Entrückung ist biblisch und fußt auf dem Wort Gottes
14.06.2023 01:06
Entrückung ist biblisch und fußt auf dem Wort Gottes
14.06.2023 01:06
Entrückung ist biblisch und fußt auf dem Wort Gottes
Hallo in die Runde,
ich muss aufgrund der Irrlehre das die Entrückung nicht biblisch sei widersprechen. Die Argumente sind:
- die gesamte Heilige Schrift würde ohne die Entrückung vor der großen Trübsal in Ihrem Gesamtzusammenhang nicht aufgehen
- das Tausendjährige Reich einläutend würde ad absurdum geführt wenn es keine Entrückung geben würde
- die gesamten Gleichnisse von Jesus würden (siehe zwei Frauen mahlen auf er Mühle usw.) nicht chronologisch eingeordnet werden können
- es würde ohne die Entrückung das gesamte "Puzzle" nicht aufgehen
- die Offenbarung und selbst Paulus bezeugen dieses geschichtliche Ereignis, welches am Ende der Zeit eintreten wird.
Es herrscht unter Theologen, welche die Bibel gewissenhaft studieren und vor allem Roger Liebi als herausragende Persönlichkeit und i. R. Professor für das Alte und Neue Testament weitgehend Einigkeit darüber, dass es eine Entrückung geben muss. Diese wird nicht nur klar von Jesus benannt, sondern tritt an vielfältigen Stellen der Heiligen Schrift auf. Natürlich steht jedem eine freie Meinung zu, wir können aber klare Fakten und eindeutige Belege nicht verdrängen. Wer diese verdrängt oder gar in Abrede stellt, sollte diesen Vortrag von Roger Liebi sehen und hören.
Roger Liebi: Die Entrückung – wirklich vor der grossen Trübsal?
Roger Liebi studiert seit 50 Jahren mit vielen weiteren angesehenen Theologen die chronologischen Ereignisse. Wer es anhört wird schlüssig dem zustimmen. Ich jedenfalls schenke lieber ausgebildeten Theologen mein Gehör, als irgendwelchen Youtube Video Möchtegern - Predigerinnen die nach Paulus als Frau gar nicht predigen dürfen. Ich bin äußerst skeptisch, wenn sich eine Frau zu diesem anspruchsvollen Thema gegen positioniert, bzw. äußert als selbsternannte Predigerin und die Entrückung in Frage stellt. Es fußt nicht auf dem Wort Gottes, sondern eher aufgrund von zusammen gebastelten Theorien die alle wenn ich mir den Beitrag anhöre ziemlich chaotische Schlussfolgerungen ziehen. Der Beitrag von Roger Liebi ist jedenfalls chronologisch und theologisch fundiert, anders als die Frau auf youtube in der Gegenrede ,die für sich in Anspruch nimmt, andere mit dieser Irrlehre zu verführen. Wir sollten der den Stellen der Bibel glauben. Es steht dort und es wird alles so geschehen wie Gottes Wort es sagt.
ich muss aufgrund der Irrlehre das die Entrückung nicht biblisch sei widersprechen. Die Argumente sind:
- die gesamte Heilige Schrift würde ohne die Entrückung vor der großen Trübsal in Ihrem Gesamtzusammenhang nicht aufgehen
- das Tausendjährige Reich einläutend würde ad absurdum geführt wenn es keine Entrückung geben würde
- die gesamten Gleichnisse von Jesus würden (siehe zwei Frauen mahlen auf er Mühle usw.) nicht chronologisch eingeordnet werden können
- es würde ohne die Entrückung das gesamte "Puzzle" nicht aufgehen
- die Offenbarung und selbst Paulus bezeugen dieses geschichtliche Ereignis, welches am Ende der Zeit eintreten wird.
