Gesetzesgehorsam oder Glaube
23.09.2023 15:39
Gesetzesgehorsam oder Glaube
23.09.2023 15:39
Gesetzesgehorsam oder Glaube
Paulus an die Galater
Gal 2,11 Als Kephas aber nach Antiochia gekommen war, bin ich ihm offen entgegengetreten, weil er sich ins Unrecht gesetzt hatte.
Gal 2,12 Bevor nämlich Leute aus dem Kreis um Jakobus eintrafen, pflegte er zusammen mit den Heiden zu essen. Nach ihrer Ankunft aber zog er sich von den Heiden zurück und trennte sich von ihnen, weil er die Beschnittenen fürchtete.
Gal 2,13 Ebenso unaufrichtig wie er verhielten sich die anderen Juden, sodass auch Barnabas durch ihre Heuchelei verführt wurde.
Gal 2,14 Als ich aber sah, dass sie von der Wahrheit des Evangeliums abwichen, sagte ich zu Kephas in Gegenwart aller: Wenn du als Jude nach Art der Heiden und nicht nach Art der Juden lebst, wie kannst du dann die Heiden zwingen, wie Juden zu leben?
Gal 2,15 Wir sind zwar von Geburt Juden und nicht Sünder wie die Heiden.
Gal 2,16 Weil wir aber erkannt haben, dass der Mensch nicht durch Werke des Gesetzes gerecht wird, sondern durch den Glauben an Jesus Christus, sind auch wir dazu gekommen, an Christus Jesus zu glauben, damit wir gerecht werden durch den Glauben an Christus und nicht durch Werke des Gesetzes; denn durch Werke des Gesetzes wird niemand gerecht.
Gal 2,17 Wenn nun auch wir, die wir in Christus gerecht zu werden suchen, als Sünder gelten, ist dann Christus etwa Diener der Sünde? Das ist unmöglich!
Gal 2,18 Wenn ich allerdings das, was ich niedergerissen habe, wieder aufbaue, dann stelle ich mich selbst als Übertreter hin.
Gal 2,19 Ich aber bin durch das Gesetz dem Gesetz gestorben, damit ich für Gott lebe. Ich bin mit Christus gekreuzigt worden;
Gal 2,20 nicht mehr ich lebe, sondern Christus lebt in mir.
Soweit ich aber jetzt noch in dieser Welt lebe, lebe ich im Glauben an den Sohn Gottes, der mich geliebt und sich für mich hingegeben hat.
Gal 2,21 Ich missachte die Gnade Gottes in keiner Weise; denn käme die Gerechtigkeit durch das Gesetz, so wäre Christus vergeblich gestorben.
Gal 2,11 Als Kephas aber nach Antiochia gekommen war, bin ich ihm offen entgegengetreten, weil er sich ins Unrecht gesetzt hatte.
Gal 2,12 Bevor nämlich Leute aus dem Kreis um Jakobus eintrafen, pflegte er zusammen mit den Heiden zu essen. Nach ihrer Ankunft aber zog er sich von den Heiden zurück und trennte sich von ihnen, weil er die Beschnittenen fürchtete.
Gal 2,13 Ebenso unaufrichtig wie er verhielten sich die anderen Juden, sodass auch Barnabas durch ihre Heuchelei verführt wurde.
Gal 2,14 Als ich aber sah, dass sie von der Wahrheit des Evangeliums abwichen, sagte ich zu Kephas in Gegenwart aller: Wenn du als Jude nach Art der Heiden und nicht nach Art der Juden lebst, wie kannst du dann die Heiden zwingen, wie Juden zu leben?
Gal 2,15 Wir sind zwar von Geburt Juden und nicht Sünder wie die Heiden.
Gal 2,16 Weil wir aber erkannt haben, dass der Mensch nicht durch Werke des Gesetzes gerecht wird, sondern durch den Glauben an Jesus Christus, sind auch wir dazu gekommen, an Christus Jesus zu glauben, damit wir gerecht werden durch den Glauben an Christus und nicht durch Werke des Gesetzes; denn durch Werke des Gesetzes wird niemand gerecht.
Gal 2,17 Wenn nun auch wir, die wir in Christus gerecht zu werden suchen, als Sünder gelten, ist dann Christus etwa Diener der Sünde? Das ist unmöglich!
Gal 2,18 Wenn ich allerdings das, was ich niedergerissen habe, wieder aufbaue, dann stelle ich mich selbst als Übertreter hin.
Gal 2,19 Ich aber bin durch das Gesetz dem Gesetz gestorben, damit ich für Gott lebe. Ich bin mit Christus gekreuzigt worden;
Gal 2,20 nicht mehr ich lebe, sondern Christus lebt in mir.
Soweit ich aber jetzt noch in dieser Welt lebe, lebe ich im Glauben an den Sohn Gottes, der mich geliebt und sich für mich hingegeben hat.
Gal 2,21 Ich missachte die Gnade Gottes in keiner Weise; denn käme die Gerechtigkeit durch das Gesetz, so wäre Christus vergeblich gestorben.
Kommentare
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JesusComesBackSoon 23.09.2023 15:57
Die aus dem Galaterbrief zitierte Textpassage bestätigt genau das.
Palmeros 23.09.2023 16:06
Röm 2, 11-13
Denn bei Gott gibt es kein Ansehen der Person;
12 alle nämlich, die ohne Gesetz gesündigt haben, werden auch ohne Gesetz verlorengehen; und alle, die unter dem Gesetz gesündigt haben, werden durch das Gesetz verurteilt werden
13 — denn vor Gott sind nicht die gerecht, welche das Gesetz hören, sondern die, welche das Gesetz befolgen, sollen gerechtfertigt werden.
Denn bei Gott gibt es kein Ansehen der Person;
12 alle nämlich, die ohne Gesetz gesündigt haben, werden auch ohne Gesetz verlorengehen; und alle, die unter dem Gesetz gesündigt haben, werden durch das Gesetz verurteilt werden
13 — denn vor Gott sind nicht die gerecht, welche das Gesetz hören, sondern die, welche das Gesetz befolgen, sollen gerechtfertigt werden.
(Nutzer gelöscht) 23.09.2023 16:17
Ihr könnt noch tausendmal für das Gesetz, den Gehorsam und den Sabbat eintreten. Es zeigt sich jedes Mal, dass in Eurem christlichen Glauben etwas sehr ungesund aus der Balance geraten ist.
Das Evangelium überstrahlt alles, auch Gesetz, Gehorsam und Feiertag. Doch davon ist von Euch nichts zu lesen. Es tut mir leid für Euch, dass Ihr Jesu Kreuzestat für unvollkommen haltet und Eure religiöse Leistung so hoch schätzt.
Das Evangelium überstrahlt alles, auch Gesetz, Gehorsam und Feiertag. Doch davon ist von Euch nichts zu lesen. Es tut mir leid für Euch, dass Ihr Jesu Kreuzestat für unvollkommen haltet und Eure religiöse Leistung so hoch schätzt.
Alkazar 23.09.2023 16:18
Ich finde es nicht gut, dass Paulus Petrus
blossgestellt hat. Das macht man nicht mit dem, den Jesus ausdrücklich gesagt hat:
" Auf diesen Fels will ich meine Gemeinde gründen."
Ausserdem wäre Paulus dann selbst ein Heuchler gewesen. Er selbst hat nämlich
weiterhin die jüdischen Traditionen und Feste gehalten. Nur den Heiden sagte er
das sie alles aufgehoben.
Gleichzeitig spricht er davon, dass Heiden, die nie vom Gesetz gehört haben, das inwendig in sich tragen. Es ist eben ein Gesetz der Liebe und Zusammengehörigkeit, was Gott dem Menschen ins Herz gelegt hat.
Gleichzeitig spricht Paulus bei den Israeliten vom Oelbaum,
in die die von ihm gegründeten Gemeinden
nur eingepropft sind. Also Petrus verunglimpfen und selbst für sich das Gesetz in Anspruch nehmen?
Ohne das römische Gesetz, auf das er sich als römischer Staatsbürger berufen hat, wäre er noch nicht mal aus dem Gefängnis
hetausgekommen und hätte sich nicht den Juden entziehen können, die ihn wegen seiner neuen Lehre verfolgten.
Ich selbst finde Gnade ein unglaubliches
Geschenk, doch ich denke nicht, dass Paulus der Urheber dieses so grossartigen
Geschenkes ist. Das Lied "Amazing Grace"
verleiht meinem Glauben eine Stimme, welches sich aber auf Jesus stützt.
Bitte entschuldigt, dass ich meine Ausführung grad nicht mit den dazugehörigen Quellen aus der Bibel versehen habe, denn es hätt mich sehr
aus dem Fluss des Zusammenhangs gebracht, jedes zitierte Wort erst mal
in der Konkordanz zu suchen.
