12 Stämme mal 12 Monate mal 1000.
Ein glatter Unfug.
Wer sind die 144.000?
10.07.2023 06:38
Wer sind die 144.000?
10.07.2023 06:38
Wer sind die 144.000?
www.gotquestions.org
Wer sind die 144.000?
Das Buch der Offenbarung hat seine Leser schon immer vor Herausforderungen gestellt. Das Buch ist lebendig an Bildhaftigkeit und Symbolik und wurde unterschiedlich interpretiert, je nach der vorgefassten Meinung der Interpretatoren über die Bibel als Ganzes.
Es gibt vier primäre Ansätze über das Buch der Offenbarung:
1) Präteristen (welche die Prophetien des Neuen Testaments auf die Zeit im ersten Jahrhundert n.Chr. als erfüllt erachten;
2) Historizisten (welche die Offenbarung als Gutachten der Kirchengeschichte ab der Zeit der Apostel bis zur Gegenwart hin ansehen);
3) Idealisten (welche die Offenbarung als Kampf zwischen Gut und Böse ansehen);
4) Futuristen (welche die Offenbarung als Prophezeiung für künftige Ereignisse ansehen).
Von den Vieren interpretieren nur die Futuristen die Offenbarung in der gleichen geschichtlich- sprachlichen Methode wie die übrige heilige Schrift. Es passt zum Statement aus der Offenbarung selbst über die Prophezeiung (Offenbarung 1,3; 22,7; 10; 18; 19).
Daher ist die Antwort auf die Frage „Wer sind die 144.000?“ davon abhängig, welchen interpretativen Zugang man zum Buch der Offenbarung nimmt. Mit Ausnahme der Futuristen sehen alle anderen die 144.000 symbolisch, stellvertretend für die Kirche und die Zahl 144.000 als Symbol der Vollständigkeit – z. B. die vollständige Anzahl der Kirche. Allerdings genauer betrachtet: „Und ich hörte die Zahl derer, die versiegelt wurden: hundertvierundvierzigtausend, die versiegelt waren aus allen Stämmen Israels“ (Offenbarung 7,4), weist nichts darauf hin, dass man die Passage nicht auf die wörtliche Anzahl der Juden deutet – 12.000 aus jedem Stamm Israels. Das Neue Testament gibt uns keinen klaren Hinweis darauf, dass Israel mit Kirche ersetzt werden kann.
Diese 144.000 Juden sind „versiegelt“, was bedeutet, dass sie besonderen Schutz von Gott von allen übermächtigen Richtern und dem Antichrist haben werden, um ihrer Mission während der Tribulationsphase (großes Trübsal) nachzugehen (Offenbarung 6,17, in der sich die Menschen wundern, wer dem großen Tag des Zorns wohl bestehen können wird). Die Tribulation ist eine 7-jährige Periode, in der Gott, gegen die, die ihn abgelehnt haben, göttlich urteilen und richten wird. So wird er seinen Plan der Erlösung des Volkes Israel vollenden. All das ist gemäß Gottes Offenbarung durch den Propheten Daniel (Daniel 9,24-27). Die 144.000 Juden sind die aus den Menschen erkauften Erstlinge für Gott (Offenbarung 14,4) eines erlösten Israel, welches prophezeit wurde (Sacharja 12,10; Römer 11,25-27). Ihre Mission ist es, in der Zeit der Tribulation Menschen zu evangelisieren und das Evangelium zu verkünden. Als Folge ihrer Mission - „eine große Schar, die niemand zählen konnte, aus allen Nationen und Stämmen und Völkern und Sprachen“ (Offenbarung 7,9) – wird zum Glauben an Christus kommen.
Einiges der Verwirrung in Bezug auf die 144.000 resultiert aus falschen Lehren der Zeugen Jehovas. Die Zeugen Jehovas behaupten, dass 144.000 die limitierte Zahl der Menschen ist, die mit Christus im Himmel regieren werden und die Ewigkeit mit Gott verbringen. Die 144.000 haben, wie es die Zeugen Jehovas nennen, eine himmlische Hoffnung – ein Paradies auf Erden regiert durch Christus und die 144.000. Wir können hier deutlich erkennen, dass die Zeugen Jehovas eine Klassengesellschaft nach dem Tod aufstellen, die aus einer führenden Oberklasse (den 144.000) und den Geführten besteht. Die Bibel lehrt keine Zweiklassengesellschaft.
Es ist aber korrekt, dass gemäß Offenbarung 20,4 Menschen zusammen mit Christus im Millennium regieren werden. Diese beinhalten Menschen der Kirche (Gläubige an Jesus Christus, 1. Korinther 6,2), Heilige des Alten Testaments (Gläubige, die vor Christus erstem Kommen gestorben sind, Daniel 7,27) und Heilige aus der Tribulationsperiode (solche, die Christus während der Tribulation angenommen haben, Offenbarung 20,4). Die Bibel setzt aber kein zahlenmäßiges Limit an Menschen.
Außerdem ist die Zeit des Millenniums anders als die Ewigkeit, die erst mit dem Ende der Millenniumperiode beginnt. In dieser Zeit wird Gott in uns weilen im neuen Jerusalem. Er wird unser Gott sein und wir werden sein Volk sein (Offenbarung 21,3). Das versprochene Erbe in Christus, versiegelt durch den Heiligen Geist (Epheser 1,13-14), wird unser eigen und wir werden alle Miterben Christi (Römer 8,17).
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Wer sind die 144.000?
Das Buch der Offenbarung hat seine Leser schon immer vor Herausforderungen gestellt. Das Buch ist lebendig an Bildhaftigkeit und Symbolik und wurde unterschiedlich interpretiert, je nach der vorgefassten Meinung der Interpretatoren über die Bibel als Ganzes.
