Liebe Digrilimele,
Ich wünsche dir viel Kraft, gutes Gelingen, viel Erfolg und alles Gute!
Auch Spaß dabei und deiner Tochter: Alles Gute zum Einzug. 🏠
Gebote halten Vs Gesinnung Jesus
24.09.2023 08:26
Gebote halten Vs Gesinnung Jesus
24.09.2023 08:26
Gebote halten Vs Gesinnung Jesus
Eine wahre Geschichte.
Eine Familie (Vater, Mutter, 19 jähriger Sohn) wollte umziehen. Ein älterer Mann war auch dabei zum Helfen.
Der Umzug war im selben Dorf, nur ein paar Straßen weiter.
Freitagmittag nach der Arbeit fingen sie an. Spät abends verstaucht sich der Sohn den Fuß am Bordstein. So sehr, dass er noch an dem Tag ins Krankenhaus musste. Nach mind. 2 Stunden durfte er wieder nach Hause.
Mit Helfen war nichts mehr!
Die Mutter fragte dann einen sehr nahe verwandt, ob er nicht mithelfen könnte am Samstag.
Tja…es ging nicht weil er Schabbat halten musste!
Die Familie ist natürlich nicht fertig geworden…und musste am Montag wieder arbeiten…..und so mussten sie aus Kisten leben…..Teller suchen, frische Strümpfe suchen….mehrere Wochen in dem Chaos, der von Tag zu Tag größer wurde.
Barmherzigkeit will ich, nicht Opfer!
What would Jesus have done?
Christen haben verstanden und keiner würde am Sonntag sagen: Nein guck wie du fertig wirst mit deinem Chaos, ich kann nicht helfen, ich muss heute den Ruhetag halten: Befehl von oben!
Nee das war kein Befehl von oben!
Eine Familie (Vater, Mutter, 19 jähriger Sohn) wollte umziehen. Ein älterer Mann war auch dabei zum Helfen.
Der Umzug war im selben Dorf, nur ein paar Straßen weiter.
Freitagmittag nach der Arbeit fingen sie an. Spät abends verstaucht sich der Sohn den Fuß am Bordstein. So sehr, dass er noch an dem Tag ins Krankenhaus musste. Nach mind. 2 Stunden durfte er wieder nach Hause.
Mit Helfen war nichts mehr!
Die Mutter fragte dann einen sehr nahe verwandt, ob er nicht mithelfen könnte am Samstag.
Tja…es ging nicht weil er Schabbat halten musste!
Die Familie ist natürlich nicht fertig geworden…und musste am Montag wieder arbeiten…..und so mussten sie aus Kisten leben…..Teller suchen, frische Strümpfe suchen….mehrere Wochen in dem Chaos, der von Tag zu Tag größer wurde.
Barmherzigkeit will ich, nicht Opfer!
What would Jesus have done?
Christen haben verstanden und keiner würde am Sonntag sagen: Nein guck wie du fertig wirst mit deinem Chaos, ich kann nicht helfen, ich muss heute den Ruhetag halten: Befehl von oben!
Nee das war kein Befehl von oben!
Kommentare
Schreib auch du einen Kommentar
Klavierspielerin2 24.09.2023 09:24
Heiliger Gott,
du hast uns das Gebot der Liebe
zu dir und zu unserem Nächsten aufgetragen
als die Erfüllung des ganzen Gesetzes.
Gib uns die Kraft,
dieses Gebot treu zu befolgen,
damit wir das ewige Leben erlangen.
Darum bitten wir durch Jesus Christus.
du hast uns das Gebot der Liebe
zu dir und zu unserem Nächsten aufgetragen
als die Erfüllung des ganzen Gesetzes.
Gib uns die Kraft,
dieses Gebot treu zu befolgen,
damit wir das ewige Leben erlangen.
Darum bitten wir durch Jesus Christus.
Digrilimele 24.09.2023 09:27
Die Gegenwart unseres ist zu jeder Zeit gegenwärtig, egal welcher Wochentag, welche Arbeiten wir tun, denn alles spielt sich in unserem Herzen und unserem Geist ab.
So sind wir noch nicht einmal abhängig von Zeit und Umständen, denn wir beten ihn im Geist und und in der Wahrheit an und dieses allezeit.
Gepriesen seist du Jesus, denn DU hat bereits alles für uns vollbracht.
Amen und Hallelujah🙏
So sind wir noch nicht einmal abhängig von Zeit und Umständen, denn wir beten ihn im Geist und und in der Wahrheit an und dieses allezeit.
Gepriesen seist du Jesus, denn DU hat bereits alles für uns vollbracht.
Amen und Hallelujah🙏
Digrilimele 24.09.2023 09:30
Danke, Shira, ich habe ihr schon die ganze Woche geholfen.
Ich freue mich, wenn das irgendwann alles soweit fertig ist, noch ein paar Tage, dann haben wir es geschafft.
Ich freue mich, wenn das irgendwann alles soweit fertig ist, noch ein paar Tage, dann haben wir es geschafft.
Digrilimele 24.09.2023 09:44
Ich las ungefähr vor einen Blog von einem Sabbathalter folgendes:
„ Meine Freunde fragen mich erst gar nicht, denn sie wissen, dass ich den Sabbat halte und respektieren das“
Das war jetzt Sinngemäß wiedergegeben und doch erschrak es mich, es machte mich traurig.🥲
Ich muss jetzt gleich los, aber das, war mir noch wichtig, es zu schreiben.