Es herrscht unter Theologen, welche die Bibel gewissenhaft studieren und vor allem Roger Liebi als herausragende Persönlichkeit und i. R. Professor für das Alte und Neue Testament weitgehend Einigkeit darüber, dass es eine Entrückung geben muss. Diese wird nicht nur klar von Jesus benannt, sondern tritt an vielfältigen Stellen der Heiligen Schrift auf. Natürlich steht jedem eine freie Meinung zu, wir können aber klare Fakten und eindeutige Belege nicht verdrängen. Wer diese verdrängt oder gar in Abrede stellt, sollte diesen Vortrag von Roger Liebi sehen und hören.
Roger Liebi: Die Entrückung – wirklich vor der grossen Trübsal?
Roger Liebi studiert seit 50 Jahren mit vielen weiteren angesehenen Theologen die chronologischen Ereignisse. Wer es anhört wird schlüssig dem zustimmen. Ich jedenfalls schenke lieber ausgebildeten Theologen mein Gehör, als irgendwelchen Youtube Video Möchtegern - Predigerinnen die nach Paulus als Frau gar nicht predigen dürfen. Ich bin äußerst skeptisch, wenn sich eine Frau zu diesem anspruchsvollen Thema gegen positioniert, bzw. äußert als selbsternannte Predigerin und die Entrückung in Frage stellt. Es fußt nicht auf dem Wort Gottes, sondern eher aufgrund von zusammen gebastelten Theorien die alle wenn ich mir den Beitrag anhöre ziemlich chaotische Schlussfolgerungen ziehen. Der Beitrag von Roger Liebi ist jedenfalls chronologisch und theologisch fundiert, anders als die Frau auf youtube in der Gegenrede ,die für sich in Anspruch nimmt, andere mit dieser Irrlehre zu verführen. Wir sollten der den Stellen der Bibel glauben. Es steht dort und es wird alles so geschehen wie Gottes Wort es sagt.
Kommentare
Pianomann 14.06.2023 01:11
Pianomann 14.06.2023 01:17
Wenn wir das Wort Gottes auslegen, bedarf es Argumente, chronologische Schlussfolgerungen und Auslegungen und nicht unsere "Hineinlegungen". Leider hört man wie im Beitrag der Gegenrede nur Mutmaßungen aber keine Belege aus der Heiligen Schrift. Roger Liebi führt sehr schön und klar durch diesen Vortrag. Der zugegeben etwas Grundwissen der Heiligen Schrift einfordert aber sehr durch dacht und auch schlüssig beim anhören ist.
(Nutzer gelöscht) 14.06.2023 01:34
Ein Nachfolger des HERRN JESUS...ein Kind GOTTES, dass, durch den Heiligen Geist den Plan GOTTES im 💞 tragen darf, und somit in 'alle Wahrheit' geleitet wird...
sollte mit dem Zeitpunkt - 'wann' - JESUS Seine Braut
nach Hause holt...keinen Gedanken 'verschwenden müssen.' 🙏
sollte mit dem Zeitpunkt - 'wann' - JESUS Seine Braut
nach Hause holt...keinen Gedanken 'verschwenden müssen.' 🙏
Pianomann 14.06.2023 01:42
Danke Tschooachim für Deinen Kommentar, dem stimme ich uneingeschränkt zu. Trotzdem müssen wir bei Irrlehre und das leugnen der Entrückung Widerstand leisten und durch kluge Argumente Gottes Wort verteidigen. Es gibt eine biblische Vollmacht von gesalbten Auslegern, Theologen - nicht nur Roger Liebi- darunter, welche die Entrückung sehr gut verständlich erklären. Das diese einfach geleugnet wird, wäre so, als würde man in der Bibel Stellen einfach weg streichen oder ignorieren. Es steht unmissverständlich klar in Gottes Wort. Man muss gegen die Irrlehre von einigen selbsternannten Frauen als Predigerinnen aufstehen !
Pianomann 14.06.2023 01:48
Auch eine schöne Erläuterung von Pastor Gert Hoinle - der sich auch in diesem Zusammenhang gegen die Irrlehre von Frauen, die für sich selbst beanspruchen ihre eigene Meinung zu lehren aber nicht das Wort Gottes wie es dort steht - ausspricht.