Bei meinen Ausführungen beschäftigt mich
halt die Frage, wie es dazu kommen konnte,
die Anhänger Jesu nach dessen Tod als
Minimum, begrifflich gleich Sekte, aus den eigentlichen Wurzeln
auszuschliessen.
blossgestellt hat. Das macht man nicht mit dem, den Jesus ausdrücklich gesagt hat:
" Auf diesen Fels will ich meine Gemeinde gründen."
Ausserdem wäre Paulus dann selbst ein Heuchler gewesen. Er selbst hat nämlich
weiterhin die jüdischen Traditionen und Feste gehalten. Nur den Heiden sagte er
das sie alles aufgehoben.
Gleichzeitig spricht er davon, dass Heiden, die nie vom Gesetz gehört haben, das inwendig in sich tragen. Es ist eben ein Gesetz der Liebe und Zusammengehörigkeit, was Gott dem Menschen ins Herz gelegt hat.
Gleichzeitig spricht Paulus bei den Israeliten vom Oelbaum,
in die die von ihm gegründeten Gemeinden
nur eingepropft sind. Also Petrus verunglimpfen und selbst für sich das Gesetz in Anspruch nehmen?
Ohne das römische Gesetz, auf das er sich als römischer Staatsbürger berufen hat, wäre er noch nicht mal aus dem Gefängnis
hetausgekommen und hätte sich nicht den Juden entziehen können, die ihn wegen seiner neuen Lehre verfolgten.
Ich selbst finde Gnade ein unglaubliches
Geschenk, doch ich denke nicht, dass Paulus der Urheber dieses so grossartigen
Geschenkes ist. Das Lied "Amazing Grace"
verleiht meinem Glauben eine Stimme, welches sich aber auf Jesus stützt.
Bitte entschuldigt, dass ich meine Ausführung grad nicht mit den dazugehörigen Quellen aus der Bibel versehen habe, denn es hätt mich sehr
aus dem Fluss des Zusammenhangs gebracht, jedes zitierte Wort erst mal
in der Konkordanz zu suchen.
Bei meinen Ausführungen beschäftigt mich
halt die Frage, wie es dazu kommen konnte,
die Anhänger Jesu nach dessen Tod als
Minimum, begrifflich gleich Sekte, aus den eigentlichen Wurzeln
auszuschliessen.
janinaj 23.09.2023 16:20
Nein, nicht jeder hier HHH 
Der Glaube kommt aus dem Wort, der Predigt gem. Römer 10,17
Der Glaube ist die Grundlage warum ich Jesus zur Ehre leben möchte. Deshalb ist die Folge, dass ich versuche ein gottgefälliges Leben zu führen.
Die Reihenfolge muss stimmen, dann kommt man auch nicht auf die Idee, alle 600 Gebote des AT einhalten zu wollen.
Der Glaube kommt aus dem Wort, der Predigt gem. Römer 10,17
Der Glaube ist die Grundlage warum ich Jesus zur Ehre leben möchte. Deshalb ist die Folge, dass ich versuche ein gottgefälliges Leben zu führen.
Die Reihenfolge muss stimmen, dann kommt man auch nicht auf die Idee, alle 600 Gebote des AT einhalten zu wollen.
Alkazar 23.09.2023 16:26
Es sind nicht 600 Gebote, ausserdem
haben die Gebote nicht mehr Grundlage zur Realität, da es andere Kulturbedingungen
gibt, die uns umgeben.
haben die Gebote nicht mehr Grundlage zur Realität, da es andere Kulturbedingungen
gibt, die uns umgeben.
janinaj 23.09.2023 16:29
Es sind wohl - wenn ich es noch recht weiß - 613 Gebote. Aber ich möchte bewusst nicht mit dem Argument der Kulturbedingungen kommen.
Denn damit kann man letztlich alles niedermachen.
Dann gibt es auch keine Jungfrauengeburt mehr und auch kein vorehel. enthaltsames Leben. Denn das ist ja in unserer Kultur auch nicht mehr soooooooooo angesagt.
Denn damit kann man letztlich alles niedermachen.
Dann gibt es auch keine Jungfrauengeburt mehr und auch kein vorehel. enthaltsames Leben. Denn das ist ja in unserer Kultur auch nicht mehr soooooooooo angesagt.
Shira 23.09.2023 16:35
Lass sie doch ihr Gesetz halten.....🤷♀️
Denn alle, die aus Gesetzeswerken sind, die sind unter dem Fluch; denn es steht geschrieben: »Verflucht ist jeder, der nicht bleibt in allem, was im Buch des Gesetzes geschrieben ist, um es zu tun!«
Denn alle, die aus Gesetzeswerken sind, die sind unter dem Fluch; denn es steht geschrieben: »Verflucht ist jeder, der nicht bleibt in allem, was im Buch des Gesetzes geschrieben ist, um es zu tun!«
Shira 23.09.2023 16:46
JCBS,
Du schriebst:
Wie? Heben wir denn das Gesetz auf durch den Glauben? Das sei ferne! sondern wir richten das Gesetz auf. [RÖ. 3,31]
Was bedeutet das Gesetz aufrichten?
Du schriebst:
Wie? Heben wir denn das Gesetz auf durch den Glauben? Das sei ferne! sondern wir richten das Gesetz auf. [RÖ. 3,31]
Was bedeutet das Gesetz aufrichten?
Shira 23.09.2023 17:27
31 Wie? Heben wir das Gesetz auf durch den Glauben? Das sei ferne! Sondern wir richten das Gesetz auf.
Auf griechisch:
μὴ γένοιτο ! ἀλλὰ νόμον ἱστάνομεν ( histanomen) Wir bezahlen, wir entrichten, wir begleichen!
histemi bedeutet: stehen, aber auch das Metal stehend bringen in eine Waage um gewogen zu werden. Das war auch ein Ausdruck damals für bezahlen.
Also, indem ich gläubig (pistis) Jesus treu bin, entrichte ich das Gesetz, denn Jesus hat das Gesetz entrichtet!
Für die, die es interessiert: Histemi = to pay! bezahlen, entrichten, begleichen
to uphold or sustain the authority or force of anything
to set or place in a balance
to weigh: money to one (because in very early times before the introduction of coinage, the metals used to be weighed)
https://www.biblestudytools.com/lexicons/greek/nas/histemi.html
In Französisch steht in der Bibel: Wir bestätigen das Gesetz durch den Glauben.
Jesus hat das Gesetz gehalten. NUR dadurch, dass wir Jesus treu sind, also seine Schüler sind, wird es uns angerechnet als würden wir das ganze Gesetz halten.
Wir können nie das ganze Gesetz halten! Also dürfen wir Schüler sein von Jesus, dadurch halten wir das Gesetz!
Wir brauchen gar nicht anzufangen mit Gesetz halten, wir können es gar nicht!
Aber uns von Jesus jeden Tag formen lassen, das können wir!
Auf griechisch:
μὴ γένοιτο ! ἀλλὰ νόμον ἱστάνομεν ( histanomen) Wir bezahlen, wir entrichten, wir begleichen!
histemi bedeutet: stehen, aber auch das Metal stehend bringen in eine Waage um gewogen zu werden. Das war auch ein Ausdruck damals für bezahlen.
Also, indem ich gläubig (pistis) Jesus treu bin, entrichte ich das Gesetz, denn Jesus hat das Gesetz entrichtet!
Für die, die es interessiert: Histemi = to pay! bezahlen, entrichten, begleichen
to uphold or sustain the authority or force of anything
to set or place in a balance
to weigh: money to one (because in very early times before the introduction of coinage, the metals used to be weighed)
https://www.biblestudytools.com/lexicons/greek/nas/histemi.html
In Französisch steht in der Bibel: Wir bestätigen das Gesetz durch den Glauben.
Jesus hat das Gesetz gehalten. NUR dadurch, dass wir Jesus treu sind, also seine Schüler sind, wird es uns angerechnet als würden wir das ganze Gesetz halten.
Wir können nie das ganze Gesetz halten! Also dürfen wir Schüler sein von Jesus, dadurch halten wir das Gesetz!
Wir brauchen gar nicht anzufangen mit Gesetz halten, wir können es gar nicht!
Aber uns von Jesus jeden Tag formen lassen, das können wir!
Shira 23.09.2023 17:55
Und man braucht auch keine Angst zu haben, dass man der Anti-Christ ist wenn man den Samstag nicht hochhält so wie die Adventisten sagen oder Ex-Aventisten.
Ich kannte eine junge Frau, die richtig, richtig Angst hatte den Samstag nicht als Schabbat mehr zu feiern...das war 2000. Ob sie noch feiert , weiß ich nicht. Aber jetzt weiß ich warum sie solche Angst hatte!
Ich kannte eine junge Frau, die richtig, richtig Angst hatte den Samstag nicht als Schabbat mehr zu feiern...das war 2000. Ob sie noch feiert , weiß ich nicht. Aber jetzt weiß ich warum sie solche Angst hatte!