Ich werde nicht weiter an dieser Diskussion teilnehmen können, ich bin dann gleich weg….
„ Meine Freunde fragen mich erst gar nicht, denn sie wissen, dass ich den Sabbat halte und respektieren das“
Das war jetzt Sinngemäß wiedergegeben und doch erschrak es mich, es machte mich traurig.🥲
Ich muss jetzt gleich los, aber das, war mir noch wichtig, es zu schreiben.
Ich werde nicht weiter an dieser Diskussion teilnehmen können, ich bin dann gleich weg….
schaloemchen 24.09.2023 10:06
wenn jemand Not hat oder Hilfe braucht, bin ich da, der Tag der Woche ist wurst
Digrilimele 24.09.2023 10:16
Ich weiß schaloemchen, dass es bei dir so ist und das glaube ich dir auch.
Aber, ich befürchte, dass es nicht bei jedem so sein wird.
Und na ja, vielleicht fragen manche Freunde erst gar nicht, um nicht die Sabbatruhe zu stören.
Das, was ich zitierte, hörte sich anders an. Du verstehst, wie ich das meine, nicht wahr?
Aber du warst es nicht, die es schrieb.
Aber, ich befürchte, dass es nicht bei jedem so sein wird.
Und na ja, vielleicht fragen manche Freunde erst gar nicht, um nicht die Sabbatruhe zu stören.
Das, was ich zitierte, hörte sich anders an. Du verstehst, wie ich das meine, nicht wahr?
Aber du warst es nicht, die es schrieb.
Shira 24.09.2023 10:24
Habe ich auch gelesen....das war auch ein Schock für mich
Da ist eine Familie in Not und das "im Stich lassen" wird mit einem solchen Satz gerechtfertigt!
So à la...mich fragt man gar nicht, wenn man in Not bin, denn sie wissen, dass der Samstag hochhalten fürmich wichtiger ist als Menschen zu helfen.
Da ist eine Familie in Not und das "im Stich lassen" wird mit einem solchen Satz gerechtfertigt!
So à la...mich fragt man gar nicht, wenn man in Not bin, denn sie wissen, dass der Samstag hochhalten fürmich wichtiger ist als Menschen zu helfen.
Digrilimele 24.09.2023 10:25
Sehr viele Menschen benötigen mittlerweile Hilfe und wenn sie mich brauchen, bin ich da und für mich ist es gut zu wissen, dass sie dabei auf keinen Wochentag Rücksicht nehmen müssen.
Sie wissen, dass ich die Tage nicht unterscheide,
Sie wissen, dass ich die Tage nicht unterscheide,
Shira 24.09.2023 10:35
Das ist glaube ich was mir so weh getan hat. Die Mutter war meine Tante. Eine sooo liebe Frau, die schon nicht gefragt hatte, ob der Shabbathalter helfen kann, weil sie das respektierte.
Erst in der Not (Umzugswagen war ausgeliehn und musste zurück) traute sie sich ihren Bruder zu fragen! Und bekam ein Messer voll ins Herz! (bildlich natürlich)
Sie hat mir so leid getan. Sowas tut weh. Noch mehr wenn man sich auf Jesus beruft um solches zu tun.
Einen Theater hat sie nie daraus gemacht....sie ist für mich eine Heilige. Aber nicht nur deswegen...😀
Erst in der Not (Umzugswagen war ausgeliehn und musste zurück) traute sie sich ihren Bruder zu fragen! Und bekam ein Messer voll ins Herz! (bildlich natürlich)
Sie hat mir so leid getan. Sowas tut weh. Noch mehr wenn man sich auf Jesus beruft um solches zu tun.
Einen Theater hat sie nie daraus gemacht....sie ist für mich eine Heilige. Aber nicht nur deswegen...😀
Palmeros 24.09.2023 10:45
Ich kenne keinen Sabbathalter zumindest unter Christen welcher in der Not nicht mit
anpacken würden . Nur würde ich eben einen Umzug nicht am Freitag -Nachmittag beginnen .
Und wenn ein Esel in den Brunnen fällt ist das eine echte Notsituation , aber kein
Umzug der geplant werden kann . Und wenn ich mal aus Kisten leben muss ist das kein
Untergang. Bitte nicht Äpfel und Birnen in einen Sack stecken .
Es gibt genügend wahre Geschichten wo Gläubige Gott treu blieben , selbst als es um
einen drohenden Arbeitsplatzverlust ging. Gott findet Wege und hat sie in diesen Fällen auch
gefunden . Er möchte dass wir Ihm vertrauen und treu bleiben . Er sorgt für den Rest .
anpacken würden . Nur würde ich eben einen Umzug nicht am Freitag -Nachmittag beginnen .
Und wenn ein Esel in den Brunnen fällt ist das eine echte Notsituation , aber kein
Umzug der geplant werden kann . Und wenn ich mal aus Kisten leben muss ist das kein
Untergang. Bitte nicht Äpfel und Birnen in einen Sack stecken .