Pianomann 14.06.2023 01:52
Die beiden Videos geben einen guten Zusammenhang und gliedern das Tausendjährige Reich chronologisch gut in exakter Reihenfolge wie man es im Theologie-Seminar, Bibelschule gelernt hat. Selten so gute Vorträge gehört.
Pianomann 14.06.2023 02:07
Im Beitrag von Angelina71, gibt die selbsternannte youtube Predigerin keinen Hinweis wie das Tausendjährige Reich denn ohne die Entrückung chronologisch eingeordnet werden kann. Wenn jemand oben in den Himmeln ist, muss dieser ja irgendwie dort rauf kommen. Und was ist mit den Menschen - Meeren ? Darauf geht die youtuberin auch nicht ein. Also: bevor man solche widersprüchlichen youtube Videos postet, sollte man diese auch ansehen und die Fehler dort biblisch klar erkennen. Ich habe mir das youtube Video angesehen und selbst ein Bibel Schüler im ersten Semester würde das Handwerk der Argumentation äußerst schlecht empfinden. Bibelstellen werden dort aus dem Zusammenhang gerissen, eigene Ideen und Vorstellungen werden eingefügt. Dagegen ist der Vortrag von Pastor Hoinle eine Doktorarbeit.
(Nutzer gelöscht) 14.06.2023 02:08
Danke für die Richtigstellung !!!
Roger Liebi kenne ich, Gert Hoinle habe ich jetzt nicht gehört... spricht er sich generell gegen Frauen aus oder meint er spezielle Fälle? Oder generell Irrlehre? Vielleicht finde ich morgen Zeit es anzuhören 😉.
Roger Liebi kenne ich, Gert Hoinle habe ich jetzt nicht gehört... spricht er sich generell gegen Frauen aus oder meint er spezielle Fälle? Oder generell Irrlehre? Vielleicht finde ich morgen Zeit es anzuhören 😉.
AndreasSchneider 14.06.2023 02:13
"Denn das sagen wir euch als ein Wort des HERRN, daß wir, die wir leben und übrig bleiben auf die Zukunft des HERRN, werden denen nicht zuvorkommen, die da schlafen.
denn er selbst, der HERR, wird mit einem Feldgeschrei und der Stimme des Erzengels und mit der Posaune Gottes herniederkommen vom Himmel, und die Toten in Christo werden auferstehen zuerst. Darnach wir, die wir leben und übrig bleiben, werden zugleich mit ihnen hingerückt werden in den Wolken, dem HERRN entgegen in der Luft, und werden also bei dem HERRN sein allezeit." (1.Thess.4,15-17)
Wer falsche Lehren verbreitet, dem Wort Gottes widersteht und Dinge als Irrlehre bezeichnet, die dem Wort Gottes entsprechen, der/ die ist ein falscher Prophet!
Und das ist KEINE Kleinigkeit.
Der/die Betreffende muss das vor Gott verantworten!
Aus obigen Bibelstellen ist klar zu entnehmen, dass eine Entrückung stattfindet!
(Hinrückung in den Wolken, dem Herrn entgegen in der Luft)
Andreas
denn er selbst, der HERR, wird mit einem Feldgeschrei und der Stimme des Erzengels und mit der Posaune Gottes herniederkommen vom Himmel, und die Toten in Christo werden auferstehen zuerst. Darnach wir, die wir leben und übrig bleiben, werden zugleich mit ihnen hingerückt werden in den Wolken, dem HERRN entgegen in der Luft, und werden also bei dem HERRN sein allezeit." (1.Thess.4,15-17)
Wer falsche Lehren verbreitet, dem Wort Gottes widersteht und Dinge als Irrlehre bezeichnet, die dem Wort Gottes entsprechen, der/ die ist ein falscher Prophet!
Und das ist KEINE Kleinigkeit.
Der/die Betreffende muss das vor Gott verantworten!
Aus obigen Bibelstellen ist klar zu entnehmen, dass eine Entrückung stattfindet!
