenken?
Oder checkst du das wirklich nicht? Wie kannst du Bibelschulelehrer wenn du sowas nicht checkst?
Ich habe nur mit Nr. 1) gezeigt wie die STA das Ganze aufbaut!
Klavierspielerin2 18.10.2023 12:03
....und Jcbs, der aus angeblich katholischen Zeitungen zitiert, ohne einen Link dorthin- wer's glaubt ist selber schuld.
Aber selber alles bewiesen haben wollen, Jcbs.
Nein, damit kann man heutzutage- hoffentlich- niemanden mehr täuschen.
Aber selber alles bewiesen haben wollen, Jcbs.
Nein, damit kann man heutzutage- hoffentlich- niemanden mehr täuschen.
Klavierspielerin2 18.10.2023 12:04
Prüft mit Hilfe des Glaubensbekenntnis, ob ihr es mit Sektierern zu tun habt☝️
https://www.ekd.de/Glaubensbekenntnis-von-Nizaa-Konstantinopel-10796.htm
https://www.ekd.de/Glaubensbekenntnis-von-Nizaa-Konstantinopel-10796.htm
JesusComesBackSoon 18.10.2023 12:08
@Klavierspielerin2: Zu Deinem Kommentar um 11:58, lenk doch nicht schon wieder vom Thema des eigentlichen Blogs ab. Und was die Aussage bezüglich der "sieben Hügel" anbetrifft. Und die Stadt welche gemeint ist genau zu identifizieren, hängt eben nicht nur von der Aussage "sieben Hügel" ab, sondern von allen anderen Aussagen die getroffen werden.
Shira 18.10.2023 12:11
JCBS,
JesusComesBackSoon 18.10.2023 um 11:00
@shira: Die STA führt dann Gal. 1,8 um zu beweisen, dass die RKK UND ALLE die den Ruhetag am Samstag nicht halten verflucht sind.
Ach ist das so? Wo hast Du denn das her? Wo ist der entsprechende Nachweis? Bitte Quellenangabe. Ansonsten rate ich Dir dringend solche Dinge zurückzunehmen.
Das ist Verleumdung übelster Art.
Das langt jetzt. Ich habe es gelesen und schon mal gepostet.
Ich sehe es ganz klar als von dem Teufel, dass man hier immer wieder und immer wieder die selben Sachen, die man schon gepostet hat nochmal beweisen soll!
Der Streit hier geht bestimmt schon seit 10 Jahren...und du sollst es nicht mehr wissen, dass es es gelesen hast?
Zeit klauen ist das. Du denkst vielleicht......irgendwann werden sie keine Zeit mehr haben und Ruhe geben!
Du bist sowas von unfair...wir sollen immer wieder und immer wieder beweise bringen, die wir schon zig mal gepostet haben!
JesusComesBackSoon 18.10.2023 um 11:00
@shira: Die STA führt dann Gal. 1,8 um zu beweisen, dass die RKK UND ALLE die den Ruhetag am Samstag nicht halten verflucht sind.
Ach ist das so? Wo hast Du denn das her? Wo ist der entsprechende Nachweis? Bitte Quellenangabe. Ansonsten rate ich Dir dringend solche Dinge zurückzunehmen.
Das ist Verleumdung übelster Art.
Das langt jetzt. Ich habe es gelesen und schon mal gepostet.
Ich sehe es ganz klar als von dem Teufel, dass man hier immer wieder und immer wieder die selben Sachen, die man schon gepostet hat nochmal beweisen soll!
Der Streit hier geht bestimmt schon seit 10 Jahren...und du sollst es nicht mehr wissen, dass es es gelesen hast?
Zeit klauen ist das. Du denkst vielleicht......irgendwann werden sie keine Zeit mehr haben und Ruhe geben!
Du bist sowas von unfair...wir sollen immer wieder und immer wieder beweise bringen, die wir schon zig mal gepostet haben!
Shira 18.10.2023 12:15
Viel Blabla um davon abzulenken:
Die STA behauptet, dass man in den Feuersee landen wird, wenn man nicht am Samstag ruht!
Die STA behauptet, dass man in den Feuersee landen wird, wenn man nicht am Samstag ruht!
JesusComesBackSoon 18.10.2023 12:17
@shira: Ich habe nirgends geschrieben, dass es nicht stimmt!
Danke für Deine Bestätigung, dass damit das, was die STA lehrt nicht unbedingt unbiblisch ist.
