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Was ist die Geburt von oben ?

Was ist die Geburt von oben ?
Jerusa behauptet in ihrem Blog 'Wiedergeboren '....
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Jerusa/118710/
, ist JEDE/R kath oder evang Christ, durch das Sakrament der TAUFE !!!!!-

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Ich fragte sie: Jerusa, kann es sein, dass es dir ähnlich wie dem Nikodemus geht, der bei Nacht heimlich zu JESUS geschlichen ist, um nachzufragen ?

JESUS war schon erstaunt, dass ein Lehrer, der zu den dem Hohen Rat gehörte, mit dieser Frage zu ihm kam, es scheint sich nichts geändert zu haben.

JESUS antwortete ihm: Wahrlich, wahrlich, ich sage Dir: Wenn jemand nicht von neuem geboren wird, so kann er in das Reich Gottes nicht eingehen !

Was hat ER nur damit gemeint ?

       Die Taufe war es nicht !

Einen gesegneten Nachmittag und gute Gedanken wünsche ich den Usern hier.


Mein Eindruck ist, es geht einigen Usern so wie Jerusa.

Sie konnte mir nicht antworten und schloss den Blog ...

Kommentare

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Misio 08.08.2023 20:50
Jerusa schrieb um 16:20

Misio und Fans Netter Versuch, leider erfolglos!!

Zur Erklärung für DICH nochmnal :
Die Taufe ist sowohl in der kath, als auch in der evang Kirche ein SAKRAMENT, - leicht nachzulesen!  

Der Mensch, egal ob erwachsen oder Baby, wird durch den hl Geist, mit dem gesegneten Wasser und dem hl Öl, wiedergeboren, von der Erbsünde befreit und gleichzeitig gegen die Angriffe des Börsen versiegelt.

Das ist Fakt auch trotz Unwissenheit und Kritik. 

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Soweit ihr Versuch einer Antwort.

Meine Lehrer hätten es entsprechend gewürdigt und in Rot den Satz darunter geschrieben:

Thema verfehlt, beachte die Fragestellung !


Gibt es hier User, die Jerusa es erklären können ? LG
 
(Nutzer gelöscht) 08.08.2023 20:51
Wie kommt es, dass du die Taufe so gering schätzt?
 
(Nutzer gelöscht) 08.08.2023 20:52
Misio 
Ich hatte dir gerade geantwortet, dass ich einen Termin hatte und weg musste, daher bitte KEINE UNTERSTELLUNGEN!!

Ausserdem trittst DU ja hier auf, dass DU alles weisst, direkt vom hl Geist persönlich!! - also wozu brauchst DU meine Antwort?????
 
(Nutzer gelöscht) 08.08.2023 20:54
'Versuch einer Antwort '... 😂
Naja, wer die Wahrheit ignoriert, oder gar nicht verstehen kann.....

Schönen Abend, der Friede sei mit euch. 🕊️
 
HopeinJesus 08.08.2023 21:02
Wieder nur Ausreden....mehr nicht wie so oft
 
(Nutzer gelöscht) 08.08.2023 21:06
Ihr müsst schon alleine eure Streit Geister befriedigen.... Ich habe anders geplant, für heute Abend 🌜

Viel Spaß noch!! 
 
Misio 08.08.2023 21:14
HeadHeldHigh 08.08.2023 um 20:51

Wie kommt es, dass du die Taufe so gering schätzt? 
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Ich weiß nicht, wie du auf die Idee kommst, dass ich die Taufe gering schätze ?!

Trotzdem berichtet die Bibel von Menschen, die ohne Taufe in das Reich GOTTES gekommen sind ...

und damit wären wir wieder bei der Aussage JESU: Wahrlich, wahrlich, ich sage Dir: Wenn jemand nicht von neuem geboren wird, so kann er in das Reich Gottes nicht eingehen !


@ HHH, du sperrst mich in deinen Blogs, schreibst aber lustig bei mir ... wie nennt man so etwas ?

Eventuell hast du da wenigstens eine Antwort geben.
 
Misio 08.08.2023 21:23
Jerusa 08.08.2023 um 21:06

Ihr müsst schon alleine eure Streit Geister befriedigen.... Ich habe anders geplant, für heute Abend 🌜
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Okay, seit wann ist es Streit suchen, wenn man eine Aussage hinterfragt und anhand der Bibel prüfen möchte?

Es geht darum, dir zu helfen, denn ganz offensichtlich bist du da auf dem Holzweg und dieser Weg führt ins 
Verderben !

Ansonsten hast du hier vor kurzen dich deiner Bildung gerühmt und dich über andere User erhoben ... aber wenn ich deine Antworten und Kommentare in den verschiedensten Blogs betrachte, kommen mir da erhebliche Zweifel.

Einer meiner Ausbilder sagte öfters: Einbildung ist auch eine Bildung, aber die Resultate, meine Herren, entscheiden, was Bildung ist !

Den meisten Spaß hatten wir mit dem Physiklehrer ... der war immer für nette Sprüche zu haben. 😅

Aber das Thema hier ist ernst !
 
(Nutzer gelöscht) 08.08.2023 21:28
Lieber Misio 
Sorge dich doch bitte um DEINEN EIGEN Weg ins Himmelreich, um meinen kümmert sich schon Jesus...

Gute Nacht 🌜
 
Sherezade 08.08.2023 21:29
Jerusa hat es in ihrem Blog treffend angemerkt. Die Taufe ist ein Sakrament. 
Es scheint mir sinnlos, dass man versucht das Gespräch zwischen Jesus und Nikodemus zu erläutern... 
Genauso ist es sinnlos , das Sakrament der Taufe für Kinder zu erklären, biblisch und theologisch  zu begründen...
Misio, da Du vermutlich zu einer evangelikalen Gemeinschaft gehörst... lies doch mal die Erklärung von Bruder Martin...
 
Herbstprince 08.08.2023 21:35
Die Wiedergeburt oder die Geburt von oben ist in der Heiligen Schrift mehrfach erwähnt. 
Sie ist  eine Gnadengabe, eine neue geistige Geburt, die aus dem lebendigen Wort Gottes kommt und die aus Glauben und Gnade geschieht.  