(Hinrückung in den Wolken, dem Herrn entgegen in der Luft)
Andreas
Autumn 14.06.2023 07:32
https://www.gotquestions.org/Deutsch/unterschied-entruckung-zweites-kommen.html
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Was ist der Unterschied zwischen der Entrückung und dem zweiten Kommen?
Die Entrückung und das Zweite Kommen von Christus werden oft verwechselt. Manchmal ist es wirklich schwer zu unterscheiden, ob ein Vers auf die Entrückung oder das Zweite Kommen verweist. Trotzdem ist es wichtig die beiden zu unterscheiden, wenn man die Endzeitprophezeiung der Bibel liest und studiert.
Die Entrückung ist, wenn Jesus Christus kommt, um seine Kirche (alle Gläubigen in Christus) von der Erde zu holen. Die Entrückung ist in 1. Thessalonicher 4,13-18 und 1. Korinther 15,50-54 beschrieben. Die Körper der verstorbenen Gläubigen werden auferstehen und zusammen mit den Gläubigen, die noch leben sich in der Luft mit dem Herren treffen. Das wird innerhalb eines Augenblickes passieren. Das Zweite Kommen ist, wenn Jesus zurückkommt, um den Antichrist zu besiegen, alles Teuflische zu zerstören und sein Millennium-Königreich zu gründen. Das Zweite Kommen ist in der Offenbarung 19,11-16 beschrieben.
Die wichtigen Unterschiede zwischen Entrückung und dem Zweiten Kommen sind folgende:
1) Bei der Entrückung treffen die Gläubigen den Herren in der Luft (1. Thessalonicher 4,17). Beim Zweiten Kommen kehren die Gläubigen zusammen mit dem Herren auf die Erde zurück (Offenbarung 19,14).
2) Das Zweite Kommen findet nach der großen und schrecklichen Tribulation (großes Trübsal) statt (Offenbarung Kapitel 6–19). Die Entrückung findet vor der Tribulation statt. (1. Thessalonicher 5, 9; Offenbarung 3,10).
3) Die Entrückung ist die Entfernung aller Gläubigen von der Erde als Akt der Befreiung (1. Thessalonicher 4,13-17; 5,9). Das Zweite Kommen beinhaltet die Entfernung der Ungläubigen als Akt der Verurteilung (Matthäus 24,40-41).
4) Die Entrückung wird geheim und augenblicklich geschehen (1. Korinther 15,50-54). Das Zweite Kommen wird für alle sichtbar sein (Offenbarung 1, 7; Matthäus 24, 29-30).
5) Das Zweite Kommen von Christus wird nicht geschehen, bevor andere bestimmte Endzeitereignisse stattgefunden haben (2. Thessalonicher 2,4; Matthäus 24,15-30; Offenbarung Kapitel 6–18). Die Entrückung hingegen ist unmittelbar bevorstehend; es könnte jeden Moment passieren (Titus 2,13; 1. Thessalonicher 4,13-18; 1. Korinther 15,50-54).
Warum ist es wichtig, die Entrückung und das Zweite Kommen eindeutig zu unterscheiden?
1) Wären die Entrückung und das Zweite Kommen ein und dasselbe Ereignis, würden Gläubige die Tribulation miterleben müssen. (1. Thessalonicher 5,9; Offenbarung 3,10).
2) Wären die Entrückung und das Zweite Kommen ein und dasselbe Ereignis, wäre die Rückkehr von Christus nicht unmittelbar bevorstehend – es sind viele Dinge, die vor seiner Rückkehr geschehen müssen (Matthäus 24,4-30).
3) In der Beschreibung der Tribulationsperiode in der Offenbarung Kapitel 6-19 ist nirgends die Kirche erwähnt. Während der Tribulation – auch genannt „eine Zeit der Angst für Jakob“ (Jeremia 30,7) – wird Gott sein Hauptaugenmerk wieder auf Israel richten (Römer 11,17-31).