Shira 23.09.2023 18:00
Dass Jesus die Schuld des Gesetz bezahlt hat, erklärt auch Eyal Friedman ein Messianische Jude aus Israel anhand vom Hebräerbrief:
Die Erklärung fängt bei Minute 6 und endet bei Minute 21.
https://www.youtube.com/watch?v=ae5xBzz8W5s&t=1203s
Die Erklärung fängt bei Minute 6 und endet bei Minute 21.
https://www.youtube.com/watch?v=ae5xBzz8W5s&t=1203s
JesusComesBackSoon 23.09.2023 18:16
@shira: Was bedeutet das Gesetz aufrichten?
Nun, ich glaube, Du weißt sehr genau, was "aufrichten" bedeutet. Ganz sicherlich nicht "niederreißen".
@shira: Auf griechisch:
μὴ γένοιτο ! ἀλλὰ νόμον ἱστάνομεν ( histanomen) Wir bezahlen, wir entrichten, wir begleichen!
Gerne dazu auch der Verweis auf:
https://bibeltext.com/interlinear/romans/3-31.htm
https://bibeltext.com/greek/2476.htm
Strong's Concordance
histémi: to make to stand, to stand
Original Word: ἵστημι
Part of Speech: Verb
Transliteration: histémi
Phonetic Spelling: (his'-tay-mee)
Short Definition: I cause to stand, stand
Definition: trans: (a) I make to stand, place, set up, establish, appoint; mid: I place myself, stand, (b) I set in balance, weigh; intrans: (c) I stand, stand by, stand still; met: I stand ready, stand firm, am steadfast.
Nun, ich glaube, Du weißt sehr genau, was "aufrichten" bedeutet. Ganz sicherlich nicht "niederreißen".
@shira: Auf griechisch:
μὴ γένοιτο ! ἀλλὰ νόμον ἱστάνομεν ( histanomen) Wir bezahlen, wir entrichten, wir begleichen!
Gerne dazu auch der Verweis auf:
https://bibeltext.com/interlinear/romans/3-31.htm
https://bibeltext.com/greek/2476.htm
Strong's Concordance
histémi: to make to stand, to stand
Original Word: ἵστημι
Part of Speech: Verb
Transliteration: histémi
Phonetic Spelling: (his'-tay-mee)
Short Definition: I cause to stand, stand
Definition: trans: (a) I make to stand, place, set up, establish, appoint; mid: I place myself, stand, (b) I set in balance, weigh; intrans: (c) I stand, stand by, stand still; met: I stand ready, stand firm, am steadfast.
Shira 23.09.2023 18:21
to weigh: money to one (because in very early times before the introduction of coinage, the metals used to be weighed)
JesusComesBackSoon 23.09.2023 18:23
@HHH: Ihr könnt noch tausendmal für das Gesetz, den Gehorsam und den Sabbat eintreten. Es zeigt sich jedes Mal, dass in Eurem christlichen Glauben etwas sehr ungesund aus der Balance geraten ist.
Da ist gar nichts ungesund aus der Balance geraten, im Gegenteil, gerade geistgewirkter Glaubensgehorsam bezeugt einen gesunden Glauben.
Da ist gar nichts ungesund aus der Balance geraten, im Gegenteil, gerade geistgewirkter Glaubensgehorsam bezeugt einen gesunden Glauben.
Shira 23.09.2023 18:24
Wie? Heben wir das Gesetz auf durch den Glauben? Das sei ferne! Sondern wir richten das Gesetz auf.
Anders ausgedrückt! Durch DEN Glauben, richten wir das Gesetz auf!
Nicht durch den Glauben....müssen wir das Gesetz halten
Verstehst du das nicht?
Anders ausgedrückt! Durch DEN Glauben, richten wir das Gesetz auf!
Nicht durch den Glauben....müssen wir das Gesetz halten
Verstehst du das nicht?
JesusComesBackSoon 23.09.2023 18:28
@shira: Du kannst es drehen und wenden wie Du willst, das Wort gibt kein "Einreißen" her.
Im Übrigen steht doch weiterhin auch klar - so wie es @hansfeuerstein zitiert hat - geschrieben:
Gal 2,19 Ich aber bin durch das Gesetz dem Gesetz gestorben, damit ich für Gott lebe. Ich bin mit Christus gekreuzigt worden; Gal 2,20 nicht mehr ich lebe, sondern Christus lebt in mir.
Es gibt nur einen Weg "durch das Gesetz dem selben Gesetz zu sterben" und das ist der Weg diesem Gesetz gerecht zu werden.
Im Übrigen steht doch weiterhin auch klar - so wie es @hansfeuerstein zitiert hat - geschrieben:
Gal 2,19 Ich aber bin durch das Gesetz dem Gesetz gestorben, damit ich für Gott lebe. Ich bin mit Christus gekreuzigt worden; Gal 2,20 nicht mehr ich lebe, sondern Christus lebt in mir.
Es gibt nur einen Weg "durch das Gesetz dem selben Gesetz zu sterben" und das ist der Weg diesem Gesetz gerecht zu werden.
(Nutzer gelöscht) 23.09.2023 18:42
Wer unbedingt das Gesetz, den Gehorsam und den Sabbat ins Zentrum des eigenen Glaubens stellen möchte, findet dafür auch Belege in der Bibel.
Wer unbedingt Jesus Christus, die umfassende Erlösung und das frohmachende Evangelium ins Zentrum des eigenen Glaubens stellen möchte, findet dafür auch Belege in der Bibel.
So leben Judenchristen und Heidenchristen nebeneinander her. Unser Herr Jesus Christus aber wird beide in den Himmel ziehen. Die Judenchristen kommen in den Himmel, weil ihnen ja das Gesetz nicht allzu sehr geschadet hat. Die Heidenchristen kommen in den Himmel, weil ansonsten ja doch das Gesetz über dem Glauben gestanden hätte.
Wer unbedingt Jesus Christus, die umfassende Erlösung und das frohmachende Evangelium ins Zentrum des eigenen Glaubens stellen möchte, findet dafür auch Belege in der Bibel.
So leben Judenchristen und Heidenchristen nebeneinander her. Unser Herr Jesus Christus aber wird beide in den Himmel ziehen. Die Judenchristen kommen in den Himmel, weil ihnen ja das Gesetz nicht allzu sehr geschadet hat. Die Heidenchristen kommen in den Himmel, weil ansonsten ja doch das Gesetz über dem Glauben gestanden hätte.
(Nutzer gelöscht) 23.09.2023 18:56
Wer kommt schneller rein ?
(Nutzer gelöscht) 23.09.2023 18:57
... die Heidenchristen kommen schneller rein, weil sie nicht so viel Ballast mit sich herumschleppen ...
(Nutzer gelöscht) 23.09.2023 19:03
Jetzt mal provokant gefragt ist Schabbat feiern so ähnlich zu werten wie Ramadan feiern ?
Der Gott ist ja derselbe oder ?
Der Gott ist ja derselbe oder ?
vertrauen2015 23.09.2023 19:16
19:03 Der Gott ist ja derselbe oder ?
Allah ist nicht der GOTT Israels. Denn Allah hat keinen SOHN
Allah ist nicht der GOTT Israels. Denn Allah hat keinen SOHN
vertrauen2015 23.09.2023 19:16
19:03 Der Gott ist ja derselbe oder ?
Allah ist nicht der GOTT Israels. Denn Allah hat keinen SOHN
Allah ist nicht der GOTT Israels. Denn Allah hat keinen SOHN
(Nutzer gelöscht) 23.09.2023 19:33
Da fragst du besser diejenigen, denen der Sabbat wichtig ist. Die Schnappatmung müsstest du allerdings erst abwarten.
(Nutzer gelöscht) 23.09.2023 19:37
Der jüdische Gott kennt keine Trinität und lehnt sie ab ,da gibt es keinen Sohn Gottes , wie im Koran ,dort gibt es auch nur den einen Gott.
In der Ablehnung der Dreifaltigkeit sind sich der Gott der Juden und der Gott der Moslems gleich.
In der Ablehnung der Dreifaltigkeit sind sich der Gott der Juden und der Gott der Moslems gleich.
(Nutzer gelöscht) 23.09.2023 19:57
Der Freitag heißt im Arabischen al-Dschumu’a. Was das bedeutet, werden wir weiter unten noch sehen. Der Samstag heißt wie im Hebräischen: Sabbat (as-Sabt). Und nun kommt die Überraschung: Im Koran wird der Freitag nur ein einziges Mal erwähnt, der Sabbat aber sechsmal und die anderen Wochentage überhaupt nicht.
(Nutzer gelöscht) 23.09.2023 20:04
. Die Fische kamen am Sabbat, sodass man sie an der Wasseroberfläche sah. Und am Tag, als sie nicht ruhten (yasbitūn), kamen sie nicht. So prüften wir sie.« (al-A’raf 7:163)
Schon hier wird deutlich, dass auch im Koran mit dem Sabbat ein Ruhegebot verbunden ist. Gott prüft den Menschen, ob er sein Sabbatgebot hält. Dazu sandte er den Fischern nur am Sabbat Fische.