Im Übrigen wie sieht es bezüglich Deiner Behauptung bezüglich Gal 1,8 aus zu welcher am
18.10.2023 um 11:00 Uhr Stellung genommen habe? Bleibst Du dabei, dass STAs alle die den Sabbat nicht halten als verflucht betrachten?
Danke für Deine Bestätigung, dass damit das, was die STA lehrt nicht unbedingt unbiblisch ist.
Im Übrigen wie sieht es bezüglich Deiner Behauptung bezüglich Gal 1,8 aus zu welcher am
18.10.2023 um 11:00 Uhr Stellung genommen habe? Bleibst Du dabei, dass STAs alle die den Sabbat nicht halten als verflucht betrachten?
Klavierspielerin2 18.10.2023 12:18
Also, ich bin nicht mehr gefährdet Mitglied der Sieben Tags Adventisten zu werden, obwohl dein Jcbs , damaliges Video nicht schlecht war.
Palmeros 18.10.2023 12:28
shira : Die STA behauptet, dass man in den Feuersee landen wird, wenn man nicht am Samstag ruht!
echt shira , aber sowas hab ich noch in keinem Forum erlebt.
in diesem Blog wurde es deutsch und deutlich mehrmals erklärt , zuletzt gerade 11:35 von mir und von JCBS 11:38
und du kommst immer wieder mit dem Selben Spruch (12:15) 🙈
genauso Klavier mit Ihren GBK Spruch - Diese Platte kratzt nicht nur , sondern sie löst sich
demnächst in Ihre Einzelteile auf 😅
echt shira , aber sowas hab ich noch in keinem Forum erlebt.
in diesem Blog wurde es deutsch und deutlich mehrmals erklärt , zuletzt gerade 11:35 von mir und von JCBS 11:38
und du kommst immer wieder mit dem Selben Spruch (12:15) 🙈
genauso Klavier mit Ihren GBK Spruch - Diese Platte kratzt nicht nur , sondern sie löst sich
demnächst in Ihre Einzelteile auf 😅
Sherezade 18.10.2023 12:50
Dann noch mal der Lesestoff aufgelistet:
Didache
Irenäus
Justin
Tertullian
Clemens
Sekundärliteratur:
Schubert, Schreiber, Bauckham etc. etc.
Für die Erkenntnis des Herrentags und die Bedeutung der Auferweckung gibt es keine Literatur...Vertrauen auf den Heiligen Geist...
Didache
Irenäus
Justin
Tertullian
Clemens
Sekundärliteratur:
Schubert, Schreiber, Bauckham etc. etc.
Für die Erkenntnis des Herrentags und die Bedeutung der Auferweckung gibt es keine Literatur...Vertrauen auf den Heiligen Geist...
Gracia2 18.10.2023 15:19
Liebe Christen,
erst heute habe ich mir den Verlauf des Blogs ansehen können, war gestern aus privaten Gründen nicht bei CsC.
Jeder, der wollte, konnte sich beteiligen, doch mit einem so überwältigenden Ansturm von Kommentaren habe ich nicht gerechnet. Mein Blog sollte untereinander der besseren Verständigung und somit dem Frieden dienen. Leider ist mir und auch anderen nicht gelungen, was wir uns so sehr gewünscht hätten! Doch laßt uns die Hoffnung nicht aufgeben, sondern Gott bitten, durch die Kraft seines Heiligen Geistes, ein Wunder zu tun.
Bleibt unserem Herrn und Heiland anbefohlen!
Gracia
erst heute habe ich mir den Verlauf des Blogs ansehen können, war gestern aus privaten Gründen nicht bei CsC.
Jeder, der wollte, konnte sich beteiligen, doch mit einem so überwältigenden Ansturm von Kommentaren habe ich nicht gerechnet. Mein Blog sollte untereinander der besseren Verständigung und somit dem Frieden dienen. Leider ist mir und auch anderen nicht gelungen, was wir uns so sehr gewünscht hätten! Doch laßt uns die Hoffnung nicht aufgeben, sondern Gott bitten, durch die Kraft seines Heiligen Geistes, ein Wunder zu tun.
Bleibt unserem Herrn und Heiland anbefohlen!
Gracia
Jetzt
Hat jemand was dagegen ?! 😎
Also ich auch nicht, wenn ihr anderer Konfession seit 🤗
Whats the Problem ? Ich liebe euch doch alle 😘😉