Die Entrückung und das Zweite Kommen ähneln sich, sind aber separate Ereignisse. Beide beinhalten die Rückkehr von Jesus. Beide sind Endzeitereignisse. Aber es ist essentiell, die Unterschiede zu erkennen. Zusammenfassend ist die Entrückung die Rückkehr von Christus in den Wolken, um die Gläubigen von der Erde zu entfernen, bevor die Zeit von Gottes Zorn beginnt. Das Zweite Kommen ist die Rückkehr von Jesus auf die Erde, um die Tribulation zu Ende zu bringen und den Antichristen und sein teuflisches Reich zu besiegen.
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Was ist der Unterschied zwischen der Entrückung und dem zweiten Kommen?
Die Entrückung und das Zweite Kommen von Christus werden oft verwechselt. Manchmal ist es wirklich schwer zu unterscheiden, ob ein Vers auf die Entrückung oder das Zweite Kommen verweist. Trotzdem ist es wichtig die beiden zu unterscheiden, wenn man die Endzeitprophezeiung der Bibel liest und studiert.
Die Entrückung ist, wenn Jesus Christus kommt, um seine Kirche (alle Gläubigen in Christus) von der Erde zu holen. Die Entrückung ist in 1. Thessalonicher 4,13-18 und 1. Korinther 15,50-54 beschrieben. Die Körper der verstorbenen Gläubigen werden auferstehen und zusammen mit den Gläubigen, die noch leben sich in der Luft mit dem Herren treffen. Das wird innerhalb eines Augenblickes passieren. Das Zweite Kommen ist, wenn Jesus zurückkommt, um den Antichrist zu besiegen, alles Teuflische zu zerstören und sein Millennium-Königreich zu gründen. Das Zweite Kommen ist in der Offenbarung 19,11-16 beschrieben.
Die wichtigen Unterschiede zwischen Entrückung und dem Zweiten Kommen sind folgende:
1) Bei der Entrückung treffen die Gläubigen den Herren in der Luft (1. Thessalonicher 4,17). Beim Zweiten Kommen kehren die Gläubigen zusammen mit dem Herren auf die Erde zurück (Offenbarung 19,14).
2) Das Zweite Kommen findet nach der großen und schrecklichen Tribulation (großes Trübsal) statt (Offenbarung Kapitel 6–19). Die Entrückung findet vor der Tribulation statt. (1. Thessalonicher 5, 9; Offenbarung 3,10).
3) Die Entrückung ist die Entfernung aller Gläubigen von der Erde als Akt der Befreiung (1. Thessalonicher 4,13-17; 5,9). Das Zweite Kommen beinhaltet die Entfernung der Ungläubigen als Akt der Verurteilung (Matthäus 24,40-41).
4) Die Entrückung wird geheim und augenblicklich geschehen (1. Korinther 15,50-54). Das Zweite Kommen wird für alle sichtbar sein (Offenbarung 1, 7; Matthäus 24, 29-30).
5) Das Zweite Kommen von Christus wird nicht geschehen, bevor andere bestimmte Endzeitereignisse stattgefunden haben (2. Thessalonicher 2,4; Matthäus 24,15-30; Offenbarung Kapitel 6–18). Die Entrückung hingegen ist unmittelbar bevorstehend; es könnte jeden Moment passieren (Titus 2,13; 1. Thessalonicher 4,13-18; 1. Korinther 15,50-54).
Warum ist es wichtig, die Entrückung und das Zweite Kommen eindeutig zu unterscheiden?
1) Wären die Entrückung und das Zweite Kommen ein und dasselbe Ereignis, würden Gläubige die Tribulation miterleben müssen. (1. Thessalonicher 5,9; Offenbarung 3,10).
2) Wären die Entrückung und das Zweite Kommen ein und dasselbe Ereignis, wäre die Rückkehr von Christus nicht unmittelbar bevorstehend – es sind viele Dinge, die vor seiner Rückkehr geschehen müssen (Matthäus 24,4-30).