Schon hier wird deutlich, dass auch im Koran mit dem Sabbat ein Ruhegebot verbunden ist. Gott prüft den Menschen, ob er sein Sabbatgebot hält. Dazu sandte er den Fischern nur am Sabbat Fische.
(Nutzer gelöscht) 23.09.2023 20:10
»Ihr, die ihr glaubt! Wenn am Freitag zum Gebet gerufen wird, bringt Einsatz, um Gottes zu gedenken, und stellt das Kaufen und Verkaufen ein. Das ist für euch das Beste, wenn ihr es nur wüsstet!« (al-Dschumu’a 62:9)
Am frühen Freitagnachmittag ist die Zeit gekommen, die Geschäfte einzustellen. Denn ihr sollt euch eifrig auf den Sabbatanfang vorbereiten, um am Sabbat Gottes Schöpfungstaten und seiner Thronherrschaft zu gedenken. Denn heißt es nicht: »Gedenket des Sabbattags!«? Das Freitagsgebet ist ein guter Zeitpunkt dafür.
Ich sehe da viele Übereinstimmungen zwischen Koran und dem Judentum
Am frühen Freitagnachmittag ist die Zeit gekommen, die Geschäfte einzustellen. Denn ihr sollt euch eifrig auf den Sabbatanfang vorbereiten, um am Sabbat Gottes Schöpfungstaten und seiner Thronherrschaft zu gedenken. Denn heißt es nicht: »Gedenket des Sabbattags!«? Das Freitagsgebet ist ein guter Zeitpunkt dafür.
Ich sehe da viele Übereinstimmungen zwischen Koran und dem Judentum
(Nutzer gelöscht) 23.09.2023 22:03
Der Freitag im Koran und der Sabbatbeginn am Freitag :
Die Hadithe des Propheten zeigen uns noch einige andere Besonderheiten dieses Tages auf, insbesondere in Bezug zum Freitag als Festtag. In einem Hadith sagt der Prophet zum Dschuma(Freitag): “Der beste Tag an dem die Sonne aufgeht, ist der Freitag: Adam wurde an diesem Tag erschaffen, an diesem Tag ging er ins Paradies ein und wieder an einem Freitag wurde er aus diesem hinausgeschickt; auch das Jüngste Gericht wird an diesem Tag anbrechen.” (Muslim, ‘Dschuma’, 18) Außerdem teilte er den Gläubigen mit, dass demjenigen, der an diesem Tag die nötige Reinigung vollzieht, in die Moschee geht und die Predigt(Khutba) hört, und das Gebet verrichtet, sämtliche Vergehen, die er seit dem letzten Freitagsgebet begangen hat, vergeben werden. Auch eine Warnung dahingehend, dass demjenigen, der diesen Tag missachtet und an drei Dschuma-Gebeten hintereinander nicht teilnimmt, das Herz versiegelt wird, weist auf die Besonderheit dieses Tages hin, wenn auch in einem anderen Sinne.
Die Hadithe des Propheten zeigen uns noch einige andere Besonderheiten dieses Tages auf, insbesondere in Bezug zum Freitag als Festtag. In einem Hadith sagt der Prophet zum Dschuma(Freitag): “Der beste Tag an dem die Sonne aufgeht, ist der Freitag: Adam wurde an diesem Tag erschaffen, an diesem Tag ging er ins Paradies ein und wieder an einem Freitag wurde er aus diesem hinausgeschickt; auch das Jüngste Gericht wird an diesem Tag anbrechen.” (Muslim, ‘Dschuma’, 18) Außerdem teilte er den Gläubigen mit, dass demjenigen, der an diesem Tag die nötige Reinigung vollzieht, in die Moschee geht und die Predigt(Khutba) hört, und das Gebet verrichtet, sämtliche Vergehen, die er seit dem letzten Freitagsgebet begangen hat, vergeben werden. Auch eine Warnung dahingehend, dass demjenigen, der diesen Tag missachtet und an drei Dschuma-Gebeten hintereinander nicht teilnimmt, das Herz versiegelt wird, weist auf die Besonderheit dieses Tages hin, wenn auch in einem anderen Sinne.
(Nutzer gelöscht) 23.09.2023 22:05
Sollen wir nicht vergessen dass Jesus ganz klar erklärt hat dass wer ihm liebt kann die Gebote halten.Also LIEBE kann ALLES.!
(Nutzer gelöscht) 23.09.2023 22:07
Freitagsgebot im Islam und Sabbatgebot :
In Anlehnung an den Vers aus der Sure Dschuma und an die Warnungen des Propheten, ist nach den meisten Rechtsschulen das Arbeiten oder Einkaufen, also jegliches weltliche Handeln verboten, sobald der Imam mit seiner Khutba anfängt, bis das Gebet vollständig verrichtet wurde. Dies ist auch der Grund dafür, warum in vielen islamischen Staaten der Freitag ein “freier” Tag ist. Das wichtigste am Freitag ist zweifellos das Freitagsgebet. Das erste Freitagsgebet verrichtete der Prophet auf seinem Auszug aus Mekka nach Medina. Kurz vor Medina trat der Zeitpunkt für die Verrichtung des Gebets ein und er betete im Ranuna-Tal das erste Freitagsgebet.
In Anlehnung an den Vers aus der Sure Dschuma und an die Warnungen des Propheten, ist nach den meisten Rechtsschulen das Arbeiten oder Einkaufen, also jegliches weltliche Handeln verboten, sobald der Imam mit seiner Khutba anfängt, bis das Gebet vollständig verrichtet wurde. Dies ist auch der Grund dafür, warum in vielen islamischen Staaten der Freitag ein “freier” Tag ist. Das wichtigste am Freitag ist zweifellos das Freitagsgebet. Das erste Freitagsgebet verrichtete der Prophet auf seinem Auszug aus Mekka nach Medina. Kurz vor Medina trat der Zeitpunkt für die Verrichtung des Gebets ein und er betete im Ranuna-Tal das erste Freitagsgebet.
(Nutzer gelöscht) 23.09.2023 22:10
Das Sabbatgebot hat mehr mit dem Koran gemeinsam als mit dem Christentum des NT
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 00:56
Zum Dauerbrenner Sabbat und Gesetz (auch wenn sich’s -teilweise- inzwischen unvermeidlich wiederholt):
Keiner der heutigen Sabbatfans praktiziert einen Sabbat nach dem mosaischen Gesetz (incl. Todesstrafe bei Übertretung der Sabbatregeln; s. z.B. 4. Mose 15,35). Es wird eine selbstgebastelte Light-Version des Sabbats hochgehalten, wobei im Wesentlichen lediglich der Sabbat als Tag mit dem Sonntag vertauscht wird (dabei dann großzügig darauf verzichtet wird, am Sonntag zu arbeiten, obwohl das mosaische Gesetz nur die 6-Tage-Arbeitswoche kennt). Damit ist fast schon alles über die diesbezügliche Ernsthaftigkeit heutiger Sabbatjünger gesagt.
Nach dem Ende des mosaischen Gesetzesbundes durch den Tod Jesu hat Paulus abschließend für den Bereich der Gemeinde Jesu aus den Nationen die Bedeutung des Sabbats beschrieben:
Kol 2,16 So richte euch nun niemand wegen Speise oder Trank oder betreffs eines Festes oder Neumondes oder Sabbats,
Kol 2,17 die ein Schatten der künftigen Dinge sind, der Körper <selbst> aber ist des Christus.
Im Geltungsbereich des neuen Bundes ist der Sabbat (wie auch das gesamte mosaische Gesetz) nur noch als „Schatten“ zu sehen. Es kommt hier auf die wesenhaften Dinge an, die abgeschattet wurden, im Kern also der Christus, wobei der Schatten auf höherer Ebene weiterhin wichtige Informationen liefert.
Die Funktion des Gesetzes ist im neuen Bund eine gänzlich andere; es geht nicht mehr um die alte Bundeslogik „Tatbestand -> Rechtsfolge“ (also Einhaltung des ganzen Gesetzes mit der Rechtsfolge des äonischen Lebens), die in Wahrheit ohnehin nicht zur Geltung kam, weil das im Menschen wirksame Gesetz der Sünde die Rechtsfolge „äonisches Leben“ nicht eintreten ließ; mit anderen Worten: das Gesetz kann und konnte niemand retten (obwohl es bei Einhaltung die Rettungsverheißung hatte).
Das in Röm. 3, 31 (Heben wir denn das Gesetz auf durch den Glauben? Das sei ferne! Sondern wir bestätigen das Gesetz.) in anderen Übersetzungen verwendete „aufrichten“ (statt „bestätigen“) ist falsch: es kann nur etwas aufgerichtet werden, was vorher praktisch am Boden liegt. Es gibt keine Stelle im NT, die vom mosaischen Gesetz dergleichen feststellt.