Denn alles, was aus Gott geboren ist, überwindet die Welt; und unser Glaube ist der Sieg, der die Welt überwunden hat. 1 Johannes 5:4

Denn ihr seid wiedergeboren nicht aus vergänglichem, sondern aus unvergänglichem Samen, nämlich aus dem lebendigen Wort Gottes, das da bleibt. 1 Petrus 1:23

Wenn theologisch die Sakramente, wie die Taufe und die Kommunion als Ersatz für eine Wiedergeburt angenommen werden, wird man sich eventuell nicht mehr danach ausstrecken, nicht mehr auf der Suche sein. Man glaubt, fälschlicherweise, "man habe alles", was Gott zu bieten hat.  
 
Misio 08.08.2023 21:35
Hier ein Hinweis aus GOTTES WORT,

der euch weiterhelfen könnte.

Wer da glaubt und getauft wird, der wird selig werden; wer aber nicht glaubt, der wird verdammt werden.

Markus 16:16

Wer nicht glaubt, dem nützt auch eine Besprengung mit ein paar Tropfen Wasser nichts !
 
Miri21 08.08.2023 21:39
Was ist Wiedergeburt?

Es kommt darauf an, wen man fragt:
Fragt man einen Buddhisten, gibt er vielleicht zur Antwort: Wiedergeburt ist ein neues Entstehen des Prozesses der Existenz – ganz im Sinne von Reinkarnation.
Fragt man einen Protestanten, sagt dieser, es sei die von Gott gewirkte Erneuerung. Ein Leben (nach einer persönlichen Umkehr) mit und durch Gott, ganz nach Gottes Willen.
Möchte man von einem Katholiken die gleiche Antwort wie von einem Protestanten. erhalten, sollte man ihn am besten fragen: Wie ist das, nach einer guten Beichte (persönlichem Schulbekenntnis/Reue/Neuausrichtung auf Jesus Christus)? – Ja, dann wird jeder, der das schon erlebt hat, wissen, dass man sich danach wie neugeboren fühlt. Man ist von seinen Altlasten befreit. Und ab und zu ist so ein persönlicher „Reset“ notwendig. Deshalb gibt es bei den Katholiken auch dieses Sakrament.

So, und jetzt zu Jerusa, sie hat auch nicht unrecht, wenn sie das behauptet, denn in der Heiligen Schrift ist Folgendes zu lesen:
Röm 6:3 Oder wisst ihr nicht, dass wir alle, die wir getauft wurden auf Jesus Christus, auf seinen Tod getauft wurden?
Röm 6:4 Mitbegraben wurden wir also mit ihm durch die Taufe auf seinen Tod, damit, wie Christus auferweckt wurde von den Toten durch die Herrlichkeit des Vaters, so auch wir im Neusein des Lebens wandeln.
Röm 6:5 Sind wir nämlich miteinbezogen worden in die Gestalt seines Todes, werden wir gewiss es auch sein in die Gestalt der Auferstehung,
Röm 6:6 wobei wir dies erkennen, dass der alte Mensch in uns mitgekreuzigt wurde, damit der Leib der Sünde abgetan werde und wir nicht mehr Sklaven seien der Sünde.
Röm 6:7 Denn wer starb, der ist gelöst von der Bindung an die Sünde.
Röm 6:8 Wenn wir aber starben mit Christus, so glauben wir, dass wir auch leben werden mit ihm.
Röm 6:9 Wir wissen ja, dass Christus, auferweckt von den Toten, nicht mehr stirbt; der Tod ist nicht mehr Herr über ihn.
Röm 6:10 Denn was er starb, das starb er der Sünde ein für allemal, was er lebt, lebt er Gott.
Röm 6:11 So erachtet auch ihr euch als solche, die tot sind der Sünde, doch lebend für Gott in Christus Jesus [unserem Herrn].

Das weiße Taufkleid, das Täuflinge bei der Taufe anziehen/umgelegt bekommen steht sinnbildlich dafür: „Christus anziehen“
Röm 13:14 zieht vielmehr den Herrn Jesus Christus an
 
(Nutzer gelöscht) 08.08.2023 21:55
Wenn man mich fragen würde, würde ich sagen: "Häng das mit der Wiedergeburt nicht so hoch auf. Es gibt schlimmeres".

Soll heißen, wer sich ein "Schild um den Hals hängt" "Ich bin Wiedergeboren", ist damit wenig vertraulich (kann nicht mein Freund sein). Aber mich fragt ja niemend.
 
JesusComesBackSoon 08.08.2023 21:58
@Misio: Wer nicht glaubt, dem nützt auch eine Besprengung mit ein paar Tropfen Wasser nichts !

Ja, so ist es. Gerne zum Thema noch das Nachstehende vom Bericht der Taufe des Kämmerers durch Philippus:

Als sie aber auf dem Weg weiterzogen, kamen sie zu einem Wasser, und der Kämmerer sprach: Siehe, hier ist Wasser! Was hindert mich, getauft zu werden?
Da sprach Philippus: Wenn du von ganzem Herzen glaubst, so ist es erlaubt! Er antwortete und sprach: Ich glaube, dass Jesus Christus der Sohn Gottes ist!
Und er ließ den Wagen anhalten, und sie stiegen beide in das Wasser hinab, Philippus und der Kämmerer, und er taufte ihn. [APG. 8,36-38]
 
Miri21 08.08.2023 21:59
21:35 Das Sakrament der Kommunion/Eucharistie bei den Katholiken hat absolut nichts mit „Wiedergeboren von oben“ zu tun.
Was Du sicher meinst, ist das Bußsakratment/Beichte.
 
Sherezade 08.08.2023 22:04
@Miri,
auch in der evangelischen Kirche ist die Taufe ein Sakrament. Die Kindertaufe trennt hier unterschiedliche Denomination...genau wie die Realpräsens beim Abendmahl...Luther ist von der  Beichte und dem Sakrament der Beichte  übrigens nie abgewichen...