3) In der Beschreibung der Tribulationsperiode in der Offenbarung Kapitel 6-19 ist nirgends die Kirche erwähnt. Während der Tribulation – auch genannt „eine Zeit der Angst für Jakob“ (Jeremia 30,7) – wird Gott sein Hauptaugenmerk wieder auf Israel richten (Römer 11,17-31).
Die Entrückung und das Zweite Kommen ähneln sich, sind aber separate Ereignisse. Beide beinhalten die Rückkehr von Jesus. Beide sind Endzeitereignisse. Aber es ist essentiell, die Unterschiede zu erkennen. Zusammenfassend ist die Entrückung die Rückkehr von Christus in den Wolken, um die Gläubigen von der Erde zu entfernen, bevor die Zeit von Gottes Zorn beginnt. Das Zweite Kommen ist die Rückkehr von Jesus auf die Erde, um die Tribulation zu Ende zu bringen und den Antichristen und sein teuflisches Reich zu besiegen.
(Nutzer gelöscht) 14.06.2023 09:04
OB ein Mensch bei der 'nahestehenden' ENTRÜCKUNG dabei sein wird, DAS legt ihm einzig der Heilige Geist in sein Herz...das nach seiner persönlichen Bekehrung/und Annahme von JEUS als Heiland...von IHM versiegelt wurde.
Eine Versiegelung ist wie eine Besitzurkunde.
Bedeutet: Der Versiegelte gehört seinem Besitzer,
und niemand KANN dieses Siegel lösen oder brechen.
Dann gilt für diesen versiegelten Menschen
die Zusage GOTTES:
Eine Versiegelung ist wie eine Besitzurkunde.
Bedeutet: Der Versiegelte gehört seinem Besitzer,
und niemand KANN dieses Siegel lösen oder brechen.
Dann gilt für diesen versiegelten Menschen
die Zusage GOTTES:
(Nutzer gelöscht) 14.06.2023 09:04
Pianomann 14.06.2023 09:07
Autumn hat es schön zusammen gefasst. Paulus sagt nicht, dass Frauen keinen biblischen Unterricht in der vorgegebenen Lehre der Apostel / Ältesten geben dürfen, sondern spricht sich dafür aus, dass Frauen Leitereigene Positionen in der Gemeinde als Grundgerüst der Gemeinde vorgeben in der Auslegung (nicht Zusammenfassung) von eigenen Erkenntnissen. Das ist ein großer Unterschied. Das ist nämlich den Ältesten vorbehalten und den Aposteln. Das wird leider immer verwechselt. Die Richtschnur in der Positionierung der Lehre und der Auslegung ist den Bibellehrern / Apostel vorbehalten. Wenn man das versteht, dann kommt man zur Erkenntnis, dass Apostel Paulus Frauen nicht herabstuft, sondern davor bewahrt nicht geleitete göttliche Erkenntnisse autark aus sich heraus zu vertreten. Paulus sagt an einer Stelle, dass der Bibellehrer aufgrund seiner Auslegung viel genauer und intensiver von Gott beurteilt wird als alle anderen Dienste im 5 fältigen Bereich. (Apostel, Lehrer, caritative Menschen, Propheten, Hirten usw.) Der 5 fältige Dienst hat bestimmte Positionen die - und so hat es Paulus vertreten - den Ältesten und Aposteln in der Lehre vorbehalten ist. Auch um die Frau zu schützen. Es hat nichts mit einer Herabstufung zu tun, was der Vers von Paulus beinhaltet. Gottes vorgegebene Ordnungen sind für Paulus anscheinend so wichtig, dass er es uns mitteilen muss. In der Bibel steht nicht ein Vers umsonst , sondern gibt Anweisung und Rat für die Gemeinde inspiriert vom Heiligen Geist. Leider gibt heute jeder in selbsternannten youtube Prediger Videos seine Meinung wie er / sie das sieht aber nicht wie es dort wirklich steht. Das ist der Unterschied zwischen Lehrern und Auslegung und eigener Meinung. Ich kann zu bestimmten Themen zwar schon eine eigene Meinung haben aber zu biblischen Aussagen muss ich das Wort von Gott so akzeptieren. Generell war dies von Paulus keine Empfehlung (Unterscheide: Gebote, Gesetze, Empfehlungen) sondern ein Wort des Herrn da im Griechischen es mit Autorität der Gemeinde gegeben wird. Paulus unterstreicht damit eine Ordnungsstruktur in Gottes Schöpfung innerhalb der Gemeinde und der Auslegung.