Es gibt vier primäre Ansätze über das Buch der Offenbarung:
1) Präteristen (welche die Prophetien des Neuen Testaments auf die Zeit im ersten Jahrhundert n.Chr. als erfüllt erachten;
2) Historizisten (welche die Offenbarung als Gutachten der Kirchengeschichte ab der Zeit der Apostel bis zur Gegenwart hin ansehen);
3) Idealisten (welche die Offenbarung als Kampf zwischen Gut und Böse ansehen);
4) Futuristen (welche die Offenbarung als Prophezeiung für künftige Ereignisse ansehen).
Von den Vieren interpretieren nur die Futuristen die Offenbarung in der gleichen geschichtlich- sprachlichen Methode wie die übrige heilige Schrift. Es passt zum Statement aus der Offenbarung selbst über die Prophezeiung (Offenbarung 1,3; 22,7; 10; 18; 19).
Daher ist die Antwort auf die Frage „Wer sind die 144.000?“ davon abhängig, welchen interpretativen Zugang man zum Buch der Offenbarung nimmt. Mit Ausnahme der Futuristen sehen alle anderen die 144.000 symbolisch, stellvertretend für die Kirche und die Zahl 144.000 als Symbol der Vollständigkeit – z. B. die vollständige Anzahl der Kirche. Allerdings genauer betrachtet: „Und ich hörte die Zahl derer, die versiegelt wurden: hundertvierundvierzigtausend, die versiegelt waren aus allen Stämmen Israels“ (Offenbarung 7,4), weist nichts darauf hin, dass man die Passage nicht auf die wörtliche Anzahl der Juden deutet – 12.000 aus jedem Stamm Israels. Das Neue Testament gibt uns keinen klaren Hinweis darauf, dass Israel mit Kirche ersetzt werden kann.
Diese 144.000 Juden sind „versiegelt“, was bedeutet, dass sie besonderen Schutz von Gott von allen übermächtigen Richtern und dem Antichrist haben werden, um ihrer Mission während der Tribulationsphase (großes Trübsal) nachzugehen (Offenbarung 6,17, in der sich die Menschen wundern, wer dem großen Tag des Zorns wohl bestehen können wird). Die Tribulation ist eine 7-jährige Periode, in der Gott, gegen die, die ihn abgelehnt haben, göttlich urteilen und richten wird. So wird er seinen Plan der Erlösung des Volkes Israel vollenden. All das ist gemäß Gottes Offenbarung durch den Propheten Daniel (Daniel 9,24-27). Die 144.000 Juden sind die aus den Menschen erkauften Erstlinge für Gott (Offenbarung 14,4) eines erlösten Israel, welches prophezeit wurde (Sacharja 12,10; Römer 11,25-27). Ihre Mission ist es, in der Zeit der Tribulation Menschen zu evangelisieren und das Evangelium zu verkünden. Als Folge ihrer Mission - „eine große Schar, die niemand zählen konnte, aus allen Nationen und Stämmen und Völkern und Sprachen“ (Offenbarung 7,9) – wird zum Glauben an Christus kommen.
Einiges der Verwirrung in Bezug auf die 144.000 resultiert aus falschen Lehren der Zeugen Jehovas. Die Zeugen Jehovas behaupten, dass 144.000 die limitierte Zahl der Menschen ist, die mit Christus im Himmel regieren werden und die Ewigkeit mit Gott verbringen. Die 144.000 haben, wie es die Zeugen Jehovas nennen, eine himmlische Hoffnung – ein Paradies auf Erden regiert durch Christus und die 144.000. Wir können hier deutlich erkennen, dass die Zeugen Jehovas eine Klassengesellschaft nach dem Tod aufstellen, die aus einer führenden Oberklasse (den 144.000) und den Geführten besteht. Die Bibel lehrt keine Zweiklassengesellschaft.
Es ist aber korrekt, dass gemäß Offenbarung 20,4 Menschen zusammen mit Christus im Millennium regieren werden. Diese beinhalten Menschen der Kirche (Gläubige an Jesus Christus, 1. Korinther 6,2), Heilige des Alten Testaments (Gläubige, die vor Christus erstem Kommen gestorben sind, Daniel 7,27) und Heilige aus der Tribulationsperiode (solche, die Christus während der Tribulation angenommen haben, Offenbarung 20,4). Die Bibel setzt aber kein zahlenmäßiges Limit an Menschen.
Außerdem ist die Zeit des Millenniums anders als die Ewigkeit, die erst mit dem Ende der Millenniumperiode beginnt. In dieser Zeit wird Gott in uns weilen im neuen Jerusalem. Er wird unser Gott sein und wir werden sein Volk sein (Offenbarung 21,3). Das versprochene Erbe in Christus, versiegelt durch den Heiligen Geist (Epheser 1,13-14), wird unser eigen und wir werden alle Miterben Christi (Römer 8,17).
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Kommentare
Autumn 10.07.2023 08:36
Sherezade, habe deinen Eintrag gelöscht.
Bitte erstelle dazu einen eigenen Blog, da sonst zwei Themen vermischt werden.
Biite beim Thema bleiben
Bitte erstelle dazu einen eigenen Blog, da sonst zwei Themen vermischt werden.
Biite beim Thema bleiben
AndreasSchneider 10.07.2023 09:00
"Und ich sah das Lamm stehen auf dem Berg Zion und mit ihm hundertvierundvierzigtausend, die hatten seinen Namen und den Namen seines Vaters geschrieben an ihre Stirn.
Und ich hörte eine Stimme vom Himmel wie eines großen Wassers und wie eine Stimme eines großen Donners; und die Stimme, die ich hörte, war wie von Harfenspielern, die auf ihren Harfen spielen.
Und sie sangen ein neues Lied vor dem Stuhl und vor den vier Tieren und den Ältesten; und niemand konnte das Lied lernen denn die hundertvierundvierzigtausend, die erkauft sind von der Erde.
Diese sind's, die mit Weibern nicht befleckt sind, denn sie sind Jungfrauen- und folgen dem Lamme nach, wo es hingeht. Diese sind erkauft aus den Menschen zu Erstlingen Gott und dem Lamm;
und in ihrem Munde ist kein Falsch gefunden; denn sie sind unsträflich vor dem Stuhl Gottes." (Offb.14,1-5)
Hier wird die Braut Jesu Christi/ der Leib Christi beschrieben.
