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Mutterpaß bis zur 12 SSW entspricht nicht dem Gesetz

Mutterpaß bis zur 12 SSW entspricht nicht dem Gesetz
Schwangerschaftsabbrüche sind straffrei und legal sogar bis zu 14 SS- Woche , der Embryo wird nicht als vollwertige Person und Mensch gesehn von unserem Staat.

Wenn der Staat und die Medizin sich ehrlich und authentisch machen,  dürfte der Mutterpaß in Deutschland 

NICHT mehr MUTTERPAẞ  heißen !

Denn das Fazit so ist : 

Eine MUTTER tötet ihr Kind 

Kommentare

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Ziporah 14.09.2023 10:36
In unserem Land müssten die Ärzte 

einen Paß bis zur 14 Woche ausstellen der 

BiologischerZell - Paß  heißt ,kurz

BZP Pass !!!!!!
 
janinaj 14.09.2023 10:58
Wir sind hier nicht bei Wünsch-dir-was, wir sind hier bei: So ist es.

Es gibt Mutterpässe die sind durchaus bis zur 14. SSW ausgestellt, das habe ich in den letzten 10 Jahren zuhauf schriftlich auf dem Tisch gehabt. 

Und noch was: Es kommt auf die Berechnung an: 

Die Schwangerschaftswoche (SSW) kann auf drei verschiedene Arten berechnet werden123:
Mit Hilfe des ersten Tages der letzten Periode und der durchschnittlichen Zykluslänge.
Mit Hilfe des Eisprungs oder des Tages der Befruchtung.
Anhand des Geburtstermins.
Um die Berechnung durchzuführen, benötigt man das Datum des ersten Tages der letzten Periode und die Länge des Zyklus13. Wenn man die Länge des Zyklus nicht kennt, kann man die vorgegebenen 28 Tage behalten3. Nachdem der Frauenarzt die Schwangerschaft bestätigt hat, berechnet er die SSW und das Alter des Babys4.


Es kommt darauf an, ob man ab der letzten Periode oder ab dem letzten Eisprung rechnet. Daraus ergibt sich schon eine Differenz. So gesehen kann man gar nicht auf eine ganz bestimmte SSW verweisen. Dies mal zu einen.

Auch wenn du es gerne anders hättest: Mutterpass hat seine Berechtigung. Nicht jede Frau die einen hat, hat einen weil sie ihn für den SSW-Nachweis braucht für einen Abbruch. Es soll auch noch Frauen geben die die Kinder bekommen. Ironie off.

So und wenn du jetzt was Sinnvolles tun willst, dann melde dich bei einer der so bösen Schwangerenberatungsstellen und biete dort deine ehrenamtlich Hilfe an: Geh mit den Frauen auf die Ämter um Anträge zu stellen, sammle Babyerstausstattungen oder betreue Geschwisterkinder, wenn die Frauen auf Ämter und zu Untersuchungen müssen. DANN wäre wenigstens was sinnvolles getan. 

Und wenn dir die Rechtsgrundlagen nicht passen - Mutterpass darf nicht Mutterpass heißen - dann schreib Lauterbach an. Der kann ja dann, wenn er es für nötig hält, die Rechtsgrundlage ändern. 
Oder erwartest du, dass die Gyns in Zukunft das Wort Mutterpass streichen und durch deinen Vorschlag abändern? Damit würden sie sich nicht nur lächerlich, sondern auch strafbar machen. 
Mann, mann, wenn man bedenkt, dass du selbst Kinder hast, ist das was du hier abziehst schon irgendwie fast traurig. Leider. 
 
(Nutzer gelöscht) 14.09.2023 11:04
Ja, ich denke auch, wie das Heft heißt,  ist doch unwichtig. 
Frauen, die keine Chance für ihr Kind sehen, brauchen praktische Hilfe.

Leider klappt das nur miserabel. Auch hier in Deutschland. 
 
Ziporah 14.09.2023 11:07
Du verstehst leider nicht worauf ich hinaus will .

Mann kann  nicht nicht einerseits einen Mutterpaß auf dieser Rechtsgrundlage aushändigen ,wenn der Staat nicht hinter dem ungeborenen Menschen in vollem Umfang steht, ihm sein Menschsein abspricht.

Der Begriff Mutter ist damit heuchlerisch und falsch , der Staat suggeriert etwas was er garnicht so meint und im Zweifelsfall beseitigt.
 