Es gibt genügend wahre Geschichten wo Gläubige Gott treu blieben , selbst als es um
einen drohenden Arbeitsplatzverlust ging. Gott findet Wege und hat sie in diesen Fällen auch
gefunden . Er möchte dass wir Ihm vertrauen und treu bleiben . Er sorgt für den Rest .
Digrilimele 24.09.2023 10:46
Wenn andere sich nicht mehr trauen, mich zu fragen, da Sabbat ist, ,…
Dann hat das mit Respekt, nichts mehr zu tun….
Dann hat das mit Respekt, nichts mehr zu tun….
Klavierspielerin2 24.09.2023 10:48
Früher war ab Samstag Mittag Feierabend - Ruhe, die zur Vorbereitung auf den Sonntag, der bei Sonnenuntergang beginnt, diente.
Heutzutage müssen
Menschen oft bis 22 h arbeiten. und können sich nicht IN RUHE auf den Sonntag vorbereiten.
Die Arbeitgeber sind , aber auch die Konsumenten, dafür verantwortlich, nicht die Kirchen, wie es manche gerne verdrehen wollen.
Deren Ziel ist klar: Verunglimpfung beider Kirchen, um Mitglieder zu verunsichern und damit im schlimmsten Fall, sogar zum Glaubensabfall bei zu tragen ☝️
Heutzutage müssen
Menschen oft bis 22 h arbeiten. und können sich nicht IN RUHE auf den Sonntag vorbereiten.
Die Arbeitgeber sind , aber auch die Konsumenten, dafür verantwortlich, nicht die Kirchen, wie es manche gerne verdrehen wollen.
Deren Ziel ist klar: Verunglimpfung beider Kirchen, um Mitglieder zu verunsichern und damit im schlimmsten Fall, sogar zum Glaubensabfall bei zu tragen ☝️
Palmeros 24.09.2023 11:01
Heutzutage müssen
Menschen oft bis 22 h arbeiten.
Erst gestern hatte ich mich mit einen Schichtarbeiter im Godi darüber unterhalten .
Er geht immer vor Sonnuntergang am Freitag nach Hause , obwohl die Schicht
für alle erst um 21 Uhr endet . Seine Chefs akzeptieren es weil er hier keine
Kompromisse eingeht und Ihnen auch erklärt hat warum . Erst kürzlich
sagte er mir hätte es einen Generationenwechsel in der Chefetage gegeben .
Und bevor er mit Ihnen darüber sprach , bat er Gott dass er auch Ihnen dies Verständnis
geben möge . Und so war es auch .
Warum ist das Vertrauen in Gott nicht einmal so gross wie ein Senfkorn ?
Wir dürfen Ihm zu 100 % vertrauen. Treue belohnt er 100 % auch wenn es erst einmal
aussichtslos erscheinen mag. Bestes Beispiel die 3 Freunde von Daniel die sogar in den
Ofen mussten und dort dann erst die Hilfe Gottes sahen .
Menschen oft bis 22 h arbeiten.
Erst gestern hatte ich mich mit einen Schichtarbeiter im Godi darüber unterhalten .
Er geht immer vor Sonnuntergang am Freitag nach Hause , obwohl die Schicht
für alle erst um 21 Uhr endet . Seine Chefs akzeptieren es weil er hier keine
Kompromisse eingeht und Ihnen auch erklärt hat warum . Erst kürzlich
sagte er mir hätte es einen Generationenwechsel in der Chefetage gegeben .
Und bevor er mit Ihnen darüber sprach , bat er Gott dass er auch Ihnen dies Verständnis
geben möge . Und so war es auch .
Warum ist das Vertrauen in Gott nicht einmal so gross wie ein Senfkorn ?
Wir dürfen Ihm zu 100 % vertrauen. Treue belohnt er 100 % auch wenn es erst einmal
aussichtslos erscheinen mag. Bestes Beispiel die 3 Freunde von Daniel die sogar in den
Ofen mussten und dort dann erst die Hilfe Gottes sahen .
Shira 24.09.2023 11:02
Ja das kenne ich, genau so wird argumentiert.....irgendwann weiß man nicht mehr was oben ist und was unten ist. Was richtig ist und was nicht. Man kann noch froh sein, wenn man weiß wie man heißt.
Das Evangelium wird durch eine Lehre ersetzt...peu à peu...ganz langsam...
Sage mal hast du ein fleischernes herz drin oder nur eine Lehre? Die Lehre der Adventisten?
Das Evangelium wird durch eine Lehre ersetzt...peu à peu...ganz langsam...
Sage mal hast du ein fleischernes herz drin oder nur eine Lehre? Die Lehre der Adventisten?
Shira 24.09.2023 11:06
Und wieso hat Gott der Familie nicht geholfen? Warum sind sie nicht fertig geworden?
Achsooo..sie hätten am Samstag nicht umziehen dürfen....
Sie hätten darauf vertrauen müssen, dass sie alle am Montag Urlaub bekommen hätten.
Was für den Vater auf gar keinen Fall ging.
Achsooo..sie hätten am Samstag nicht umziehen dürfen....
Sie hätten darauf vertrauen müssen, dass sie alle am Montag Urlaub bekommen hätten.
Was für den Vater auf gar keinen Fall ging.
Shira 24.09.2023 11:09
Diese Argumentation...diese Gehirnwäsche mit irgendwelchen Verse aus dem Kontext genommen.....wirft mich zurück in meiner Sektenzeit und das ist gar nicht gut.