Sie hat die folgenden, aufgezählten Eigenschaften:
1) Sie stehen mit dem Lamm auf dem Berg Zion
2) Sie haben den Namen des Vaters und des Sohnes an ihre Stirn geschrieben
3) Sie singen ein neues Lied, dass ausser ihnen niemand lernen kann (das neue Lied lernen sie dadurch, dass sie in einem neuen Leben wandeln (Röm.6,4))
4) Sie sind erkauft von der Erde
5) Sie sind (geistliche) Jungfrauen (Math.25) und folgen dem Lamme nach, wo es hingeht
6) Sie sind Erstlinge, d.h. die beste Frucht, die Gott geschaffen hat
7) In ihrem Mund ist kein Falsch
8) Sie sind unsträflich, genauso wie die Gemeinde Gottes unsträflich ist, die sie selbst darstellen (Eph.5,27)
Sie haben nichts mit den 144 000 zu tun, von denen in Offb.7 die Rede ist, denn Christus hat Nachfolger weltweit, der Leib Christi setzt sich nicht nur aus den 12 Stämmen Israels zusammen!
Gott hat sich den Heiden zugewandt, nachdem die Juden Christus verworfen hatten.
Die Heiden können nun Gottes Hausgenossen werden und damit Glieder am Leib Jesu Christi.
Andreas
Und ich hörte eine Stimme vom Himmel wie eines großen Wassers und wie eine Stimme eines großen Donners; und die Stimme, die ich hörte, war wie von Harfenspielern, die auf ihren Harfen spielen.
Und sie sangen ein neues Lied vor dem Stuhl und vor den vier Tieren und den Ältesten; und niemand konnte das Lied lernen denn die hundertvierundvierzigtausend, die erkauft sind von der Erde.
Diese sind's, die mit Weibern nicht befleckt sind, denn sie sind Jungfrauen- und folgen dem Lamme nach, wo es hingeht. Diese sind erkauft aus den Menschen zu Erstlingen Gott und dem Lamm;
und in ihrem Munde ist kein Falsch gefunden; denn sie sind unsträflich vor dem Stuhl Gottes." (Offb.14,1-5)
Hier wird die Braut Jesu Christi/ der Leib Christi beschrieben.
Sie hat die folgenden, aufgezählten Eigenschaften:
1) Sie stehen mit dem Lamm auf dem Berg Zion
2) Sie haben den Namen des Vaters und des Sohnes an ihre Stirn geschrieben
3) Sie singen ein neues Lied, dass ausser ihnen niemand lernen kann (das neue Lied lernen sie dadurch, dass sie in einem neuen Leben wandeln (Röm.6,4))
4) Sie sind erkauft von der Erde
5) Sie sind (geistliche) Jungfrauen (Math.25) und folgen dem Lamme nach, wo es hingeht
6) Sie sind Erstlinge, d.h. die beste Frucht, die Gott geschaffen hat
7) In ihrem Mund ist kein Falsch
8) Sie sind unsträflich, genauso wie die Gemeinde Gottes unsträflich ist, die sie selbst darstellen (Eph.5,27)
Sie haben nichts mit den 144 000 zu tun, von denen in Offb.7 die Rede ist, denn Christus hat Nachfolger weltweit, der Leib Christi setzt sich nicht nur aus den 12 Stämmen Israels zusammen!
Gott hat sich den Heiden zugewandt, nachdem die Juden Christus verworfen hatten.
Die Heiden können nun Gottes Hausgenossen werden und damit Glieder am Leib Jesu Christi.
Andreas
Natural 10.07.2023 10:22
Jesus sagt auch ,glaubt wie die Kinder ! Die Bibel ist sowas von klar . Nur der Wuedersacher sagt - das musst du anders verstehen . Deshalb hab ich mit Gemeinschaften nichts zu tun .zb Kat , zeugen usw . Auch gilt ,der Weg in den Himmel ist schwer ! Wer was anderes sagt ist der Lügner .
schaloemchen 10.07.2023 12:54
Gott hat sich den Heiden zugewandt, nachdem die Juden Christus verworfen hatten.
Das ist Ersatztheologie und christlicher Hochmut, der Gottes Fluch nach sich zieht. Christen sollten die Juden immer segnen.
die religiösen Juden - eine Minderheit - haben Christus dem Tod am Kreuz ausgeliefert.
Das einfache Volk, welches Christus in Scharen hinterher lief, hat Christus angenommen.
Das Wort berichtet von großen Menschenmengen wie z.B. 3.000 und 5.000 plus Frauen und Kinder.
ERsatztheologie und die Folgen >>>
https://fokusisrael.de/warum-israel/ersatztheologie-und-die-folgen/
Römer 11
20 Gut! Um ihres Unglaubens willen sind sie ausgebrochen worden; du aber stehst durch den Glauben. Sei nicht stolz, sondern fürchte dich!
21 Denn wenn Gott die natürlichen Zweige nicht verschont hat, so wird er wohl auch dich nicht verschonen.
22 So schaue nun die Güte und die Strenge Gottes; die Strenge an denen, die gefallen sind; die Güte aber an dir, sofern du in der Güte bleibst, sonst wirst auch du abgehauen werden!
Das ist Ersatztheologie und christlicher Hochmut, der Gottes Fluch nach sich zieht. Christen sollten die Juden immer segnen.
die religiösen Juden - eine Minderheit - haben Christus dem Tod am Kreuz ausgeliefert.
Das einfache Volk, welches Christus in Scharen hinterher lief, hat Christus angenommen.
Das Wort berichtet von großen Menschenmengen wie z.B. 3.000 und 5.000 plus Frauen und Kinder.
ERsatztheologie und die Folgen >>>
https://fokusisrael.de/warum-israel/ersatztheologie-und-die-folgen/
Römer 11
20 Gut! Um ihres Unglaubens willen sind sie ausgebrochen worden; du aber stehst durch den Glauben. Sei nicht stolz, sondern fürchte dich!