(Nutzer gelöscht) 14.06.2023 09:09
''Es ist Sieg, es ist Sieg, in dem Namen Jesus ist der Sieg!''
🎧
https://youtu.be/Qm4OcK-aIWA
(...etwas chaotisch - aber wahr 😜)
🎧
https://youtu.be/Qm4OcK-aIWA
(...etwas chaotisch - aber wahr 😜)
AndreasSchneider 14.06.2023 09:14
Jerusa:
Wenn Du schon vom Wohlstandsevangelium sprichst, dann schau Dir doch bitte die Schätze der Katholischen Kirche an und prüfe, wie deren Verkündigung damit zusammenhängt bzw. über die Jahrhunderte zusammen hing bzw. in welchem Saus und Braus die Päpste gelebt haben!
Es gab eine Zeit, möglicherweise in der Ära Luthers, da wurden Charikaturen gemacht, die den gekreuzigten Christus mit dem Wohlstandsleben der Päpste verglichen.
Denke doch mal darüber nach, wenn Du davon überhaupt weisst, bevor Du anderen ein Wohlstandsevangeliim zum Vorwurf machst.
Die Entrückung verschont niemand vor Leiden, zumindest nicht, davor, täglich sein Kreuz auf sich zu nehmen und die Leiden im Fleisch zu ertragen, die damit verbunden sind, sich selbst zu verleugnen und Christus nachzufolgen.
Wer anderes behauptet, liegt falsch!
Andreas
Wenn Du schon vom Wohlstandsevangelium sprichst, dann schau Dir doch bitte die Schätze der Katholischen Kirche an und prüfe, wie deren Verkündigung damit zusammenhängt bzw. über die Jahrhunderte zusammen hing bzw. in welchem Saus und Braus die Päpste gelebt haben!
Es gab eine Zeit, möglicherweise in der Ära Luthers, da wurden Charikaturen gemacht, die den gekreuzigten Christus mit dem Wohlstandsleben der Päpste verglichen.
Denke doch mal darüber nach, wenn Du davon überhaupt weisst, bevor Du anderen ein Wohlstandsevangeliim zum Vorwurf machst.
Die Entrückung verschont niemand vor Leiden, zumindest nicht, davor, täglich sein Kreuz auf sich zu nehmen und die Leiden im Fleisch zu ertragen, die damit verbunden sind, sich selbst zu verleugnen und Christus nachzufolgen.
Wer anderes behauptet, liegt falsch!
Andreas
Zeitlos6 14.06.2023 09:17
Wie so sollte es eine Entrückung geben - nur weil es in der Bibel steht?
Dies ist in der Natur gar nicht möglich!
Dies ist in der Natur gar nicht möglich!
Pianomann 14.06.2023 09:18
Jerusa: da stimme ich Dir zu, die Entrückung schützt nicht vor Leiden aber wie es Autumn zusammenfasst vor der großen Trübsal / Drangsal. Leiden hat jeder mehr oder weniger genug in der Welt. Wir sprechen hier von einem - der Vorstellungskraft gegebenen Vergleich - der schlimmsten Weltkriege überhaupt. Das wird alles übertreffen sagt Jesus was es jemals gegeben haben wird und es wird niemals mehr so schlimm kommen. Wir können es uns nicht vorstellen, wenn aber das Gräulbild in den dritten und letzten Tempel (wie Jesus es sagt) aufgestellt dann, dann wird der Anti Christ und der falsche Prophet viele verführen. Das es dann weltweit an Milliarden Christen Menschen fehlt wird Auswirkungen auf die Infrastruktur haben: Wasserversorgung , Elektrizität usw. alles wird zusammen brechen. Doch der Anti Christ wird die Frage warum soviele Menschen auf der Erde fehlen denke ich einfach weg rationaliseren. Man wird den Menschen Lügen und eine plausible Antwort schon liefern. Wenn die zwei Zeugen von Gott (siehe Offenbarung) die Menschen dazu aufrufen sich zu bekehren, wird der Anti Christ und der falsche Prophet dagegen arbeiten. So beschreibt es uns sein Wort und so wird es geschehen.