Das macht mich krank.
Das macht mich krank.
Shira 24.09.2023 11:12
Meinem Mann wurde auch gesagt, dass er IHM nicht genug vertraut, sonst würde sein bösartiger Hirntumor verschwinden. Ein Tumor, den noch NIEMAND auf der Erde überlebt hat.
Tsetse... hätte mein Mann nur mehr geglaubt..... und IHM 100 % vertraut....
Das war jetzt Sarkasmus
Tsetse... hätte mein Mann nur mehr geglaubt..... und IHM 100 % vertraut....
Das war jetzt Sarkasmus
Palmeros 24.09.2023 11:19
shira<.
Und wieso hat Gott der Familie nicht geholfen? Warum sind sie nicht fertig geworden?
Wenn es denn wirklich so eine Notsituation war , hat die Familie Gott darum gebeten Ihnen zu helfen ? oder haben sie nur abgeledert über den Sabbathalter der nicht helfen wollte ?
so wie Ihr es wahrscheinlich getan hättet
Und wieso hat Gott der Familie nicht geholfen? Warum sind sie nicht fertig geworden?
Wenn es denn wirklich so eine Notsituation war , hat die Familie Gott darum gebeten Ihnen zu helfen ? oder haben sie nur abgeledert über den Sabbathalter der nicht helfen wollte ?
so wie Ihr es wahrscheinlich getan hättet
Shira 24.09.2023 11:27
Palmeros,
Ich habe doch geschrieben, dass sie nie einen Theater darum gemacht hat! Und ihn weiter geliebt hat wie bis dahin.
10:35
Ich habe doch geschrieben, dass sie nie einen Theater darum gemacht hat! Und ihn weiter geliebt hat wie bis dahin.
10:35
Shira 24.09.2023 11:30
Palmeros,
Und du kennst mind. einen Sabbathalter unter Christen welcher in der Not nicht mit anpacken würde .
Und noch schlimmer sogar, ihm fragt keiner weil sie wissen, dass der Shabbat ihm wichtiger ist als Menschen in Not.
Und du kennst mind. einen Sabbathalter unter Christen welcher in der Not nicht mit anpacken würde .
Und noch schlimmer sogar, ihm fragt keiner weil sie wissen, dass der Shabbat ihm wichtiger ist als Menschen in Not.
Shira 24.09.2023 11:32
Ich glaube, dass Gott nicht geholfen hat, damit es erkennbar wird, wie falsch das ist ein Gebot aus dem AT höher zu halten als seine Gebote!
Palmeros 24.09.2023 12:01
shira: 11:27 nö kenn ich nicht
shira : 11:32 diese Aussage ist ein Widerspruch in sich , denn die 10 Gebote sind seine Gebote
shira : 11:32 diese Aussage ist ein Widerspruch in sich , denn die 10 Gebote sind seine Gebote
Shira 24.09.2023 12:25
Jaja...ich weiß, Jesus hat selbst mit dem Finger die Gebote geschrieben auf die Steintafel....laut Ellen White.....
Palmeros 24.09.2023 13:33
nicht nach E.G.W sonder nach Gottes Wort :
Einer ist Gesetzgeber und Richter, der zu retten und zu verderben vermag [JAK. 4,12]
Denn der Vater richtet niemand; sondern alles Gericht hat er dem Sohn gegeben, [JOH. 5,22]
Jesus schuf die Welt (Johannes 1:1-3, 14; Kolosser 1:13-17), er schrieb die Zehn Gebote (Nehemia 9:6, 13), er war der Gott der Israeliten (1.Korinther 10:1-4) und leitete die Propheten in ihren Niederschriften (1. Petrus 1:10.11).
Jesus ist somit der Urheber der Heiligen Schrift.
shira : Joh. 10,30 Ich und der Vater sind eins.
Einer ist Gesetzgeber und Richter, der zu retten und zu verderben vermag [JAK. 4,12]
Denn der Vater richtet niemand; sondern alles Gericht hat er dem Sohn gegeben, [JOH. 5,22]
Jesus schuf die Welt (Johannes 1:1-3, 14; Kolosser 1:13-17), er schrieb die Zehn Gebote (Nehemia 9:6, 13), er war der Gott der Israeliten (1.Korinther 10:1-4) und leitete die Propheten in ihren Niederschriften (1. Petrus 1:10.11).
Jesus ist somit der Urheber der Heiligen Schrift.
shira : Joh. 10,30 Ich und der Vater sind eins.
Shira 24.09.2023 16:52
Boah....nirgends steht, dass Jesus die Welt erschuf, dass er die Gebote schrieb...usw....
Alles Fehlinterpretation von Ellen White.....
Logos heißt und vor allem in der antike Philosophie also damals: Weisheit!
Was ist Logos in der Philosophie?
Ein aus dem klassischen griechischen Denken stammendes Prinzip, das sich auf eine universelle göttliche Vernunft bezieht, die der Natur immanent ist, aber alle Gegensätze und Unvollkommenheiten des Kosmos und der Menschheit transzendiert. Eine ewige und unveränderliche Wahrheit, die seit der Schöpfung existiert und jedem Menschen zugänglich ist, der sie sucht.