Deine Argumentation ist gut...
Ich weiß, dass Du gläubige katholische Christin bist... dennoch argumentiere ich hier nun lutherisch...Bruder Martin hat es in dem Fall echt treffend begründet...Du weißt ja, dass ich Luther kritisch sehe und Sockel für daneben halte...

"Wenn der Unglaube die Taufe in Frage stellen würde, müsste ich mich jedes Mal neu taufen lassen, wenn ich aus dem Glauben falle. Ich käme aus dem Taufen gar nicht mehr heraus."
 
Misio 08.08.2023 22:09
Jerusa um 21:28

Lieber Misio
Sorge dich doch bitte um DEINEN EIGEN Weg ins Himmelreich, um meinen kümmert sich schon Jesus...

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und wie tut ER das ?

Könnte es sein, dass dafür genau die Geschwister da sind ?

Und außerdem steht in meiner Bibel, dass wir für die Geschwister verantwortlich sind und wir einen Bruder / Schwester, der sich verirrt hat, korrigieren sollen ... denn GOTT möchte, dass ALLE Menschen zur Erkenntnis der Wahrheit kommen und niemand verloren geht.

Außerdem sagt JESUS: Wenn jemand sagt: ich liebe GOTT, und hasst seinen Bruder, der ist ein Lügner.
Denn wer seinen Bruder hasst, den er sieht, der kann nicht GOTT lieben, den er nicht sieht.

Es spielt doch keine Rolle, aus welcher Fraktion jemand kommt, wenn die Wahrheit des WORTES GOTTES verkündet wird. LG
 
Autumn 08.08.2023 22:11
Wiedergeburt passiert, wenn ein Mensch an Jesus Christus glaubt.
Wenn er daran glaubt, dass er vor Gott schuldig ist und Jesus Christus diese Schuld durch Seinen Kreuzestod bezahlt hat.

Dieser Mensch wird zu einer neuen Schöpfung, einer neuen Kreatur:

(Paulus im 2.Korintherbrief 5,17)
„Das bedeutet aber, wer mit Christus lebt, wird ein neuer Mensch.
 Er ist nicht mehr derselbe, denn sein altes Leben ist vorbei.
 Ein neues Leben hat begonnen!“

Die Wiedergeburt ist wichtig, da wir als Sünder geistlich tot sind.
Paulus in Epheser 2,1:
„Auch ihr wart tot durch eure Übertretungen und Sünden”.

Ein Wiedergeborener lebt, auch wenn er stirbt.

Epheser 2,8-9:
„Denn aus Gnade seid ihr selig geworden durch Glauben, und das nicht aus euch: Gottes Gabe ist es, nicht aus Werken, damit sich nicht jemand rühme.” 
 
Misio 08.08.2023 22:22
Miri2 um 21:39
Was ist Wiedergeburt?

Es kommt darauf an, wen man fragt:
Fragt man einen Buddhisten, gibt er vielleicht zur Antwort: Wiedergeburt ist ein neues Entstehen des Prozesses der Existenz – ganz im Sinne von Reinkarnation.

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😧 Man oh man ... kein Kommentar
 
Miri21 08.08.2023 22:26
@ Sherezade 
Ich weiß, dass die Taufe in der evang. Kirche ein Sakrament ist. Denn in den evangelisch-lutherischen Kirchen gibt es zwei Sakramente: Taufe und Abendmahl.

Deshalb wird bei Konfessionswechsel nicht noch einmal getauft, wenn man von der evangelischen Kirche in die katholische  Kirche - oder umgekehrt -  übertritt.
 
Herbstprince 08.08.2023 22:30
@Miri
Ich weiß nicht, ob Du mich meinst, da es um 21.35 h zwei Antworten gab.
Ich hatte Taufe und Kommunion als Sakrament erwähnt, da Misio, die Erklärung von Jerusa im Kommentar von 20:50 h aufgegriffen hatte.
Nun zu Deiner Frage:

Die Wiedergeburt ist eine Gnadengabe und geht in ihrer Wirkung weit über das Sakrament der Buße hinaus. In der Beichte werden uns die bekannten Sünden vergeben. Das mag eine Erleichterung sein, wenn man Schuld auf sich geladen hat. 

Bei der Wiedergeburt wird der Mensch jedoch eine neue Schöpfung.Der Menschen mag eventuell dabei auch seine Sünden bekennen, aber im Markusevengelium wird der griechische Ausdruck "Metanoia", gebraucht. Das bedeutet ein Umdenken, eine Neuausrichtung des Denkens.
Man ist dann eine Neue Schöpfung- das Alte ist vergangen.
In Johannes 3,5 ist es klar ausgedrückt.Jesus antwortete: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir: Wenn jemand nicht geboren wird aus Wasser und Geist, so kann er nicht in das Reich Gottes kommen.


   
 
Misio 08.08.2023 22:34
Autumn um 22:11

Wiedergeburt passiert, wenn ein Mensch an Jesus Christus glaubt. ...

Dieser Mensch wird zu einer neuen Schöpfung, einer neuen Kreatur: „Das bedeutet aber, wer mit Christus lebt, wird ein neuer Mensch.


Er ist nicht mehr derselbe, denn sein altes Leben ist vorbei.
Ein neues Leben hat begonnen!

Die Wiedergeburt ist wichtig, da wir als Sünder geistlich tot sind.

Paulus in Epheser 2,1:
Auch ihr wart tot durch eure Übertretungen und Sünden”.

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AMEN und AMEN, der tote Geist wird von GOTT lebendig gemacht und erst ab da ist ein verstehen des WORTES GOTTES und Wachstum zu Ihm hin möglich. Der Heilige Geist fängt an, in dem Menschen zu wirken. Es liegt jetzt an dem Menschen, sich nach dem Heiligen Geist auszustrecken. 

Alles andere ist religiös und bringt nicht in den Himmel.

Liebe Grüße 👍
 
Miri21 08.08.2023 22:38
@ Ja, und genauso sollte es auch nach einer guten Beichte sein: Umkehr und Umdenken, den alten Menschen ablegen, Neuausrichtung nach Jesus Christus,  den Bösen und Versuchungen widersagen, Leben nach Gottes Willen, sich vom Heiligen Geist führen lassen usw.
 