Ziporah 14.09.2023 11:08
Von staatlicher und medizinischer Seite ist das Wort Mutterpaß bis zur 14 Woche fehl am Platz 
 
janinaj 14.09.2023 11:13
Es ist wie überall auf Ämtern: Ich kenne sehr viele Sozialarbeiter/innen die sich wirklich für die Schwangeren einsetzen, teilweise auch nach Feierabend oder ohne Unterbrechung auch im Ruhestand. 
Und es gibt welche, die machen wirklich nur das Nötigste. Da kann nur dann jeder Einzelne von uns praktisch versuchen zu helfen um Lücken zu schließen. Und das meine ich praktisch wie oben geschrieben. NUR das hilft den Frauen in der misslichen Lage. 

Hier in einem "Spezialforum", das eh nicht von der Masse beachtet wird in der Welt, Forderungen zu stellen die Nonsens sind. Das ist Zeitvertreib und anderen Leuten Zeit stehen die man wesentlich sinnvoller gestalten kann und muss. Auch über unser Zeit müssen wir einmal Rechenschaft ablegen. Das sollten wir uns auch bewusst machen. 
 
janinaj 14.09.2023 11:13
anderen Leute Zeit stehlen - muss es heißen. Entschuldigung. Vertippt. 
 
Ziporah 14.09.2023 11:16
Ich sehe es anders , sehr wohl lesen Leute auch außerhalb mit, und manchmal beginnt alles mit einer genaueren Betrachtung und Verwendung von Begriffen um Mißbräuche ,Fehlinformationen oder Heuchelei aufzudecken 
 
Ziporah 14.09.2023 11:19
Nonsense ist keinesfalls , 
Das Wort Mutter soll zukünftig abgeschafft werden .. informier dich mal 
 
janinaj 14.09.2023 11:22
#Du verstehst leider nicht worauf ich hinaus will .#

Doch, ich verstehe sehr wohl. Du willst eine andere Bezeichnung. Das nützt jedoch niemanden etwas. Denn auch ein Mutterspass wird zum Kind bekommen benötigt!

#Mann kann  nicht nicht einerseits einen Mutterpaß auf dieser Rechtsgrundlage aushändigen ,wenn der Staat nicht hinter dem ungeborenen Menschen in vollem Umfang steht, ihm sein Menschsein abspricht.#

Das stimmt doch so auch nicht! Die Stiftung "Mutter und Kind" gibt es bundesweit und wird bundesweit vom Staat finanziert um genau den Frauen im Schwangerschaftskonflikt zu helfen. 
Hilfen werden verbindlich zugesagt - das habe ich u.a. die letzten 10 Jahre gemacht. Also verbreite hier nicht immer so einen Nonsens. Und auch Gyns kennen die Stiftung. 

Mit einer Namensänderung des Mutterpasses ist niemanden geholfen. Und jetzt hör endlich mit diesem Unfug auf. 
Ich mag es nicht, wenn man wider besseren Wissens Dinge behauptet. 
Und auch wenn du dir es nicht vorstellen kannst: Es gibt Dinge die sind tatsächlich anders auch wenn man es selbst nie erlebt hat oder sich nicht vorstellen kann. 

Nicht immer dürfen eigene Erfahrungen oder Vorstellungen der Maßstab aller Dinge sein. Bitte endlich mal nachdenken. 
 
Ziporah 14.09.2023 11:25
In der Regel erkennt eine Schwangere in der 5/6 Woche ihre Schwangerschaft ,und da wird ihr der Mutterpaß ausgehändigt ,was nach der Gesetzgebung und Gesetzeslage eine Farce und Heuchelei ist.
 
Nemrac73 14.09.2023 11:34
Aber man ist von Anfang an mutter, egal ob man dann eine Abtreibung vornehmen lässt oder das kind hoffentlich aufträgt. Mutter bleibt mutter. Da kann die Gesetzgebung schreiben und umschreiben wie sie will.
 
janinaj 14.09.2023 11:34
#In der Regel erkennt eine Schwangere in der 5/6 Woche ihre Schwangerschaft#
Es gibt auch Fälle, da werden Frauen mit "Bauchschmerzen" in die Klinik eingeliefert und finden sich im Kreissaal wieder ... Rede mal mit Gyns. Das ist wirklich kein Witz und können Ärzte  dir bestätigen. 