Universelle göttliche Vernunft = Weisheit
Mann, Mann...mach dich ein bischen schlau und glaube nicht alles was du in der Shabbatschule lernst.
Wie geht das überhaupt...so wie bei den Zeugen?
2,5 Stunde Gottesdienst
-Erstmal Shabbatschule...es wird ein Text vorgelesen, den ihr alle schon vorbereitet habt...die Fragen sind schon bekannt....
Fragen zum Text müssen aus dem Text beantwortet werden können oder sich zumindest direkt darauf beziehen. Sie haben "erschließenden" Charakter. Der Text soll in seiner Aussage verstanden, der Inhalt ergründet werden. Das korrekte und genaue Lesen des Textes wird gefördert.
Weltfeldausgabe (Standard)
Datum Wiki Bibeltexte EGW Zitate
30.09.2023 Wiki-Fragen 14 Bibeltexte 14 EGW Zitate 14
07.10.2023 Wiki-Fragen 01 Bibeltexte 01 EGW Zitate 01
14.10.2023 Wiki-Fragen 02 Bibeltexte 02 EGW Zitate 02
-Dann kommt das Organisatorisch
-Dann die Predigt
Das erinnert mich sehr an die Hirnwäsche der Zeugen Jehovas....
Und EWG ist immer dabei....
Alles Fehlinterpretation von Ellen White.....
Logos heißt und vor allem in der antike Philosophie also damals: Weisheit!
Was ist Logos in der Philosophie?
Ein aus dem klassischen griechischen Denken stammendes Prinzip, das sich auf eine universelle göttliche Vernunft bezieht, die der Natur immanent ist, aber alle Gegensätze und Unvollkommenheiten des Kosmos und der Menschheit transzendiert. Eine ewige und unveränderliche Wahrheit, die seit der Schöpfung existiert und jedem Menschen zugänglich ist, der sie sucht.
Universelle göttliche Vernunft = Weisheit
Mann, Mann...mach dich ein bischen schlau und glaube nicht alles was du in der Shabbatschule lernst.
Wie geht das überhaupt...so wie bei den Zeugen?
2,5 Stunde Gottesdienst
-Erstmal Shabbatschule...es wird ein Text vorgelesen, den ihr alle schon vorbereitet habt...die Fragen sind schon bekannt....
Fragen zum Text müssen aus dem Text beantwortet werden können oder sich zumindest direkt darauf beziehen. Sie haben "erschließenden" Charakter. Der Text soll in seiner Aussage verstanden, der Inhalt ergründet werden. Das korrekte und genaue Lesen des Textes wird gefördert.
Weltfeldausgabe (Standard)
Datum Wiki Bibeltexte EGW Zitate
30.09.2023 Wiki-Fragen 14 Bibeltexte 14 EGW Zitate 14
07.10.2023 Wiki-Fragen 01 Bibeltexte 01 EGW Zitate 01
14.10.2023 Wiki-Fragen 02 Bibeltexte 02 EGW Zitate 02
-Dann kommt das Organisatorisch
-Dann die Predigt
Das erinnert mich sehr an die Hirnwäsche der Zeugen Jehovas....
Und EWG ist immer dabei....
Shira 24.09.2023 16:53
shira : Joh. 10,30 Ich und der Vater sind eins.
Willst du mir damit sagen, dass Gott Jesus ist? Also haben alle Gott gesehen...usw..
Willst du mir damit sagen, dass Gott Jesus ist? Also haben alle Gott gesehen...usw..
Palmeros 24.09.2023 17:03
shira : verdreh bitte nicht immer alles, was wir hier im Forum ohnehin schon mind. 1000
mal klar gestellt haben . Und zudem habe ich nicht E.G.W zitiert sondern aus Gottes Wort .
Wenn es um Hirnwäsche geht dann fällt mir ein System besonders auf , nämlich
Eines welches über viele Jahrhunderte Ihren Gläubigen Gottes Wort vorenthalten hat
und Ihnen weis machen möchte, dass es ohnehin nur von einer kleinen gebildeten
Schicht ausgelegt werden könne. Das nenn ich Hirnwäsche vom Feinsten .
Denn deren Auslegung hat mit dem Wort Gottes wenig gemeinsam .
mal klar gestellt haben . Und zudem habe ich nicht E.G.W zitiert sondern aus Gottes Wort .
Wenn es um Hirnwäsche geht dann fällt mir ein System besonders auf , nämlich
Eines welches über viele Jahrhunderte Ihren Gläubigen Gottes Wort vorenthalten hat
und Ihnen weis machen möchte, dass es ohnehin nur von einer kleinen gebildeten
Schicht ausgelegt werden könne. Das nenn ich Hirnwäsche vom Feinsten .
Denn deren Auslegung hat mit dem Wort Gottes wenig gemeinsam .
Klavierspielerin2 24.09.2023 17:14
Und das ist einfach falsch, was du behauptest@Palme.
Außerdem glaubst du, der Heilige Geist schaut seit 2000 Jahren untätig zu.
Außerdem glaubst du, der Heilige Geist schaut seit 2000 Jahren untätig zu.
Palmeros 24.09.2023 17:18
Und das ist einfach falsch, was du behauptest@Palme.
Nein Klavier . Es erschreckt mich jedesmal wenn ich die Auswüchse dieses Systems
noch immer an vielen Kommentaren erkennen kann.