Die Bestätigung des Gesetzes (und damit seine verbleibende Funktion) unter den Bedingungen des neuen Bundes liegt darin, dass zum einen anerkannt wird, dass die im Gesetz zum Ausdruck kommenden Maßstäbe Gottes durch den Glauben nicht in Frage gestellt werden. Auf dieser Ebene ist auch seine Funktion zu sehen, die Sündhaftigkeit des Menschen aufzuzeigen.
Zum andern liegt es an der o.g. Schattenfunktion des Gesetzes, das nun auf einer prophetischen Ebene zu sehen ist. Das ist schon daran ersichtlich, dass z.B. in den 10 Geboten keine Imperative (sondern Futurformen) verwendet werden, die man auch als „Soll“-Vorschrift verstehen kann und im Geltungsbereich des alten Bundes auch vorrangig so zu deuten sind). Im NT wird aber bei Zitaten der Gebote auch kein Imperativ verwendet, sondern ebenfalls wieder Futurformen, d.h. auch auf sprachlicher Form wird die prophetische Ebene angedeutet (s. oben: zukünftige Dinge).
Als letzter wesentlicher Punkt für die Bestätigung des Gesetzes liegt in der Aussage Jesu (Matth. 23, 23), der als Kernbestandteile des Gesetzes Folgendes benennt: Recht, Barmherzigkeit und Glauben (!). Diese Punkte sind nämlich auch Kerninhalt des paulinischen Evangeliums der Gnade.
Keiner der heutigen Sabbatfans praktiziert einen Sabbat nach dem mosaischen Gesetz (incl. Todesstrafe bei Übertretung der Sabbatregeln; s. z.B. 4. Mose 15,35). Es wird eine selbstgebastelte Light-Version des Sabbats hochgehalten, wobei im Wesentlichen lediglich der Sabbat als Tag mit dem Sonntag vertauscht wird (dabei dann großzügig darauf verzichtet wird, am Sonntag zu arbeiten, obwohl das mosaische Gesetz nur die 6-Tage-Arbeitswoche kennt). Damit ist fast schon alles über die diesbezügliche Ernsthaftigkeit heutiger Sabbatjünger gesagt.
Nach dem Ende des mosaischen Gesetzesbundes durch den Tod Jesu hat Paulus abschließend für den Bereich der Gemeinde Jesu aus den Nationen die Bedeutung des Sabbats beschrieben:
Kol 2,16 So richte euch nun niemand wegen Speise oder Trank oder betreffs eines Festes oder Neumondes oder Sabbats,
Kol 2,17 die ein Schatten der künftigen Dinge sind, der Körper <selbst> aber ist des Christus.
Im Geltungsbereich des neuen Bundes ist der Sabbat (wie auch das gesamte mosaische Gesetz) nur noch als „Schatten“ zu sehen. Es kommt hier auf die wesenhaften Dinge an, die abgeschattet wurden, im Kern also der Christus, wobei der Schatten auf höherer Ebene weiterhin wichtige Informationen liefert.
Die Funktion des Gesetzes ist im neuen Bund eine gänzlich andere; es geht nicht mehr um die alte Bundeslogik „Tatbestand -> Rechtsfolge“ (also Einhaltung des ganzen Gesetzes mit der Rechtsfolge des äonischen Lebens), die in Wahrheit ohnehin nicht zur Geltung kam, weil das im Menschen wirksame Gesetz der Sünde die Rechtsfolge „äonisches Leben“ nicht eintreten ließ; mit anderen Worten: das Gesetz kann und konnte niemand retten (obwohl es bei Einhaltung die Rettungsverheißung hatte).
Das in Röm. 3, 31 (Heben wir denn das Gesetz auf durch den Glauben? Das sei ferne! Sondern wir bestätigen das Gesetz.) in anderen Übersetzungen verwendete „aufrichten“ (statt „bestätigen“) ist falsch: es kann nur etwas aufgerichtet werden, was vorher praktisch am Boden liegt. Es gibt keine Stelle im NT, die vom mosaischen Gesetz dergleichen feststellt.
Die Bestätigung des Gesetzes (und damit seine verbleibende Funktion) unter den Bedingungen des neuen Bundes liegt darin, dass zum einen anerkannt wird, dass die im Gesetz zum Ausdruck kommenden Maßstäbe Gottes durch den Glauben nicht in Frage gestellt werden. Auf dieser Ebene ist auch seine Funktion zu sehen, die Sündhaftigkeit des Menschen aufzuzeigen.
Zum andern liegt es an der o.g. Schattenfunktion des Gesetzes, das nun auf einer prophetischen Ebene zu sehen ist. Das ist schon daran ersichtlich, dass z.B. in den 10 Geboten keine Imperative (sondern Futurformen) verwendet werden, die man auch als „Soll“-Vorschrift verstehen kann und im Geltungsbereich des alten Bundes auch vorrangig so zu deuten sind). Im NT wird aber bei Zitaten der Gebote auch kein Imperativ verwendet, sondern ebenfalls wieder Futurformen, d.h. auch auf sprachlicher Form wird die prophetische Ebene angedeutet (s. oben: zukünftige Dinge).
Als letzter wesentlicher Punkt für die Bestätigung des Gesetzes liegt in der Aussage Jesu (Matth. 23, 23), der als Kernbestandteile des Gesetzes Folgendes benennt: Recht, Barmherzigkeit und Glauben (!). Diese Punkte sind nämlich auch Kerninhalt des paulinischen Evangeliums der Gnade.
Taxus 24.09.2023 01:07
Hallo, liebe Adventisten, liebe Messianische Juden, liebe Hebrew-Roots-Bewegten!
Wenn Du den Sabbat hältst, dann bist Du verpflichtet, alle 613 Mosaischen Gesetze zu halten. Du kannst Dir nicht heraussuchen, was Dir gefällt.
Du hast Dich entschlossen, durch das Halten des jüdischen Gesetzes gerecht zu werden und hast das Gnadengeschenk von Gott ausgeschlagen. Also mußt Du nun wie ein Jude vor 2000 Jahren leben, Dich beschneiden lassen, Tempelsteuern zahlen, Tieropfer im Tempel zu Jerusalem bringen, unreine Lebensmittel meiden, alle jüdischen Feste feiern, keinen Kontakt zu Heiden haben und so weiter, und so weiter.
Bedenke: Der einzige Mensch, der jemals alle Mosaischen Gesetze gehalten hat, war Jesus Christus. Denn er ist der Sohn Gottes.
Wenn Du aber durch das Evangelium der Gnade gerettet bist, wozu hältst Du den jüdischen Sabbat? Er bringt Dir keinerlei zusätzliche Gunst bei Gott ein. Du zeigst Gott damit nur, daß Du dem Werk Jesu Christi am Kreuz nicht völlig vertraust.
Galater 5,4: „Ihr seid losgetrennt von Christus, die ihr durchs Gesetz gerecht werden wollt; ihr seid aus der Gnade gefallen!“
Jakobus 2,10: „Denn wer das ganze Gesetz hält, sich aber in einem verfehlt, der ist in allem schuldig geworden.“
(P.S. Das betrifft übrigens auch alle, die sonntags den jüdischen Zehnten geben!)
Wenn Du den Sabbat hältst, dann bist Du verpflichtet, alle 613 Mosaischen Gesetze zu halten. Du kannst Dir nicht heraussuchen, was Dir gefällt.
Du hast Dich entschlossen, durch das Halten des jüdischen Gesetzes gerecht zu werden und hast das Gnadengeschenk von Gott ausgeschlagen. Also mußt Du nun wie ein Jude vor 2000 Jahren leben, Dich beschneiden lassen, Tempelsteuern zahlen, Tieropfer im Tempel zu Jerusalem bringen, unreine Lebensmittel meiden, alle jüdischen Feste feiern, keinen Kontakt zu Heiden haben und so weiter, und so weiter.
Bedenke: Der einzige Mensch, der jemals alle Mosaischen Gesetze gehalten hat, war Jesus Christus. Denn er ist der Sohn Gottes.
Wenn Du aber durch das Evangelium der Gnade gerettet bist, wozu hältst Du den jüdischen Sabbat? Er bringt Dir keinerlei zusätzliche Gunst bei Gott ein. Du zeigst Gott damit nur, daß Du dem Werk Jesu Christi am Kreuz nicht völlig vertraust.
Galater 5,4: „Ihr seid losgetrennt von Christus, die ihr durchs Gesetz gerecht werden wollt; ihr seid aus der Gnade gefallen!“
Jakobus 2,10: „Denn wer das ganze Gesetz hält, sich aber in einem verfehlt, der ist in allem schuldig geworden.“
(P.S. Das betrifft übrigens auch alle, die sonntags den jüdischen Zehnten geben!)
Shira 24.09.2023 07:28
Irma233 23.09.2023 um 22:05
Sollen wir nicht vergessen dass Jesus ganz klar erklärt hat dass wer ihm liebt kann die Gebote halten.Also LIEBE kann ALLES.!