Und nochmal Mutterpass ist Mutterpass - weil eben dort eine Schwangerschaft amtlich dokumentiert wird. Ein Mutterpass ist keine Face. Weil dieser eben auch benötigt wird für weitere Untersuchungen, Unterhaltsansprüche durchsetzen und und und. Mann, du hast wirklich keine Ahnung und jetzt. Punkt.

Was du als Heuchelei empfindest, spielt mit Verlaub - nicht die Rolle die du meinst dass sie spielt. Punkt. 
Wende dich an Lauterbach und berichte mir mal hier über das Ergebnis. Ist sicher zielführender als hier zu lammentieren. Bevor du das nicht gemacht hast, werde ich mich mit dir hier nicht mehr auseinander setzen und mir von dir Zeit stehlen lassen. 

Und dass das Wort Mutter abgeschafft werden soll, ist mir bekannt. Auch in diesem Fall darfst du dich gerne an die Initiatoren wenden und hier berichten. Ich bin gespannt darauf. 
 
Nemrac73 14.09.2023 11:35
Und der Großteil trägt das Kind ja zum Glück auch aus, 
 
Ziporah 14.09.2023 11:42
Janinaj reg dich nicht künstlich auf , ich respektiere dein geleistetes Engagement .

Es geht doch darum daß der Staat nicht davon ausgeht,  daß es ein menschliches Wesen ist bis zur 14 SsW ,  und damit auch keine Rechte hat auch kein Recht auf leben.
Wie kann dann der Staat behaupten samt Mediziner daß die Frau Mutter ist bis zur 14 Woche ? Wenn der Staat Mutter sagt ,dann müsste er sich selber  und  die " Mutter " bei Abbruch verurteilen.
 
Ziporah 14.09.2023 11:43
Mutter ist man ja von einer Person 
 
(Nutzer gelöscht) 14.09.2023 11:53
Bürokratie pur Deutschland. 

Es ist doch vollkommen egal, ob es Mutterpass oder Empfängnispass oder Fehlendeverhütungspass heißt. 

Das Kind ist unterwegs und da heißt es, ihm die best mögliche Chance zum heranwachsen zu geben.
 
janinaj 14.09.2023 11:57
#Es geht doch darum daß der Staat nicht davon ausgeht,  daß es ein menschliches Wesen ist bis zur 14 SsW ,  und damit auch keine Rechte hat auch kein Recht auf leben.#

Wenn dem so wäre, dann gäbe es die besagte Stiftung und viele andere nicht, die genau bis zu 14. SSW und darüber hinaus helfen!
Dann gäbe es im SGB II keine Leistungen extra im Rahmen einer Schwangerschaft, dann gäbe es kein Unterhaltsrecht für Kinder, was Babys einschließt, dann gäbe es in letzter Konsequenz auch keine Kindergärten. Denn wenn ein Staat gegen Kinder wäre, was du unterstellst, dann bräuchte man den auch nicht. 
Dessen ungeachtet steht Ehe und Familie unter dem besonderen Schutz des Staates - verankert im Grundgesetz. 

Und nur weil es die Möglichkeit in Deutschland für einen Abbruch gibt, bedeutet das nicht, dass der Staat keine Hilfeleistungen ermöglicht. DAS ist DEINE ureigenste Interpretation. Nichts weiter. 

#Wenn der Staat Mutter sagt ,dann müsste er sich selber  und  die " Mutter " bei Abbruch verurteilen.#

Mann, du hast wirklich keine Ahnung. Ein Staat kann sich nicht selbst "verurteilen" - nur Gesetze ändern. 

#... und die Mutter bei Abbruch verurteilen#
Ja, klar - am besten gleich noch steinigen - wie im AT oder im Islam. Willst du das? Wenn das alles für dich hier so schrecklich ist - dieser Staat. Dann wandere doch aus in einen Staat wo deine Ansichten in Recht umgesetzt sind.
Aber sei sehr sehr vorsichtig: Auf Gotteslästerung - EGAL ob sie stattgefunden hat oder nicht - gibt es dann auch die Todesstrafe in diesen Ländern. Randbemerkung Ende. 