Zudem hat sowieso jeder hier den Hl. Geist für seine Ideen vereinnahmt .
Nein Klavier . Es erschreckt mich jedesmal wenn ich die Auswüchse dieses Systems
noch immer an vielen Kommentaren erkennen kann.
Zudem hat sowieso jeder hier den Hl. Geist für seine Ideen vereinnahmt .
Palmeros 24.09.2023 17:19
Da wo der Heilige Geist wirklich ist , gibt es keine Ungereimtheiten zu dem Wort Gottes
Shira 24.09.2023 17:36
Palmeros 24.09.2023 um 17:03
Das ist schon mal falsch! Ich habe mir selbst meinen Glauben aus der Bibel erarbeitet.....Griechisch lernen, Hebraisch lernen, damit ich weiß welche von den 8 Bibel, die ich hatte recht hatte!
Erst danach, habe ich gesehen, dass die RKK die beste Version hat.
Nachdem ich jahrelang geforscht habe, war ich sogar ein bisschen entäuscht...es war nichts Andres rauszufinden, als ich schon kannte.
Auf die Liebe kommt es an!
Die Liebe, die wir jeden Tag von IHM bekommen, können wir weiter geben...das ist alles!
Das ist das Resumé aus der Bibel:
Alles nun, was ihr wollt, daß euch die Leute tun sollen, das tut ihr ihnen auch. Das ist das Gesetz und die Propheten.
Daselbe Resumé wie Hillel in der Zeit Jesus gesprochen hat:
„Was dir nicht lieb ist, das tue auch deinem Nächsten nicht; das ist die ganze Gesetzeslehre, alles Andere ist nur die Erläuterung, gehe und lerne sie.“
Hillel war einer der bedeutendsten pharisäischen Rabbinen in der Zeit Jesus. Seine Schule gehörte bestimmt nicht zu den Pharisäer, die Jesus beschuldigt haben
Sondern die Schule seines Gegenspielers Schammai!
https://de.wikipedia.org/wiki/Hillel
Das ist schon mal falsch! Ich habe mir selbst meinen Glauben aus der Bibel erarbeitet.....Griechisch lernen, Hebraisch lernen, damit ich weiß welche von den 8 Bibel, die ich hatte recht hatte!
Erst danach, habe ich gesehen, dass die RKK die beste Version hat.
Nachdem ich jahrelang geforscht habe, war ich sogar ein bisschen entäuscht...es war nichts Andres rauszufinden, als ich schon kannte.
Auf die Liebe kommt es an!
Die Liebe, die wir jeden Tag von IHM bekommen, können wir weiter geben...das ist alles!
Das ist das Resumé aus der Bibel:
Alles nun, was ihr wollt, daß euch die Leute tun sollen, das tut ihr ihnen auch. Das ist das Gesetz und die Propheten.
Daselbe Resumé wie Hillel in der Zeit Jesus gesprochen hat:
„Was dir nicht lieb ist, das tue auch deinem Nächsten nicht; das ist die ganze Gesetzeslehre, alles Andere ist nur die Erläuterung, gehe und lerne sie.“
Hillel war einer der bedeutendsten pharisäischen Rabbinen in der Zeit Jesus. Seine Schule gehörte bestimmt nicht zu den Pharisäer, die Jesus beschuldigt haben
Sondern die Schule seines Gegenspielers Schammai!
https://de.wikipedia.org/wiki/Hillel
Palmeros 24.09.2023 17:48
shira - den Glauben kann man sich nicht selbst erarbeiten . Du kannst 8 Bibeln
immer wiederkehrend durchlesen , aber wenn der heilige Geist Dir das
Wort nicht erschliesst, dann ist das alles vergebens .
Joh. 14,26
Aber der Tröster, der Heilige Geist, den mein Vater senden wird in meinem Namen, der wird euch alles lehren und euch an alles erinnern, was ich euch gesagt habe.
immer wiederkehrend durchlesen , aber wenn der heilige Geist Dir das
Wort nicht erschliesst, dann ist das alles vergebens .
Joh. 14,26
Aber der Tröster, der Heilige Geist, den mein Vater senden wird in meinem Namen, der wird euch alles lehren und euch an alles erinnern, was ich euch gesagt habe.
Shira 24.09.2023 17:57
Da hast du recht Palmeros, Gott hat sich mir gezeigt, da war ich noch klein.....
Es war nur eine Antwort auf deinen Kommentar, dass wir angeblich nur hören auf die Auslegung von der Kirche.....
Nee, die Übersetzungen habe ich mir selbst erarbeitet!
Denn wie Ruth Lapide sagt: Es sind viiiiele Übersetzungsfehler in der Bibel.
Dadurch war ich fähig solche falsche Lehre zu erkennen.
Hat dir der Geist schon gravierende Übersetzungsfehler gezeigt?
Zum Beispiel sagst du immer, dass Jesus das Gesetz erfüllt hat, dabei steht : Vervollständigen!
🙂
Es war nur eine Antwort auf deinen Kommentar, dass wir angeblich nur hören auf die Auslegung von der Kirche.....
Nee, die Übersetzungen habe ich mir selbst erarbeitet!
Denn wie Ruth Lapide sagt: Es sind viiiiele Übersetzungsfehler in der Bibel.