21 Denn wenn Gott die natürlichen Zweige nicht verschont hat, so wird er wohl auch dich nicht verschonen.
22 So schaue nun die Güte und die Strenge Gottes; die Strenge an denen, die gefallen sind; die Güte aber an dir, sofern du in der Güte bleibst, sonst wirst auch du abgehauen werden!
AndreasSchneider 10.07.2023 13:06
schaloemchen:
"die religiösen Juden - eine Minderheit - haben Christus dem Tod am Kreuz ausgeliefert.
Das einfache Volk, welches Christus in Scharen hinterher lief, hat Christus angenommen."
Deswegen ist Israel heute auch ein christliches Land.
Gratulation, der Kandidat hat 100 Punkte!
Andreas
"die religiösen Juden - eine Minderheit - haben Christus dem Tod am Kreuz ausgeliefert.
Das einfache Volk, welches Christus in Scharen hinterher lief, hat Christus angenommen."
Deswegen ist Israel heute auch ein christliches Land.
Gratulation, der Kandidat hat 100 Punkte!
Andreas
vertrauen2015 10.07.2023 13:37
Römer 11
...............25
Ganz Israel wird gerettet werden25 Ich will euch, Brüder und Schwestern, dieses Geheimnis nicht verhehlen, damit ihr euch nicht selbst für klug haltet: Verstockung ist einem Teil Israels widerfahren, bis die volle Zahl der Heiden hinzugekommen ist. 26 Und so wird ganz Israel gerettet werden, wie geschrieben steht: »Es wird kommen aus Zion der Erlöser; der wird abwenden alle Gottlosigkeit von Jakob. 27 Und dies ist mein Bund mit ihnen, wenn ich ihre Sünden wegnehmen werde.« 28 Nach dem Evangelium sind sie zwar Feinde um euretwillen; aber nach der Erwählung sind sie Geliebte um der Väter willen. 29 Denn Gottes Gaben und Berufung können ihn nicht gereuen. 30 Denn wie ihr einst Gott ungehorsam gewesen seid, nun aber Barmherzigkeit erlangt habt wegen ihres Ungehorsams, 31 so sind auch jene jetzt ungehorsam geworden wegen der Barmherzigkeit, die euch widerfahren ist, damit auch sie jetzt Barmherzigkeit erlangen. 31Denn Gott hat alle eingeschlossen in den Ungehorsam, damit er sich aller erbarme.
Lob der unerforschlichen Wege Gottes
33O welch eine Tiefe des Reichtums, beides, der Weisheit und der Erkenntnis Gottes! Wie unbegreiflich sind seine Gerichte und unerforschlich seine Wege! 34 Denn »wer hat des Herrn Sinn erkannt, oder wer ist sein Ratgeber gewesen«? 35 Oder »wer hat ihm etwas zuvor gegeben, dass Gott es ihm zurückgeben müsste?« 36 Denn von ihm und durch ihn und zu ihm sind alle Dinge. Ihm sei Ehre in Ewigkeit *Amen*
...............25
Ganz Israel wird gerettet werden25 Ich will euch, Brüder und Schwestern, dieses Geheimnis nicht verhehlen, damit ihr euch nicht selbst für klug haltet: Verstockung ist einem Teil Israels widerfahren, bis die volle Zahl der Heiden hinzugekommen ist. 26 Und so wird ganz Israel gerettet werden, wie geschrieben steht: »Es wird kommen aus Zion der Erlöser; der wird abwenden alle Gottlosigkeit von Jakob. 27 Und dies ist mein Bund mit ihnen, wenn ich ihre Sünden wegnehmen werde.« 28 Nach dem Evangelium sind sie zwar Feinde um euretwillen; aber nach der Erwählung sind sie Geliebte um der Väter willen. 29 Denn Gottes Gaben und Berufung können ihn nicht gereuen. 30 Denn wie ihr einst Gott ungehorsam gewesen seid, nun aber Barmherzigkeit erlangt habt wegen ihres Ungehorsams, 31 so sind auch jene jetzt ungehorsam geworden wegen der Barmherzigkeit, die euch widerfahren ist, damit auch sie jetzt Barmherzigkeit erlangen. 31Denn Gott hat alle eingeschlossen in den Ungehorsam, damit er sich aller erbarme.
Lob der unerforschlichen Wege Gottes
33O welch eine Tiefe des Reichtums, beides, der Weisheit und der Erkenntnis Gottes! Wie unbegreiflich sind seine Gerichte und unerforschlich seine Wege! 34 Denn »wer hat des Herrn Sinn erkannt, oder wer ist sein Ratgeber gewesen«? 35 Oder »wer hat ihm etwas zuvor gegeben, dass Gott es ihm zurückgeben müsste?« 36 Denn von ihm und durch ihn und zu ihm sind alle Dinge. Ihm sei Ehre in Ewigkeit *Amen*
Herbstprince 10.07.2023 13:37
Man darf nie Römer 11, 17-24 vernachlässigen.
Gott hat die Juden eindeutig nicht verworfen, aber sie haben zum Großen Teil noch die Decke auf den Augen. Aber zur Zeit, die Gott bestimmt, werden sich jetzt und auch später die Auserwählten dem wahren Messias zuwenden.
Die Messiasgläubigen nennen sich auch nicht Christen, aus verständlichen Gründen.
Gott hat die Juden eindeutig nicht verworfen, aber sie haben zum Großen Teil noch die Decke auf den Augen. Aber zur Zeit, die Gott bestimmt, werden sich jetzt und auch später die Auserwählten dem wahren Messias zuwenden.
Die Messiasgläubigen nennen sich auch nicht Christen, aus verständlichen Gründen.