Und merk dir bitte eins: Die aller allermeisten Frauen die abgetrieben haben, haben es nie leichtfertig getan. Und weder dir noch mir steht es zu zu urteilen. Und wenn du solche blödsinnigen Änderungen wünschst, dann urteilst du auch. Vielleicht merkst du das!
Und nein, ich rege mich nicht auf.
Ich mag es nur gar nicht, wenn man Unfug behauptet, weil man von Dingen keine Ahnung hat. Schlimm wird es erst, wenn man Dinge erklärt bekommt und wider besseren Wissens bei seiner Haltung bleibt. 
Du willst uns hier nur sinnlos beschäftigen. Ich habe jetzt praktische Dinge zu erledigen. 
Amen und Ende hier. #
 
Ziporah 14.09.2023 12:00
Dann geh doch einfach Janinaj , viel Spaß
 
Ziporah 14.09.2023 12:02
Gesetze verändern ist ein gutes Stichwort , 
denn der Embryo hat kein Recht bis zur 14 SsW. 


Entweder setzt der Staat beim Mutterpaß an oder er ändert die Gesetzeslage ,so wie es jetzt ist ,ist es ein Mißbrauch des Wortes Mutter von Seiten des Staates 
 
janinaj 14.09.2023 12:06
Dein, die Dummheit anderer Leute ist kein Spaß. Aus dummen Gedanken sind schon arg böse Taten entstanden. Das nur noch so nebenbei. 

Fakt ist: Du willst dich nicht mit einer Realität beschäftigen die es nachweislich auch gibt. Dann bleib in deiner Welt - aber verschone uns bitte mit eigenen Schlussfolgerungen. Das ist nicht nur nervig sondern auch zeitstehlend.
Wenn du in der Lage bist, dann denke mal - vielleicht zu einem anderen Zeitpunkt darüber nach. Wäre gut für dich - und auch manchmal für uns hier. 
 
Ziporah 14.09.2023 12:11
Es wird ja keiner zur Rechenschaft gezogen ,oder bestraft , weil der Embryo keine Rechte hat kein Mensch ist , verstößt der Staat und die " Mutter" auch nicht gegen Gesetze.

Aber wenn der Embryo Mensch ist ! Dann wäre der Staat mit seiner Legalisierung plus Mediziner und die sogenannte " Mutter" als Mörder  zur verurteilen .
 
Ziporah 14.09.2023 12:15
Janinaj ,und du willst nur Verwalter für den Staat  sein mit dem schönen Anstrich ,ich kläre und helfe ja in meiner Stiftung. 
 
Du solltest dich lieber für die Rechte des Embryos einsetzen 
 
Ziporah 14.09.2023 12:36
Vielleicht Janinaj bist du auch zu wenig Christ in diesem Sinne  ,denn unser Glaube sagt eindeutig was ganz anderes. 
Ich weiss nicht ,in wessen Auftrag du arbeitest ,aber FÜR das Leben und das Recht und die Achtung des Embryos kann es nicht sein .

Mein Blogthema bezieht sich auf die ersten 14 Wochen und das Wort : Mutterpaß

Im übrigen empfehle ich dir ein paar  deiner Worte hier zu beichten.


PS; ich habe dich nicht zu diesem Blog gerufen,die Zeit stiehlst du dir selber.
 
Ziporah 14.09.2023 12:38
Ich schliesse vorläufig den Blog ,damit du nicht in Versuchung geräts dir die Zeit zu stehlen ,😁
 
(Nutzer gelöscht) 14.09.2023 12:38
Dagegen zu sein, dass abgetrieben wird, dass hängt doch nicht mit bürokratischen Alltäglichkeiten ab.

Keine Frau treibt leichtfertig ab.
Wenn sie einen anderen Weg sieht, trägt sie das Kind aus.


Was willst du erreichen mit deinem Blog? 


Weniger Abtreibungen oder einen passenden bürokratischen Vorgang?
 
Ziporah 14.09.2023 19:40
Der Begriff Mutter ist ja auch juristisch geklärt , und weil das so ist paßt staatlicherseits MUTTERpaß nicht  , medizinisch ebenfalls nicht.

Denn eine Mutter von was ? Nach dem Staat und der Medizin ist es kein Mensch bis zur 12 Woche.
Und diesen Paß stellt sich ja nicht die Mutter aus sonder Staat und Ärzte, also
müßten die einen zb.Empfängnispaß ausstellen aber keinen Mutterpaß.
 
Ziporah 14.09.2023 19:41
Mutterpaß ist nur gültig wenn der Embryo auch als Mensch und Kind anerkannt ist .
 
janinaj 14.09.2023 19:43
Nochmals zur Sache:
Ein Mutterpass wird nur auf Wunsch der Mutter ausgestellt und in der Praxis wird das vor allem oft dann gar nicht gemacht, wenn die Frau einen Abbruch wünscht. 
 
