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Antworten auf PN

Antworten auf PN
Aufgrund meiner (zugegebenermaßen künstlichen) Empörung gestern bekam ich erstaulich viele PN, von denen mich 3 besonders gefreut haben.

Weil darin auch Fragen standen, die vielleicht auch weitere User interessieren, möchte ich diese öffentlich (in diesem Blog) beantworten. ...natürlich ohne die Namen der PN-Schreiber zu nennen, aber ich schicke Euch Blümchen, damit Ihr wisst, wen ich damit meine.

Alle Sätze in rot sind Fragen aus den PN (evtl. sprachlich leicht abgeändert, um den Schreibstil etwas zu verschleiern), meine Antworten folgen dann in normaler Schrift...

Kommentare

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Annres 02.07.2023 08:13
Da ich von Dir nichts weiß - zuerst mal die Frage :
Wer genau ist Jesus Christus für Dich ?

Das ist relativ einfach zu beantworten: 
Jesus Christus ist für mich die Liebe, Gnade und Barmherzigkeit des Vaters, die Mensch geworden ist ("sich mit einer unsterblichen menschlichen Seele verbunden hat"zwinkerndes Smiley, um uns Menschen durch Sein Leben und durch Seine Überwindung des Todes den (Rück-) Weg in die Himmel zu zeigen.

Gleichzeitig ist Er damit unser Herr und Hirte, "der allein uns zum Vater führen kann".

Ist ER für Dich historisch gekreuzigt, historisch auferstanden ?

ja, definitiv.

Wenn ja - dann ist ER wirklich der Einzige, an den man
sich mit solchen Fragen wenden kann.

Sehe ich genauso.

Nun wird ER in der Regel keine Auskunft darüber geben,warum,weshalb
Mozart so begabt gewesen ist,Newton ein Genie etc. . . .
Auch werden wir nicht erfahren,wieso Du und ich nicht hungern müssen
und Andere elendiglich 'verrecken'.

Das sehe ich gänzlich anders, denn unser Herr hat den Aposteln folgende Zusage gegeben:

12 Ich habe euch noch viel zu sagen; aber ihr könnt es jetzt nicht tragen.
("ihr könnt es noch nicht tragen" = ihr könnt es noch nicht verstehen)
13 Wenn aber jener, der Geist der Wahrheit, kommen wird, der wird euch in alle Wahrheit leiten. Denn er wird nicht von sich selber reden; sondern was er hören wird, das wird er reden, und was zukünftig ist, wird er euch verkünden.

Ich denke nicht, dass unser Herr "dumme und stumpfe Nachfolger" Seines Wortes haben will, sondern dass Er jedem gibt, um das Er ehrlich gebeten wird. Und ich habe eben jahrelang nach dem Verständnis gesucht/darum gebettelt, ich konnte damals sogar sagen, dass ich mein halbes Leben nach Antworten gesucht habe (17. - 34. Lebensjahr) und dann kamen sie in Hülle und Fülle.

Was also machen wir mit diesen Fragen?

Die Antworten ansehen?

Bei vielen Christen ist doch nur Abwehr auf solche Fragen zu bekommen. . .siehe Blog . . .

Dass manche Menschen bei ihrer Prüfung der Geister zu einem anderen Ergebnis kommen als ich, ficht mich nicht an. Man sieht schließlich, dass es nicht viele wirkliche Nachfolger Christi auf Erden gibt, deswegen würde ich den Begriff "Christ" auch nicht so inflatorisch gebrauchen...

Welche Autorität hat biblische Information für Dich ?

Die Bibel enthält m.E. ALLE "geistige Information", so wie die DNA alle Erbinformationen trägt. Die Frage ist nur, ob wir immer alles richtig entschlüsseln können und richtig entschlüsselt haben, weil die hebräischen Buchstaben neben dem phonetischen Laut auch noch eine gemmatrische und eine weitere piktografische Bedeutung haben und außerdem verschiedene Bedeutungsebenen. Man könnte sagen, dass die Informationen der Bibel sehr vielschichtig sind. (Vergleiche dazu die DNA in einer Raupe: Die "Buchstaben der DNA" bleiben die gleichen, auch wenn die Raupe ein Schmetterling wird, dann werden die Buchstaben nur anders gelesen"!) 

- Bist Du davon überzeugt,daß jede menschliche Seele einmalig ist?

Ja. Jede menschliche Seele ist m.E. ein unsterblicher und individueller "Bewusstseinsfunke" Gottes.

- und der Tod,den wir erleiden nicht nur biologischer Abbau und Zerfall,sondern auch ein Ergebnis der Trennung des Menschen von Gott (vgl. der alte Begriff:'Sünde'zwinkerndes Smiley ist.

Könnte man so sagen, wobei "Tod" in unserer westlichen Vorstellung so etwas endgültiges aussagt, wir (damit meine ich unsere Seelen/Bewusstseine) aber m.E. viele Tode sterben und so gesehen "Tod" besser einfach als "Übergang in eine andere Ebene" gesehen wird.

- Bist Du davon überzeugt, daß ich alleine durch meine Lebensübergabe an Christus - also durch meinen Glauben an IHN - nach meinem Sterben auferweckt werden werde - und somit Reinkarnation ausgeschlossen ist.

Ja und Nein. Erstens braucht ein wirklicher Nachfolger Christi nach dem Tod nicht auferweckt werden, weil er in Ewigkeit keinen Tod mehr schmecken wird. Allerdings schließt das 2. nicht aus, dass eigentlich bereits vollkommene Seelen trotzdem wieder auf Erden inkarnieren, um Aufgaben zu erledigen, die eine noch unvollkommene Seele nicht erfüllen könnte. Siehe z.B. das Wiederkommen des Elias in Johannes dem Täufer.

- ein kleiner Einschub - von dem ich nicht weiß, ob Du ihn nachvollziehen kannst:
Alle Gedankengebäude,Ideologien,Philosophien sind letztlich aus Geist gespeist.
Und - die entscheidende Frage ist : Welcher Geist speist die 'Lehre' ?

Ersetze das Wort "Geist" durch "Licht" und den Begriff "Gedankengebäude" durch "Versuche, das Licht mit Scheuklappen und einem Brett vor dem kopf zu sehen".

Will damit sagen, dass Geist, Licht und Wahrheit immer nur von Gott kommen können und die Philosophien meist klägliche Versuche sind, dieses Licht zu erkennen, was mit einem Brett vor dem Kopf aber manchmal schwierig ist.

- Jeder Ideologie liegt ein denkerisches Modell zu Grunde.
Wenn aber Christus über sich die Aussage macht: 'Ich bin die Wahrheit'...  dann muß man an dieser 'These' alles andere messen! Das ist Logik!

👍

Das Gefährliche an Denkmodellen ist ihr Verführungspotential! Sie liefern an bestimmten Punkten 'charmante' Denkansätze.

Naja, manchmal sind die Denkmodelle auch uncharmant, finde ich: 

Tod und ewiges Höllenfeuer z.B., dieses Denkmodell ist für mich absolut unvereinbar mit der Liebe und Barmherzigkeit Gottes, weil die nämlich unendlich groß ist, wie sollte es da also eine unendlich lange Verdammung geben? -> Das geht logischerweise nicht, also muss es Wege geben, die Seelen aus der Verdammnis wieder zu einem besseren Leben zu führen. Und das wird eben vom persönlichen Schutzengel erledigt, indem er der Seele hilft, nochmal zu inkarnieren...

Nur anhand der biblischen Wahrheit kann man heraus finden,wo der Knackpunkt ist.

Nicht nur, aber zum größten Teil. Zu einem gewissen Grad muss man auch berücksichtigen, was das gängige Denkmodell der Schreiber war, ob also die Reinkarnationslehre in biblischen Zeiten gang und gäbe oder eher verpönt war.

Und damals war der Gedanke an Reinkarnation eben vorherrschend und brauchte deswegen in der Bibel nicht erwähnt werden. Dazu gibt es ein paar gute Quellen..

Hier - beim 'Angebot' von Lorber liegt die Verführung darin, daß durch die Wiederholung des Lebens die Bedeutung der Erlösung durch Christus ausgehebelt wird.

Die Indianer hatten "die ewigen Jagdgründe", die Buddhisten das "ewige Rad der Wiedergeburt", beides waren stimmige Umschreibungen für das Leben und Sterben der Menschenseelen, bevor Jesus Christus den Tod überwand.

Nun ist es möglich, nach dem Tod nicht in die ewigen Jagdgründe zu kommen und das Rad der Wiedergeburt in Ewigkeit wiederholen zu müssen, sondern durch die Nachfolge Christi die Kindschaft Gottes zu erlangen und in die Himmel zu kommen, "den Tod (= das Rad der Wiedergeburt) in Ewigkeit nicht mehr schmecken zu müssen".

Christus aushebeln - oder sein Tun verschleiern ist das größte Ziel satanischer Verführung.
Satan weiß das wesentlich besser als der Mensch.
Ohne Christus ist und bleibt der Mensch ein für alle Ewigkeit verlorener!
Das ist ja die Botschaft der Bibel. Die Rettung aus dieser Not ist das Evangelium!

Volle Zustimmung, aber jetzt mal angenommen, dass durch den Geist der Wahrheit - den uns unser Herr zugesagt hat - ein neues Evangelium gegeben wird - durch einen Propheten "biblischen Ausmaßes"... sollen/dürfen wir dann so ein neues Evangelium lesen und prüfen?

Und steht in der Bibel, dass es nie mehr Propheten geben wird?

Sind somit nur die Evangelien der Bibel die einzig richtigen und es könnte unmöglich ein neues gegeben werden?

Ist das nicht etwas kleingläubig unserem Herrn gegenüber? ...immerhin war ein Grund für Seine Inkarnation in Jesus Christus ja auch, dass Er uns endlich ein persönlicher Gott sein wollte.

- Frage zur "Gerechtigkeit des Lebens und zu den extrem unterschiedlichen Lebensläufen:
Manchmal können wir doch erkennen, warum Lebensläufe so und nicht anders verlaufen waren.

Naja, nicht bei den hungernden Kindern z.B. in Afrika, oder?

Die letzten Fragen möchte/muss ich ausführlicher beantworten, die kommen im nächsten Beitrag...
 
Annres 02.07.2023 08:39
Kurzer Einschub: Ein User bat um links zu den Schriften von J.L., aber die will ich nicht einfach so reinklatschen, sondern mit einer Erklärung versehen, die etwas länger ist als dieser Einschub...
 
(Nutzer gelöscht) 02.07.2023 08:59
Worauf gründet sich deine Annahme, dass eine Annahme, dass Elia in Johannes dem Täufer inkarniert war?
Das erscheint mir im Widerspruch zu Hebräer 9/27 "...wie den Menschen bestimmt ist einmal zu sterben, danach aber das Gericht." 
In den Fensterbildern der St. Marienkirche in Frankfurt (Oder) kommen Henoch und Elia zurück auf die Erde (da sie nicht gestorben sondern hinweggenommen waren), um als die zwei Zeugen (Offenbarung 11/3-12) für Jesus zu predigen, zu leiden und sterben und auferstehen. 
 
Annres 02.07.2023 09:08
- Lebensläufe ... Grundlinien, die uns die Schrift nennt: 
Ungelöste Schuld vor Gott bewirkt Lebensläufe voller Not und Elend
Befreiung und Vergebung durch Christus bewirkt Veränderung,Heilung.
Diese Grundlinie greift Lorber auf.

Da geht mir zu viel durcheinander. Zuerst mal: Lorbers Texte zu Reinkarnation im Vergleich zu seinem Gesamtwerk steht mindestens im Verhältnis 1 zu 1oo.ooo, also nur in 2-3 Kapiteln von hunderten insgesamt wird das Thema relativ kurz angeschnitten. Es ist also beileibe keine Kern-Aussage des Lorber-Werkes und ich müsste etwas suchen, um die betreffenden Stellen wieder zu finden.

Und zu der "unerlösten Schuld": Alle Menschenseelen kommen doch aus der - "schuldhaften" - Materie, unterliegen also automatisch der Erbsünde, darum geht es doch in der Bibel. Und der Sinn des Lebens ist, seine niederen Triebe ("die Welt in sich"zwinkerndes Smiley zu überwinden und zur Kindschaft Gottes zu gelangen.

Wie soll das aber eine Seele schaffen können, wenn sie als Kind stirbt und nie mehr auf die Erde könnte? Oder kommen die gestorbenen Kinder automatisch in den Himmel? (...wäre das nicht etwas unfair denen gegenüber, die ein echt hartes Leben im Überlebenskampf führen und aus Not stehlen müssen? Die müssten dann nach dem harten Leben auch noch in die ewige Verdammnis?

Haben wir nicht einen barmherzigen Gott, der uns Menschen über alles liebt?

- Die negative Kraft von Lorber ist nicht zu unterschätzen, ein Bekannter war m.E. direkt besessen vom Geist Lorbers, obwohl wir ihm immer wieder versuchten zu helfen.

Das liegt aber nicht an der negativen Kraft Lorbers, sondern an der negativen Kraft Satans.

Und es sind tatsächlich "Lorber-Vereinigungen" entstanden, die den Kirchen und Sekten in nichts nachstehen, aber das liegt nicht am Lorber-Werk, sondern am Egoismus und der Hybris der Menschen. 

Würde die Bibel alleine gesund und klug machen, nur weil man sie besitzt, wäre die ganze Christenheit gesund und klug. Ist mit dem Lorber-Werk nichts anderes.

- Nicht jeder Geist, der kluge Antworten bietet, ist aus Christus!

Gott gibt uns aber doch das Werkzeug zum Prüfen, den Geist der Wahrheit.
 
(Nutzer gelöscht) 02.07.2023 09:08
Hab ich richtig verstanden? Das Rote wurde Dir per PN gefragt?
Das war ja ein Verhöhr!
Und  ich erkannte sofort wer Dir diese Fragen stellte. Bzw. Eine Userin erkannte ich sofort wieder, nur anhand des "Verhörs".

Jetzt geh ich unter die Dusche, mach mich fein und fahr los. Heut ist ein schöner Tag.
Meine Perlenkette 😉  tu ich auch hin.
Dir lieber Annres  einen gesegneten Sonntag.🙏
 
Annres 02.07.2023 09:17
>> Worauf gründet sich deine Annahme, dass Elia in Johannes dem Täufer inkarniert war?

Johannes der Täufer wurde doch sogar darum gefragt:

21 Und sie fragten ihn: Was denn? Bist du Elia? Er sprach: Ich bin's nicht.
Bist du der Prophet? Und er antwortete: Nein!

War Johannes der Täufer der Prophet, der auf Jesus Christus hinweisen sollte?

