Ergänzend für alle, die es interessieren sollte, nachstehend verlinkt einige weitere Artikel zum Thema:
DER TAG DES HERRN
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/79817/
DREI SABBATE(?)
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/55713/
WENN's und WARUM's
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/111165/
DAS VIERTE GEBOT [DES LEBENS]
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/75962/
DAS WESEN DES SABBATS
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/84525/
RUHE IN GOTT
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/78679/
EINE NEUE SCHÖPFUNG [und der Sabbat]
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/93553/
DER SABBAT UND DAS KREUZ CHRISTI
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/98489/
DER SABBAT UND DIE AUFERSTEHUNG CHRISTI
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/89050/
SAMSTAG, SONNTAT UND SABBAT
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/108443/
🗓 Gedenke des Sabbattages ...
13.10.2023 16:34
🗓 Gedenke des Sabbattages ...
13.10.2023 16:34
🗓 Gedenke des Sabbattages ...
... ", dass Du ihn heiligst." [2. MO.20,8]
so beginnt das zentrale, besondere Gebot des Dekalogs dessen weiterer Inhalt wie folgt lautet:
"Sechs Tage sollst du arbeiten und alle deine Werke tun. ABER am siebenten Tage ist der SABBAT DES HERRN, deines Gottes. Da sollst du keine Arbeit tun, auch nicht dein Sohn, deine Tochter, dein Knecht, deine Magd, dein Vieh, auch nicht dein Fremdling, der in deiner Stadt lebt. DENN in sechs Tagen hat der HERR Himmel und Erde gemacht und das Meer und alles, was darinnen ist, und ruhte am siebenten Tage. DARUM segnete der HERR den Sabbattag und heiligte ihn." [2.MO. 20,8-11]
Dieses Gebot ist nicht nur das längste der ersten Gesetzestafel mit den vier Geboten, die das Verhältnis des Menschen gegenüber GOTT regeln, sondern seine besondere Schlüsselrolle ergibt sich auch aus dem, das nur in ihm sowohl auf den Namen als auch auf den Titel und den Herrschaftsbereich des Gesetzgebers verwiesen wird. Somit kann das vierte Gebot auch als Siegel des Gesetzes Gottes verstanden werden.
Gerade weil es auf den Gesetzgeber verweist, hasst Satan dieses Gebot insbesondere und versucht alles Mögliche, um Menschen davon abzubringen, es zur Ehre Gottes und zu ihrem eigenen Nutzen zu befolgen. Und traurigerweise hat er sogar unter dem bekenntlichen Volk Gottes großen Erfolg mit seiner Strategie, nicht zuletzt auch deshalb, weil er dafür sorgte, dass der wahre Sabbat des HERRN durch einen menschengemachten (Sonntags)sabbat ersetzt wurde, der von vielen anstelle des wahren Sabbats beobachtet wird.
Und viele andere, welche meinen, dass der Sabbat nur für die Juden gelten würde, sollten nicht außer Acht lassen, dass der wahre Sabbat so wie ihn die Schrift bezeugt, nicht ein Sabbat (allein) für die Juden ist, sondern der "SABBAT DES HERRN." [2. MO. 20,10] Er ist auch nicht nur ein Tag, der den Juden heilig sein sollte, sondern der Tag "der dem HERRN heilig ist" [JES. 58,13], weil DIESER ihn selbst segnete und heiligte und das bereits am Ende der Schöpfung, zu einer Zeit als es noch keinen Juden oder Israeliten gab.
So steht im 1. Buch Mose geschrieben:
"Und also vollendete Gott am siebenten Tage seine Werke, die er machte, und ruhte am siebenten Tage von allen seinen Werken, die er machte. Und Gott segnete den siebenten Tag und heiligte ihn, darum daß er an demselben geruht hatte von allen seinen Werken, die Gott schuf und machte." [1. MO. 2,2-3]
Eben auf diese Aussage nimmt das vierte Gebot durch sein "DENN" und "DARUM" Bezug. Somit ist der Sabbat auch das Denkmal der Schöpfung und seine Beobachtung der von GOTT verordnete Dienst IHN als Schöpfer anzuerkennen und zu ehren.
Der Psalmist bestätigt dies wie folgt:
"Er hat ein Gedächtnis gestiftet seiner Wunder, der gnädige und barmherzige HERR." [PS. 111,4]
Und diese Tatsache wird weder durch das Opfer noch die Verdienste DESJENIGEN, DER sich selbst als "HERR DES SABBATS" [MATTH. 12,8] bezeichnet, beeinträchtigt noch aufgehoben.
so beginnt das zentrale, besondere Gebot des Dekalogs dessen weiterer Inhalt wie folgt lautet:
"Sechs Tage sollst du arbeiten und alle deine Werke tun. ABER am siebenten Tage ist der SABBAT DES HERRN, deines Gottes. Da sollst du keine Arbeit tun, auch nicht dein Sohn, deine Tochter, dein Knecht, deine Magd, dein Vieh, auch nicht dein Fremdling, der in deiner Stadt lebt. DENN in sechs Tagen hat der HERR Himmel und Erde gemacht und das Meer und alles, was darinnen ist, und ruhte am siebenten Tage. DARUM segnete der HERR den Sabbattag und heiligte ihn." [2.MO. 20,8-11]
Dieses Gebot ist nicht nur das längste der ersten Gesetzestafel mit den vier Geboten, die das Verhältnis des Menschen gegenüber GOTT regeln, sondern seine besondere Schlüsselrolle ergibt sich auch aus dem, das nur in ihm sowohl auf den Namen als auch auf den Titel und den Herrschaftsbereich des Gesetzgebers verwiesen wird. Somit kann das vierte Gebot auch als Siegel des Gesetzes Gottes verstanden werden.
Gerade weil es auf den Gesetzgeber verweist, hasst Satan dieses Gebot insbesondere und versucht alles Mögliche, um Menschen davon abzubringen, es zur Ehre Gottes und zu ihrem eigenen Nutzen zu befolgen. Und traurigerweise hat er sogar unter dem bekenntlichen Volk Gottes großen Erfolg mit seiner Strategie, nicht zuletzt auch deshalb, weil er dafür sorgte, dass der wahre Sabbat des HERRN durch einen menschengemachten (Sonntags)sabbat ersetzt wurde, der von vielen anstelle des wahren Sabbats beobachtet wird.
Und viele andere, welche meinen, dass der Sabbat nur für die Juden gelten würde, sollten nicht außer Acht lassen, dass der wahre Sabbat so wie ihn die Schrift bezeugt, nicht ein Sabbat (allein) für die Juden ist, sondern der "SABBAT DES HERRN." [2. MO. 20,10] Er ist auch nicht nur ein Tag, der den Juden heilig sein sollte, sondern der Tag "der dem HERRN heilig ist" [JES. 58,13], weil DIESER ihn selbst segnete und heiligte und das bereits am Ende der Schöpfung, zu einer Zeit als es noch keinen Juden oder Israeliten gab.
So steht im 1. Buch Mose geschrieben:
"Und also vollendete Gott am siebenten Tage seine Werke, die er machte, und ruhte am siebenten Tage von allen seinen Werken, die er machte. Und Gott segnete den siebenten Tag und heiligte ihn, darum daß er an demselben geruht hatte von allen seinen Werken, die Gott schuf und machte." [1. MO. 2,2-3]
Eben auf diese Aussage nimmt das vierte Gebot durch sein "DENN" und "DARUM" Bezug. Somit ist der Sabbat auch das Denkmal der Schöpfung und seine Beobachtung der von GOTT verordnete Dienst IHN als Schöpfer anzuerkennen und zu ehren.