Ziporah 14.09.2023 19:43
Der christliche Glaube sagt eindeutig und unmissverständlich ,daß ab der Empfängnis es ein Mensch ist .
 
janinaj 14.09.2023 19:44
Insofern ist deine Forderung Nonsens.
 
Ziporah 14.09.2023 19:45
Ist sie nicht ,denn im juristischen Sinn dürfte es garnicht Mutterpaß genannt werden 
 
janinaj 14.09.2023 19:45
Noch allgemein:
Du hast den Bogen heute erheblich überspannt - ich habe jetzt per Mail beide Blogs, diesen hier und den von Kimba jetzt per Mail gemeldet. Irgendwann reicht es wirklich. 
 
Ziporah 14.09.2023 19:47
 Du bist echt para und fehlgeleitet , kannst Meinungen nicht reflektieren und zulassen ,irre 
 
Ziporah 14.09.2023 19:50
Bestimmst du hier eigentlich irgendetwas ? 
Hast du einen Größenwahn oder bist du nur undemokratisch ? 
Warum fängst du nicht bei dir selber an Janinaj ,du hast null Recht und Gründe irgendwas mir vorzuwerfen , meine Äusserungen passen DIR nur nicht ,das ist es 
 
Ziporah 14.09.2023 19:59
Du solltest lieber für den Lebensschutz einstehen  ,es aus einer anderen Perspektive betrachten ,aus der Perspektive des Embryos.

Und merke dir es gibt keinen leichtfertigen Mord ,
Mord ist Mord , dafür gibt es keine Entschuldigungen.

Ist es das was dich so stört ,dass du dich zum Handlanger der Arbtreibungen gemacht hast im weitesten Sinne ? 

Ich verurteile keine Frau die abtreibt , ich stelle manches nur klarer ,alles für den Lebensschutz des ungeborenen Kindes.
 
janinaj 14.09.2023 20:00
Merkst du eigentlich nicht, dass du dem Admin noch mehr Mulition lieferst? Nachdenken ...
 
Ziporah 14.09.2023 20:01
Ist Lebensschutz unchristlich ?????????
 
Ziporah 14.09.2023 20:03
Janinaj geh doch auf andere Blogs ,es gibt so viele andere hier ,oder mach selbst einen Blog 

Und steh auch zur Meinungsvielfalt 
 
Ziporah 14.09.2023 20:05
Der wichtigste Satz sollte auch noch fallen natürlich:

Ich bin gegen Abtreibungen und gegen eine Legalisierung von Abtreibung 

Meine Meinung ,meine Haltung 
 
Ziporah 14.09.2023 20:23
Wann gilt ein Fötus als Mensch?

Als Embryo gilt das Kind ab der dritten Schwangerschaftswoche, ab der elften wird es als Fötus bezeichnet. Eigentlich spricht man erst ab der Geburt dann von einem Menschen
 
Ziporah 14.09.2023 20:25
Das Recht auf Leben steht nach dem Grundgesetz auch einem ungeborenen Kind zu. Der Staat hat die Pflicht, dieses zu schützen. Ein Schwangerschaftsabbruch zerstört werdendes Leben und gilt deshalb grundsätzlich als Unrecht.
 
Ziporah 14.09.2023 20:27
Menschenwürde könne man sich weder verdienen noch sie verlieren, auch nicht durch schwerste Straftaten, urteilten die Karlsruher Richter. Die Menschenwürde gilt auch für Embryonen, und zwar ab dem Zeitpunkt ihrer Einnistung in der Gebärmutter.08.01.2001
 
(Nutzer gelöscht) 14.09.2023 20:30
Liebe Zoporah, Du bist noch nichteinmal selbst fähig anderen Menschen gegenüber eigene Würde zu zeigen.
Wie willst Du einem Kind ein würdiges Leben berschaffen?
Deine Worte klingen hohl aus Deinem Getippse
 
Ziporah 14.09.2023 20:34
Bist du sicher daß du im christlichen Forum richtig bist Schw.Lena ?
 
Ziporah 14.09.2023 20:40
Katholische Laien hatten 1999 den Verein Donum Vitae (Geschenk des Lebens) gegründet, im Zuge des Ausstiegs der katholischen Bischöfe aus dem gesetzlichen System der Schwangerschaftskonfliktberatung. Der Verein berät Schwangere in Konfliktsituationen an rund 200 Standorten in Deutschland.
 
Anastacia 14.09.2023 21:23
Was ist das jetzt wieder?
 