Johannes sagte: "Nein", weil er es nicht wusste, aber er war doch der Prophet, der auf Jesu hinwies?

War Johannes der wiedergekommene Elias?

Johannes sagte: "Nein", weil er es nicht wusste.

Siehe Reinkarnationslehre: Die Seele vergisst, was vor ihrer diesmaligen Geburt auf Erden war.
 
Annres 02.07.2023 09:24
So, dieses war der erste Streich, die erste PN, der erste Verhörmarathon ist überstanden.

Herr, bitte gib mir Kraft für den zweiten Streich.



Späßle... ich geh kurz in den Garten nach dem Rechten sehn...
 
Annres 02.07.2023 09:48
>> ..kann leider die alten Schriften nicht übersetzen, habe mir aber eine Studienbibel mit Strong-Nummern zugelegt, die ich als ganz hilfreich ansehe!
Kannst Du denn diese alten Sprachen?

Ich habe mich früher ausgiebig mit dem hebräischen Aleph-Beth befasst, auch mit den chinesischen "Wurzel-Zeichen" und den germanischen Runen.

Eine Bibel mit den Strong-Nummern sehe ich im Prinzip als absolut hilfreich an, die "online-Lösung" finde ich aber wegen der Suchfunktion deutlich praktischer.

Ich nutze zum bibelstudium inzwischen fast ausschließlich https://bibeltext.com/.
Wenn man sich kurz mit den Möglichkeiten beschäftigt, kann man sehr schnell zwischen Parallel-Übersetzungen von einzelnen Versen, z.B. 
https://bibeltext.com/john/1-1.htm zum Originaltext wechseln (= "Interliniar" ) 
https://bibeltext.com/interlinear/john/1-1.htm und wenn man die Strong-Nummern über den Wörtern anklickt zu jeder einzelnen Wortbedeutung, z.B.: 
https://bibeltext.com/greek/3056.htm

Und mit der Suchfunktion findet man sofort jeden Vers, in dem der gesuchte Begriff enthalten ist, z.B.: 
http://biblehub.net/searchgerm.php?q=Freundschaft&Bible.x=0&Bible.y=0

Meines Erachtens ein unschlagbares Werkzeug für ausgiebiges Bibelstudium. 👍

Wir sollen doch immer tiefer nach der Wahrheit suchen und forschen, unser Gott hat uns das sogar befohlen!

👍 Und wir sollen die Geister prüfen ! und ich denke, dass da nicht "mit dem Verstand prüfen", sondern "mit den Augen des Herzens prüfen" gemeint ist.

Kannst Du mir bei Gelegenheit einen Buchtipp oder einen Link zu dem Lorber-Werk geben? Vielen Dank dafür!

Gerne, im nächsten Beitrag, weil ich gerne dazu schildern würde, wie ich damals auf diese Schriften gestoßen bin.

🙏
 
(Nutzer gelöscht) 02.07.2023 10:08
"👍Und wir sollen die Geister prüfen ! und ich denke, dass da nicht "mit dem Verstand prüfen", sondern "mit den Augen des Herzens prüfen" gemeint ist."

👍.  So ist es. Wirst sehen, dass kapieren die Buchstaben "Christen"  nicht. Nicht wenige davon haben nicht  mal ein Herz. Wie sollen sie dann mit dem Auge des Herzens prüfen?
Einbahnstraße und Irrwege sind die Folgen.
 
Annres 02.07.2023 11:34
Ich versuche es so kurz und ironiefrei wie möglich darzulegen, wie überaus gescheit ich schon war, als ich schließlich mit 33 Jahren auf die Schriften von L. stieß. 🙄

Mein Elternhaus verfügte über zwei Bibliotheken, Papas und Mamas, und ich war eine Leseratte ohnegleichen. Die väterliche war naturwissenschaftlich, GEO und ReadersDigest und so, aber Mutters war voll mit geisteswissenschaftlicher Literatur und daneben jeglichem esoterischem Mist, von Däniken und Steiner über Windpferd-Verlag-Engel-Büchlein bis zu Perlen geisteswissenschaftlicher Literatur. 

Ziemlich früh fiel mir ein Buch über mittelalterliche Alchemie in die Finger und ich habe kein Wort verstanden, weil es voll mit astrologischen Symbolen war. Also habe ich erstmal die  Astrologie gelernt und Horoskope zu erstellen. Was die astrologischen Symbole bedeuten und wie Astronomie funktioniert weiß ich also nun seit über 35 Jahren, auch wenn ich es seit fast 20 Jahren nicht mehr anwende.

Zu meinen Studien, bis ich 30 war, gehörten u.a. das hebräische Aleph-Beth, die Kabbalah, so ziemlich alle "wichtigen" Orakel-Systeme (Tarot, I-Ging, Runen..) und viele Übungen aus asiatischen und südamerikanischen Traditionen und "natürlich" alle wichtigen Prophezeiungen (...das war eines meiner Hauptaugenmerke, angefangen mit allen bayrischen Sehern bis zu internationalen Vorhersagen) und "natürlich" die verschiedenen Mythologien. Ääh ja und mein anderes Hauptaugenmerk war Medizin und die Vorbereitung auf die Heilpraktiker-Prüfung. Ich war dann mit über 10 Jahren Autodidaktik und 3 Jahren HP-Schule relativ gut vorbereitet auf die Prüfung.

Und als ich 30 war, merkte ich dann, dass ich nun zwar ziemlich viel wusste, alle Mythologien kannte und eigentlich sogar wirklich "gebildet" war, aber eigentlich noch immer keinen Plan hatte, es passte alles noch nicht recht zusammen.

Gleichzeitig fiel mir auf, dass ich zwar auch über Religion und so recht gut Bescheid wusste, aber über das Christentum - meine eigene Religion - eigentlich recht wenig. 

Also begann ich, das Urchristentum zu studieren (...ich fange gern ganz von vorne an, wenn ich was studiere), und kam dann irgendwann dann zu den Geschichten der Märtyrer. Und da ging mir dann plötzlich das Licht auf, eine ganze Zentral-Sonne sogar 🌞

In dem Augenblick, in dem ich realisierte, dass nur mit der Menschwerdung Gottes in Jesus Christus und Seiner Überwindung des Todes diese ganzen Puzzle-Teile, die ich mein halbes Leben lang gesammelt hatte, SINN ergeben, war es, als ob ein Feuerwerk in meinem ganzen Körper ausbrach, als werde jede Zelle meines Körpers mit Licht und Kraft durchstrahlt.

Nunja, damals war ich also 33 und ein ziemlich belesenes Kerlchen und ich dachte mir, dass ich nun alles soweit als möglich begriffen hatte. Nun ging es also "nur noch" darum, bestmöglich nach den Geboten, dem Vater-unser und nach den Worten der Bergpredigt zu leben, oder? Easy... 🙄

Herzensqualitäten... dazu möchte ich sagen, dass ich m.E. damals ein recht gutes Gespür hatte und mich auf meine Intuition recht gut verlassen konnte. Z.B. gab mir mal meine Ex-Schwiegermutter in spe ein "Jesus-kritisches" Buch eines Historikers und schon im Moment, als sie es mir in die Hand gab, merkte ich, dass dies Buch "zu leicht ist", also keine Wahrheit enthält. Ich habe angefangen zu lesen und als ich auf der zweiten Seite in einem merkwürdigen Satz auch noch einen grammatikalischen Fehler fand, klappte ich das Buch zu und warf es in den Ofen, damit es ja kein anderer in die Finger bekommt.

Bei so Sachen bin ich früher etwas pingelig gewesen: Wenn da in einem Buch, das die Wahrheit verkünden will, grobe Rechtschreibfehler drin sind, dann ist das in meinen Augen sehr verdächtig. 

Also, nachdem nun hoffentlich jeder, der so weit gelesen hat, verstanden hat, wie blitzgescheit ich damals schon war 🙄 kann ich endlich dazu kommen, wie ich auf die Durchgaben an Jakob Lorber gestoßen bin.

Weil mir jemand sagte, die Durchgaben seien gewissermaßen eine "Auto-Biographie von Jesus Christus", von Ihm persönlich diktiert. 🤦‍♂️

Klar, dachte ich, Jesus Christus persönlich diktiert da einem Propheten Seine Lebensgeschichte. In Deutsch. Ja klar, dann lass mal sehen...

Meine Voraussetzungen waren relativ streng, weil die aramäische und hebräische Sprache "vielschichtiger" ist als die deutsche und man deswegen einen aramäischen Satz logischerweise nicht in der gleichen Kürze ins Deutsche übertragen kann. ...wenn man ein Mensch ist. Gott aber kann das. 😳

Mein erstes Buch aus den vielen Durchgaben an J.L war "Das große Evangelium Johannes" und bereits auf Seite zwei glaubte ich, meinen Augen nicht zu trauen, weil all meine strengen Kriterien erfüllt waren.

Nach meiner Prüfung sind die Durchgaben an Jakob Lorber zu 100 % sicher persönlich von Jesus Christus, unserem Herrn, diktiert worden. Und ich habe inzwischen ALLE gelesen.

Und falls ich es weiter oben noch nicht erwähnt habe... ich hielt mich damals - bei aller gebotenen Demut - für ein ziemlich schlaues Kerlchen und dann merkte ich auf einmal, was für ein unglaublicher Schatz uns da in den Durchgaben an Jakob Lorber geschenkt wurde. 

Seitdem weiß ich auch wirk-lich, dass die Liebe, das Wissen und die Weisheit in Jesus Christus unendlich ist und Er sich uns schenkt, wenn wir Seinen Worten folgen.

Mit Seinen Worten meine ich in diesem Fall das Vater-unser und die Bergpredigt.

Wer diesen Worten folgt, kann als Bonus die weiteren Worte Jesu Christi in den Durchgaben erfahren (und verstehen).

Hier sind alle Durchgaben an Jakob Lorber zu finden, im nächsten Beitrag schreibe ich ein paar m.E. empfehlenswerte Bücher für den Einstieg: https://www.jakob-lorber.cc/

Und: Die Sprache und Ausdrucksweise ist teilweise sehr eigentümlich, aber ich rate dringend, sich erstmal darauf einzulassen.



P.S.: Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie mit Leuchtstift auf seinem Monitor markieren, ich les das jetzt nicht nochmal Korrektur...
 
Engelslhaar 02.07.2023 11:42
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten...
 
Annres 02.07.2023 11:44
Is ja 11:42 gar keiner drin, was soll man denn dann behalten... 🙃
 
Engelslhaar 02.07.2023 11:45
Ich bezog mich auf das hier von dir:

P.S.: Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie mit Leuchtstift auf seinem Monitor markieren, ich les das jetzt nicht nochmal Korrektur...
 
Annres 02.07.2023 12:11
Hebräisch ist m.E. ähnlich kompliziert verschachtelt wie eine DNA

Hier wird am Wort Beresheet (= Im Anfang) gezeigt, was alles in diesem Wort drinsteckt:

https://www.youtube.com/watch?v=PtATSQx3cjI
 
Annres 02.07.2023 12:25
Das Büchlein "Sterbeszenen" finde ich sehr interessant, hier die Einleitung:


Empfangen vom Herrn durch Jakob Lorber am 27. Juli 1847

1. Der Bruder A. möchte wissen, wie sich der Übertritt aus dem materiellen ins geistige oder sogenannte jenseitige Leben gestaltet.

2. Oh, dieser Übertritt ist sehr leicht und ganz natürlich zu beschreiben.

3. Siehe, welchen Unterschied macht wohl das Wasser, so entweder ein großer oder ein armer, unbeachteter Mensch hineinfällt? Höre, beide ertrinken auf die ganz gleiche Weise. Oder welchen Unterschied macht das Feuer? Höre, es verzehrt den Kaiser so gut wie den Bettler.

4. Wenn ein Bettler und ein Minister oder Kaiser von einem Turm fielen zur selben Zeit, so wird der eine so gut wie der andere seinen Tod finden durch den jähen Fall.

5. Welchen Unterschied macht wohl das Grab zwischen Groß und Klein, oder zwischen Reich und Arm, oder zwischen Schön und Hässlich, oder Jung und Alt? Siehe, gar keinen! Alles verwest und wird zum Unflat der Würmer und endlich zum nichtigsten Staub.

6. Wie es aber dem Leib im Reich der sogenannten Naturkräfte ergeht, ebenso ergeht es auch der Seele im Reich der Geister. Ob sie auf der Welt Bettler oder Kaiser war, das ist im Geisterreich vollkommen gleich. Da wird mit niemandem eine Ausnahme gemacht, auf dass niemandes Eigendünkel genährt werde und der Große nicht mehr von seiner Größe und der Arme nicht mehr von dem Anspruch ans Himmelreich – da er auf der Welt viel Not gelitten hat – und der Fromme nicht mehr von seinem „Verdienst ums Himmelreich“ geblendet werde. Wie aber schon öfter gesagt: Drüben, wohlverstanden, drüben gilt nichts als nur die reine Liebe.

7. Alles andere aber ist wie ins Meer geworfene Steine, von denen der Diamant gleich dem gemeinsten Sandstein in den ewigen, stinkenden Schlamm versinkt. In sich bleiben sie zwar wohl, was sie sind und was sie waren außer dem Meer; aber das Los beider ist gleich, höchstens mit dem Unterschied, dass der Sandstein eher zu einem neuen Leben aufgelöst wird als der Diamant.

8. Also ist es auch jenseits mit dem diesweltlichen Adel, so derselbe nicht ein bloßer Geburts- sondern auch zugleich ein wirklicher Herzensadel ist, oder mit der diesweltlichen Geringheit. Diese werden sich im Meeresschlamm der unerbittlichen Ewigkeit wohl in ihrer Einbildung noch lange als das dünken, was sie auf der Welt waren. Der Kaiser wird dort sich noch als Kaiser dünken und der Bettler – mit dem Anspruch auf Vergeltung – als Bettler. Aber dessen ungeachtet werden in der großen Wirklichkeit dennoch beide miteinander im Meeresschlamm der Ewigkeit ein gleiches Los teilen. Nur dürfte der Arme eher in die Gärung kommen – und sein Wesen daher auch eher von den wahren, innersten Demutsbläschen angefüllt werden, die ihn dann aus dem Schlamm ziehen möchten und hinauftragen zum ewigen Licht und Leben – als der Kaiser oder ein sonstiger Weltgroßer.

9. Nach diesem Muster oder nach dieser Kardinalregel könnt ihr den Hintritt eines jeden Menschen genau beurteilen. Haltet euch daher an die Liebe, auf dass ihr dereinst nicht des allgemeinen Loses teilhaftig werdet! Amen.



Hier die erste Sterbeszene: https://www.jakob-lorber.cc/index.php?s=SH1&l=de
 
Annres 02.07.2023 12:27
Weitere sehr interessante Schriften:

Der Großglockner, ein Evangelium der Berge

Die drei Tage im Tempel

Die Kindheit Jesu

Das Große Evangelium Johannes

und der ganze rest.
 
Shira 02.07.2023 12:37
Annres,
Was sagst du dazu:

Seltsam ist auch, dass Jesus Christus bei Lorber von „Maiskörnern“ spricht, die zur Zeit des Neuen Testamentes in Palästina vollkommen unbekannt waren.

?
 
Annres 02.07.2023 12:54
Stimmt, steht so im GEJ, ich zitiere:

Ich aber habe eben darum diese Erde erwählt, weil deren Kinder die letzten und niedrigsten sind in der ganzen Unendlichkeit, und habe darum das Kleid der tiefsten Niedrigkeit angezogen, um es allen Geschöpfen in aller Meiner endlosesten Schöpfung möglich zu machen, sich Mir zu nahen; von den alleruntersten Planetenbewohnern bis zu den allerhöchsten Urzentralsonnenbewohnern sollen alle auf einem und demselben Wege sich Mir nahen können.

Es wundere dich daher ja nicht, daß du Mich auf diesem eigens unvollkommensten letzten Planeten der ganzen Schöpfung antriffst! Denn Ich Selbst will es ja also; und wer kann Mir vorschreiben, wie Ich es etwa anders tun solle?!“ 
....
Sagt einmal auch Johannes: „Aber Herr, Du meine reinste Liebe! Es wäre schon wohl alles recht; aber so mit der Zeit einst die Welt gar lückenhafte Urdokumente von Deinem Hiersein und Wirken auf dieser Welt überkommt, so wird sie am Ende ja notwendig in alle Zweifel über Dich, Dein Sein und Wirken übergehen und solche Bruchstücke für Werke priesterlichen Eigennutzes ansehen!“

Sage Ich: „Das ist aber eben das, was Ich für die eigentliche Welt, die ein Haus des Satans ist, haben will; denn ob ihr einer Sau Maiskörner oder die edelsten Perlen vorwerfet, so wird sie den Perlen dennoch gerade das tun, was sie tut den Maiskörnern.

Es ist daher besser, die Sache wird der Welt in aller Verhülltheit gegeben, und sie kann sich dann bloß mit der Hülle zerbalgen, innerhalb deren aber dennoch der Lebenskern unversehrt bleibt.

Wann es aber einst vonnöten sein wird, so werde Ich schon von neuem Menschen erwecken und werde ihnen kundgeben alles, was hier geschehen ist, und was die Welt zu erwarten hat um ihrer unverbesserlichen Bosheit willen.

Wie aber das alles geschehen wird, das werde Ich dir, du Mein Bruder Johannes, nachdem Ich wieder in Meinen Himmeln wohnen werde, noch in dieser Welt für alle Welt in verhüllten Bildern offenbaren!


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Das erklärt sich für mich einfach dadurch, dass die Jünger Jesu von Jesus selber in vielerlei Hinsicht belehrt wurden und sie deswegen auch über die Pflanzen anderer Kulturen schon hinreichend Bescheid wussten. 
 
Annres 02.07.2023 14:50
Zwei Textstellen aus den Durchgaben:

Der Schreiber des vorliegenden Werkes suchte ernstlich, und er fand, was er suchte. Er bat, und es ward ihm gegeben; und da er an die rechte Tür pochte, so ward sie ihm aufgetan und durch ihn auch allen jenen, die eines guten Herzens und Willens sind. Denen aber, die da nicht mit dem Herzen, sondern allezeit nur mit ihrem vermeintlich reinen Weltverstande suchen und prüfen und kritisieren und statt an den lebendigen Namen des ewigen Gebers aller guten Gaben nur an die harte und tote Schale der Materie klopfen, wird nicht gegeben und aufgetan werden.

Siehe und entnehme aber doch wenigstens aus diesem Meinem durch den Schreiber an dich gerichteten lebendigen Wort, dass es also ist, dass Ich dir, für dich freilich wohl unbegreiflich, näher bin, als du es je zu ahnen vermagst. Und glaube fest diesem Wort, welches dir da kundgibt, dass Ich nur einzig und allein durch die Liebe und Demut zugänglich bin!

Eigentlich hatte ich die Stelle gesucht, in der ausdrücklich davor gewarnt wird, den "Schreibknecht Jakob Lorber" als einen Scharlatan oder gar Lügner hinzustellen, der lediglich behauptet hat, er habe die Stimme unseres Herrn im Herzen vernommen.

Vielleicht ist es ja sogar eine Bürde, die Gabe des Sehens zu haben (Irlmaier, Mühlhiasl und x andere) oder die Gabe, die Stimme unseres Herrn in sich zu hören mit der Weisung, das Diktierte aufzuschreiben!?