Dadurch war ich fähig solche falsche Lehre zu erkennen.
Hat dir der Geist schon gravierende Übersetzungsfehler gezeigt?
Zum Beispiel sagst du immer, dass Jesus das Gesetz erfüllt hat, dabei steht : Vervollständigen!
🙂
Palmeros 24.09.2023 18:38
shira : ob vervollständigt oder erfüllt . Er hat es gehalten und blieb sündlos und hat es
nicht aufgehoben und das ist das wesentliche an der Sache . Denn die Gebote sind der Massstab um Sünde überhaupt definieren und erkennen zu können . Und wenn Jesus richtet , dann nach dem diesem Massstab , deshalb steht auch, dass es bestehen bleibt bis alles geschieht -
sprich - er wieder kommt .
nicht aufgehoben und das ist das wesentliche an der Sache . Denn die Gebote sind der Massstab um Sünde überhaupt definieren und erkennen zu können . Und wenn Jesus richtet , dann nach dem diesem Massstab , deshalb steht auch, dass es bestehen bleibt bis alles geschieht -
sprich - er wieder kommt .
Klavierspielerin2 24.09.2023 18:46
@Shira, es ist egal, was du schreibst, Palmeros will das letzte Wort haben- obwohl er einiges verdreht - die STA sind der RKK und ihren Mitgliedern feindlich gesonnen, so ist ihr Dogma.
Klavierspielerin2 24.09.2023 18:50
Miso hat auch aufgegeben einem STA weitere Jahre zu erklären, was die garnicht begreifen wollen. Und M.ist kein Katholik!
Palmeros 24.09.2023 20:45
Klavier :
ob Misio, Du oder wer auch immer - solange Ihr mit Gottes Wort argumentiert
kann man sich immer austauschen . Polemik jedoch ist überflüssig und zeigt eigentlich nur
dass die Argumente ausgegangen sind .
ob Misio, Du oder wer auch immer - solange Ihr mit Gottes Wort argumentiert
kann man sich immer austauschen . Polemik jedoch ist überflüssig und zeigt eigentlich nur
dass die Argumente ausgegangen sind .
Shira 25.09.2023 10:41
Palmeros,
Nein nicht die Argumente.....sondern die Zeit!
Argumente sind genug geliefert worden, und zwar von viiiielen Usern aus dem Forum.
Aber gegen deine Argumentation, die nur aus einzelne Verse bestehen, aus verschiedenen Büchern, die aneinandergereiht sind, ohne Berücksichtigung auf dem Kontext, hat es keinen Zweck weiter zu diskutieren.
Mit Polemik hat es nichts zu tun, sondern mit Vernunft.
Eine vernünftig Diskussion würde den Kontext mit berücksichtigen.
Es würde ungefähr so aussehen:
Paulus hat X gesagt, aber er sprach ausschließlich zu Y
Oder: Es war aber in der Zeit, als sie in Gefangenschaft waren, also waren sie unter der Fuchtel von XY und konnten nicht anders tun....
Oder: Im Judentum heißt es aber yxy
Oder: Es war im Sprachgebrauch, X so auszudrücken....
Oder: Dieses Vorgehen von Gott war für XYX bestimmt nicht für uns.
Oder..
Oder...
Oder soll ich erwarten so wie Sarah noch mal schwanger zu werden?
Verstehst du? So geht eine intelligente Diskussion.
Aber dieses Diskussionsmodel kenne ich von den ZJ.
Entweder du diskutierst richtig und kein Bibelversschlacht oder es hat keinen Zweck mit dir zu diskutieren.
Denn mit diesem Diskussionsmodel, kann man die verrücksteten Lehre aus der Bibel bauen.
Exégèse funktioniert anders. Da wird alles miteinbezogen um zu verstehen...nicht Vers an Vers aus verschiedenen Büchern. Und wenn es noch sein muss, wie JCBS tut, nur den halben Vers.
Nein nicht die Argumente.....sondern die Zeit!
Argumente sind genug geliefert worden, und zwar von viiiielen Usern aus dem Forum.
Aber gegen deine Argumentation, die nur aus einzelne Verse bestehen, aus verschiedenen Büchern, die aneinandergereiht sind, ohne Berücksichtigung auf dem Kontext, hat es keinen Zweck weiter zu diskutieren.
Mit Polemik hat es nichts zu tun, sondern mit Vernunft.
Eine vernünftig Diskussion würde den Kontext mit berücksichtigen.
Es würde ungefähr so aussehen:
Paulus hat X gesagt, aber er sprach ausschließlich zu Y
Oder: Es war aber in der Zeit, als sie in Gefangenschaft waren, also waren sie unter der Fuchtel von XY und konnten nicht anders tun....
Oder: Im Judentum heißt es aber yxy
Oder: Es war im Sprachgebrauch, X so auszudrücken....
Oder: Dieses Vorgehen von Gott war für XYX bestimmt nicht für uns.
Oder..
Oder...
Oder soll ich erwarten so wie Sarah noch mal schwanger zu werden?
Verstehst du? So geht eine intelligente Diskussion.
Aber dieses Diskussionsmodel kenne ich von den ZJ.
Entweder du diskutierst richtig und kein Bibelversschlacht oder es hat keinen Zweck mit dir zu diskutieren.