Der Psalmist bestätigt dies wie folgt:
"Er hat ein Gedächtnis gestiftet seiner Wunder, der gnädige und barmherzige HERR." [PS. 111,4]
Und diese Tatsache wird weder durch das Opfer noch die Verdienste DESJENIGEN, DER sich selbst als "HERR DES SABBATS" [MATTH. 12,8] bezeichnet, beeinträchtigt noch aufgehoben.
Kommentare
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JesusComesBackSoon 13.10.2023 16:50
Das nachstehend Verlinkte ePaper ist sicherlich nicht nur für Interessierte sondern auch für den einen oder anderen Sabbathalter sehr interessant:
Der Sabbat - Eine Reise durch die Jahrhunderte
https://www.yumpu.com/de/document/read/8743999/eine-reise-durch-die-jahrhunderte-sabbat
Der Sabbat - Eine Reise durch die Jahrhunderte
https://www.yumpu.com/de/document/read/8743999/eine-reise-durch-die-jahrhunderte-sabbat
JesusComesBackSoon 13.10.2023 16:50
Weitere geschichtliche Zeugnisse bezüglich des Sabbats und seiner Beobachtung von treuen Gotteskindern durch all die Jahrhunderte hindurch, finden sich in der nachstehend in einem Blog verlinkten fünfteiligen Video-Serie DER SIEBTE TAG, moderiert von dem preisgekrönten Schauspieler Hal Holbrook.
[url=]https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/84948/[/url]
[url=]https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/84948/[/url]
JesusComesBackSoon 13.10.2023 16:54
Nachstehend einiges vom dem, was die RKK über den Sabbat aussagt(e):
„Gott sagt: 'Gedenke des Sabbattages, dass du ihn heiligest'. Dieser Sabbat war der Samstag, nicht der Sonntag; aber warum halten wir dann den Sonntag heilig statt des Samstags? Die Kirche änderte die Beobachtung des Sabbats zur Beobachtung des Sonntags... Protestanten, die da sagen, dass sie nur der Bibel folgen und der Bibel allein, müssen sich wirklich verlegen fühlen, indem sie den Sonntag heiligen, wenn Gott deutlich gesagt hat: 'Heilige den Sabbattag' ! Das Wort Sonntag ist in der ganzen Bibel nicht zu finden und so gehorchen sie, ohne es zu wissen, der Autorität der katholischen Kirche." The Catechism Simply Explained S.85
"Ihr könnt die Bibel vom ersten Buch Mose bis zur Offenbarung durchlesen, so werdet ihr doch keine einzige Stelle finden, welche die Heiligung des Sonntags gebietet. Die Heilige Schrift gebietet die religiöse Beachtung des Samstags, eines Tages, den wir nie heiligen." Kardinal Gibbon - The Faith of our Fathers - 1892 . S. III
"Der Sonntag ist eine katholische Einrichtung, und die Behauptung, dass er zu halten sei, kann nur aufgrund katholischer Grundsätze gerechtfertigt werden... Vom ersten bis zum letzten Blatt der Bibel gibt es keinen einzigen Vers, der dazu berechtigt, den wöchentlichen Gottesdienst vom letzten Tag der Woche auf den ersten zu verlegen."
The Catholic Press of Sydney - Australia - August 25 – 1900
"Die Vernunft und der gesunde Menschenverstand machen die Annahme der einen oder anderen Alternative erforderlich: entweder Protestantismus und die Heilighaltung des Samstages oder Katholizismus und die Heilighaltung des Sonntages. Ein Kompromiss ist unmöglich." The Catholic Mirror, 23. Dezember 1893
"Welches Recht haben die protestantischen Kirchen, den Sonntag zu heiligen? Nicht das geringste! Es war die heilige katholische Kirche, welche den Ruhetag vom Sonnabend, Sabbat, auf den Sonntag verlegte. Und sie zwang nicht allein jedermann, den Sonntag zu beobachten, sondern auf dem Konzil zu Laodicea sprach sie den Bannfluch über alle diejenigen aus, welche an der Beobachtung des Sabbats, des Herrn, festhielten, und nötigte alle, unter Strafe des Verfluchtwerdens, am siebenten Tage alltägliche Arbeit zu verrichten."
Pater Enright – USA
"Die Protestanten... akzeptieren lieber den Sonntag als den Samstag als öffentlichen Ruhetag, nachdem die katholische Kirche die Änderung vorgenommen hat.... Aber der protestantische Verstand scheint sich nicht darüber im klaren zu sein, dass er... durch die Beachtung des Sonntags die Autorität des Wortführers für die Kirche, den Papst, anerkennt." Our Sunday Visitor, 5. Februar 1950
"Die Kirche wechselte vom Halten des Sabbats auf den Sonntag aufgrund der göttlichen, unfehlbaren Autorität, die ihr von ihrem Gründer Jesus Christus uns gegeben wurde. Der Protestant, der behauptet die Bibel als die einzige Richtschnur des Glaubens zu nehmen, hat kein Recht, den Sonntag zu halten. In dieser Sache ist der Siebente-Tags-Adventist der einzige widerspruchsfreie Protestant.
The Catholic Universe Bulletin, 14. August 1942, S. 4
"Auf Grund einer wohlüberlegten pastoralen Eingebung sah sich die Kirche veranlasst, die Bezeichnung "Tag der Sonne" - ein Ausdruck, mit dem die Römer diesen Tag benannten und der noch in einigen modernen Sprachen aufscheint - für den Herrentag zu christianisieren ... dadurch sollten die Gläubigen von Sitzungen des Sonnenkultes, wo die Sonne als Gott verehrt wurde, abgehalten und die Feier dieses Tages auf Christus, die wahre "Sonne" der Menschheit, ausgerichtet werden." Papst Johannes Paul II. Dies Domini, Absatz 27
"Der Protestant, welcher die Bibel als alleinigen Führer des Glaubens beansprucht, hat keine Berechtigung zur Beobachtung des Sonntags."
The Question Box - The Catholic Universe Bulletin, Aug. 14, 1942 S. 4
„Gott sagt: 'Gedenke des Sabbattages, dass du ihn heiligest'. Dieser Sabbat war der Samstag, nicht der Sonntag; aber warum halten wir dann den Sonntag heilig statt des Samstags? Die Kirche änderte die Beobachtung des Sabbats zur Beobachtung des Sonntags... Protestanten, die da sagen, dass sie nur der Bibel folgen und der Bibel allein, müssen sich wirklich verlegen fühlen, indem sie den Sonntag heiligen, wenn Gott deutlich gesagt hat: 'Heilige den Sabbattag' ! Das Wort Sonntag ist in der ganzen Bibel nicht zu finden und so gehorchen sie, ohne es zu wissen, der Autorität der katholischen Kirche." The Catechism Simply Explained S.85
"Ihr könnt die Bibel vom ersten Buch Mose bis zur Offenbarung durchlesen, so werdet ihr doch keine einzige Stelle finden, welche die Heiligung des Sonntags gebietet. Die Heilige Schrift gebietet die religiöse Beachtung des Samstags, eines Tages, den wir nie heiligen." Kardinal Gibbon - The Faith of our Fathers - 1892 . S. III
"Der Sonntag ist eine katholische Einrichtung, und die Behauptung, dass er zu halten sei, kann nur aufgrund katholischer Grundsätze gerechtfertigt werden... Vom ersten bis zum letzten Blatt der Bibel gibt es keinen einzigen Vers, der dazu berechtigt, den wöchentlichen Gottesdienst vom letzten Tag der Woche auf den ersten zu verlegen."