Ich würde es lieber so ausdrücken: Wer IHN liebt, hält das Gesetz (schon)
Sollen wir nicht vergessen dass Jesus ganz klar erklärt hat dass wer ihm liebt kann die Gebote halten.Also LIEBE kann ALLES.!
Ich würde es lieber so ausdrücken: Wer IHN liebt, hält das Gesetz (schon)
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 08:17
Sie wollen SICH als SUPER Christen darstellen,
:' WIR halten den Sabbat '- -
'Herr ich danke dir, dass WIR NICHT SIND, wie die anderen Christen, die nur den Sonntag halten' .... - -
wie einst die Pharisäer!!
Aber sie haben ja nichts, als ihren Sabbat!! -
KEINE Gegenwart Christi,
KEINE Liebe, zu Gott und den Naechsten,
KEINE Gemeinschaft einer Kirche..
NUR ein 5000!! Jahre altes Gebot!!
:' WIR halten den Sabbat '- -
'Herr ich danke dir, dass WIR NICHT SIND, wie die anderen Christen, die nur den Sonntag halten' .... - -
wie einst die Pharisäer!!
Aber sie haben ja nichts, als ihren Sabbat!! -
KEINE Gegenwart Christi,
KEINE Liebe, zu Gott und den Naechsten,
KEINE Gemeinschaft einer Kirche..
NUR ein 5000!! Jahre altes Gebot!!
babblegabble 24.09.2023 08:38
Guten Morgen hier im Blog,
D a n k e
meinen Respekt an
@Aeon
@Taxus
für die Kommentar-Einträge zur vorgerückten Stunde.
Sachlich, präzise, ausgereift und bibilisch korrekt erfasst und dargelegt als Eintrag.
D a n k e
meinen Respekt an
@Aeon
@Taxus
für die Kommentar-Einträge zur vorgerückten Stunde.
Sachlich, präzise, ausgereift und bibilisch korrekt erfasst und dargelegt als Eintrag.
Palmeros 24.09.2023 08:53
Babel. Dein wohlwollender Kommentar
ändert auch nichts daran dass deren
Aussagen falsch sind.
Die Begründung wurde ja auch schon zig mal geliefert
ändert auch nichts daran dass deren
Aussagen falsch sind.
Die Begründung wurde ja auch schon zig mal geliefert
Klavierspielerin2 24.09.2023 09:27
Heiliger Gott,
du hast uns das Gebot der Liebe
zu dir und zu unserem Nächsten aufgetragen
als die Erfüllung des ganzen Gesetzes.
Gib uns die Kraft,
dieses Gebot treu zu befolgen,
damit wir das ewige Leben erlangen.
Darum bitten wir durch Jesus Christus.
du hast uns das Gebot der Liebe
zu dir und zu unserem Nächsten aufgetragen
als die Erfüllung des ganzen Gesetzes.
Gib uns die Kraft,
dieses Gebot treu zu befolgen,
damit wir das ewige Leben erlangen.
Darum bitten wir durch Jesus Christus.
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 09:35
Danke Hans
Und dir einen schönen Sonntag 🌞
Und dir einen schönen Sonntag 🌞
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 09:36
ALLEN einen schönen, gesegneten Sonntag 🌞
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 09:41
https://islam.de/1410.php
Das sagt der Koran darüber
Jesus kommt vor in
5:45
5:77
5:109
5:111
5:113
5:115
Das sagt der Koran darüber
Jesus kommt vor in
5:45
5:77
5:109
5:111
5:113
5:115
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 09:43
In der Bibel sagt jemand, dass das Gesetz sich durch Jesus erfüllt hat.
Weiss nicht genau, war das Paulus?
Oder Johannes der Täufer?
Weiss das jmd?
Ich geh jetzt erst mal in Gottesdienst
Weiss nicht genau, war das Paulus?
Oder Johannes der Täufer?
Weiss das jmd?
Ich geh jetzt erst mal in Gottesdienst
Lavendeltee 24.09.2023 09:47
Auch wenn ich persönlich den Sabbat nicht halte,
aber was die Liebe zum Nächsten geht oder zu Christus,
empfinde ich wohl, dass @Palmeros, @Schaloemchen. auch andere User, Christus lieben und auch ihre Nächsten!
Auch ihre Liebe zum Herrn nehme ich wahr, dass ist doch offensichtlich.
Und hier in den Blogs mal etwas raushauen, dass nicht immer die Frucht der Freundlichkeit zeigt, da können wir alle uns an der Nase fassen.
aber was die Liebe zum Nächsten geht oder zu Christus,
empfinde ich wohl, dass @Palmeros, @Schaloemchen. auch andere User, Christus lieben und auch ihre Nächsten!
Auch ihre Liebe zum Herrn nehme ich wahr, dass ist doch offensichtlich.
Und hier in den Blogs mal etwas raushauen, dass nicht immer die Frucht der Freundlichkeit zeigt, da können wir alle uns an der Nase fassen.
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 09:54
https://islam.de/1303.php
Hier steht im Koran Allah ist der einzige
So, ich bin erstmal weg.
Schönen Sonntag
Hier steht im Koran Allah ist der einzige
So, ich bin erstmal weg.
Schönen Sonntag
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 10:10
Wilma
Allah ist das arabische Wort für Gott.
Kann der barmherzige Gott der Bibel, der SELBE Gott sein, der Steinigung, Hand und Fuß abschneiden befiehlt??
Allah ist das arabische Wort für Gott.
Kann der barmherzige Gott der Bibel, der SELBE Gott sein, der Steinigung, Hand und Fuß abschneiden befiehlt??
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 10:12
Lavendel
Hinter den andauernden, starken Angriffen gegen die rkk kann ich wenig Naechstenliebe erkennen, sorry
Hinter den andauernden, starken Angriffen gegen die rkk kann ich wenig Naechstenliebe erkennen, sorry
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 11:51
Ich weiß Hans.
Ich wollte nur dass der Text zum Vergleich da ist.
Ich wollte nur dass der Text zum Vergleich da ist.
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 11:52
Oh sorry, Jerusa meinte ich, nicht Hans
Palmeros 24.09.2023 11:59
Für mich gehört zur Nächstenliebe auch - wenn ich meinen Nächsten auf einen
Abgrund zulaufen sehe und Ihn warne ,gerade dann wenn dieser sich auf seinem Weg in Sicherheit wiegt und die Gefahr nicht erkennt .
Abgrund zulaufen sehe und Ihn warne ,gerade dann wenn dieser sich auf seinem Weg in Sicherheit wiegt und die Gefahr nicht erkennt .
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 12:33
Die jüdischen Speisevorschriften sind fast diesselben wie im Islam
Viele Regeln aus dem AT funden sich im Koran wieder.
Das haben wir im Christentum alles nicht mehr.
Viele Regeln aus dem AT funden sich im Koran wieder.
Das haben wir im Christentum alles nicht mehr.
Klavierspielerin2 24.09.2023 12:49
Auf CsC gab es schon Mitglieder muslimischen Glaubens, hier lässt sichs doch prima " fischen".
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 12:56
Die 7 Tage Adventisten dürfen auch kein Schweinefleisch essen etc ..
Palmeros 24.09.2023 12:58
solltest Du auch nicht Cherubin - den Schweinefleisch ist nicht gesund . Wer wüsste dies nicht
besser als derjenige der uns geschaffen hat.
besser als derjenige der uns geschaffen hat.
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 13:06
Das Schwein wird als ein "unreines Tier " gesehn
Und dazu kommt noch folgendes hinzu :
Der Koran spricht dreimal davon, dass Menschen in Affen verwandelt werden. In zwei Fällen (Sure 2 Vers 65; 4:163-166) stellt die Verwandlung eine göttliche Strafe für den Bruch des Sabbats dar, obgleich das konkrete Vergehen nicht genannt wird. Beim dritten Vorfall verflucht Gott Leute, auf die er zornig ist, und macht aus ihnen Affen und Schweine. (5:60).
Und dazu kommt noch folgendes hinzu :
Der Koran spricht dreimal davon, dass Menschen in Affen verwandelt werden. In zwei Fällen (Sure 2 Vers 65; 4:163-166) stellt die Verwandlung eine göttliche Strafe für den Bruch des Sabbats dar, obgleich das konkrete Vergehen nicht genannt wird. Beim dritten Vorfall verflucht Gott Leute, auf die er zornig ist, und macht aus ihnen Affen und Schweine. (5:60).
Palmeros 24.09.2023 13:08
der Koran ist ja nicht massgebend.
konzentrier dich auf Gottes Wort .
Kannst auch Deinen Arzt fragen . Er wird Dir auch bestätigen dass Schweinefleisch nicht gesund ist, wenn Du dem Wort Gottes nicht glauben willst.
konzentrier dich auf Gottes Wort .