(Nutzer gelöscht) 14.06.2023 09:20
WIE könnten Menschen...die einen 'religiösen Wissensstand'
haben - der noch auf DEM ihrer Kindheit beruht - jemals DARÜBER 'hinauswachsen'...wenn durch den "fehlenden" Heiligen Geist der WAHRHEIT...gar kein WACHSTUM 'möglich ist'?
Und wie könnte jemals ein Mensch 'in RELIGION'
besser werden...WO läge darin ein göttlicher SINN?
haben - der noch auf DEM ihrer Kindheit beruht - jemals DARÜBER 'hinauswachsen'...wenn durch den "fehlenden" Heiligen Geist der WAHRHEIT...gar kein WACHSTUM 'möglich ist'?
Und wie könnte jemals ein Mensch 'in RELIGION'
besser werden...WO läge darin ein göttlicher SINN?
Pianomann 14.06.2023 09:23
Zeitlos 6: natürlich ist für Gott alles möglich 😜 Denke an Elia im Alten Testament, er wurde hinweg genommen also entrückst sagt die Bibel weil er mit Gott wandelte. Er wurde nicht mehr gefunden. Elia deutet es an, dass es sowas tatsächlich gibt.
Pianomann 14.06.2023 09:25
@ Zetlos: Wie so sollte es eine Entrückung geben - nur weil es in der Bibel steht?
ja gerade weil es in der Bibel steht 😅
ja gerade weil es in der Bibel steht 😅
Pianomann 14.06.2023 09:47
@Sozo: Danke, nö, keiner der Prediger spricht sich gegen Frauen aus die das Wort verkünden. Aber wie oben beschrieben die Richtschnur der Lehre in der Leitereigenen Positionierung innerhalb der Gemeinde. Das ist das, worum es Paulus geht. Jede Frau darf das Wort verkünden, Zusammenfassen usw. Aber sie soll nicht lehren sagt Paulus und die Gemeinde Leitereigene biblische Erkenntnisse in der Auslegung geben. Das ist ein feiner aber großer Unterschied im Gemeindeaufbau.
AndreasSchneider 14.06.2023 09:47
Zeitlos6:
Dass das Meer sich spaltete, das Volk Israels hindurchgehen konnte und ausgerechnet zu dem Zeitpunkt wieder zusammenfloss, als die Ägypter dem Volk Israel nachjagten und dann dabei alle ersoffen, kommt in der Natur normalerweise auch nicht vor.
Der Tsunami von 2004 im Indischen Ozean, hat gezeigt, dass auch in unserer Zeit Sinntfluten im größeren Ausmaß möglich und realistisch sind, insbesondere, wenn das wahr sein sollte, dass damals 220 000 Menschen dabei ums Leben gekommen sind.
Andreas
Dass das Meer sich spaltete, das Volk Israels hindurchgehen konnte und ausgerechnet zu dem Zeitpunkt wieder zusammenfloss, als die Ägypter dem Volk Israel nachjagten und dann dabei alle ersoffen, kommt in der Natur normalerweise auch nicht vor.
Der Tsunami von 2004 im Indischen Ozean, hat gezeigt, dass auch in unserer Zeit Sinntfluten im größeren Ausmaß möglich und realistisch sind, insbesondere, wenn das wahr sein sollte, dass damals 220 000 Menschen dabei ums Leben gekommen sind.
Andreas
(Nutzer gelöscht) 14.06.2023 09:49
Wenn man hier noch über den Wahrheitsgehalt der Bibel diskutieren muss, wird es anstrengend 🙄... