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Ein Glaube nicht Tausend...

Ein Glaube nicht Tausend...
https://youtu.be/qwTBQEi0HyI

Kommentare

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hansfeuerstein 29.07.2023 00:09
Ein Herr, ein Glaube, eine Taufe, ein Gott und Vater aller:  Eph 4,5
 
hansfeuerstein 29.07.2023 00:28
https://youtu.be/yxeUlK9eP9c
 
Autumn 29.07.2023 07:25
Guten Morgen HansFeuerstein,

wie ist das eigentlich mit dir?
Hättest du nicht auch gerne das Priesteramt inne?
Wäre das nichts für dich gewesen?
Der Gedanke kam mir schon öfters, warum du wohl kein Priester geworden bist.

Das ist eine ehrliche, nicht-provokant gemeinte Frage,
die sich andere user eventuell auch schon gestellt haben.
 
(Nutzer gelöscht) 29.07.2023 07:51
Den Inhalt des ersten Videos finde ich sehr erhellend. Im Katholizismus geht es primär um die Heilige Kirche. Sie steht zwischen Christ und Christus. Dieser Glaube unterscheidet die katholische Kirche von anderen christlichen Kirchen.

Den Absolutheitsanspruch der katholischen Kirche werde ich nie verstehen. Zumindest im Gegenüber zur orthodoxen Kirche sollte sie verstehen, dass sie sich diesen Anspruch teilen muss.
 
Klavierspielerin2 29.07.2023 08:36
Tut sie ja.
 
(Nutzer gelöscht) 29.07.2023 09:27
Head 
Die kath Kirche IST Christus, SEINE Anwesenheit, SEINE Braut 👰... 
 
(Nutzer gelöscht) 29.07.2023 09:28
Autumn 
Die Eucharistie als Hokuspokus zu bezeichnen, DAS IST PROVOKANT!! 
 
(Nutzer gelöscht) 29.07.2023 10:05
Jerusa 9:27 Uhr: Du ahnst, dass ich das anders sehe.

Soweit ich weiß, sieht das die offizielle Lehre der katholischen Kirche auch nicht so, dass sie selbst Christus ist.

Dass sie sich als Anwesenheit Jesu versteht, ist korrekt, und darin unterscheidet sie sich vom evangelischen Glauben, der auf die Zwischeninstanz einer Kirche verzichtet und sich den direkten Zugang zu Jesus gönnt.

Dass die Gemeinschaft der Heiligen Jesu Braut ist, darin sind wir uns einig.
 
pieter49 29.07.2023 10:07
um 09:28 Uhr

12 Jahre, war in freie Gemeinden...

Natürlich gab es auch positives...

Aber die gnadenlose Kritik an den Kirchen; sowohl EKD als auch RKK, fand und finde ich Überhaupt nicht Christlich!

Diese Kritische Gedanken sind mit dem Hl. Evangelium, vom Herrn Jesus Christus, grundsätzlich nicht vereinbar !!!
 
paloma 29.07.2023 11:26
Hier erlebe ich es eher anderstherum,manchmal beidseitig.
In meiner Gemeinde wird nicht über andere Gläubige gelästert,wir beten sogar für die Gläubigen in der ganzen Stadt.
Was hier abgeht,hab ich schon öfters gesagt,ist unwürdig.
Jeder kann hier seine Überzeugungen schreiben 
Es müssen nicht deine werden ...außer,du prüfst es als richtig.Wir sollten alles prüfen!
Nicht ausruhen auf den Traditionen u dem Wissen allein,das haben die Pharisäer auch gemacht.
 
Klavierspielerin2 29.07.2023 11:35
Ich möchte gerne@ Jerusa, deinen Kommentar, "Die kath Kirche IST Christus..."
 präzisieren, ich hatte diesbzgl. auch mal nachgefragt:

Der Papst ist dass äußere, Jesus Christus das innere Zeichen Gottes in unserer Kirche- ich finde daran nix zu meckern und kann das so akzeptieren.
 
Herbstprince 29.07.2023 11:41
Autumn
Die Eucharistie als Hokuspokus zu bezeichnen, DAS IST PROVOKANT!! 


Liebe Jerusa, Autumn hat den @hansfeuerstein ganz nett und in keiner Weise provozierend angesprochen. Kann man das nicht einfach so stehen lassen, wie autumn es gemeint hat , ohne Negatives hereinzubringen?
 
(Nutzer gelöscht) 29.07.2023 12:10
Der Papst ist dass äußere, Jesus Christus das innere Zeichen Gottes in unserer Kirche.

Das ist einer der zentralen Punkte, an denen ich nicht mitkomme. Das katholische Amtsverständnis trägt Priester, Bischöfe und Papst in einer Heilsfunktion ganz nah an den einen Christus heran. Damit haben die alten Kirchen sich nicht von den vorchristlichen Religionen gelöst, in denen zwischen dem Menschen und dem Heiligen immer ein Priester steht. Vielmehr sind die alten Kirchen zügig zum vorchristlichen Ritus zurückgekehrt.

Nach meinem Glauben steht zwischen Gläubigem und Gott allein Christus als Erlöser. Und wenn man hinzufügt, dass Christus im Sinne der Trinität ebenfalls Gott ist, dann steht zwischen Gläubigem und Gott niemand mehr. Das ist für mich das Frappierende und das Einzigartige am christlichen Glauben: Der Weg ist frei!
 
Klavierspielerin2 29.07.2023 12:16
So sehe ich das ja auch.
 
Klavierspielerin2 29.07.2023 12:19
In der RKK dreht sich alles einzig und allein um unseren Gott und Herrn Jesus Christus.😍
 
Klavierspielerin2 29.07.2023 12:21
Zum Amtsverständnis sage ich jetzt mal ganz einfach, wer das Papstamt gut findet ist RKK und wer nicht, ist eben nicht rk-Christ.
 
Klavierspielerin2 29.07.2023 12:22
Zum Amtsverständnis sage ich jetzt mal ganz einfach, wer das Papstamt gut findet ist rk- Christ und wer nicht, ist eben nicht rk-Christ.
 
hansfeuerstein 29.07.2023 13:50
Man sieht ja, dass es anders gar nicht funktioniert. Das beweist auch, dass es offenbar vom Herrn gewollt war nicht nur einmalig den Petrus zu betrauen. Es ist doch ansonsten das Chaos ohne Ende, wie man täglich auf CSC in eindrücklicher Weise vorgeführt bekommt. Gedeihlich wird es erst wenn der Glaube nicht beständig in Frage gestellt wird weil jeder
alles ganz anders sehen und haben will.
 
hansfeuerstein 29.07.2023 14:05
Man kann sich vorstellen, dass es keineswegs eine Hilfe für diesen symphatischen jungen Priester wäre, wenn er eine kirchenhassende "Furie" an seine Seite bekäme. Es würde letztlich die ganze Berufung zunichte machen.
 
Autumn 29.07.2023 14:41
09:28 - Jerusa ... was soll das?

Was hat das mit meiner Frage hier zu tun?

Nichts!

Aber dein Post ist dagegen provokant.
 
hansfeuerstein 29.07.2023 14:42
Das Amtsverständnis rührt eben davon her, dass die 12 Jünger bestimmte Funktionen erhalten hatten, welche die anderen Nachfolger so identisch nicht hatten. Das ist der Punkt. Daher rührt das Verständnis des besonderen Amtes versus des allgemeinen Amtest aller Gläubigen. Es ist auch eine Erweiterung dessen, bloss in den Evangelien und im geschriebenen Wort dem Herrn zu begegnen, hin zu einer direkteren Art der Begegnung,
in der direkt zugesprochenen Vergebung, Krankensalbung, etc.welche ebenbürtig neben den geschriebenen Evangelien stehen.
 
hansfeuerstein 29.07.2023 15:06
Die Antwort zu @Autumn ist doch ganz einfach. In der evangelischen und in der katholischen und in der orthodoxen und in der orientalen Kirche ist das Priesteramt an einer langjährigen schulischen Ausbildung in jungen Jahren gebunden. Nicht bloss irgendwelche Kurse, die auch
ein Handwerker, oder Techniker o.Ä. in jedem Alter beliebig absolvieren kann, wie das in Freikirchen der Fall ist. In jenem Alter musste ich Geld verdienen, um nebenher noch Abendschulen u. Abschlüsse etc. zu machen, damals in anderen Bereichen. Wesentlich später hätte ich es tatsächlich noch gerne gemacht, aber da wird es eben dann immer schwieriger, obwohl man in dieser Zeit gewaltigen Lebenserfahrungsschatz erworben hat,
ein Finance Controller bei GE, der ich damals war, hatte dafür noch nicht die richtigen Voraussetzungen😉
 
Autumn 29.07.2023 15:16
Danke hansfeuerstein, dass du auf meine Frage eingegangen bist.

Ich hatte es auch so in etwa vermutet.
 
hansfeuerstein 29.07.2023 15:24
Es ist vielleicht auch besser so, denn die Gehässigkeit gegenüber der Kirche und dem Glauben insgesasmt hat doch schon ein hohes Ausmass in diesem Land inzwischen.
 
pieter49 29.07.2023 15:49
um 15:24 Uhr

Leider entspricht das die Realität!
 
Autumn 29.07.2023 16:03
Also ich empfinde keinen Hass gegenüber der Kirche.
Das Wort passt und trifft es für mich nicht.

Aber ich empfinde eine große Enttäuschung
und auch das Gefühl, betrogen worden zu sein.

Das Evangelium, die Frohe Botschaft, ist leider für mich dort in all den Jahren ein "Geheimnis" geblieben.

Vermittelt wurde es mir erst in späteren Jahren
und an anderer Stelle.
 
janinaj 29.07.2023 16:27
Hass empfinde ich als Mensch nur, wenn ich verletzt werde. Und eine Kirche hat mich nie verletzt. Also kann ich diese Institution nicht hassen. 
Es gibt jedoch Menschen die können Sache und Person - also Kirche und ihre eigene Person - nicht trennen. Und jede Kritik an einer Institution Kirche EMPFINDEN sie dann als Angriff auf ihre Person. 
Das Dumme ist - die Kritik gilt der Institution - nicht einer Person. Weil das aber nicht getrennt wird, wird der Kritiker böse angegangen. 
Die die gar nicht persönlich angegangen werden, fühle sich verfolgt und meinen sie müssten "Ihre" Kirche verteidigen - und dann entstehen solche komischen Blogs gegen andere. 
Das ist immer das selbe Muster und sehr oft sind es die selben Personen aus dem selben Kreis. Schon seltsam. 
Ich habe noch nie erlebt, dass man eine Konfession verteidigen muss - das scheint eine spezielle Erscheinung hier im Forum zu sein. 
 
pieter49 29.07.2023 16:41
Liebe @Autumn, um 16:03 Uhr

Bei mir war es genau Umgekehrt!

Hass und Neid innerhalb ein Freie Gemeinde...

vor 30 Jahre

Begegnete vor ein paar Tagen ein alte Bekannte und fragte; und wie sieht es im Moment aus in eure Gemeinde?

Wie damals, es hat sich nichts geändert!

  🤔
 
hansfeuerstein 29.07.2023 17:02
Viele reflektieren ihren inneren Groll und Hass selber gar nicht, er wird aber immer wieder in entscheidenden Situationen deutlich. Das beginnt schon bei absichtlichen Missdeutungen und Missinterpretationen, für deren eigentlichen Sinn man sich aber gar nicht interessiert. Hass macht sich schon im absichtlichen Missverstehen und Missdeuten bemerkbar, und doch eine beachtliche Anzahl von Gemeinden praktiziert genau diese Verhaltensweise und gibt sie weiter indem sie z.B. entspr. "Informationsmaterial" herstellt und verbreitet deren Gehalt die wahren Intentionen an keiner Stelle auch nur streift.
 
(Nutzer gelöscht) 29.07.2023 17:36
Pieter, es sind Erfahrungen in Deiner FeG von damals. Das ist bedauerlich. Und ja, so etwas gibt es heute in Einzelfällen auch noch. Leider. Ich finde Pauschalisieren nicht gut. Eine ist schlecht. Darum sind alle schlecht. Das ist nicht die Wirklichkeit. 

Es stimmt auch nicht, dass die Pastoren in den Freikirchen keine vernünftige Ausbildung haben. Unser Pastor hat an einer Universität Theologie studiert. Es gibt eine Menge theologische Hochschulen. Auch die STA haben theologische Hochschulen. 
 
pieter49 29.07.2023 17:56
um 17:36 Uhr

Das stimmt liebes @Birkenblatt, aber weil Menschen so Unterschiedlich Ticken/Leben/Verstehen, usw.
Gibt es schon ca. 100 verschiedene Freie Gemeinden, im deutschsprachigem Raum...

In Amsterdam gibt es 90 verschiedene Pfingstgemeinden ...?!

Wenn die liebe @Zephora, gestern kein Provokantes Blogthema gepostet hätte, hätten wir Heute wahrscheinlich bessere Blog-Themen gehabt ...?!

  🤔
 
pieter49 29.07.2023 18:01
Außerdem leben wir unter den Diktatur der Zeitgeist!

So lange ich lebe, gab es noch nie so viel verschiedene Ansichten/Auffassungen und Themen in Kirchen, Gemeinden, Versammlungen ,usw.

Das färbt sich auch in unser Forum ab ...  (...)   🤔

Oder?
 
HopeinJesus 29.07.2023 18:49
Ja pieter...Du sprichst immer wieder v Deinen alten Erfahrungen usw von vor über 20 Jahren
Es wäre ehrlich u fair Dich mal selber zu informieren was aktuell in Freikirchen so.ist...

Und nicht Du hast gehört, andere haben erzählt
Wir sollen selber prüfen nach der Bibel
 
janinaj 29.07.2023 18:58
Pieter - deine Erfahrungen sind nicht unsere. Dass du sie gemacht hast, schade für dich. Nur ist es für den Rest der Welt sicher kein Problem, wenn es x... Freikirchen gibt, wo auch immer. Lass endlich deine Vergangenheit ruhen und alle anderen außerhalb deiner Gemeinderichtung in Frieden. 
 
(Nutzer gelöscht) 29.07.2023 19:02
Pieter, leider hast Du auch Recht. Es bilden sich immer wieder neue Gruppen. Einerseits ist es schön, wenn gläubige Menschen sich zusammen tun. Weil Jesus sagt ja auch: Wo Zwei oder Drei sich zusammen t
 
(Nutzer gelöscht) 29.07.2023 19:14
"Wo Zwei oder Drei sich zusammen tun, bin ich mitten unter ihnen" (aus dem Gedächtnis zitiert) Ich finde es nicht so gut, wenn sie sich dann absondern, einen eigenen Weg gehen, andere bevormunden u ausgrenzen. 
Aber ich finde Gemeindegründungen auch legitim. Die FeG der ich mich angeschlossen habe, hat ein Motto:
"Eine von Jesus geprägte Welt" Wir sind eine offene und vor allem junge Gemeinde mit klaren Strukturen. Hauptsächlich Studenten und junge Familien und viele Kinder und viele Ehrenamtliche, die sich sozial engagieren. Natürlich wird für den Glauben an Jesus geworben. Was soll ich sagen: FeG's sind besser als ihr Ruf. 
 
Klavierspielerin2 29.07.2023 19:23
Hier graben einige in altem Kram von vor 500 Jahren und greifen die Kirche an. 
Das Ziel ist, wankende rk- Christen zum Kirchenaustritt zu bewegen.

Bei mir ging der Schuss nach hinten los.
 
Rosenlied 29.07.2023 19:38
⛪Danke Hans@feuerstein für die gute Seite über
unsern schönen Glauben.
Der junge Kaplan im 2. Video ist sehr gläubig und nett.
Er kann bestimmt viele Menschen "anstecken".
Das 1. Video höre ich mir noch weiter an, wenn ich vom
Briefkasten komme.

⛪Beten wir, dass unsere Kirche wieder viele fromme
neue Mitglieder bekommt, und dass die vielen schönen
Kirchen⛪ in unserm Land erhalten bleiben!!
 
hansfeuerstein 29.07.2023 21:20
Vielen Dank, lb. Rosenlied.

 Fair ist, eben auch jemanden ausreden zu lassen, der den umgekehrten Weg gegangen ist, von den Freien in die Kirche, so wie, Pieter. Weil es eben zeigt, dass vieles was als "Argument" gegen die Kirche angeführt wird keiner näheren Betrachtung standhält.
 
Rosenlied 29.07.2023 22:55
⛪..."und die Pforten der Hölle
werden sie (die Kirche) nicht überwinden...!"
 
pieter49 30.07.2023 01:32
um 21:20 Uhr

Beobachten und Zuhören ist mein ''Spezialität'' , vielleicht ein Charakterproblem...?!

Habe auch öfters mit meine Mutter über meine Erfahrungen gesprochen...

Ja sagte sie; wenn ich es richtig verstanden habe, gibt es da viel Dissidenten; in der Meinung abweichend...

(...)
 
Autumn 30.07.2023 07:45
17:02 - hansfeuerstein, da machst du dir es zu einfach.

Das Teilen wichtiger Informationen passiert nicht aus Hass und Groll, sondern aus einem Bedürfnis und Pflichtgefühl.
Ich für meine Person war und bin dankbar, solche Augenöffner erhalten zu haben und vielen anderen geht es auch so. Innerhalb der Kirche wäre mir die Wahrheit wohl für immer verborgen geblieben, wie tragisch und fatal.
Ich war allerdings ein Suchender mit offenem Herzen, da mir die Kirche nichts gegeben hatte und ich gespürt habe, dass es andere Antworten geben muss.
Wenn du und eine handvoll weiterer user im Forum solche geteilten Fakten hartnäckig ablehnen, mit verstocktem Herzen von sich weisen und lautstark dagegen ankämofen, dann ist das bedauerlich.

Ich teile solche Infos auch nur gelegentlich und zur Berichtigung vorausgegangener Falschinformation.
 
Autumn 30.07.2023 07:48
Wenn ich mir die jahrelangen Beiträge von pieter ansehe, dann ist da schon eher Hass und Groll erkennbar.
Wie oft willst du über diese schlechten Erfahrungen mit dieser einen Gemeinde noch jammern, pieter?
Wobei du ja nie erzählt hast, was damals wirklich passiert ist.

Vielleicht solltest du das mal seelsorgerlich anschauen lassen, statt hier jahrelang einen Rundumschlag und Bashing gegen sämtliche Freikirchen zu betreiben.
 
pieter49 30.07.2023 07:58
Nur Erfahrung und Enttäuschung liebe @Autumn

Die im Forum von Christ-sucht-Christ wieder Wachgerüttelt wird...

Aber mache Dir keine Sorgen liebe @Autumn, ich nehme es Gelassen...

...und wenn ich Lust und Zeit habe, äußere ich meine Gedanken...

Wie Du (...) , hast du nicht bemerkt (?) das wir Ähnlichkeit haben mit einander ...?

Wir schreiben doch oft was wir denken und Empfinden ?

  🤔
 
Klavierspielerin2 30.07.2023 08:06
...bei mir war es umgekehrt, meine damaligen FeG Gemeinde und Schwester im Herrn haben mich zum Kirchenaustritt bewegen wollen, als ich deren Behauptungen prüfte, stellte ich fest, dass viele Halbwahrheiten dabei sind. Ich mags exakt, nicht geschummelt 😀
Wie bereits gesagt, die Behauptungen lassen sich im digitalen Zeitalter gut überprüfen.

Prüfen, prüfen, prüfen ☝️
 
pieter49 30.07.2023 08:09
um 01:32 Uhr

'', gibt es da viel Dissidenten''; in der Meinung abweichend...

Mein Mutter meinte in den Freie Gemeinden...

Aber! ...ich möchte trotz alle dem nichts Verallgemeinern!

Dürfte da auch herzensgute und sehr sympathische Christinnen und Christen kennenlernen!
 
hansfeuerstein 30.07.2023 09:24
Pieter ist abseits von allem aber ein extrem gutmütiger und vergebungsbereiter Mensch, auffällig sogar, in diesen Qualitäten, das wollte ich doch einmal völlig nüchtern bezeugen. Ich persönlich finde dieses übliche Raster, "gut ist wer die Freikirche lobt und die Kirche beschimpft", auch nicht überzeugend. Pieter legt sein Zeugnis ab. So wie auch ich meine Begründungen völlig sachlich als Feststellung sehe, wie man bestimmte Haltungen ganz einfach einordnen muss. 
 
hansfeuerstein 31.07.2023 02:13
Das Eingangsvideo ist auch wirklich empfehlenswert. Es geht dabei um übernatürliche Wahrheiten, nicht um menschliche Meinungsbilder, die Heute so und Morgen so sein können 🙂 Wer das tödliche Gift der Kirchenglaubensfeindlichkeit auch nur in geringen Mengen nippt und aufnimmt befindet sich schon im Stadium langsamer aber stetiger Vergiftung. Unbemerkt nimmt der Mensch damit unreflektiert Polemiken von anderen auf, die seiner eigenen Urteilskraft Schaden zufügen werden, da es sich beim Glauben um Wirk-lichkeiten handelt, die für keinen Menschen verfügbar und verhandelbar sind. Es geht nicht etwa um irgendwelche Vorstellungen. Wer diese Erfahrung einmal gemacht hat, wird verstehen wovon die Rede ist. Dann wird man sich weder an der Dekonstruktion von Glaube und Kirche, noch von der Gesellschaft, beteiligen.
 
schaloemchen 31.07.2023 08:43
Ein Theologiestudium, wenn man nicht bekehrt ist, nützt mMn gar nichts.

Mir ist ein Handwerker, der Gott erlebt hat und an der Kanzel predigt, lieber als ein Intellektueller der viel Theorie über Gott gelernt hat.

Ich liebe einfache Menschen, die Gott im Alltag und im Beruf erleben und eine Familie haben, Kinder erziehen, es fordert mehr heraus und man kann genau dort mehr Gott erleben und kennenlernen als über Büchern.
 
Klavierspielerin2 31.07.2023 08:45
Welcher Glaube ist evangelisch?

https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/118234/
 
 
Palmeros 31.07.2023 08:55
HF: Nicht bloss irgendwelche Kurse, die auch
ein Handwerker, oder Techniker o.Ä. in jedem Alter beliebig absolvieren kann, wie das in Freikirchen der Fall ist. 


Fehlanzeige :

die Pastoren absolvieren ein Studium incl. alter Sprachen 
 
Klavierspielerin2 31.07.2023 08:59
Jcbs beherrscht aber keine Altsprachen.
 
Klavierspielerin2 31.07.2023 09:00
Du auch nicht @Palmeros?
 
Palmeros 31.07.2023 09:04
Klavier : nein , aber ich bin auch kein Pastor
 
pieter49 31.07.2023 15:03
   🤔
 
hansfeuerstein 31.07.2023 20:12
@Schaloemchen, da ist schon viel dran, ja. Es ist allerdings auch so, dass man ein Theologiestudium selten ohne innere Neigung absolvieren wird. Wenn man einen Mann wie Klaus Berger gesehen hat, der hatte ganz offenbar einen wirklich tiefen Glauben, obwohl er "nur" Theologe war, aber in der Lage enorm viel aufzuschliessen, was andere nie bedacht haben. Klar, gibt es unter Theologen auch nicht wenige "Mythenforscher" die nicht wirklich durchdringen, weil sie methodisch mit den üblichen "Werkzeugen" der Wissenschaft zum Wesentlichen auch gar nicht durchdringen können...Pascal hatte z.B. ein Erlebnis wo er genau dies merkte, dass er die ganze Zeit nach etwas gesucht hatte, was er im Westentlichen nicht begriffen hatte, bis zu seiner eigenen Bekehrung.
 
schaloemchen 31.07.2023 20:39
das Evangelium braucht keine Wortkünste und Intellekt, sondern KRAFT, also die Salbung, wenn das fehlt, bleiben Menschen weg ... sie spüren instinktiv, was echt ist und was nicht...

und mein Wort und meine Predigt war nicht in vernünftigen Reden menschlicher Weisheit, sondern in Beweisung des Geistes und der Kraft,
1. Korinther 2.4

auf daß euer Glaube bestehe nicht auf Menschenweisheit, sondern auf Gottes Kraft.
1. Korinther 2.5

Denn das Reich Gottes steht nicht in Worten, sondern in Kraft.

1. Korinther 4.20
 
hansfeuerstein 31.07.2023 23:05
Die Kirche hat selber negative Erfahrungen damit, wenn Bildung vernachlässigt wird. Das gab es schon mal in früheren Zeiten.
 
schaloemchen 01.08.2023 07:48
sorry nicht instinktiv sondern >>> intuitiv
sollte es heißen
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