Misio 08.08.2023 22:55
Miri21 08.08.2023 um 22:38

@ Ja, und genauso sollte es auch nach einer guten Beichte sein: Umkehr und Umdenken, ...
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Das ist aber nicht die Geburt von oben, das ist die laufende Korrektur durch den Heiligen Geist, wenn man zwar auf dem Weg ist, sich aber "die Füße schmutzig gemacht hat" ...

Dann überführt einen der Geist GOTTES, wenn man Ihn nicht ablehnt, und bringt einen wieder auf gute Wege.
 
(Nutzer gelöscht) 08.08.2023 23:23
Die Wiedergeburt von oben ist ein einmaliges Erlebnis und geschieht im Geist. Es ist der Geist des Menschen, der vollkommen neu gemacht wird bei der Wiedergeburt.
Die Heiligung/Erneuerung des Sinnes ist ein fortwährender Prozess und spielt sich in der Seele ab, welche den Verstand und die Gefühle beinhaltet. Letztendlich profitiert auch der Körper davon.
 
Digrilimele 08.08.2023 23:27
Ich bin der festen Überzeugung, besser vielleicht,  ich habe es so aus SEINER Gnade heraus, erfahren dürfen , dass meine Geistliche Wiedergeburt nach meiner Lebensübergabe an Jesus geschah und  danach lernte ich dann den lebendigen Gott kennen. Nichts war ab dem Zeitpunkt mehr wie in  den 52 Jahren zuvor.
Sowohl Gott als auch Jesus wurden immer lebendiger und ich fragte mich, wie konnte das sein, dass ich, obgleich ich die Kindstaufe hatte als auch konfirmiert war, IHN nicht persönlich kannte.
Heute kann ich sagen, dass es zuvor ein toter Glaube war. Warum und wieso, ich erst jetzt den lebendigen Gott kennenlernen durfte, wird wohl vorerst SEIN Geheimnis bleiben.
Eine ganz andere Welt erschloss sich mir Stück für Stück, mein Vertrauen in Gott wurde immer größer, gleichzeitig erkannte ich immer mehr Jesus als meine 1. Liebe.

Ja, ich wurde zum Tempel des Heiligen Geistes und dieser führt mich immer tiefer in die Erkenntnis.

Danke, Jesus.🙏
 
(Nutzer gelöscht) 08.08.2023 23:34
Liebe Digri,
das ist ein wunderbares Zeugnis. Habe heute im Blog "Religiös, aber verloren" ein ähnliches Zeugnis eingestellt. Da ging es sogar 72 Jahre! 72 Jahre Kirchgänge und dann erst wiedergeboren... aber der Unterschied ist gewaltig!
 
Miri21 08.08.2023 23:44
Wiedergeboren von oben – das hängt ganz davon ab, wie die Person das dann auch tatsächlich umsetzt… (meine Meinung,denn erzählen und angeben kann man viel)
Spricht man lediglich ein Gebet, fasst gute Vorsätze oder ändert man sein Leben, seine Beziehungen zu Gott und zu den Mitmenschen, seinen Alltag radikal?
Lebt man aus dem Glauben an Gott, vertraut man Gott, nach dem Motto: Jesus, sorge du!?
Hat man wirklich alle schlechte Gewohnheiten abgelegt oder nur unter den Teppich gekehrt?
Umkehr ist schließlich ein täglicher und steter Prozess, ein an sich arbeiten.
Aber im Grunde genommen kann man es den Leuten anmerken, ob sie Gott und den Frieden haben oder nicht.
 
Digrilimele 08.08.2023 23:56
Weißt du Miri, das bewirkt der Heilige Geist, in jedem Wiedergeborenen.
ER bewirkt in jedem Wiedergeborenen die Sinnesverönderung, auch Metanoia genannt, dieses nannte bereits Herbstprince.

Denn eines ist klar, aus eigener Kraft würden wir es niemals schaffen uns dauerhaft zu verändern, das kann nur ER.
 
Digrilimele 09.08.2023 00:00
Religiöse Leute müssen sich allerdings dafür anstrengen, da es ihnen an der Sinnesveränderung fehlt, diese vollzieht sich nämlich nach der geistlichen Wiedergeburt.
 
Misio 09.08.2023 00:02
Miri 21 schreibt: In der Heiligen Schrift ist Folgendes zu lesen:
Röm 6:3 Oder wisst ihr nicht, dass wir alle, die wir getauft wurden auf Jesus Christus, auf seinen Tod getauft wurden?
Röm 6:4 Mitbegraben wurden wir also mit ihm durch die Taufe auf seinen Tod, damit, wie Christus auferweckt wurde von den Toten durch die Herrlichkeit des Vaters, so auch wir im Neusein des Lebens wandeln 🤔.

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Was du da zitierst, ist grundsätzlich nicht verkehrt,

ABER es müssen einige Voraussetzungen erfüllt werden.

Ehe jemand getauft werden kann, muss die Person: 

1. Der Täufling muss erkannt haben, dass er ein Sünder ist und die Rettung/Vergebung durch die Erlösung durch JESU sterben am Kreuz braucht und die Gerechtigkeit vor GOTT nicht aus eigener Kraft erlangen kann. Nicht durch gute Werke und auch nicht durch sonstige menschliche Handlungen. Das ist die Umkehr, das Umdenken, was als Buße bezeichnet wird. 
Man muss an JESUS Christus als Erretter glauben und 

2. muss der Täufling verstehen, was die Taufe bedeutet. 

Wenn jemand den Herrn JESUS als Erretter kennt, die Taufe als einen Gehorsamsschritt versteht, durch den sie/er öffentlich seinen Glauben an Christus bezeugt, und wünscht, getauft zu werden, dann gibt es keinen Grund, dem Gläubigen die Taufe zu verweigern. 