Kannst auch Deinen Arzt fragen . Er wird Dir auch bestätigen dass Schweinefleisch nicht gesund ist, wenn Du dem Wort Gottes nicht glauben willst.
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 14:16
Es geht doch um Verbote und Gesetze ,ich unterliege denen nicht
Palmeros 24.09.2023 15:08
Cherubin : Gottes hat die Gebote nicht gemacht um zu zeigen wer hier der Boss ist und
um uns irgendwie einschränken zu wollen . Nein diese Gebote dienen uns zum Besten .
und wenn wir Gott lieben , dann halten wir sie gerne . Wir sind doch diejenigen die davon
profitieren . Es sind Gesetze der Freiheit . Nur Satan will uns etwas anderes verkaufen .
Wohin diese Gesetzlosigkeit geführt hat, kannst Du ja selbst täglich miterleben .
Gott seis gedankt , wird er diesem Treiben bald ein Ende setzen . Und dann herrscht
wieder sein Gesetz im ganzen Universum und alle werden es lieben .
um uns irgendwie einschränken zu wollen . Nein diese Gebote dienen uns zum Besten .
und wenn wir Gott lieben , dann halten wir sie gerne . Wir sind doch diejenigen die davon
profitieren . Es sind Gesetze der Freiheit . Nur Satan will uns etwas anderes verkaufen .
Wohin diese Gesetzlosigkeit geführt hat, kannst Du ja selbst täglich miterleben .
Gott seis gedankt , wird er diesem Treiben bald ein Ende setzen . Und dann herrscht
wieder sein Gesetz im ganzen Universum und alle werden es lieben .
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 15:12
Gesetze dienen der Sünde und der Verurteilung
Es gibt nur das Gebot der Gottesliebe und Nächstenliebe und der Barmherzigkeit im Neuen Testament
Es gibt nur das Gebot der Gottesliebe und Nächstenliebe und der Barmherzigkeit im Neuen Testament
Palmeros 24.09.2023 15:19
1 Tafel die Gott geschrieben hat : 4 Gebote welche die Liebe zu Gott beschreiben
2 Tafel 6 Gebote welche die Liebe zu Deinem Nächsten beschreiben .
Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben mit deinem ganzen Herzen und mit deiner ganzen Seele und mit deiner ganzen Kraft und mit deinem ganzen Denken, und deinen Nächsten wie dich selbst
Hast Du es jetzt verstanden !
Matth. 5,17
Ihr sollt nicht meinen, dass ich gekommen sei, um das Gesetz oder die Propheten aufzulösen. Ich bin nicht gekommen, um aufzulösen, sondern um zu erfüllen
2 Tafel 6 Gebote welche die Liebe zu Deinem Nächsten beschreiben .
Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben mit deinem ganzen Herzen und mit deiner ganzen Seele und mit deiner ganzen Kraft und mit deinem ganzen Denken, und deinen Nächsten wie dich selbst
Hast Du es jetzt verstanden !
Matth. 5,17
Ihr sollt nicht meinen, dass ich gekommen sei, um das Gesetz oder die Propheten aufzulösen. Ich bin nicht gekommen, um aufzulösen, sondern um zu erfüllen
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 15:28
Erfüllen ist das Stichwort um das es geht , nur in der Nachfolge mit ihm können wir Gott gefallen.
Nicht im strikten einhalten von Bustaben und Gesetzen.
Man muss als Christ auf Jesus schauen und wie er gehandelt hat ,seine Gleichnisse verstehn und seinen Worte genau zuhören .
Nicht im strikten einhalten von Bustaben und Gesetzen.
Man muss als Christ auf Jesus schauen und wie er gehandelt hat ,seine Gleichnisse verstehn und seinen Worte genau zuhören .
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 15:31
Im Lesen und Abarbeiten von Gesetze gefällt man Gott nicht, das Richten und Verurteilen hat er uns weggenommen und uns stattdessen aufgetragen zu lieben und barmherzig zu sein , die Liebe ist der Schlüssel zu gefallen .
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 15:33
Die Liebe macht frei nicht Gesetze
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 15:34
Palmeros, du zitierst so schön das Matthäusevangelium. Die Verse zeigen ja, dass das Gesetz sich auf die Person Jesus von Nazareth zuspitzt. Was das Judentum vor ihm und die Menschheit nach ihm nicht schaffte, gelang ihm, nämlich das Gesetz zu erfüllen. Das Gesetz ist in Jesus Christus erfüllt, dem Gesetz wurde Gehorsam und Gerechtigkeit getan. Damit ist sein Heilszweck erledigt. Von Stund gilt das Heil in Jesus Christus.
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 15:39
Darum ess ich auch 🐷Fleisch und du nicht Palmeros 😄
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 15:50
Palmeros 24.09.2023 16:37
HHH : wenn Du den Satz in Matth. 5 liest und deswegen hatte ich sogar rot markiert
dann steht dort "nicht aufzulösen " sondern zu erfüllen .
also wenn ich ein Gesetz erfüllt habe ist es deswegen danach nicht aufgelöst . oder ?
dann steht dort "nicht aufzulösen " sondern zu erfüllen .
also wenn ich ein Gesetz erfüllt habe ist es deswegen danach nicht aufgelöst . oder ?
Palmeros 24.09.2023 16:40
Matth 5,18 ist noch deutlicher :
Denn wahrlich, ich sage euch: Bis Himmel und Erde vergangen sind, wird nicht ein Buchstabe noch ein einziges Strichlein vom Gesetz vergehen, bis alles geschehen ist.
Denn wahrlich, ich sage euch: Bis Himmel und Erde vergangen sind, wird nicht ein Buchstabe noch ein einziges Strichlein vom Gesetz vergehen, bis alles geschehen ist.
Palmeros 24.09.2023 16:42
Darum ess ich auch 🐷Fleisch und du nicht Palmeros
warum hab ich schon einmal irgendwo geschrieben dass ich Vegetarier bin ?
warum hab ich schon einmal irgendwo geschrieben dass ich Vegetarier bin ?
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 16:55
Palmeros, du machst mir Sorge: Folgst du mit deiner Glaubensgemeinschaft ernsthaft den Vorgaben der Mosebücher? Hast du mal gelesen, was da im Detail gefordert wird?
Palmeros 24.09.2023 17:35
HHH.
musst Dir keine Sorgen machen denn :
Das Gesetz Mose war das zeitlich begrenzte Zeremonialgesetz des Alten Testaments. Dieses bestimmte den Priesterdienst, die Opfer, die Rituale, Speis- und Trankopfer, etc., und alles, was das Kreuz vorschattete. Dieses Gesetz war hinzugekommen “bis der Same käme,” und dieser Same war Christus (Galater 3:16.19). Die Dienste im Gesetz Mose wiesen in die Zukunft, auf das Opfer Jesu hin. Als er starb, hatte dieses Gesetz sein Ende gefunden, wohingegen die Zehn Gebote (Gottes Gesetz) “immer und ewiglich erhalten werden.” Psalmen 111:8 Dass es zweierlei Gesetze gibt, kommt in Daniel 9:10.11 ganz klar zum Ausdruck.
musst Dir keine Sorgen machen denn :
Das Gesetz Mose war das zeitlich begrenzte Zeremonialgesetz des Alten Testaments. Dieses bestimmte den Priesterdienst, die Opfer, die Rituale, Speis- und Trankopfer, etc., und alles, was das Kreuz vorschattete. Dieses Gesetz war hinzugekommen “bis der Same käme,” und dieser Same war Christus (Galater 3:16.19). Die Dienste im Gesetz Mose wiesen in die Zukunft, auf das Opfer Jesu hin. Als er starb, hatte dieses Gesetz sein Ende gefunden, wohingegen die Zehn Gebote (Gottes Gesetz) “immer und ewiglich erhalten werden.” Psalmen 111:8 Dass es zweierlei Gesetze gibt, kommt in Daniel 9:10.11 ganz klar zum Ausdruck.
Shira 24.09.2023 17:42
😂palmeros,
Lauter einzelne Verse ohne Kontext.....
So machen die Zeugen auch.....
Vielleicht kann mal Reifewein uns auch eine schöne Geschichte bauen aus laute einzelne Verse aus der Bibel.....
SchnellesPferd hat letzte Woche schön erklärt in welchem Kontext Jesus einen Satz sagte, den ihr immer ohne Kontext benutzt....
Das war so gut und eigentlich so einfach..
Lauter einzelne Verse ohne Kontext.....
So machen die Zeugen auch.....
Vielleicht kann mal Reifewein uns auch eine schöne Geschichte bauen aus laute einzelne Verse aus der Bibel.....
SchnellesPferd hat letzte Woche schön erklärt in welchem Kontext Jesus einen Satz sagte, den ihr immer ohne Kontext benutzt....
Das war so gut und eigentlich so einfach..
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 19:15
Gibt es bei den Adventisten nach dem mosaischen Gesetz auch Körperstrafen bei Verstößen?