JesusComesBackSoon 10.07.2023 13:44
@vertrauen2015: Römer 11
...............25
Ganz Israel wird gerettet werden
Leider hast Du bezüglich Deines Zitates ein wichtiges kleines Wörtlein unterschlagen.
so wird ganz Israel gerettet werden [RÖ. 11,26] Und im Vers zuvor wird ausgesagt:
bis die Vollzahl der Nationen hineingekommen sein wird;
Erlöste aus den Nationen werden zu Israel hinein- oder hinzukommen. Erlöste Israeliten und Erlöste aus den Heiden bilden ein Israel - das Israel Gottes. Das ist mit "ganz Israel" gemeint.
...............25
Ganz Israel wird gerettet werden
Leider hast Du bezüglich Deines Zitates ein wichtiges kleines Wörtlein unterschlagen.
so wird ganz Israel gerettet werden [RÖ. 11,26] Und im Vers zuvor wird ausgesagt:
bis die Vollzahl der Nationen hineingekommen sein wird;
Erlöste aus den Nationen werden zu Israel hinein- oder hinzukommen. Erlöste Israeliten und Erlöste aus den Heiden bilden ein Israel - das Israel Gottes. Das ist mit "ganz Israel" gemeint.
vertrauen2015 10.07.2023 13:45
@herbstprince ja Römer 11 gibt den Anstoss, dass ganz Israel ihren MESSIAS erkennt und keineswegs sind sie Christen sondern ist der jüdische Überrest und wird errettet.
JesusComesBackSoon 10.07.2023 13:54
Ja, Du hast recht, Entschuldigung.
Trotzdem war es glaube ich gut, nochmals darzustellen, was mit "ganz Israel" gemeint ist, es ist eben nicht so, wie viele meinen, dass sich das ganze Israel oder ein Großteil der Israeliten fleischlicher Abstammung bekehren wird, es wird wie bei den Gläubigen aus den Nationen auch da nur eine kleine Minderheit sein, die CHRISTUS annehmen wird.
Trotzdem war es glaube ich gut, nochmals darzustellen, was mit "ganz Israel" gemeint ist, es ist eben nicht so, wie viele meinen, dass sich das ganze Israel oder ein Großteil der Israeliten fleischlicher Abstammung bekehren wird, es wird wie bei den Gläubigen aus den Nationen auch da nur eine kleine Minderheit sein, die CHRISTUS annehmen wird.
Herbstprince 10.07.2023 14:02
Die Bezeichnung „ganz Israel“ darf nicht zu dem Gedanken verleiten, dass in der Zukunft alle Israeliten gerettet und in die Segnungen des Reiches geführt werden. Das ist nicht der Fall. Die meisten Juden werden zweifellos dem Gericht Gottes anheimfallen, wie sich aus Sach 13,8.9 ergibt.
Dass ganz Israel errettet werden wird, wie in Röm 11,26 steht, bedeutet, dass Gott den gläubigen Überrest seines Volkes als sein wahres Volk anerkennt (Sach 13,9) und dass sie die Vorrechte des ganzen Volkes haben werden. Außerdem werden nur gläubige Israeliten in das Reich eingehen, die anderen werden ja gerichtet werden – und so wird dann schlussendlich der Überrest des Volkes auch wirklich das ganze Volk darstellen.
Dass ganz Israel errettet werden wird, wie in Röm 11,26 steht, bedeutet, dass Gott den gläubigen Überrest seines Volkes als sein wahres Volk anerkennt (Sach 13,9) und dass sie die Vorrechte des ganzen Volkes haben werden. Außerdem werden nur gläubige Israeliten in das Reich eingehen, die anderen werden ja gerichtet werden – und so wird dann schlussendlich der Überrest des Volkes auch wirklich das ganze Volk darstellen.
schaloemchen 10.07.2023 14:06
Deswegen ist Israel heute auch ein christliches Land.
Die Juden waren 2000 in der Zerstreuung. Es gibt ca 60 Verheißungen, dass sie wieder in ihr Land kommen. Sie erfüllen sich gerade jetzt vor unseren Augen.
Eine davon setze ich rein
Jeremija 16,14
14 Darum seht, es kommen Tage, spricht der HERR, da man nicht mehr sagen wird: «So wahr der HERR lebt, der die Kinder Israel aus Ägyptenland geführt hat!» sondern:
15 «So wahr der HERR lebt, der die Kinder Israel herausgeführt hat aus dem Lande der Mitternacht und aus allen Ländern, wohin er sie verstoßen hat!» Denn ich will sie wieder in ihr Land führen, das ich ihren Vätern gegeben habe.
Viele Juden, die aus der eh. Sowjetunion nach Israel kommen, sind Atheisten.
Viele Holocaustüberlebende haben ihren Glauben an Gott verloren. CHRISTliches Land und Gaskammern? Gott mit uns?
Christlicher Antisemitismus ist in Deutschland eine Schande. Jeder Christ wird sich dafür vor Gott verantworten müssen.
Die Juden waren 2000 in der Zerstreuung. Es gibt ca 60 Verheißungen, dass sie wieder in ihr Land kommen. Sie erfüllen sich gerade jetzt vor unseren Augen.
Eine davon setze ich rein
Jeremija 16,14
14 Darum seht, es kommen Tage, spricht der HERR, da man nicht mehr sagen wird: «So wahr der HERR lebt, der die Kinder Israel aus Ägyptenland geführt hat!» sondern:
15 «So wahr der HERR lebt, der die Kinder Israel herausgeführt hat aus dem Lande der Mitternacht und aus allen Ländern, wohin er sie verstoßen hat!» Denn ich will sie wieder in ihr Land führen, das ich ihren Vätern gegeben habe.
Viele Juden, die aus der eh. Sowjetunion nach Israel kommen, sind Atheisten.
Viele Holocaustüberlebende haben ihren Glauben an Gott verloren. CHRISTliches Land und Gaskammern? Gott mit uns?
Christlicher Antisemitismus ist in Deutschland eine Schande. Jeder Christ wird sich dafür vor Gott verantworten müssen.
AndreasSchneider 10.07.2023 14:14
"Gott hat sich den Heiden zugewandt, nachdem die Juden Christus verworfen hatten.
Die Heiden können nun Gottes Hausgenosden werden und damit Glieder am Leib Jesu Christi."