Nach der Bibel ist die christliche Taufe ein Schritt des Gehorsams, durch den jemand seinen Glauben an Christus allein zur Errettung bezeugt, ein Mitbegraben werden, um Anteil an der Auferstehung JESU von den Toten zu bekommen. Die Taufe erfolgt durch vollständiges Untertauchen und nur in Notfällen, wenn absolut kein Wasser in ausreichender Menge zur Verfügung steht, durch mehrmaliges Begießen des Kopfes des zu Taufenden.

Das Erkennen der Schuld und Erlösungsbedürftigkeit, sowie ein öffentliches Bekenntnis ist durch ein Baby oder Kleinkind nicht möglich.
Das Besprengen mit ein paar Tropfen Wasser ist nach der Bibel auch keine Taufe, kein vollständiges Untertauchen im Wasser.
Auch der Empfang des Heiligen Geistes ist damit verbunden.

Petrus sprach zu ihnen: Tut Buße, und jeder von euch lasse sich taufen auf den Namen JESU Christi zur Vergebung eurer Sünden, so werdet ihr empfangen die Gabe des Heiligen Geistes. Apostelgeschichte 2:38

Von der Seite her muss sich jeder, der als Unmündiger 

mit ein paar Tropfen Wasser besprengt wurde, ernstlich fragen, bin ich ein Nachfolger JESU, 

bin ich von oben geboren und getauft ... 
oder hat man mich einfach nur zum Mitglied einer Organisation gemacht, ohne 

mich zu fragen und aufzuklären, was das ist ?

Was ist das überhaupt für eine Organisation?
 
Miri21 09.08.2023 00:15
Religiöse Leute müssen sich allerdings dafür anstrengen, da es ihnen an der Sinnesveränderung fehlt
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🧐 Diese Aussage deute ich so: Ich halte religiöse Menschen für so starrsinnig, sodass es für sie kaum möglich ist. 😂

Jak 1:17 Jede gute Gabe und jedes vollkommene Geschenk kommt von oben, vom Vater der Lichter, bei dem kein Wechsel ist oder ein Schatten von Veränderung.
 
Misio 09.08.2023 00:24
Digrilimele 08.08.2023 um 23:27

Ich bin der festen Überzeugung, besser vielleicht, 
ich habe es so, aus SEINER Gnade heraus, erfahren dürfen, dass meine geistliche Wiedergeburt nach meiner Lebensübergabe an Jesus geschah 
und danach lernte ich dann den lebendigen Gott kennen.

Nichts war ab dem Zeitpunkt mehr wie in den 52 Jahren zuvor.

Sowohl Gott als auch Jesus wurden immer lebendiger und ich fragte mich, wie konnte das sein, dass ich, obgleich ich die Kindstaufe hatte als auch konfirmiert war, IHN nicht persönlich kannte.

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Danke für das großartige Zeugnis ! 👍

Du führst auch all die Knackpunkte auf, die bei einer Mitgliedermachung von Unmündigen nicht vorkommen.

Vor allem der letzte Satz zeigt den gravierenden und lebensrettenden Unterschied auf.

Du kommst in eine lebendige Beziehung zu dem lebendigen GOTT und lebst nicht mehr in mehr oder weniger toten Traditionen.

Jeden Verein würde man bei so einer Vorgehensweise, dass man Unmündige zu Mitgliedern macht, seine Zulassung und Eigentum verlieren und die Verantwortlichen würden bestraft.  

Danke und LG Reinhard
 
Herbstprince 09.08.2023 00:55
Lange Jahre war auch ich in der katholischen Kirche und durch meine gläubigen  und gottesfürchtigen Eltern auch gläubig und habe nie an der Erlösung durch Jesu Blut gezweifelt. 
Als ich später allein auf mich gestellt war, weit weg von zuhause, merkte ich, dass mir etwas fehlt. Gebete waren da, aber es genügte nicht.
Die Suche ging weiter, aber ich spürte, dass Philosophie und fernöstliche Weisheit nicht alltagstauglich waren, keine Lösung brachten. Die Suche hörte nicht auf. 
In einem Gespräch mit einer Dame kamen wir auf den Glauben zu sprechen. Sie erwähnte, dass sie nicht bereit war, aus der schmutzigen Mündung zu trinken, sondern nur das reine Wasser von der Quelle. Durch eine Veranstaltung, zu der sie mich mitnahm, lernte ich Jesus persönlich kennen und ich erlebte einen Tag danach eine totale Veränderung meines Denkens. Jesus wurde das Zentrum und ich brannte förmlich für IHN. Dann wusste ich auch, dass Jesus und das Wort Gottes die reine Quelle ist, aber Lehren, die von Menschen gemacht sind, das schmutzige Wasser der Flussmündung bedeuten. 
Nach der ersten Begeisterung für Jesus habe ich die Dinge in meinem Leben in Ordnung gebracht, meine Schallplatten entsorgt, alle Bücher, die für mein Leben unwichtig waren in die Papiermühle gefahren, Freundschaften  auf den Prüfstand gestellt.
Nach dieser Zeit der Reinigung kamen die Prüfungen, ob man es ernst meint.
Und die Reinigung und Prüfungen dauern an und es wird wohl bis zum letzten Atemzug so sein. 
 
Misio 09.08.2023 00:58
Jerusa 08.08.2023 um 20:52

Misio
Ich hatte dir gerade geantwortet, dass ich einen Termin hatte und weg musste, daher bitte KEINE UNTERSTELLUNGEN!!

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Bei mir gibt es keine Unterstellungen,

ABER du versuchst zu manipulieren und erweckst den Eindruck, als wenn ich unmittelbar nach deiner "Antwort" den Blog eröffnet hätte!

Die Antwort kam ja nach dem du zurück warst und du hast trotzdem den Blog nicht wieder eröffnet, obwohl es ja deutlich war, dass du die Diskussion abrupt abgebrochen hast.

Die Nachfragen und Antworten haben dir nicht geschmeckt.

Trotzdem wünsche ich dir den Mut, dass du die biblischen Argumente bewegst und so anwendest, dass du getrost den Zeitpunkt, wo du dein Leben vor JESUS verantworten musst, entgegen sehen kannst. 
Durch deine Besprengung bis du nicht von neuen geboren und das ist und bleibt laut JESUS die einzige Möglichkeit um in das Reich GOTTES zu gelangen.

Ich finde es schrecklich, dass es Organisationen gibt, die ihren Mitgliedern weismachen, dass diese durch eine Besprengung, die sie fälschlicherweise als Taufe bezeichnen, gerettet seien. Es geht schließlich um das ewige Leben entweder bei GOTT oder in der Gottesferne.

Allein diese Rettung als Wiedergeburt zu bezeichnen ist eine Verwirrung ! Es hat nichts mit einer Wiedergeburt zu tun !!

Es geht um die Geburt von oben durch den Geist GOTTES, bzw. auch als neue Geburt bezeichnet.

Das WORT GOTTES sagt ganz klar, dass es keine Wiedergeburt gibt.

Allen eine gute, erholsame Nacht, aber 

        vor allem die Erkenntnis der Wahrheit !
 
Misio 09.08.2023 12:27
Die Gefahr, einem Jesus nachzufolgen, der 
                              nicht existiert !!
 
Misio 09.08.2023 13:03
Verkündige das Wort, tritt dafür ein, es sei gelegen oder ungelegen; überführe, tadle, ermahne mit aller Langmut und Belehrung! 

Denn es wird eine Zeit kommen, da werden sie die gesunde Lehre nicht ertragen, sondern sich selbst nach ihren eigenen Lüsten Lehrer beschaffen, weil 

sie empfindliche Ohren haben; und sie werden 

          ihre Ohren von der Wahrheit abwenden 

und sich den Legenden zuwenden.

2. Timotheus 4:2‭-‬4
 
Misio 09.08.2023 17:18
 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2023 18:07
Ich misstraue Christinnen und Christen, die allzu oft das Wort "müssen" gebrauchen. "Müssen" impliziert eine menschliche Leistung, die meine Stellung Gott gegenüber verbessern soll. Nach meinem Verständnis hat Jesus Christus uns von diesen Zwängen befreit, weil sie zu nichts führen. 

"Das Himmelreich ist nahe herbei gekommen." Gott hat die Vorzeichen gedreht. Er selbst kommt zu uns, er schickt seinen Sohn und er sendet auch noch den Heiligen Geist. Gott hat uns derbe zurechtgestutzt in unserer Selbstgerechtigkeit. Wir sind nicht mehr die Gebenden, wir sind nur noch die Empfangenden.

Im christlichen Glauben hat "müssen" keinen Platz mehr. Im christlichen Glauben hat auch die Formulierung: "Wenn ..., dann ..." keinen Platz mehr.

Formuliere deinen Glauben ohne "müssen", dann können wir weiter diskutieren.

Alles andere ist Rückfall in eine Gesetzlichkeit und eine Schmälerung der Heilstat Jesu.
 
Julia1960 09.08.2023 18:14
HHH, interessante Gedanken. Jedoch hat Gott uns einen freien Willen gegeben.
Stimme allgemein ansonsten Dir zu mit Deinen Worten 18.07, dennoch müssen wir uns bewußt für ihn entscheiden. Und dies ist doch eigentlich schön, also die Freiheit, die er uns gelassen hat. Aber wenn wir durch Jesus Christus errettet werden wollen, wir seine Gnade annehmen wollen, dann müssen wir es eben auch ganz bewußt tun.
 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2023 18:18
Gerade diesen entscheidenden Punkt sehe ich anders. Niemand kann sich bekehren. Wir werden bekehrt. Von ihm. Den ersten Schritt, den maßgeblichen Schritt macht er. Wir sind nur diejenigen, die darauf reagieren. Doch dann ist das "Eigentliche" längst geschehen.
 
Misio 09.08.2023 18:33
Es ist egal, wie du das siehst. GOTT lässt uns von Anfang an die Wahl und wir können uns entscheiden.

Daher gibt es sowohl im Himmel, wie in der Hölle nur freiwillige.

Wenn du dich aber dem guten Hirten anvertraut hast, dann gilt es auch seinen Weisungen zu folgen und sich nicht etwas zurechtzubasteln, wo man meint, es müsste GOTT recht sein.

ER ist der KÖNIG der Könige !

Vor IHM wird sich jedes Knie beugen.


LG
 
Palmeros 09.08.2023 18:34
Den ersten Schritt, den maßgeblichen Schritt macht er.  Ja das ist so
Wir sind nur diejenigen, die darauf reagieren. Auch da stimme ich überein 
Wir werden bekehrt . Aber nur wenn wir Ja sagen 
Es liegt also an unserer Entscheidung ob wir es wollen oder nicht ! 
Wir werden nicht bekehrt in dem Sinne dass wir keinen Einfluss darauf haben 
Gott lässt uns hier die absolute Freiheit und akzeptiert auch ein Nein . 
 
Digrilimele 09.08.2023 18:37
HHH, ich merk schon, müssen scheint nicht dein Lieblingswort zu sein, meines übrigens auch nicht. 
Julia hat es bereits richtig gut ausgeführt, es geht um die bewusste Entscheidung für Jesus, ihn als unseren persönlichen Erretter anzuerkennen, um so das Gnadengeschenk zu empfangen und dieses tun wir, in dem wir IHN in unser Herz einladen und unser Leben übergeben.

„ Fürchte dich nicht, denn ich habe dich erlöst! Ich habe dich bei deinem Namen gerufen, du bist mein“ Jesaja 43,1 
 
Julia1960 09.08.2023 18:42
Wurde die Erde nicht mal Luzifer gegeben? Gott ist gerecht und würde sich von ihm nie sagen lassen, dass er Menschen manipuliert hat, sich nicht an sein Versprechen hält.
Daher müssen wir Menschen uns eben auch bewußt für ihn bzw. Jesus Christus entscheiden.
Sonst könnte Luzifer immer kommen zu Gott und sagen: Es ist meine Erde, die Menschen gehören mir, denn sie haben nie gesagt, dass sie zu Dir gehören.
Gott ist so gerecht, dass er auch sein damaliges Geschenk an Luzifer nicht rückgängig machte, aber für den Menschen die Lösung schaffte, in dem er seinen Sohn opferte.
 