The Catholic Press of Sydney - Australia - August 25 – 1900
"Die Vernunft und der gesunde Menschenverstand machen die Annahme der einen oder anderen Alternative erforderlich: entweder Protestantismus und die Heilighaltung des Samstages oder Katholizismus und die Heilighaltung des Sonntages. Ein Kompromiss ist unmöglich." The Catholic Mirror, 23. Dezember 1893
"Welches Recht haben die protestantischen Kirchen, den Sonntag zu heiligen? Nicht das geringste! Es war die heilige katholische Kirche, welche den Ruhetag vom Sonnabend, Sabbat, auf den Sonntag verlegte. Und sie zwang nicht allein jedermann, den Sonntag zu beobachten, sondern auf dem Konzil zu Laodicea sprach sie den Bannfluch über alle diejenigen aus, welche an der Beobachtung des Sabbats, des Herrn, festhielten, und nötigte alle, unter Strafe des Verfluchtwerdens, am siebenten Tage alltägliche Arbeit zu verrichten."
Pater Enright – USA
"Die Protestanten... akzeptieren lieber den Sonntag als den Samstag als öffentlichen Ruhetag, nachdem die katholische Kirche die Änderung vorgenommen hat.... Aber der protestantische Verstand scheint sich nicht darüber im klaren zu sein, dass er... durch die Beachtung des Sonntags die Autorität des Wortführers für die Kirche, den Papst, anerkennt." Our Sunday Visitor, 5. Februar 1950
"Die Kirche wechselte vom Halten des Sabbats auf den Sonntag aufgrund der göttlichen, unfehlbaren Autorität, die ihr von ihrem Gründer Jesus Christus uns gegeben wurde. Der Protestant, der behauptet die Bibel als die einzige Richtschnur des Glaubens zu nehmen, hat kein Recht, den Sonntag zu halten. In dieser Sache ist der Siebente-Tags-Adventist der einzige widerspruchsfreie Protestant.
The Catholic Universe Bulletin, 14. August 1942, S. 4
"Auf Grund einer wohlüberlegten pastoralen Eingebung sah sich die Kirche veranlasst, die Bezeichnung "Tag der Sonne" - ein Ausdruck, mit dem die Römer diesen Tag benannten und der noch in einigen modernen Sprachen aufscheint - für den Herrentag zu christianisieren ... dadurch sollten die Gläubigen von Sitzungen des Sonnenkultes, wo die Sonne als Gott verehrt wurde, abgehalten und die Feier dieses Tages auf Christus, die wahre "Sonne" der Menschheit, ausgerichtet werden." Papst Johannes Paul II. Dies Domini, Absatz 27
"Der Protestant, welcher die Bibel als alleinigen Führer des Glaubens beansprucht, hat keine Berechtigung zur Beobachtung des Sonntags."
The Question Box - The Catholic Universe Bulletin, Aug. 14, 1942 S. 4
JesusComesBackSoon 13.10.2023 16:56
Dem HERRN sei Dank, dass es auch auf CsC zumindest einige gibt, die den Segen genießen möchten, der mit der Beobachtung des Sabbats verbunden ist.
Wer meint, der Sabbat wäre eine Verpflichtung oder Last, der sollte es besser lassen ihn zu halten. Denn es steht geschrieben:
So du deinen Fuß von dem Sabbat kehrst, daß du nicht tust, was dir gefällt an meinem heiligen Tage, und den Sabbat eine Lust heißt und den Tag, der dem HERRN heilig ist, ehrest, so du ihn also ehrest, daß du nicht tust deine Wege, noch darin erfunden werde, was dir gefällt oder leeres Geschwätz; alsdann wirst du Lust haben am HERRN, und ich will dich über die Höhen auf Erden schweben lassen und will dich speisen mit dem Erbe deines Vaters Jakob; denn des HERRN Mund sagt's. [JES. 58,13-14]
Ist das nicht eine wunderbare Zusage, die eigentlich jeder im Glauben in Anspruch nehmen sollte?
Wer meint, der Sabbat wäre eine Verpflichtung oder Last, der sollte es besser lassen ihn zu halten. Denn es steht geschrieben:
So du deinen Fuß von dem Sabbat kehrst, daß du nicht tust, was dir gefällt an meinem heiligen Tage, und den Sabbat eine Lust heißt und den Tag, der dem HERRN heilig ist, ehrest, so du ihn also ehrest, daß du nicht tust deine Wege, noch darin erfunden werde, was dir gefällt oder leeres Geschwätz; alsdann wirst du Lust haben am HERRN, und ich will dich über die Höhen auf Erden schweben lassen und will dich speisen mit dem Erbe deines Vaters Jakob; denn des HERRN Mund sagt's. [JES. 58,13-14]
Ist das nicht eine wunderbare Zusage, die eigentlich jeder im Glauben in Anspruch nehmen sollte?
Natural 13.10.2023 20:29
Gottes Wort ist heilig ! Deshalb ist ist der Samstag der Tag des Herrn !
Das beweist auch der letzte Samstag !Der Angriff Satans auf das Volk Gottes die Juden, auf Israel !
Das beweist auch der letzte Samstag !Der Angriff Satans auf das Volk Gottes die Juden, auf Israel !
(Nutzer gelöscht) 13.10.2023 20:53
Vielleicht zeigt die Vorsehung damit auch nur, daß es nicht der Samstag sein soll...
(Nutzer gelöscht) 14.10.2023 13:26
die Patriarchen hatten keine Anweißung den Sabbat zu halten , auch sagt die Bibel nicht das Adam und Eva den Sabbat halten sollten .
der Sabbat ist das charakterische Zeich der STA , er ist auch das Thema ihrer Literatur
EGW sah sich in einer Vision in das Allerheiligste geführt , wo sie die Bundeslade auch die Tafeln mit den 10 Geboten sah . das 4 Gebot war von einem Lichtkranz umgeben , der Engel erläuterte , das dies Gebot das einzige sei , welches Gott als den zeigt , der Himmel und Erde geschaffen hat
EGW - ich sah dass der Heilige Sabbat die trennende Mauer zwischen dem wahren Israel Gottes und den Ungläubigen ist und sein wird .
der Sabbat ist das charakterische Zeich der STA , er ist auch das Thema ihrer Literatur
EGW sah sich in einer Vision in das Allerheiligste geführt , wo sie die Bundeslade auch die Tafeln mit den 10 Geboten sah . das 4 Gebot war von einem Lichtkranz umgeben , der Engel erläuterte , das dies Gebot das einzige sei , welches Gott als den zeigt , der Himmel und Erde geschaffen hat
EGW - ich sah dass der Heilige Sabbat die trennende Mauer zwischen dem wahren Israel Gottes und den Ungläubigen ist und sein wird .
(Nutzer gelöscht) 14.10.2023 13:28
Segen oder Fluch von der Lehre EGW für die STA
Palmeros 14.10.2023 14:00
der Sabbat ist das charakterische Zeich der STA , er ist auch das Thema ihrer Literatur
u.a ja , alle 10 Gebote sind ein charakteristisches Zeichen der STA, weil Gottes Gebote
keine Diskussionsgrundlage bilden, sondern der klare Wille Gottes für uns Menschen darstellen. Übrigens nur zu unserem Besten . Würde sich die Menscheit daran halten,
hätten wir heute schon paradiesische Zustände hier auf dieser Erde .
u.a ja , alle 10 Gebote sind ein charakteristisches Zeichen der STA, weil Gottes Gebote
keine Diskussionsgrundlage bilden, sondern der klare Wille Gottes für uns Menschen darstellen. Übrigens nur zu unserem Besten . Würde sich die Menscheit daran halten,
hätten wir heute schon paradiesische Zustände hier auf dieser Erde .
(Nutzer gelöscht) 14.10.2023 14:23
seit wann wurde das Sabbat Gebot gegeben und an wenn ?
pardiesische Zustände nach EGW
1 Vision von EGW sah sie die Adventisten auf einem steilen Pfad zu himmlischen Stadt Gottes sehen , vobei 144 000 erreichten das Ziel , diejenigen aber , die an der Adventbotdchft zweifelten ,stürzten in Tiefe , echt Paradiesische Zustände , ist nur die Fage ob die Zahl erreicht ist , das noch andere das Ziel erreichen können
pardiesische Zustände nach EGW
1 Vision von EGW sah sie die Adventisten auf einem steilen Pfad zu himmlischen Stadt Gottes sehen , vobei 144 000 erreichten das Ziel , diejenigen aber , die an der Adventbotdchft zweifelten ,stürzten in Tiefe , echt Paradiesische Zustände , ist nur die Fage ob die Zahl erreicht ist , das noch andere das Ziel erreichen können
(Nutzer gelöscht) 14.10.2023 14:25
hab versäumt zu schreiben noch
wo , vobei Jesus der Führer war
wo , vobei Jesus der Führer war
(Nutzer gelöscht) 14.10.2023 14:34
EGW wird von der STA als Geist dee Weisagung betrachtet
sie habe die Gabe der Prophetie gehabt , und sei die Botin der Endzeit .
wir glauben dass sich die prophetische Gabe im Leben und Wirken von Ellen White gezeigt hat.
Weil wir die Bibel ernst nehmen glauben wir dass Gott seiner Gemeinde , der Gemeinde der lezten Tage , die Gabe der Prophetie geheben hat , und dass sich diese Gabe im Leben und Wirken von Ellen White zeigte
ein ganz tolles Glaubensbenntnis der STA
sie habe die Gabe der Prophetie gehabt , und sei die Botin der Endzeit .
wir glauben dass sich die prophetische Gabe im Leben und Wirken von Ellen White gezeigt hat.
Weil wir die Bibel ernst nehmen glauben wir dass Gott seiner Gemeinde , der Gemeinde der lezten Tage , die Gabe der Prophetie geheben hat , und dass sich diese Gabe im Leben und Wirken von Ellen White zeigte
ein ganz tolles Glaubensbenntnis der STA
(Nutzer gelöscht) 14.10.2023 14:39
Es verhält sich mit ihr EGW wie mit den früheren Propheten
Heilige Männer getrieben vom Heiligen Geist
EGW sagte über ihre eigene Werke
es ist Gott und nicht ein irrender Sterblicher dee gesprochen hat
Heilige Männer getrieben vom Heiligen Geist
EGW sagte über ihre eigene Werke
es ist Gott und nicht ein irrender Sterblicher dee gesprochen hat
(Nutzer gelöscht) 14.10.2023 14:45
die STA annerken 2 Autoritäten
die Bibel und Ellen G White Schriften
dazu kann die STA 1Kor4v6 vergleichen
die Bibel und Ellen G White Schriften
dazu kann die STA 1Kor4v6 vergleichen
(Nutzer gelöscht) 14.10.2023 14:50
die Clear Word Bibel ist eine 1994 erschienene englische Bibelübertragung der STA
diese Übertrgung übertrifft alle deutsche Übertragungen in der Freiheit , die sich die Herausgeber nehmen
es gibt auch eine Ellen G White Studienbibel
The Study Bible
diese Übertrgung übertrifft alle deutsche Übertragungen in der Freiheit , die sich die Herausgeber nehmen
es gibt auch eine Ellen G White Studienbibel
The Study Bible
(Nutzer gelöscht) 14.10.2023 15:03
Die Bibel betont die Gewissheit der Erlösung Eph1v7 ,1Joh 5v13 zu haben
EGW dagegen sagt , es sei Falsch zu sagen , dass man errettet sei
die STA lehrt die Gebote zu halten ,ist der einzige Weg um Gottes Wohlwollen zu erhalten / verdienen
die STA glauben an die Sündhaftigkeit des Menschen und daran , das der Mensch einen freiebn Willen hat sich zu bekehren
aber Lehren zugleich das Gebote übertreten Sünde ist , ein widerspruch in sich
Fag mich nur was für Gebote sie halten, wenn sie Glauben an die Spdhaftigkeit des Menschen , wenn Gebite übertreten Sünde ist .
EGW dagegen sagt , es sei Falsch zu sagen , dass man errettet sei
die STA lehrt die Gebote zu halten ,ist der einzige Weg um Gottes Wohlwollen zu erhalten / verdienen
die STA glauben an die Sündhaftigkeit des Menschen und daran , das der Mensch einen freiebn Willen hat sich zu bekehren
aber Lehren zugleich das Gebote übertreten Sünde ist , ein widerspruch in sich
Fag mich nur was für Gebote sie halten, wenn sie Glauben an die Spdhaftigkeit des Menschen , wenn Gebite übertreten Sünde ist .
(Nutzer gelöscht) 14.10.2023 15:18
EGW
Jesus erkaufte die Erlösung für uns , Sie gehört uns , aber wir sind unter Erprobung hier , um zu sehen ,ob wir uns würdig erweisen zum ewigen Leben
wir wissen das wir erlöst waren , als wir Jesus angenommen haben , aber seidem haben wir wieder gesündigt , was soll aus uns werden
also wider Gesündigt - wie die STA lehrt durch Gebote übertreten Gesündigt
wieder mal keine Gebote Gesetze gehalten ?
das Gesetz soll also der Masstab , an dem wir unsere zu Gott prpfen können
die Beziehung muss vorhanden sein , bevor das Gesetz seine Funktion ausüben kann
sein Gesetz gibt Gott denen , die schon erlöst sind , damit sie zeigen können , wie sehr sie ihn Lieben
ist nur die Frage wenn sie an die Sündhaftigkeit des Menschen glauben - und das sie gesündigt haben - und das sie lehren Gebote Gesetze übertreten ist Sünde
was für Gebote der Herr Palmeris , JCBS und die STA halten ?
Jesus erkaufte die Erlösung für uns , Sie gehört uns , aber wir sind unter Erprobung hier , um zu sehen ,ob wir uns würdig erweisen zum ewigen Leben
wir wissen das wir erlöst waren , als wir Jesus angenommen haben , aber seidem haben wir wieder gesündigt , was soll aus uns werden
also wider Gesündigt - wie die STA lehrt durch Gebote übertreten Gesündigt
wieder mal keine Gebote Gesetze gehalten ?
das Gesetz soll also der Masstab , an dem wir unsere zu Gott prpfen können
die Beziehung muss vorhanden sein , bevor das Gesetz seine Funktion ausüben kann
sein Gesetz gibt Gott denen , die schon erlöst sind , damit sie zeigen können , wie sehr sie ihn Lieben
ist nur die Frage wenn sie an die Sündhaftigkeit des Menschen glauben - und das sie gesündigt haben - und das sie lehren Gebote Gesetze übertreten ist Sünde
was für Gebote der Herr Palmeris , JCBS und die STA halten ?
JesusComesBackSoon 14.10.2023 17:16
@Ingmarie: der Sabbat ist das charakterische Zeich der STA ...
Nein, denn es gibt viele noch andere christliche Kirchen und Gemeinschaften die ebenfalls das vierte Gebot der Bibel beachten. Die STA übernahmen die Sabbatwahrheit übrigens von den Siebenten-Tags-Baptisten.
Eine Übersicht sabbathaltender Kirchen und Gemeinschaften findet sich unter nachstehendem Link:
https://www.the-ten-commandments.org/sabbathkeepingchurches.html/faq-fourth-commandment.html
Nein, denn es gibt viele noch andere christliche Kirchen und Gemeinschaften die ebenfalls das vierte Gebot der Bibel beachten. Die STA übernahmen die Sabbatwahrheit übrigens von den Siebenten-Tags-Baptisten.
Eine Übersicht sabbathaltender Kirchen und Gemeinschaften findet sich unter nachstehendem Link:
https://www.the-ten-commandments.org/sabbathkeepingchurches.html/faq-fourth-commandment.html
JesusComesBackSoon 14.10.2023 17:24
@Ingmarie: die STA lehrt die Gebote zu halten ,ist der einzige Weg um Gottes Wohlwollen zu erhalten / verdienen ...
Nein das lehrt die STA nicht. Lies doch einfach mal deren Glaubensgrundsätze und plappere nicht Dinge nach, die Du irgendwo gehört oder auch gelesen hast.
Im Widerspruch zu dem was Du behauptest findet man nämlich unter diesen Glaubensgrundsätzen - siehe nachstehender Link - das Folgende:
https://www.projekt-hoffnung-gl.de/wer-wir-sind/28-glaubenspunkte/
9. Leben, Tod und Auferstehung Christi
Das Leben Christi im vollkommenen Gehorsam gegenüber dem Willen Gottes, sein Leiden, sein Tod und seine Auferstehung sind das einzige Mittel, die Sünde des Menschen zu sühnen. Wer diese von Gott bewirkte Versöhnung im Glauben annimmt, hat das ewige Leben. Die ganze Schöpfung kann so die unendliche und heilige Liebe des Schöpfers besser verstehen. Diese vollkommene Versöhnung erweist die Gerechtigkeit des Gesetzes Gottes und offenbart Gottes Güte. Dadurch wird unsere Sünde verurteilt und zugleich ein Weg zu ihrer Vergebung geöffnet. Christi stellvertretender Tod hat sühnende, versöhnende und umwandelnde Wirkung. Christi Auferstehung verkündet Gottes Triumph über die Mächte des Bösen und sichert allen, die sich versöhnen lassen, endgültigen Sieg über Sünde und Tod am Ende der Weltzeit zu. In seiner Auferstehung wird offenbar, dass Christus der Herr ist. Vor ihm werden einst alle im Himmel und auf Erden ihre Knie beugen. (Jo 3,16; Jes 53; 1 Pt 2,21.22; 1 Ko 15,3; 4,20-22; 2 Ko 5,14.15.19 21; Rö 1,4; 3,25; 4,25; 8,3.4; 1 Jo 2,2; 4,10; Kol 2,15; Phil 2,6 11.)
10. Die Erfahrung der Erlösung
Gott hat in seiner unendlichen Liebe und Barmherzigkeit Christus, „der von keiner Sünde wusste, für uns zur Sünde gemacht“, damit wir durch ihn vor Gott gerecht werden. Durch den Heiligen Geist verspüren wir unsere Not, erkennen unsere Sündhaftigkeit, bereuen unsere Verfehlungen und glauben an Jesus als Herrn und Erretter, der sich stellvertretend für uns hingab und unser Vorbild ist. Dieser Glaube, der zum Heil führt, entsteht durch die Kraft des Wortes Gottes und ist das Geschenk seiner Gnade. Durch Christus sind wir gerechtfertigt, von Gott als Söhne und Töchter angenommen und von der Herrschaft der Sünde befreit. Durch den Geist sind wir wiedergeboren und geheiligt. Der Geist erneuert unser Denken, schreibt Gottes Gesetz der Liebe in unser Herz und gibt uns die Kraft zu einem heiligen Leben. Wer in Christus bleibt, wird Teilhaber der göttlichen Natur und hat die Gewissheit des Heils jetzt und im Gericht. (2 Ko 5,17 21; Jo 3,16; Gal 1,4; 4,4-7; Tit 3,3-7; Jo 16,8; Gal 3,13.14; 1 Pt 2,21.22; Rö 10,17; Lk 17,5; Mk 9,23.24; Eph 2,5 10; Rö 3,21-26; Kol 1,13.14; Rö 8,14-17; Gal 3,26; Jo 3,3 8; 1 Pt 1,23; Rö 12,2; Hbr 8,7 12; Hes 36,25-27; 2 Pt 1,3.4; Rö 8,1-4; 5,6-10.)
Nein das lehrt die STA nicht. Lies doch einfach mal deren Glaubensgrundsätze und plappere nicht Dinge nach, die Du irgendwo gehört oder auch gelesen hast.
Im Widerspruch zu dem was Du behauptest findet man nämlich unter diesen Glaubensgrundsätzen - siehe nachstehender Link - das Folgende:
https://www.projekt-hoffnung-gl.de/wer-wir-sind/28-glaubenspunkte/
9. Leben, Tod und Auferstehung Christi
Das Leben Christi im vollkommenen Gehorsam gegenüber dem Willen Gottes, sein Leiden, sein Tod und seine Auferstehung sind das einzige Mittel, die Sünde des Menschen zu sühnen. Wer diese von Gott bewirkte Versöhnung im Glauben annimmt, hat das ewige Leben. Die ganze Schöpfung kann so die unendliche und heilige Liebe des Schöpfers besser verstehen. Diese vollkommene Versöhnung erweist die Gerechtigkeit des Gesetzes Gottes und offenbart Gottes Güte. Dadurch wird unsere Sünde verurteilt und zugleich ein Weg zu ihrer Vergebung geöffnet. Christi stellvertretender Tod hat sühnende, versöhnende und umwandelnde Wirkung. Christi Auferstehung verkündet Gottes Triumph über die Mächte des Bösen und sichert allen, die sich versöhnen lassen, endgültigen Sieg über Sünde und Tod am Ende der Weltzeit zu. In seiner Auferstehung wird offenbar, dass Christus der Herr ist. Vor ihm werden einst alle im Himmel und auf Erden ihre Knie beugen. (Jo 3,16; Jes 53; 1 Pt 2,21.22; 1 Ko 15,3; 4,20-22; 2 Ko 5,14.15.19 21; Rö 1,4; 3,25; 4,25; 8,3.4; 1 Jo 2,2; 4,10; Kol 2,15; Phil 2,6 11.)
10. Die Erfahrung der Erlösung
Gott hat in seiner unendlichen Liebe und Barmherzigkeit Christus, „der von keiner Sünde wusste, für uns zur Sünde gemacht“, damit wir durch ihn vor Gott gerecht werden. Durch den Heiligen Geist verspüren wir unsere Not, erkennen unsere Sündhaftigkeit, bereuen unsere Verfehlungen und glauben an Jesus als Herrn und Erretter, der sich stellvertretend für uns hingab und unser Vorbild ist. Dieser Glaube, der zum Heil führt, entsteht durch die Kraft des Wortes Gottes und ist das Geschenk seiner Gnade. Durch Christus sind wir gerechtfertigt, von Gott als Söhne und Töchter angenommen und von der Herrschaft der Sünde befreit. Durch den Geist sind wir wiedergeboren und geheiligt. Der Geist erneuert unser Denken, schreibt Gottes Gesetz der Liebe in unser Herz und gibt uns die Kraft zu einem heiligen Leben. Wer in Christus bleibt, wird Teilhaber der göttlichen Natur und hat die Gewissheit des Heils jetzt und im Gericht. (2 Ko 5,17 21; Jo 3,16; Gal 1,4; 4,4-7; Tit 3,3-7; Jo 16,8; Gal 3,13.14; 1 Pt 2,21.22; Rö 10,17; Lk 17,5; Mk 9,23.24; Eph 2,5 10; Rö 3,21-26; Kol 1,13.14; Rö 8,14-17; Gal 3,26; Jo 3,3 8; 1 Pt 1,23; Rö 12,2; Hbr 8,7 12; Hes 36,25-27; 2 Pt 1,3.4; Rö 8,1-4; 5,6-10.)