Entsprechend lesen wir in Epheser 2:
"Darum gedenket daran, daß ihr, die ihr weiland nach dem Fleisch Heiden gewesen seid und die Unbeschnittenen genannt wurdet von denen, die genannt sind die Beschneidung nach dem Fleisch, die mit der Hand geschieht, daß ihr zur selben Zeit waret ohne Christum, fremd und außer der Bürgerschaft Israels und fremd den Testamenten der Verheißung; daher ihr keine Hoffnung hattet und waret ohne Gott in der Welt. Nun aber seid ihr, die ihr in Christo Jesu seid und weiland ferne gewesen, nahe geworden durch das Blut Christi. Denn er ist unser Friede, der aus beiden eines hat gemacht und hat abgebrochen den Zaun, der dazwischen war, indem er durch sein Fleisch wegnahm die Feindschaft, nämlich das Gesetz, so in Geboten gestellt war, auf daß er aus zweien einen neuen Menschen in ihm selber schüfe und Frieden machte, und daß er beide versöhnte mit Gott in einem Leibe durch das Kreuz und hat die Feindschaft getötet durch sich selbst. Und er ist gekommen, hat verkündigt im Evangelium den Frieden euch, die ihr ferne waret, und denen, die nahe waren; denn durch ihn haben wir den Zugang alle beide in einem Geiste zum Vater. So seid ihr nun nicht mehr Gäste und Fremdlinge, sondern Bürger mit den Heiligen und Gottes Hausgenossen, erbaut auf den Grund der Apostel und Propheten, da Jesus Christus der Eckstein ist, auf welchem der ganze Bau ineinandergefügt wächst zu einem heiligen Tempel in dem HERRN, auf welchem auch ihr mit erbaut werdet zu einer Behausung Gottes im Geist." (Eph.2,11-22)
Gott versöhnte beide (Juden, wie Griechen), in EINEM Leibe durch das Kreuz, wie wir oben lesen.
Die 144 000 in Offb.14 bestehen also aus beiden, Juden, wie Griechen, die durch das Kreuz zu einer Einheit im Geist verschmelzen.
Andreas
Die Heiden können nun Gottes Hausgenosden werden und damit Glieder am Leib Jesu Christi."
Entsprechend lesen wir in Epheser 2:
"Darum gedenket daran, daß ihr, die ihr weiland nach dem Fleisch Heiden gewesen seid und die Unbeschnittenen genannt wurdet von denen, die genannt sind die Beschneidung nach dem Fleisch, die mit der Hand geschieht, daß ihr zur selben Zeit waret ohne Christum, fremd und außer der Bürgerschaft Israels und fremd den Testamenten der Verheißung; daher ihr keine Hoffnung hattet und waret ohne Gott in der Welt. Nun aber seid ihr, die ihr in Christo Jesu seid und weiland ferne gewesen, nahe geworden durch das Blut Christi. Denn er ist unser Friede, der aus beiden eines hat gemacht und hat abgebrochen den Zaun, der dazwischen war, indem er durch sein Fleisch wegnahm die Feindschaft, nämlich das Gesetz, so in Geboten gestellt war, auf daß er aus zweien einen neuen Menschen in ihm selber schüfe und Frieden machte, und daß er beide versöhnte mit Gott in einem Leibe durch das Kreuz und hat die Feindschaft getötet durch sich selbst. Und er ist gekommen, hat verkündigt im Evangelium den Frieden euch, die ihr ferne waret, und denen, die nahe waren; denn durch ihn haben wir den Zugang alle beide in einem Geiste zum Vater. So seid ihr nun nicht mehr Gäste und Fremdlinge, sondern Bürger mit den Heiligen und Gottes Hausgenossen, erbaut auf den Grund der Apostel und Propheten, da Jesus Christus der Eckstein ist, auf welchem der ganze Bau ineinandergefügt wächst zu einem heiligen Tempel in dem HERRN, auf welchem auch ihr mit erbaut werdet zu einer Behausung Gottes im Geist." (Eph.2,11-22)
Gott versöhnte beide (Juden, wie Griechen), in EINEM Leibe durch das Kreuz, wie wir oben lesen.
Die 144 000 in Offb.14 bestehen also aus beiden, Juden, wie Griechen, die durch das Kreuz zu einer Einheit im Geist verschmelzen.
Andreas
AndreasSchneider 10.07.2023 14:24
"Viele Holocaustüberlebende haben ihren Glauben an Gott verloren. CHRISTliches Land und Gaskammern? Gott mit uns?
Christlicher Antisemitismus ist in Deutschland eine Schande. Jeder Christ wird sich dafür vor Gott verantworten müssen."
Christlicher Antisemitismus ist in Deutschland eine Schande. Jeder Christ wird sich dafür vor Gott verantworten müssen."
AndreasSchneider 10.07.2023 14:36
Vorstehende Aussagen von 14:24 Uhr waren allesamt von schaloemchen.
Andreas
Andreas
Autumn 10.07.2023 14:37
Gott hat mit Seinem Volk einen Bund geschlossen,
einen einseitigen Bund, denn sie haben sich nicht daran gehalten und ihn mehrfach gebrochen.
Am Horeb sprach Er Fluch und Segen über sie aus.
Auch später noch haben sie sich versündigt und Ihn verlassen.
"Mich die lebendige Quelle verlassen sie,
und Brunnen, die kein Wasser führen, verehren sie." (Jeremia 2,13)
Gott wird Seinen Fluch durchziehen, danach nicht mehr.
Der Zorn ist noch sichtbar, aber der Segen auch schon.
Gott ist treu und wird sich an Sein Versprechen - Seinen Bund - halten.
Auch Mose hat Gott an Sein Versprechen erinnert.
Ca. zwei Drittel wird umkommen, aber der Rest wird gerettet werden,
gerettet auch (nur) aus Gnade.
einen einseitigen Bund, denn sie haben sich nicht daran gehalten und ihn mehrfach gebrochen.
Am Horeb sprach Er Fluch und Segen über sie aus.
Auch später noch haben sie sich versündigt und Ihn verlassen.
"Mich die lebendige Quelle verlassen sie,
und Brunnen, die kein Wasser führen, verehren sie." (Jeremia 2,13)
Gott wird Seinen Fluch durchziehen, danach nicht mehr.
Der Zorn ist noch sichtbar, aber der Segen auch schon.
Gott ist treu und wird sich an Sein Versprechen - Seinen Bund - halten.
Auch Mose hat Gott an Sein Versprechen erinnert.
Ca. zwei Drittel wird umkommen, aber der Rest wird gerettet werden,
gerettet auch (nur) aus Gnade.
JesusComesBackSoon 10.07.2023 15:14
Zitat von www.gotquestions.org ... Die Tribulation ist eine 7-jährige Periode, in der Gott, gegen die, die ihn abgelehnt haben, göttlich urteilen und richten wird. So wird er seinen Plan der Erlösung des Volkes Israel vollenden. All das ist gemäß Gottes Offenbarung durch den Propheten Daniel (Daniel 9,24-27)
Die für das Volk Israel geweissagten 70 Wochen sind längst Geschichte. Sie endeten im Jahre 34 nach Christus. GOTT gibt keine Prophetien mit Unterbrechung von hunderten von Jahren auch wenn Menschen das lehren um ihre spezielle Lehrauffassung zu begründen.
Die für das Volk Israel geweissagten 70 Wochen sind längst Geschichte. Sie endeten im Jahre 34 nach Christus. GOTT gibt keine Prophetien mit Unterbrechung von hunderten von Jahren auch wenn Menschen das lehren um ihre spezielle Lehrauffassung zu begründen.
schaloemchen 10.07.2023 15:38
der antisemitische Geist war bereits zu Zeit der Apostel am Wirken. Heidenchristen erhoben sich gegen jüdische Geschwister. Geistlicher Hochmut. Paulus mußte deswegen mit Römer 11 hart abmahnen.
Mit Kaiser Konstantin kam noch mal ein harter Schnitt weg von der Wurzel und der Lehre der jüdischen Aposteln. Das römische Denken (Geist ist gut, Körper und Seele sind schlecht) ersetzte das jüdische (von Gott gegebene) Denken. Die Philosophen vermischten dann alles durcheinander.
Heute heißt es: die (bösen) Juden haben "unseren Jesus" umgebracht. Gott hat sein Volk verstoßen und durch die Kirche ersetzt.
Gott hat sein Volk nicht verstoßen, welches er zuvor ersehen hat!
Römer 11.2
Mit Kaiser Konstantin kam noch mal ein harter Schnitt weg von der Wurzel und der Lehre der jüdischen Aposteln. Das römische Denken (Geist ist gut, Körper und Seele sind schlecht) ersetzte das jüdische (von Gott gegebene) Denken. Die Philosophen vermischten dann alles durcheinander.
Heute heißt es: die (bösen) Juden haben "unseren Jesus" umgebracht. Gott hat sein Volk verstoßen und durch die Kirche ersetzt.
Gott hat sein Volk nicht verstoßen, welches er zuvor ersehen hat!
Römer 11.2
(Nutzer gelöscht) 10.07.2023 15:53
Ich glaube, dass Jesus für mich gestorben ist.
Ich bemühe mich, nach Gottes Willen zu leben.
Dennoch gelingt es mir nicht immer.
Dennoch bin ich überzeugt, dass ich mit Jesus in Ewigkeit leben werde.
Ich bemühe mich, nach Gottes Willen zu leben.
Dennoch gelingt es mir nicht immer.
Dennoch bin ich überzeugt, dass ich mit Jesus in Ewigkeit leben werde.
JesusComesBackSoon 10.07.2023 17:51
@schaloemchen: Gott hat sein Volk nicht verstoßen, welches er zuvor ersehen hat!
Römer 11.2
Natürlich hat ER sein Volk nicht verstoßen, die ersten Jünger Christi und die Apostel stammten ja aus diesem Volk. Und Paulus begründet dies doch auch klar wie folgt:
Hat Gott etwa sein Volk verstoßen? Auf keinen Fall! Denn auch ich bin ein Israelit aus der Nachkommenschaft Abrahams, vom Stamm Benjamin. [RÖ. 11,1]
@schaloemchen: Heute heißt es: die (bösen) Juden haben "unseren Jesus" umgebracht. Gott hat sein Volk verstoßen und durch die Kirche ersetzt.
Nun nicht erst heute wird von "(bösen)" Juden gesprochen.
"Die acht Predigten des Johannes Chrysostomos (ca. 350-407) im Jahre 387 gegen die Juden in Antiochien haben epochale Bedeutung. Hier ist das Arsenal aller Waffen gegen die Juden bis heute versammelt. Der Jude ist: ein fleischlicher Jude, ein schlüpfriger geiler Jude, ein dämonischer Jude, ein geldgieriger Jude, ein verfluchter Jude. Der Jude ist ein Mörder der Propheten, ein Mörder Christi, ein Gottesmörder. Der Jude verehrt den Teufel. Die Juden sind Trunkenbolde, Hurer, Verbrecher. Sie sind das gottesmörderische Volk."
(Friedrich Heer, Gottes erste Liebe, Berlin 1981, S. 67)
"Solche Tiere, die zur Arbeit untauglich geworden sind, eignen sich zur Verwendung als Schlachttiere. Das ist den Juden widerfahren. Sie machten sich selbst zur Arbeit untüchtig und sind so geeignet zur Schlachtung geworden."(Der "heilige" Kirchenvater und Kirchenlehrer Johannes Chrysostomos (ca. 350-407; siehe rechts), bis heute katholischer Schutzpatron der kirchlichen Prediger in: Adversus Judaeos, I,2 PG 48, 846)
Und gerne nochmals GOTT hat heute ein Volk, dass sich von Christusgläubigen, also Erlösten aus Judenchristen und Heidenchristen zusammensetzt. Die wahre Gemeinde von heute entspricht Israel.
Denn das ist nicht ein Jude, der auswendig ein Jude ist, auch ist das nicht eine Beschneidung, die auswendig am Fleisch geschieht; sondern das ist ein Jude, der's inwendig verborgen ist, und die Beschneidung des Herzens ist eine Beschneidung, die im Geist und nicht im Buchstaben geschieht. [RÖ. 2,28-29]
Siehe dazu auch:
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/66419/
Römer 11.2
Natürlich hat ER sein Volk nicht verstoßen, die ersten Jünger Christi und die Apostel stammten ja aus diesem Volk. Und Paulus begründet dies doch auch klar wie folgt:
Hat Gott etwa sein Volk verstoßen? Auf keinen Fall! Denn auch ich bin ein Israelit aus der Nachkommenschaft Abrahams, vom Stamm Benjamin. [RÖ. 11,1]
@schaloemchen: Heute heißt es: die (bösen) Juden haben "unseren Jesus" umgebracht. Gott hat sein Volk verstoßen und durch die Kirche ersetzt.
Nun nicht erst heute wird von "(bösen)" Juden gesprochen.
"Die acht Predigten des Johannes Chrysostomos (ca. 350-407) im Jahre 387 gegen die Juden in Antiochien haben epochale Bedeutung. Hier ist das Arsenal aller Waffen gegen die Juden bis heute versammelt. Der Jude ist: ein fleischlicher Jude, ein schlüpfriger geiler Jude, ein dämonischer Jude, ein geldgieriger Jude, ein verfluchter Jude. Der Jude ist ein Mörder der Propheten, ein Mörder Christi, ein Gottesmörder. Der Jude verehrt den Teufel. Die Juden sind Trunkenbolde, Hurer, Verbrecher. Sie sind das gottesmörderische Volk."
(Friedrich Heer, Gottes erste Liebe, Berlin 1981, S. 67)
"Solche Tiere, die zur Arbeit untauglich geworden sind, eignen sich zur Verwendung als Schlachttiere. Das ist den Juden widerfahren. Sie machten sich selbst zur Arbeit untüchtig und sind so geeignet zur Schlachtung geworden."(Der "heilige" Kirchenvater und Kirchenlehrer Johannes Chrysostomos (ca. 350-407; siehe rechts), bis heute katholischer Schutzpatron der kirchlichen Prediger in: Adversus Judaeos, I,2 PG 48, 846)
Und gerne nochmals GOTT hat heute ein Volk, dass sich von Christusgläubigen, also Erlösten aus Judenchristen und Heidenchristen zusammensetzt. Die wahre Gemeinde von heute entspricht Israel.
Denn das ist nicht ein Jude, der auswendig ein Jude ist, auch ist das nicht eine Beschneidung, die auswendig am Fleisch geschieht; sondern das ist ein Jude, der's inwendig verborgen ist, und die Beschneidung des Herzens ist eine Beschneidung, die im Geist und nicht im Buchstaben geschieht. [RÖ. 2,28-29]
Siehe dazu auch:
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/66419/
AndreasSchneider 10.07.2023 20:02
schaloemchen:
"Viele Holocaustüberlebende haben ihren Glauben an Gott verloren. CHRISTliches Land und Gaskammern? Gott mit uns?
Christlicher Antisemitismus ist in Deutschland eine Schande. Jeder Christ wird sich dafür vor Gott verantworten müssen."
Willst Du uns Deutschen 78 Jahre nach Ende des Zweiten Weltkriegs und des Holocaust unterstellen, wir wären dafür verantwortlich?
Die Anspielung "Gott mit uns", die Koppelaufschrift der deutschen Soldaten im Zweiten Weltkrieg ist schäbig!
Das wäre genauso, wenn ich Dir als aus Russland kommende, die stalinistischen Verbrechen zur Last legen würde.
Die Juden haben sich nunmal für den Mörder Barabas entschieden, als ihnen frei gestellt wurde, sich für Jesus oder diesen zu entscheiden.
Das ist und bleibt die Wahrheit!
Bitte bleibe Du auch dabei!
Andreas
"Viele Holocaustüberlebende haben ihren Glauben an Gott verloren. CHRISTliches Land und Gaskammern? Gott mit uns?
Christlicher Antisemitismus ist in Deutschland eine Schande. Jeder Christ wird sich dafür vor Gott verantworten müssen."
Willst Du uns Deutschen 78 Jahre nach Ende des Zweiten Weltkriegs und des Holocaust unterstellen, wir wären dafür verantwortlich?
Die Anspielung "Gott mit uns", die Koppelaufschrift der deutschen Soldaten im Zweiten Weltkrieg ist schäbig!
Das wäre genauso, wenn ich Dir als aus Russland kommende, die stalinistischen Verbrechen zur Last legen würde.
Die Juden haben sich nunmal für den Mörder Barabas entschieden, als ihnen frei gestellt wurde, sich für Jesus oder diesen zu entscheiden.
Das ist und bleibt die Wahrheit!
Bitte bleibe Du auch dabei!
Andreas
vertrauen2015 10.07.2023 20:13
20:02
Die Juden haben sich nunmal für den Mörder Barabas entschieden, als ihnen frei gestellt wurde, sich für Jesus oder diesen zu entscheiden.
Oh je und auch die Juden werden wieder für Alles verantwortlich gemacht (nach 2000 Jahren)
Die Juden haben sich nunmal für den Mörder Barabas entschieden, als ihnen frei gestellt wurde, sich für Jesus oder diesen zu entscheiden.
Oh je und auch die Juden werden wieder für Alles verantwortlich gemacht (nach 2000 Jahren)
AndreasSchneider 10.07.2023 20:15
"Oh je und auch die Juden werden wieder für Alles verantwortlich gemacht (nach 2000 Jahren)"
Für alles nicht ...
Übertreibung ist auch eine Form von Sünde!
Andreas
Für alles nicht ...
Übertreibung ist auch eine Form von Sünde!
Andreas
Jetzt
abseits des Abschiedsblogs von @Gottmitmir.