Digrilimele 09.08.2023 18:52
Sowohl das Wollen als auch Vollbringen sind Geschenke Gottes, Misio.

Denn niemand kann aus sich selbst heraus glauben, es bedarf immer der Gnade Gottes, insofern gebe ich HHH Recht.

Selbst der schlimmste als  auch der beste Mensch kann nicht aus sich selbst glauben.  Er kann nicht sagen, ab heute glaube ich an Gott, so funktioniert das nicht. Wir benötigen immer die Gnade Gottes dafür, eine menschliche Entscheidung, wäre nichts anderes Selbstgerechtigkeit und Gott möchte aber von uns geliebt werden.
Daher wird er sich auch von dem Menschen, der ihn mit einem aufrichtigen Herzen suchst, finden lassen. 
Alle Menschen leben aus der Gnade Gottes  heraus und das wir zum Glauben gefunden haben, ist nicht unser Verdienst.
Er hat aber diese  tiefe innere Sehnsucht, die nur ER stillen kann, in alle Herzen gepflanzt. 
 
Misio 09.08.2023 18:56
Heilungszeugnis
Martin und Sigrid Baron laden dich seit dem 10.07.23 bis zum 18.08.2023 täglich, um 18 Uhr ❤️lich zum Livestream ein, zu Ermutigung, Fasten und Beten mit Gottes-Haus 
und mit gemeinsamem Abendmahl. 🥖🍷🩸🙏

Bitte bereite dich auf das Abendmahl vor - Tag 31
 
„Ich litt unter einer ausgeprägten Neurodermitis, die dazu führte, dass sich die aufgekratzten Hautstellen rasch entzündeten. 
Es entwickelten sich schnell ausbreitende Infektionsherde am ganzen Körper. Begleitet wurde die Infektion mit hohem Fieber, quälendem Juckreiz und gleichzeitig Schmerzen an den vereiterten Wunden.  

Oftmals kratzte ich mich so heftig, dass ich blutete und Wundsekret mein Kissen durchnässte. An normalen, erholsamen Schlaf war überhaupt nicht zu denken.  

Dieser Zustand ging über Jahre und ich fühlte mich äußerst schlecht. 
Irgendwann war ein Punkt erreicht, an dem etwas geschehen musste – so jedenfalls konnte es nicht mehr weitergehen …“

Heute haben wir für dich zwei Heilungszeugnisse von Neurodermitis.

Dein Wort für heute:

Es ist aber der Glaube ein Beharren auf dem, was man hofft,

eine Überzeugung von Tatsachen, die man nicht sieht.

Hebräer 11,1

      GOTT hat mehr für dichImmer️

 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2023 19:01
Ich weiß ja nicht, wie Eure Bekehrung gelaufen ist. Bei meiner hat Gott mich überrollt. Wo mein freier Wille sich da gerade vergnügte, war mir völlig egal. Mein "Ja" zu Gott geschah nur noch der guten Ordnung halber. Im Grunde war aber alles schon entschieden.

Niemand fragt nach dem freien Willen und einem "Müssen", wenn man sich in jemanden verliebt. Es gelten plötzlich andere Kategorien.
 
Digrilimele 09.08.2023 19:08
HHH, ich glaube, das ist tatsächlich sehr unterschiedlich, da Gott ja auch mit jemanden von uns,  seinen ganz persönlichen Wege hat.
 
Misio 09.08.2023 19:08
Julia1960 schreibt um 18:42

Wurde die Erde nicht mal Luzifer gegeben?

Nein, sie wurde luzifer nicht gegeben, den Menschen wurde sie gegeben und sie sollten sie verwalten, bebauen und in guter Weise nutzen.
Der satan (Lügner und Betrüger von Anfang an), hat die Menschen betrogen, in dem er sie zur Sünde verführte und damit haben die Menschen ihn als Herrscher gewählt. 

Seit dem haben wir ein Problem.

Gott ist gerecht und würde sich von ihm nie sagen lassen, dass er Menschen manipuliert hat, sich nicht an sein Versprechen hält.
Daher müssen wir Menschen uns eben auch bewußt für ihn bzw. Jesus Christus entscheiden. AMEN

Sonst könnte Luzifer immer kommen zu Gott und sagen: Es ist meine Erde, die Menschen gehören mir, denn sie haben nie gesagt, dass sie zu Dir gehören.
Gott ist so gerecht, dass er auch sein damaliges Geschenk an Luzifer ...


Ich denke, es ist deutlich geworden, dass es kein Geschenk GOTTES an satan war.
Der war neidisch geworden und hatte gegen GOTT rebeliert.

LG
 
Digrilimele 09.08.2023 19:12
Gott trifft souveräne Entscheidungen und offenbart sich dem Menschen nach SEINEM Willen, genauso wie ER !!! Menschen beruft und auserwählt und nicht umgekehrt.
 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2023 19:15
Gott und Teufel werden sich doch niemals auf Augenhöhe begegnen. Da kann das Böse zetern, wie es will. Wenn Gott eine Schulter hat, dann zuckt sie beim Anblick des Teufels. Im letzten Gericht winkt Jesus seine Gläubigen durch und wer keinen Bock auf Himmel hat, kann gerne nach unten abbiegen. Mit der Gruppe zwischen diesen beiden Fraktionen gibt es dann vielleicht noch Diskussionsbedarf.
 
Misio 09.08.2023 19:17
Digrilimele schreibt um 18:52

Sowohl das Wollen als auch Vollbringen sind Geschenke Gottes, Misio.
-------------------------------------------------------------

Ja, diese Aussage bezieht sich jedoch nicht auf die Bekehrung !!

Ließ doch bitte mal, was da drumherum steht. Es geht darum, nach dem sich ein Mensch bekehrt hat, soll er auch im Glauben wachsen und wandeln.