JesusComesBackSoon 14.10.2023 17:34
@Ingmarie: die Clear Word Bibel ist eine 1994 erschienene englische Bibelübertragung der STA diese Übertrgung übertrifft alle deutsche Übertragungen in der Freiheit , die sich die Herausgeber nehmen
Wenn Du schon Behauptungen aus einem anderen (STA) Diskussionsforum - siehe Link -
https://www.sta-forum.de/index.php?thread/3500-problemstellen-in-ellen-white-schriften/&pageNo=2
kopierst, solltest Du Dich besser über den Wahrheitsgehalt derselben schlau machen, oder zumindest auch das mit hier einstellen, was auf den von Dir zitierten Kommentar geantwortet wurde.
Zitat der Antwort:
In der englischen Wikipedia findet sich ein Artikel zu "The Clear Word". (Link ) Darin heißt es
"In response to criticism, the South Pacific Division of the church released the following statement:
The Clear Word Bible is not produced, nor endorsed by the Seventh-day Adventist Church, but is the private enterprise of an individual.
The Adventist Church does not use the Clear Word edition, which includes passages from Ellen G. White’s writings, for its worship services and Bible studies around the world, but quotes from well known and well accepted Bible translations in the
various languages. In the English language for example, the church uses
the King James Version, the Revised Standard Version, the New American Bible, [sic] [recte New American Standard Bible] the New International Version, and others"
Fazit: THE CLEAR WORD entspricht keiner Bibelübersetzung, es ist eine Paraphrase mit ergänzenden Hinzufügungen, sie wird weder von der Kirche der Siebenten-Tags-Adventisten produziert noch unterstützt, sondern ist das private Unternehmen einer Einzelperson.
Schon rein menschliche Fairness gebietet, nicht Dinge zu unterschlagen, die der Wahrheit förderlich sind. Natürlich tun dies aber solche, denen jedes Mittel recht ist andere in ein schlechtes Licht zu rücken.
Wenn Du schon Behauptungen aus einem anderen (STA) Diskussionsforum - siehe Link -
https://www.sta-forum.de/index.php?thread/3500-problemstellen-in-ellen-white-schriften/&pageNo=2
kopierst, solltest Du Dich besser über den Wahrheitsgehalt derselben schlau machen, oder zumindest auch das mit hier einstellen, was auf den von Dir zitierten Kommentar geantwortet wurde.
Zitat der Antwort:
In der englischen Wikipedia findet sich ein Artikel zu "The Clear Word". (Link ) Darin heißt es
"In response to criticism, the South Pacific Division of the church released the following statement:
The Clear Word Bible is not produced, nor endorsed by the Seventh-day Adventist Church, but is the private enterprise of an individual.
The Adventist Church does not use the Clear Word edition, which includes passages from Ellen G. White’s writings, for its worship services and Bible studies around the world, but quotes from well known and well accepted Bible translations in the
various languages. In the English language for example, the church uses
the King James Version, the Revised Standard Version, the New American Bible, [sic] [recte New American Standard Bible] the New International Version, and others"
Fazit: THE CLEAR WORD entspricht keiner Bibelübersetzung, es ist eine Paraphrase mit ergänzenden Hinzufügungen, sie wird weder von der Kirche der Siebenten-Tags-Adventisten produziert noch unterstützt, sondern ist das private Unternehmen einer Einzelperson.
Schon rein menschliche Fairness gebietet, nicht Dinge zu unterschlagen, die der Wahrheit förderlich sind. Natürlich tun dies aber solche, denen jedes Mittel recht ist andere in ein schlechtes Licht zu rücken.
JesusComesBackSoon 14.10.2023 17:38
@Ingmarie: die Patriarchen hatten keine Anweißung den Sabbat zu halten ...
Nun GOTT selbst bezeugt von Abraham unserem Glaubensvater:
darum daß Abraham meiner Stimme gehorsam gewesen ist und hat gehalten meine Rechte, meine Gebote, meine Weise und mein Gesetz. [1. MO. 26,5]
Insofern war Abraham Sabbathalter und er war sicherlich nicht der einzige vor der Gesetzessprechung am Sinai der den Sabbat hielt.
Nun GOTT selbst bezeugt von Abraham unserem Glaubensvater:
darum daß Abraham meiner Stimme gehorsam gewesen ist und hat gehalten meine Rechte, meine Gebote, meine Weise und mein Gesetz. [1. MO. 26,5]
Insofern war Abraham Sabbathalter und er war sicherlich nicht der einzige vor der Gesetzessprechung am Sinai der den Sabbat hielt.
JesusComesBackSoon 14.10.2023 17:49
@Ingmarie: die STA glauben an die Sündhaftigkeit des Menschen und daran , das der Mensch einen freiebn Willen hat sich zu bekehren
aber Lehren zugleich das Gebote übertreten Sünde ist , ein widerspruch in sich
Nein, das ist kein Widerspruch.
Und dass das Übertreten des Gesetzes Gottes Sünde ist, ist nicht Lehre der STA, sondern Wahrheit der Bibel. Siehe dazu:
Ein jeder, der Sünde tut, übertritt das Gesetz, und die Sünde ist die Gesetzesübertretung. [1. JOH. 3,4]
aber Lehren zugleich das Gebote übertreten Sünde ist , ein widerspruch in sich
Nein, das ist kein Widerspruch.
Und dass das Übertreten des Gesetzes Gottes Sünde ist, ist nicht Lehre der STA, sondern Wahrheit der Bibel. Siehe dazu:
Ein jeder, der Sünde tut, übertritt das Gesetz, und die Sünde ist die Gesetzesübertretung. [1. JOH. 3,4]
JesusComesBackSoon 14.10.2023 18:00
@Ingmarie: EGW sagte über ihre eigene Werke ...
es ist Gott und nicht ein irrender Sterblicher dee gesprochen hat
Wo hast Du denn das her? Bitte genaue Quellenangabe.
Und gerne etwas von dem was EGW bezeugte bezüglich des Stellenwertes der Heiligen Schrift bezeugt:
Die Bibel und die Bibel allein soll unser Maßstab für den Glauben sein. [The Sabbath School Worker 11/ 1886]
Wahre Christen betrachten die Heilige Schrift als die Schatzkammer der von Gott eingegebenen Wahrheit und als Prüfstein für jede Eingebung. GC 193 (d)
Gott will ein Volk auf Erden haben, das die Heilige Schrift, und nur diese allein, beibehält als Richtschnur aller Lehren und als Grundlage aller Reformen [GC 596 (d)]
Der Geist wurde nicht gegeben - und kann auch nie dazu verliehen werden -, um die Heilige Schrift zu verdrängen; denn die Schrift erklärt ausdrücklich, daß das Wort Gottes der Maßstab ist, an dem alle Lehren und jede Erfahrung geprüft werden müssen. [GC 9 (d)]
es ist Gott und nicht ein irrender Sterblicher dee gesprochen hat
Wo hast Du denn das her? Bitte genaue Quellenangabe.
Und gerne etwas von dem was EGW bezeugte bezüglich des Stellenwertes der Heiligen Schrift bezeugt:
Die Bibel und die Bibel allein soll unser Maßstab für den Glauben sein. [The Sabbath School Worker 11/ 1886]
Wahre Christen betrachten die Heilige Schrift als die Schatzkammer der von Gott eingegebenen Wahrheit und als Prüfstein für jede Eingebung. GC 193 (d)
Gott will ein Volk auf Erden haben, das die Heilige Schrift, und nur diese allein, beibehält als Richtschnur aller Lehren und als Grundlage aller Reformen [GC 596 (d)]
Der Geist wurde nicht gegeben - und kann auch nie dazu verliehen werden -, um die Heilige Schrift zu verdrängen; denn die Schrift erklärt ausdrücklich, daß das Wort Gottes der Maßstab ist, an dem alle Lehren und jede Erfahrung geprüft werden müssen. [GC 9 (d)]
JesusComesBackSoon 14.10.2023 18:07
@Ingmarie: Gerne auch der Verweis darauf, dass das Thema des Blogs weder die STA noch EGW sind. Schreib doch zukünftig bitte ausschließlich zum Thema und das auf Grundlage der Bibel. Und wenn Du diesbezüglich nichts zu sagen hast, dann unterlasse bitte jeglichen Kommentar.
JesusComesBackSoon 14.10.2023 18:15
@Ingmarie: EGW wird von der STA als Geist dee Weisagung betrachtet ...
Den Geist der Weissagung besaßen sowohl Patriarchen und Propheten als auch die Jünger Christi, er ist also niemals auf irgend jemand beschränkt. Das ist das was STAs aufgrund der Bibel lehren, das ist das was auch EGW bestätigt.
Den Geist der Weissagung besaßen sowohl Patriarchen und Propheten als auch die Jünger Christi, er ist also niemals auf irgend jemand beschränkt. Das ist das was STAs aufgrund der Bibel lehren, das ist das was auch EGW bestätigt.
Sherezade 14.10.2023 21:40
Es gibt durchaus Forschung über den Sabbat im Laufe der Kirchengeschichte...auch über die dunkle Seite und die Verfolgung von sabbathaltenden Christen....
Früher nahm man an, dass der Herrentag mit der " Heidenmission" kam. Mittlerweile weiß man, dass schon die ersten jüdischen Nachfolger dem Herrentag eine besondere Bedeutung gegeben haben und diesen begingen... unabhängig davon wie man nun später Konstatin und den sonntäglich verordneten Ruhetag bewertet...
Wenn man dem Sabbat nach wie vor als " den Tag" ansieht...ok...
Nicht ok ist jedoch, dass man Zitate von katholische Geistlichen aus dem Zusammenhang reißt oder behauptet, dass Protestanten nur der RKK folgen/ folgten...dies entspricht nicht den Tatsachen...
Katholisch ist insofern richtig, wenn man von Wortursprung ausgeht...allumfassend und eine gemeinsame Erkenntnis...also nix mit Konfession oder dem Drama der Kirchenspaltung.
Wenn man also meint, dass es der Samstag sein soll...ok... aber nicht so...
OT
An einer der Forschungsarbeiten war auch ein Theologe der STA beteiligt... hat sich gegen die Veröffentlichung nicht gewehrt und auch nicht distanziert...
Früher nahm man an, dass der Herrentag mit der " Heidenmission" kam. Mittlerweile weiß man, dass schon die ersten jüdischen Nachfolger dem Herrentag eine besondere Bedeutung gegeben haben und diesen begingen... unabhängig davon wie man nun später Konstatin und den sonntäglich verordneten Ruhetag bewertet...
Wenn man dem Sabbat nach wie vor als " den Tag" ansieht...ok...
Nicht ok ist jedoch, dass man Zitate von katholische Geistlichen aus dem Zusammenhang reißt oder behauptet, dass Protestanten nur der RKK folgen/ folgten...dies entspricht nicht den Tatsachen...
Katholisch ist insofern richtig, wenn man von Wortursprung ausgeht...allumfassend und eine gemeinsame Erkenntnis...also nix mit Konfession oder dem Drama der Kirchenspaltung.
Wenn man also meint, dass es der Samstag sein soll...ok... aber nicht so...
OT
An einer der Forschungsarbeiten war auch ein Theologe der STA beteiligt... hat sich gegen die Veröffentlichung nicht gewehrt und auch nicht distanziert...
JesusComesBackSoon 15.10.2023 10:50
@Sherezade: Mittlerweile weiß man, dass schon die ersten jüdischen Nachfolger dem Herrentag eine besondere Bedeutung gegeben haben ...
Ach ist das so? Welche besondere Bedeutung meinst Du? Und wo sind die entsprechenden Nachweise?
Deine Auffassung nach, wäre als das nachstehend zitierte falsch - oder?
"Der Ruhegedanke spielte bis ins 4. Jahrhundert hinein für den christlichen Sonntag überhaupt keine Rolle. Die Christen arbeiteten an diesem Tag wie jedermann. Erst als Kaiser Konstantin der Große den Sonntag zum gesetzlichen Ruhetag im römischen Reich erhob, versuchten die Christen, der nunmehr staatlich geforderten Arbeitsruhe am Sonntag ein theologisches Fundament zu geben; zu diesem Zweck griffen sie auf das Sabbatgebot zurück." W. Rordorf - "Der Sonntag" S. 29
@Sherezade: Nicht ok ist jedoch, dass man Zitate von katholische Geistlichen aus dem Zusammenhang reißt ...
An der Aussagekraft der der von mir am 13.10.2023 um 16:54 Uhr zitierten Texte geht überhaupt nichts verloren aufgrund dessen, was da eventuell davor oder danach stehen würde.
Ach ist das so? Welche besondere Bedeutung meinst Du? Und wo sind die entsprechenden Nachweise?
Deine Auffassung nach, wäre als das nachstehend zitierte falsch - oder?
"Der Ruhegedanke spielte bis ins 4. Jahrhundert hinein für den christlichen Sonntag überhaupt keine Rolle. Die Christen arbeiteten an diesem Tag wie jedermann. Erst als Kaiser Konstantin der Große den Sonntag zum gesetzlichen Ruhetag im römischen Reich erhob, versuchten die Christen, der nunmehr staatlich geforderten Arbeitsruhe am Sonntag ein theologisches Fundament zu geben; zu diesem Zweck griffen sie auf das Sabbatgebot zurück." W. Rordorf - "Der Sonntag" S. 29
@Sherezade: Nicht ok ist jedoch, dass man Zitate von katholische Geistlichen aus dem Zusammenhang reißt ...
An der Aussagekraft der der von mir am 13.10.2023 um 16:54 Uhr zitierten Texte geht überhaupt nichts verloren aufgrund dessen, was da eventuell davor oder danach stehen würde.
Shira 15.10.2023 11:36
JesusComesBackSoon,
Sage ich ja....eure Pastoren sind nicht gebildet.....das mit Konstantin kommt von den ZJ, die genauso wenig gebildet sind.
Lese mal die Briefe der Vater der Kirche...dann wirst du lesen können, dass die Christen gleich danach am Sonntag feierten. Schon im 1. Jahrhundert....aber das alles ist hier schon gepostet worden....das interessiert dich nicht.
Das glaube ich, dass du als Bibelschulelehrer deine Meinung nicht ändern kannst....aber es ist nicht gesund....
Sage ich ja....eure Pastoren sind nicht gebildet.....das mit Konstantin kommt von den ZJ, die genauso wenig gebildet sind.
Lese mal die Briefe der Vater der Kirche...dann wirst du lesen können, dass die Christen gleich danach am Sonntag feierten. Schon im 1. Jahrhundert....aber das alles ist hier schon gepostet worden....das interessiert dich nicht.