Ziporah 14.09.2023 21:53
Ein Plädoyer für Lebensschutz 
 
janinaj 14.09.2023 22:02
... ein Feldzug in dem redlichen Menschen böses unterstellt wird ... und mit Halbwissen um sich geworfen wird.

#Katholische Laien hatten 1999 den Verein Donum Vitae (Geschenk des Lebens) gegründet, im Zuge des Ausstiegs der katholischen Bischöfe aus dem gesetzlichen System der Schwangerschaftskonfliktberatung. Der Verein berät Schwangere in Konfliktsituationen an rund 200 Standorten in Deutschland.#

Nur noch kurz zur Info:
Die Caritas darf keine Beratungsscheine mehr ausstellen, wurde von der kath. Kirche so angeordnet.
Deshalb wurde als Ersatz donum vitae gegründet. Donum Vitae stellt die erforderlichen Beratungsscheine aus, was bedeutet, dass indirekt die kath. Kirche doch wieder Abteibungen fördert. Nur für die die es nicht wissen (wollen) oder begreifen können. 

Und wie bereits geschrieben: Der Blog wurde gemeldet - es geht zu weit. 
Gute Nacht - in vielerlei Hinsicht. 
 
Ziporah 14.09.2023 22:06
Mit deiner Rhetorik förderst du Abtreibungen , ist doch echt unbefreiflich daß du die karholische Kirche weiterhin als Handlanger für Abtreibungen machen willst .

Dein Gemelde ist lächerlich und du weißt daß es falsch ist ,du lässt nur deine Meinung gelten.
 
Ziporah 14.09.2023 22:07
Frag dich doch mal warum die katholische Kirche aus der Beratung raus ist offiziell....
 
Nemrac73 14.09.2023 22:07
Uch war den ganzen Abend unterwegs, habe jetzt den Blog weiter gelesen.

Ziporah, deine Meinung in ehren und dass du wie viele andere hier gegen Abtreibung bist ist ja alles legitim.
Aber du hast dich dich wohl gegen janinaj etwas im Ton vergriffen.

Ich denke du merkst selbst nicht, dass du dich in einen Gedanken verrannt hast.
Der Schutz des ungeborenen Lebens hat nicht mit der Begrifflichkeit des mutterpasses zu tun.

Denkst du es gibt weniger Abtreibungen wenn es empfängnispass heißt? Das ganze ist doch nur wortglauberei.
Für mich war es leben und mein Kind von dem Moment an wo ich wusste dass es existiert. War mit egal ob es im fachjargon Zelle, Embryo oder Fötus heisst, für mich war es mein Kind und ich war die Mutter  von Anfang an.
Deine neuen wortkreationen für den Pass erinnern mich sehr ab die Diskussionen, wo das Wort Mutter ganz abgeschafft werden soll in gebärende. Der ganze gendermist,  von dem kommt das 
 
Ziporah 14.09.2023 22:10
Du gehst hier zu weit Janinaj ,merkst du es nicht ? Und unverschämt bist du auch fast in jedem Blog geworden ,was verteidigst du überhaupt ?

Abtreibungen ? ?
 
Ziporah 14.09.2023 22:12
Im Ton vergriffen hab ich mich nirgends ,Janinaj gleich zu Anfang ..: Dumm ,blöd ,ich solle nicht schreiben am besten löschen und ähnliches 
 
Ziporah 14.09.2023 22:14
Es geht lediglich um die ersten 14 Wochen und daß der Embryo ,weil er noch kein Mensch soz.ist , keine Rechte hat , somit keiner zur Rechenschaft gezogen weil die Gesetze es so wollen.
 
Ziporah 14.09.2023 22:17
Da sagte ich , daß der Staat dann doch bitte sich so ehrlich machen sollte und den Mutterpaß so nicht nennen sollte , denn Mutter ! ist man zu dem Zeitpunkt juristisch ja nicht .

Ich finde natürlich daß man Mutter von der Empfängnis an ist , aber die Gestze geben das nicht her in den ersten 14 Wochen.

Ist doch nicht schwer zu verstehn 
 
Ziporah 14.09.2023 22:22
Eine ganz einfache Lösung wäre , den Embryo nicht erst ab der 14 Woche unter Schutz zu stellen sondern ,ab der 1 Woche schon.


Wenn man das nicht will als Gesetzgeber , dann kann er auch nicht von Mutter sprechen in den ersten 14 Wochen 
 
Ziporah 14.09.2023 22:25
Auch von wissenschaftlicher Seite ist die bischöfliche Erklärung von 2006 kritisiert worden. Die Regensburger Kirchenrechtlerin Sabine Demel hat festgestellt, dass die Einordnung des Vereins donum vitae als ein Verein „außerhalb“ der Kirche theologisch und rechtlich nicht haltbar sei.
 
Nemrac73 14.09.2023 22:27
Als Christen sollten wir uns dafür einsetzen dass es eben vom Gesetz her anders ist, und nicht Vorschläge machen die solche Gesetze dann noch unterstützen.

Und apropos rechte für Embryos.
Welche Rechte sollen Embryos haben? Wie stellst du dir das vor? Die Rechte der ungeborenen Kinder können nur durch die Mutter bzw Eltern vertreten werden 
 
Ziporah 14.09.2023 22:48
Det Anfang wäre Abtreibungen unter der 14 Woche nicht strafffrei zu belassen.
Als wichtige Haltung und Symbol für das ungeborene Leben
 
Nemrac73 14.09.2023 23:10
Aber das erreicht man dich nucht indem der mutterpass empfängnispass heißt 
 
Nemrac73 14.09.2023 23:10
Doch nicht, sollte es heißen 
 
Ziporah 14.09.2023 23:11
Empfängnispass macht ja nur deutlich wo der Missstand ist 
 
Nemrac73 14.09.2023 23:13
Eine Mutter die eine Mutter sein will würde der Name vielleicht seltsam vorkommen und eine Mutter die ihr Kind abtreiben will, der ist es wahrscheinlich egal welches Wort auf dem Pass steht 
 
Ziporah 14.09.2023 23:15
Der Blick darauf kommt vom Gesetzgeber , 
Seine momentane logische konsequenz müsste Empfängnispass heißen oder sonst was, weil der Staat ja nicht von einem Menschen im Bauch der Schwangeren ausgeht.
 
Nemrac73 14.09.2023 23:29
Dann schrieb das bitte an die Regierung. Ich bin hier raus, du drehst dich im kreis
 
Anastacia 14.09.2023 23:32
Wenn sich eine Frau nicht sicher ist, ob sie das Kind bekommen möchte, kriegt sie erstmal keinen Mutterpass ausgestellt.
 
Ziporah 14.09.2023 23:52
Ich denke es ist etwas ans Licht gekommen was gemeint ist , nicht bei allen aber bei manchen.

Ich finde es ist auch ein christliches Thema , wie man zur Abtreibungspraxis steht. Was die Gesetzeslage sagt und wie man darauf als Christ reagiert
 
Ziporah 14.09.2023 23:58
Mein Punkt ist auch ,daß die Schuldfrage  umgangen wird und somit auch eine Strafe/ Ahndung.Keiner ist Schuld keiner verstößt gegen Recht , nicht die Mutter ,nicht der Staat  

Es wird reduziert aufs persönliche Gewissen ob sich jemand schuldig gemacht hat oder nicht ,bei der Abtreibung vor der 14 SsW.

Weil keiner schuldig sein soll ,argumentiert man halt so : Es ist noch kein Mensch ...
 
Ziporah 14.09.2023 23:59
Ich schließe mal ab , sonst kommen nur Wiederholungen
 
Ziporah 15.09.2023 22:43
Es gibt kein Post - Abortion Syndrom !


Egal, ob die Frauen ihr Kind austrugen oder sich für eine Abtreibung entschieden - sie entwickelten etwa gleich häufig psychische Probleme. Eine Abtreibung erhöht das Risiko also nicht, psychisch zu erkranken.
Allerdings wurden Menschen mit psychischen Krankheiten überdurchschnittlich häufig ungewollt schwanger. Das erklärt, warum Frauen, die abgetrieben haben, häufiger psychisch krank sind als der Gesellschaftsdurchschnitt.
Ob Frauen nach einem Schwangerschaftsabbruch eine psychische Erkrankung entwickelten, hing vor allem davon ab, ob sie zuvor schon psychische Probleme hatten. Das Gleiche galt für Frauen, die das Kind bekamen.
Daneben existierten jedoch auch Faktoren, die speziell mit der Abtreibung zusammenhängen und das Risiko für psychische Probleme erhöhen: Problematisch war, wenn der Partner die Frau zu einer Abtreibung drängte oder sie selbst eine negative Haltung zu Abtreibungen hatte.
Zusammengefasst lässt sich also sagen, dass Frauen, die abtreiben, zwar etwas häufiger unter psychischen Problemen leiden - der Schwangerschaftsabbruch aber nicht die Ursache dafür ist.
 
Ziporah 15.09.2023 22:45
Jahrzehnte von Forschung zeigen, dass Schwangerschaftsabbrüche keine psychischen Krankheiten verursachen. Trotzdem wimmelt es noch immer von Fehlinformationen", ist so auch das Fazit von Nada Stotland und Angela Shrestha von der University of Illinois at Chicago in einem Editorial des Fachmagazins "Jama Psychiatry" .
 
Ziporah 15.09.2023 22:48
donum vitae 

versteht sich als konfessionell katholisch, zielgerichtet auf das Lebensrecht des ungeborenen Kindes und im Beratungsprozess ergebnisoffen; der Verein handelt aus christlicher Verantwortung, aber nicht mit kirchenamtlicher Anerkennung, also nicht im Namen oder Auftrag der Kirche, wohl aber in der Kirche.
 
Ziporah 15.09.2023 22:50
Aufgrund des biblischen Tötungsverbots und der aus der Gottesebenbildlichkeit des Menschen abgeleiteten Menschenwürde vertritt die katholische Kirche eine besonders strenge Haltung im Umgang mit Abtreibungen. Papst Franziskus verglich Schwangerschaftsabbrüche erst kürzlich wieder mit Auftragsmord.27.07.2022
 
Ziporah 15.09.2023 22:56
Papst Franziskus bringt es auf den Punkt :

Nach der jüngsten Grundsatzentscheidung des Obersten Gerichtshofs der USA zu Abtreibungen hatte Franziskus Schwangerschaftsabbrüche am Montag erneut verurteilt. "Ich frage: Ist es legitim, ist es richtig, ein menschliches Leben zu beseitigen, um ein Problem zu lösen?", so das Kirchenoberhaupt in einem Interview der Nachrichtenagentur Reuters. Der 85 Jahre alte Argentinier verglich Abtreibung zudem mit "dem Anheuern eines Auftragsmörders". In der Vergangenheit hatte sich Franziskus bereits ähnlich geäußert. Im September vergangenen Jahres sagte er auf dem Rückflug aus der Slowakei etwa: "Wer abtreibt, tötet".
 
Ziporah 15.09.2023 23:11
Oft werden Schwangerschaftsabbrüche als eine "kosmetische Behandlung" oder andere banale Gründe werden herangezogen,
Seelische Not als Rechtfertigung ist ein  dehnbarer und schwammiger  Begriff , den manche Frauen dankbar und allzuschnell angeben ,ob das tatsächlich oft zutrifft oder vorgeschoben ist ,ist die Frage ! 
 
Ziporah 15.09.2023 23:17
Wann beginnt das Leben aus Sicht der Kirche?

Für die christliche Kirche beginnt das Leben mit der Verschmelzung von Ei und Samenzelle und der dabei stattfindenden Simultanbeseelung. Ab diesem Zeitpunkt hat das Leben absolute Schutzwürdigkeit, sodass weder Abtreibung noch Embryonenforschung moralisch legitim sind.
 
Anastacia 16.09.2023 00:06
Bist du dann auch gegen die Pille?
 
Ziporah 16.09.2023 00:23
Ja ,da geh ich ganz konform mit der katholischen Lehre , dazu musste ich mich aber auch erst durchringen .
 
Anastacia 16.09.2023 00:24
Beischlaf nur zum Zwecke der Empfängnis?
 
Ziporah 16.09.2023 00:28
Verhütung nach NFP ,narltürliche Familienplanung ist erlaubt , als darf es Beischlaf nicht zweckgebunden geben.

Was sagst du denn selber dazu Anastacia?
 
Anastacia 16.09.2023 00:51
Was versteht man unter NFP?

Wozu soll ich was sagen?
 
Ziporah 16.09.2023 10:15
NFP =Natürliche Familienplanung 
Man ist enthaltsam an dem fruchtbaren Tagen zum Beispiel 
 
Ziporah 16.09.2023 10:31
Ein Schwenk wieder zum hin zum

" Mutterpaß" 

Der so juristisch ,aktuell und bürokratisch nicht 

so genannt werden dürfte ,von Woche 1 bis 14 der Schwangerschaft.

Kompromisse :
 Empfängnispass , Schwangerschaftspass 
Embryonenpass 
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