... damit ihr unsträflich und lauter seid, untadelige Kinder Gottes inmitten eines verdrehten und verkehrten Geschlechts, unter welchem ihr leuchtet als Lichter in der Welt, indem ihr das Wort des Lebens darbietet, mir zum Ruhm am Tag des Christus, dass ich nicht vergeblich gelaufen bin, noch vergeblich gearbeitet habe.

Philipper 2:15‭-‬16

Dazu gibt GOTT das Wollen als auch das Vollbringen.

LG
 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2023 19:19
Dazu gibt GOTT das Wollen als auch das Vollbringen.

Siehste, jetzt sind wir uns einig.
 
Digrilimele 09.08.2023 19:42
Ooh,😳 danke, für diese Belehrung, Misio.
Also hab ich dieses Zitat in einen falschen Zusammenhang gebraucht.. Es tut mir leid, soll nicht wieder vorkommen.

Und doch kann niemand aus sich selbst heraus glauben, es ist die Sehnsucht in uns nach IHM , die das bewirkt. Es ist die Sehnsucht nach Liebe, denn jeder Mensch möchte geliebt werden und Gott ist nun einmal die Liebe.

Aber es wird vielleicht noch etwas dauern,  bis das alle Menschen kapieren.🤔 
 
Misio 09.08.2023 20:11
Digrilimele 09.08.2023 um 19:42

Ooh,😳 danke, für diese Belehrung, ...
-------------------------------------------------------------

Du musst dich nicht entschuldigen und es ist auch keine Belehrung, nur Richtigstellung.

LG, Danke nochmals für dein Zeugnis und einen gesegneten Abend dir.
 
Misio 09.08.2023 20:15
Schau mal, Palmeros schrieb am 09.08.2023 um 18:34

Den ersten Schritt, den maßgeblichen Schritt macht er.  
Ja, das ist so
Wir sind nur diejenigen, die darauf reagieren. Auch da stimme ich überein
Wir werden bekehrt. Aber nur wenn wir Ja sagen
Es liegt also an unserer Entscheidung, ob wir es wollen oder nicht !
 
Digrilimele 09.08.2023 20:23
Die Entschuldigung war  auch als Scherz gedacht, aber das konntest du ja nicht wissen, Misio,😉

Okay, jetzt aber ganz im Ernst, ich hatte mir das hier von anderen Usern angeeignet, anscheinend benutzen sie es auch falsch, denn bis jetzt berichtigte mich niemand, daher war mein Danke dafür, durchaus Ernst gemeint und da stehe ich auch zu. 👍👏
 
Digrilimele 09.08.2023 20:43
Manche bekehren sich erst in der letzten Minute ihres Lebens.
Ich kenne da jemanden, der sterbende Menschen begleitet hat und er sagte mir, oftmals verstehen sie noch was man sagt und wenn man ihnen dann die entscheidende Frage stellt und sie aber schon zu schwach zum Antworten sind , genüge das Drücken der Hand oder ein Augenzwingern, je nachdem, was vorher vereinbart wurde, um Jesus Christus als den Sohn Gottes, der für unsere Sünden starb, als unseren Erretter und Erlöser anzunehmen.
 
Misio 10.08.2023 00:37
Digrilimele 09.08.2023

Manche bekehren sich erst in der letzten Minute ihres Lebens.
------------------------------------------------------------

Ja, GOTT sei Dank für jeden, der gerettet ist, ABER

es gibt im Himmel Unterschiede, ob gerade noch so gerettet oder ...

LG und lasst uns beten, dass Menschen ihr ❤ JESUS geben.
 
Misio 10.08.2023 01:15
Die Entschuldigung war auch als Scherz ...👍

😀
 
Natural 10.08.2023 11:21
Immer wieder dieses Missverständnis ! Die Erde wurde von Gott gemacht und den Menschen erstmal überlassen . Jedoch die Welt ist nicht die Erde sondern es ist unsere Lebensgestaltung . Leider ist es so und Jesus hat es so gemacht das  sein im Kampf unterlegener Satan auf die Erde geschmissen wurde von ihm . Seitdem darf er wahrscheinlich absichtlich die Menschen zum Bösen handeln und gegen Gott aufbringen . 
So wie Jesus gegen Satan kämpfte müssen wir jetzt hier gegen Satan kämpfen in dieser seiner Welt . Und Gott beurteilt alles . Bei den allermeisten Menschen ist sein Urteil und für Christen die hier leben sowas von klar . Deshalb klar weil wir Christen Gottes Wort kennen . Und Christen sind im gewissen Maße tollerand weil sie selber Sünder sind . 
Aber Gott ist nicht Tollerand ,er ist nur gerecht ! Namenschristen , für diese wird es besonders bitter , weil diese andere Menschen im Dunkeln lassen und ihnen nicht die Wahrheit sagen . 
 
Palmeros 10.08.2023 15:22
Natural: So wie Jesus gegen Satan kämpfte müssen wir jetzt hier gegen Satan kämpfen in dieser seiner Welt
Dieser Kampf geht nur mit Jesus , ohne Ihn keine Chance 
 
Eph 6, 

Nur mit der Waffenrüstung Gottes sind wir geschützt .

Zieht an die Waffenrüstung Gottes, damit ihr bestehen könnt gegen die listigen Anschläge des Teufels. Denn wir haben nicht mit Fleisch und Blut zu kämpfen, sondern mit Mächtigen und Gewaltigen, mit den Herren der Welt, die über diese Finsternis herrschen, mit den bösen Geistern unter dem Himmel. Deshalb ergreift die Waffenrüstung Gottes, damit ihr an dem bösen Tag Widerstand leisten und alles überwinden und das Feld behalten könnt.  So steht nun fest, umgürtet an euren Lenden mit Wahrheit und angetan mit dem Panzer der Gerechtigkeit  und beschuht an den Füßen, bereit für das Evangelium des Friedens.  Vor allen Dingen aber ergreift den Schild des Glaubens, mit dem ihr auslöschen könnt alle feurigen Pfeile des Bösen, und nehmt den Helm des Heils und das Schwert des Geistes, welches ist das Wort Gottes.
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