Das glaube ich, dass du als Bibelschulelehrer deine Meinung nicht ändern kannst....aber es ist nicht gesund....
Annres 15.10.2023 11:52
Das Buch von Rordorf ist Erstauflage 1962, damals war der Sonntag offiziell noch der 1. Tag der Woche, seit den 70ern ist aber der Montag offiziell der erste Tag der Woche.
Zur Untermauerung deiner These wären also aktuellere Meinungen - in denen die aktuell gültige Zählweise berücksichtigt wird - sinnvoller als Schriften aus dem 20.Jahrhundert.
Und zu der Frage, wann der Sonntag als Feiertag bei den Urchristen eingeführt wurde, gibt es sehr unterschiedliche Experten- und Autoren-Meinungen, man kann sich immer genau die raussuchen, die man für seine Argumentation braucht. Aber was soll das eigentlich bringen, bockbeinig dauernd auf einer extremen Meinung zu bestehen und nur Informationen zu suchen und zu akzeptieren, die die eigene Ansicht stützen?
Zur Untermauerung deiner These wären also aktuellere Meinungen - in denen die aktuell gültige Zählweise berücksichtigt wird - sinnvoller als Schriften aus dem 20.Jahrhundert.
Und zu der Frage, wann der Sonntag als Feiertag bei den Urchristen eingeführt wurde, gibt es sehr unterschiedliche Experten- und Autoren-Meinungen, man kann sich immer genau die raussuchen, die man für seine Argumentation braucht. Aber was soll das eigentlich bringen, bockbeinig dauernd auf einer extremen Meinung zu bestehen und nur Informationen zu suchen und zu akzeptieren, die die eigene Ansicht stützen?
Annres 15.10.2023 11:54
Und um was geht es dir eigentlich mit deinen wöchentlichen Sabbat-Blogs?
Geht es dir um eine gemeinsame, friedliche Sabbat-Feier oder um Besserwisserei und darum, anderen Christen dauernd Vorwürfe zu machen, weil sie nicht den Samstag zum Ruhetag machen?
Geht es dir um eine gemeinsame, friedliche Sabbat-Feier oder um Besserwisserei und darum, anderen Christen dauernd Vorwürfe zu machen, weil sie nicht den Samstag zum Ruhetag machen?
Sherezade 15.10.2023 20:18
Selbst wenn man den Sabbat für den richtigen Tag hält ... dies darf man gerne so sehen, ändert jedoch nichts an Forschung und es ändert nichts daran, dass schon den frühesten Nachfolger den Herrentag hielten...und es eben die jüdischen Nachfolger waren...
Man könnte auch Irenäus von Lyon lesen...auch hier schon der Sonntag... Irenäus kannte Polykarp von Smyrna...also einen Menschen, der noch die erste Apostelgeneration kannte...
Man könnte auch Irenäus von Lyon lesen...auch hier schon der Sonntag... Irenäus kannte Polykarp von Smyrna...also einen Menschen, der noch die erste Apostelgeneration kannte...
Taxus 15.10.2023 20:23
Gal 5,3-6: "Denn ich bezeuge abermals einem jeden Menschen, der beschnitten ist, dass er schuldig ist, das ganze Gesetz zu tun. Christus ist euch nichts mehr wert, die ihr durch das Gesetz gerechtfertigt seid; ihr seid aus der Gnade gefallen. Denn wir warten durch den Geist auf die Hoffnung der Gerechtigkeit durch den Glauben. Denn in Jesus Christus nützt weder Beschneidung noch Unbeschnittensein etwas, sondern der Glaube, der durch die Liebe wirkt."
Gal 5:16-18: "Dies aber sage ich: Wandelt im Geist, so werdet ihr die Lust des Fleisches nicht erfüllen. Denn das Fleisch begehrt auf gegen den Geist und der Geist gegen das Fleisch; und diese sind einander entgegengesetzt, so dass ihr nicht tun könnt, was ihr wollt. Wenn ihr aber vom Geist geleitet werdet, seid ihr nicht unter dem Gesetz."
Gal 5:16-18: "Dies aber sage ich: Wandelt im Geist, so werdet ihr die Lust des Fleisches nicht erfüllen. Denn das Fleisch begehrt auf gegen den Geist und der Geist gegen das Fleisch; und diese sind einander entgegengesetzt, so dass ihr nicht tun könnt, was ihr wollt. Wenn ihr aber vom Geist geleitet werdet, seid ihr nicht unter dem Gesetz."
JesusComesBackSoon 21.10.2023 10:24
Das was Du vorstehend zitierst widerspricht nicht liebenden Gehorsam gegenüber dem gesamten Dekalog.
JesusComesBackSoon 21.10.2023 10:37
@Annres: ... seit den 70ern ist aber der Montag offiziell der erste Tag der Woche.
Gerne nochmals der Verweis darauf, dass Kinder Gottes einem weltlichen "offiziell" nicht folgen sollten, für sie hat das Vorrang was die Apostel lehrten und praktizierten: Man muss Gott mehr gehorchen als den Menschen. [APG. 4,19]
Gerne nochmals der Verweis darauf, dass Kinder Gottes einem weltlichen "offiziell" nicht folgen sollten, für sie hat das Vorrang was die Apostel lehrten und praktizierten: Man muss Gott mehr gehorchen als den Menschen. [APG. 4,19]
babblegabble 21.10.2023 12:01
post @JesusComesBackSoon - 21.10.2023 - 10:37
"@Annres: ... seit den 70ern ist aber der Montag offiziell der erste Tag der Woche.
Gerne nochmals der Verweis darauf, dass Kinder Gottes einem weltlichen "offiziell" nicht folgen sollten, für sie hat das Vorrang was die Apostel lehrten und praktizierten: Man muss Gott mehr gehorchen als den Menschen. [APG. 4,19]"
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Der Montag ist der zweite Tag der biblischen Woche und der erste Tag der Arbeitswoche – so meine Erkenntnis – in weiten Teilen des Westens, denke ich – und mal ganz freidenkend von der gregorianischen Zeitrechnung und -einteilung.
Das was Du hier anführst @JesusComesBackSoon aus Apostelgeschichte 4, 19 bezieht sich – so mein Erkennen können – nicht auf deine Sabbatthesen, sondern auf Jesus, den Nazarener, den Apostel Petrus hier vor dem Hohen Rat groß macht.
https://www.schlachterbibel.de/de/bibel/apostelgeschichte/4/5-11?hl=1#hl
"@Annres: ... seit den 70ern ist aber der Montag offiziell der erste Tag der Woche.
Gerne nochmals der Verweis darauf, dass Kinder Gottes einem weltlichen "offiziell" nicht folgen sollten, für sie hat das Vorrang was die Apostel lehrten und praktizierten: Man muss Gott mehr gehorchen als den Menschen. [APG. 4,19]"
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Der Montag ist der zweite Tag der biblischen Woche und der erste Tag der Arbeitswoche – so meine Erkenntnis – in weiten Teilen des Westens, denke ich – und mal ganz freidenkend von der gregorianischen Zeitrechnung und -einteilung.
Das was Du hier anführst @JesusComesBackSoon aus Apostelgeschichte 4, 19 bezieht sich – so mein Erkennen können – nicht auf deine Sabbatthesen, sondern auf Jesus, den Nazarener, den Apostel Petrus hier vor dem Hohen Rat groß macht.
https://www.schlachterbibel.de/de/bibel/apostelgeschichte/4/5-11?hl=1#hl
Jetzt
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/95606/