Denn mit diesem Diskussionsmodel, kann man die verrücksteten Lehre aus der Bibel bauen.
Exégèse funktioniert anders. Da wird alles miteinbezogen um zu verstehen...nicht Vers an Vers aus verschiedenen Büchern. Und wenn es noch sein muss, wie JCBS tut, nur den halben Vers.
Palmeros 25.09.2023 10:56
shira: Aber gegen deine Argumentation, die nur aus einzelne Verse bestehen, aus verschiedenen Büchern, die aneinandergereiht sind, ohne Berücksichtigung auf dem Kontext,
Du kannst von Mose bis in die Offenbarung Verse in der Bibel finden die im grossen
Kontext , nämlich Typus im alten Testament und anti Typus im neuen Testament untrennbar
zusammengehören . Wer allerdings das alte Testament gar nicht mehr mit einbezieht
und seine Argumente auschliesslich nur noch aus dem Neuen Testament zusammen bastelt
dem fehlen entscheidende Bausteine . Und deswegen hast Du mit einem Recht .
Es macht keinen Sinn mit diesen unterschiedlichen Voraussetzungen zu diskutieren .
Zumal ich an Polemik kein Interesse habe die erfahrungsgemäss am Ende einer
jeden fruchtlosen Diskussion den Schlussstrich zieht .
Du kannst von Mose bis in die Offenbarung Verse in der Bibel finden die im grossen
Kontext , nämlich Typus im alten Testament und anti Typus im neuen Testament untrennbar
zusammengehören . Wer allerdings das alte Testament gar nicht mehr mit einbezieht
und seine Argumente auschliesslich nur noch aus dem Neuen Testament zusammen bastelt
dem fehlen entscheidende Bausteine . Und deswegen hast Du mit einem Recht .
Es macht keinen Sinn mit diesen unterschiedlichen Voraussetzungen zu diskutieren .
Zumal ich an Polemik kein Interesse habe die erfahrungsgemäss am Ende einer
jeden fruchtlosen Diskussion den Schlussstrich zieht .
Sherezade 25.09.2023 11:09
@Palmeros,
natürlich wird das AT mit einbezogen. Geht doch gar nicht anders... das AT ist wunderbar... wenn man es christuszentriert liest und begreift...
natürlich wird das AT mit einbezogen. Geht doch gar nicht anders... das AT ist wunderbar... wenn man es christuszentriert liest und begreift...
Palmeros 25.09.2023 12:02
Sherez. - meine Kommentare werden oft mit , du lebst noch im alten Testament mit der Begründung für uns Christen zählt nur noch das neue Testament abgetan . fast täglich .
Bin jetzt nicht der Erbsenzähler der alle diese Kommentare kopiert , aber ich denke Ihr werdet es auch schon zur genüge gelesen haben .
Bin jetzt nicht der Erbsenzähler der alle diese Kommentare kopiert , aber ich denke Ihr werdet es auch schon zur genüge gelesen haben .
Sherezade 25.09.2023 13:08
@Palmeros,
christuszentriert bedeutet, dass man sich mit Jesus und seinem Verständnis der Tora und seiner Auslegung befasst.
Auch sollte man das genau lesen... nicht umsonst liest man jesuanische Worte wie: " Moses/ Propheten haben euch gesagt, ich aber sage euch..."
Wenn man dann ins AT schaut, stell man fest, dass dort Gottesrede vorliegt...
christuszentriert bedeutet, dass man sich mit Jesus und seinem Verständnis der Tora und seiner Auslegung befasst.
Auch sollte man das genau lesen... nicht umsonst liest man jesuanische Worte wie: " Moses/ Propheten haben euch gesagt, ich aber sage euch..."
Wenn man dann ins AT schaut, stell man fest, dass dort Gottesrede vorliegt...
Shira 25.09.2023 13:27
Sherez. - meine Kommentare werden oft mit , du lebst noch im alten Testament mit der Begründung für uns Christen zählt nur noch das neue Testament abgetan . fast täglich .
Würde mich interessiert wer sowas schreibt!!???🤔
Und nochmal: Mit Polemik hatte der Kommentar von Klavier nichts zu tun, sondern mit Vernunft.
Du hast vielleicht soviel Zeit, aber ich nicht!
Ich fand auch, dass du sowas zu Klavier sagst nicht saclich, sondern beleidigend.
Würde mich interessiert wer sowas schreibt!!???🤔
Und nochmal: Mit Polemik hatte der Kommentar von Klavier nichts zu tun, sondern mit Vernunft.
Du hast vielleicht soviel Zeit, aber ich nicht!
Ich fand auch, dass du sowas zu Klavier sagst nicht saclich, sondern beleidigend.
Jetzt
Wenn das Gesetz wichtiger wird als die Liebe.
So prüfe jeder sich selbst, wo er steht.
Nur mal so, fahre gleich zu meiner Tochter, sie hat gestern den Hauptumzugstag und heute werde ich ihr helfen, beim Einräumen, sauber machen, etc.
Sie war gestern Abend ziemlich erschöpft und muss auch morgen wieder arbeiten, da sie keinen Urlaub bekam. Vor 3 Monaten hatte sie eine schwierige Knie-Op, wahrscheinlich hat sie schon jetzt viel zu viel gemacht……
Vielen Dank für das Einstellen, Shira🙏