Lorber bekam keinen Ruhm und kein Geld dafür und hat die letzten 24 Jahre seines Lebens von früh bis spät geschrieben, was er nach eigener Aussage "in der Nähe seines Herzens klar und deutlich hörte".
 
Annres 02.07.2023 14:54
Ich lade Euch ein, in den Durchgaben ein beliebiges Büchlein zu lesen/anzufangen und bei auftauchenden Fragen - weil manchmal wirklich harter Tobak drinsteht - sich in diesem Blog darüber auszutauschen -> https://www.jakob-lorber.cc/ 
 
Annres 02.07.2023 16:35
Oh ja, die Begeisterung für lustvoll gelebte Sexualität hält sich in den Durchgaben durchaus in Grenzen. Aber wenn man dann mal verstanden hat, warum, leuchtet es ein.

Sprengt aber gerade den Rahmen etwas, vielleicht später mehr dazu.
 
Annres 02.07.2023 16:47
Aber liebe EliseElise, machen wir´s doch konkret... magst Du mir Stellen sagen, die Deiner Meinung nach unbiblisch sind?

Hmm... habe versucht, geeignete Suchwörter zu finden, damit Du Dir vielleicht passende Textstellen heraussuchen kannst, habe aber keine gefunden.

Aber eine Textstelle will ich mal zitieren, vielleicht ist das ein guter Ansatz:

Wenn du sehen wirst, daß das Fleisch der Weiber stets fetter, weißer, feiner und üppiger wird; wenn die Weiber mit bloßem Kopfe und Gesichte, mit nackter Brust und nackten Händen einhergehen werden; wenn die Weiber lüstern den Männern nachlaufen werden und die Mütter ihre Töchter putzen und schmücken werden und werden sie am Tage und zur Nachtzeit ausführen, um durch solchen Außenflitter, welcher da ist die allerärgste Kunst des Satans, irgendeinen Mann zu fangen, auf daß er sich der Tochter ergeben und sie entweder zum Weibe oder wenigstens gegen einen allerschändlichsten Unzuchtsmietlohn als Beischläferin auf Tag oder Stunde zu nehmen sich entschließen möchte – habe acht, Lamech, was Ich hier rede! –; wenn das Weib über den Mann sich erheben wird und wird ihn beherrschen wollen und ihn auch wirklich beherrscht, entweder durch ihre vom Satan erlangten Fleischreize, oder durch Schätze und Erbschaften der Welt, oder durch einen gewissen vornehmeren Stand und vorzüglichere Abkunft; wenn das weibliche Geschlecht, das untergeordnet sein sollende, auf den armen Mann mit spöttischen und verächtlichen Augen und Herzen herabblicken wird und wird ausrufen: ,Pfui, welch ein Gestank um diesen gemeinen Kerl! Wie entsetzlich häßlich ist doch dieser Mensch; welch ekelhaften Aussehens! Siehe an dies gemeine Gesindel, dies Bettelvolk!‘ – dann, Lamech – höre! –, dann hat sich die Schlange zum Herrn der Welt gemacht, schmählichst herrschend in ihrem Geschlechte!
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...muss es selber erst noch in Ruhe durchlesen, weiß also noch nicht, ob es wirklich passt, mal sehn. 🕵️‍♂️
 
(Nutzer gelöscht) 03.07.2023 15:00
Annres, ich hatte gestern nachmittag schon mit EliseElise geantwortet, aber heute festgestellt, das ich wohl unsichtbar bin. Daher hier meine Antwort nochmal:



 oh,oh, oh.....das klingt sehr verbissen....😅

 Die böse und lüsterne Frau als Verführerin der armen Männer.....die Opfer.... 

"ihre vom Satan erlangten Fleischreize" Also bitte. ICH habe meine Fleischreize vom HERNN. Gottlob. 😃😍💃🎉 Was wäre ich ohne?


Nee, Annre, es war nicht diese Stelle....ich hab seine Schrift im Internet gelesen und weiß daher nicht mehr wie die hieß.... Aber vllt find ichs noch..... Es war über die Ehe....

Kann aber dauern. Ich geb dir bescheid, wenn ichs finde, ok?😀
 
Annres 03.07.2023 15:38
Ah, Du machst Dich also klammheimlich unsichtbar, sobald es um solche Themen geht. ✔

Vielleicht sollte ich mich mal vergewissern, ob ich noch sichtbar bin...

https://www.youtube.com/watch?v=fNLhxKpfCnA
 
Annres 03.07.2023 15:39
.. äähm, wahrscheinlich bin ich nicht unsichtbar, sonst könntest Du hier ja nicht schreiben.
 
Annres 03.07.2023 15:41
Und Du weißt "natürlich" nicht, warum Du/EliseElise unsichtbar bist, oder? Wie üblich ohne Kommentar von Admins?

Seltsam, das alles...
 
(Nutzer gelöscht) 03.07.2023 16:53
Hihi...Nee, du bist sichtbar...in voller Pracht und Farbe 😀 Nein, ich weiß nicht warum. Hab ich auch nur bemerkt, weil ich nicht liken konnte.....
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