Strenge Essensvorschriften gibt es ja auch
Strenge Essensvorschriften gibt es ja auch
babblegabble 24.09.2023 19:38
@Palmeros - 08.53 Uhr, 24.09.2023
"Babel. Dein wohlwollender Kommentar
ändert auch nichts daran dass deren
Aussagen falsch sind.
Die Begründung wurde ja auch schon zig mal geliefert"
-----
Mein Kommentar um 08.38 Uhr - 24.09.2023, hat mit Dank und Respekt gegenüber den Kommentarschreibern zu tun. Sowie der Übereinstimmung mit den Aussagen und dem Inhalt der Kommentare.
Hinweis für 🙂 Dich @Palmeros zu meinem Nickname: @babblegabble (s'Babbele)
"Babel. Dein wohlwollender Kommentar
ändert auch nichts daran dass deren
Aussagen falsch sind.
Die Begründung wurde ja auch schon zig mal geliefert"
-----
Mein Kommentar um 08.38 Uhr - 24.09.2023, hat mit Dank und Respekt gegenüber den Kommentarschreibern zu tun. Sowie der Übereinstimmung mit den Aussagen und dem Inhalt der Kommentare.
Hinweis für 🙂 Dich @Palmeros zu meinem Nickname: @babblegabble (s'Babbele)
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 20:00
Adventisten sind auch Kreatonisten
Sie lehnen die Evolutionstheorie ab
Sie lehnen die Evolutionstheorie ab
Lavendeltee 24.09.2023 20:07
Ich lehne die Evolutionstheorie auch ab und bin kein Adventist👀
In der Bibel:1. Himmel und Erde, 2. Licht mit Tag und Nacht, 3. Land und Meer, 4. Pflanzen, 5. Sonne, Mond und Sterne, 6. Wassertiere und Vögel,
7. Landtiere, 8. Mensch.
In der Bibel:1. Himmel und Erde, 2. Licht mit Tag und Nacht, 3. Land und Meer, 4. Pflanzen, 5. Sonne, Mond und Sterne, 6. Wassertiere und Vögel,
7. Landtiere, 8. Mensch.
Palmeros 24.09.2023 20:23
Babbele : sorry wegen dem falschen Nick . war keine Absicht - hatte auf Handy ohne Brille geschrieben
Palmeros 24.09.2023 20:26
Cherub . - kleiner Tipp - lies einfach mal was hier geschrieben wird , dann kannst Du Dir so manche Frage selbst beantworten
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 20:53
Palmeros, der Islam leugnet auch die Evolutionstheorie , wieder eine Gemeinsamkeit zum Koran
Palmeros 24.09.2023 21:27
Kann es nicht sein, dass diese 10 Gebote von JHWH gegeben worden sind, damit Ruhe herrscht im Stamm der Israeliten?
Nein das kann nicht sein , denn auch vor dem Sinai waren die Gebote Gottes
schon bekannt .
1 Mos 26,5
weil Abraham meiner Stimme gehorsam gewesen ist und meine Rechte, meine Gebote, meine Satzungen und meine Gesetze gehalten hat!
JuttaXXX weisst
Du wo sich die Lade des Bundes jetzt befindet mit Ihrem Inhalt ? u.a. die Steintafeln der 10 Gebote , die Zeichen des Bundes ? zwischen Ihm und alle Menschen
Kennst Du diesen ? Was sah Johannes ?
Offb, 11, 19 Die Türen am Tempel Gottes im Himmel wurden geöffnet, sodass die Lade mit den Zeichen des Bundes zu sehen war. Zugleich blitzte es und donnerte und dröhnte; die Erde bebte und schwerer Hagel fiel nieder.
Nein das kann nicht sein , denn auch vor dem Sinai waren die Gebote Gottes
schon bekannt .
1 Mos 26,5
weil Abraham meiner Stimme gehorsam gewesen ist und meine Rechte, meine Gebote, meine Satzungen und meine Gesetze gehalten hat!
JuttaXXX weisst
Du wo sich die Lade des Bundes jetzt befindet mit Ihrem Inhalt ? u.a. die Steintafeln der 10 Gebote , die Zeichen des Bundes ? zwischen Ihm und alle Menschen
Kennst Du diesen ? Was sah Johannes ?
Offb, 11, 19 Die Türen am Tempel Gottes im Himmel wurden geöffnet, sodass die Lade mit den Zeichen des Bundes zu sehen war. Zugleich blitzte es und donnerte und dröhnte; die Erde bebte und schwerer Hagel fiel nieder.
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 21:42
Das Alte Testament ist eh unwichtig geworden samt seiner sklavischen Gesetzestreue und Regeln ,die nichts gebracht haben , im Gegenteil es hat die Israeliten von Gott entfernt , darum musste ja Jesus Christus kommen.
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 21:45
Für uns Christen zählt der erste Buchstabe des Neuen Testamentes und nichts aus dem Alten Testament .Das dürfen die Juden im Wortlaut glauben und Teile daraus stehen im Koran.
Allein der Sündenfall ist noch interessant für uns zwecks Sündenverständnis .
Allein der Sündenfall ist noch interessant für uns zwecks Sündenverständnis .
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 21:47
Wer sich wie die Israeliten damals wieder an Gesetze und Regeln hält ,entfernt sich aus Neue von Christus und Gott.
Palmeros 24.09.2023 22:04
Und der Drache (der Teufel) wurde zornig über die Frau (die wahre Gemeinde) und ging hin, um Krieg zu führen mit den Übrigen von ihrem Samen, welche die Gebote Gottes befolgen und das Zeugnis Jesu Christi haben. Offenbarung 12:17 Hier ist das standhafte Ausharren der Heiligen, hier sind die, welche die Gebote Gottes und den Glauben an Jesus bewahren!” Offenbarung 14:12.
Musst noch sehr viel lernen, liebe JuttaXXX , Cherubin
Gute Nacht !
Musst noch sehr viel lernen, liebe JuttaXXX , Cherubin
Gute Nacht !
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 22:25
" Hat dir Jesus Christus nicht gereicht ,daß du wieder den Gesetzen verfallen bist und damit den Erlösertod meinen Sohnes geringer machst ?"
So würde Gott Palmeros fragen .
So würde Gott Palmeros fragen .
babblegabble 24.09.2023 22:27
@Palmeros - 20.23, 24.09.23
Babbele : sorry wegen dem falschen Nick . war keine Absicht - hatte auf Handy ohne Brille geschrieben
-----
Ich nehme dein -- sorry wegen dem falschen Nick -- der falschen Schreibweise meines Nick's -- an, ohne Bewertung deiner Herzensintension bzw. der vorherrschenden äußeren Situation (geschrieben auf Handy ohne Brille) und vergebe Dir gemäß und aufgrund der
Worte des Herrn und Retters Jesus Christus aus dem Evangelium nach Matthäus 6, 14
https://www.schlachterbibel.de/de/bibel/matthaeus/6/14-15?hl=1#hl
Babbele : sorry wegen dem falschen Nick . war keine Absicht - hatte auf Handy ohne Brille geschrieben
-----
Ich nehme dein -- sorry wegen dem falschen Nick -- der falschen Schreibweise meines Nick's -- an, ohne Bewertung deiner Herzensintension bzw. der vorherrschenden äußeren Situation (geschrieben auf Handy ohne Brille) und vergebe Dir gemäß und aufgrund der
Worte des Herrn und Retters Jesus Christus aus dem Evangelium nach Matthäus 6, 14
https://www.schlachterbibel.de/de/bibel/matthaeus/6/14-15?hl=1#hl
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 22:28
"Die Frau " aus der Offenbarung ist das Synonym für die Kirche ,die Braut ( Frau) Christi,
bitte nicht falsch auslegen
bitte nicht falsch auslegen
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 22:33
Und : Das Alte Testament ist auch und überwiegend die Biographie Israels ,darauf beruht das Staatsverständnis Israels.
(Nutzer gelöscht) 24.09.2023 22:45
Palmeros zitiert ...Zeugnis Jesu Christi..aus dem Offenbarungstext und redet selber aber von den 600 mosaischen Gesetzen...
Wenn man was zitiert sollte man auch dessen Sinn verstehn , - ZEUGNIS CHRISTI !
Das musst du noch lernen Palmeros, was das bedeutet.
Wenn man was zitiert sollte man auch dessen Sinn verstehn , - ZEUGNIS CHRISTI !
Das musst du noch lernen Palmeros, was das bedeutet.
Jetzt
Nun, wahrer Glaube beinhaltet eben solchen Gehorsam, nicht um sich etwas zu verdienen, sondern um GOTT zu verherrlichen, DER unter Leitung seines Geistes Wollen und Vollbringen dazu schenkt. Paulus schreibt diesbezüglich:
Wie? Heben wir denn das Gesetz auf durch den Glauben? Das sei ferne! sondern wir richten das Gesetz auf. [RÖ. 3,31]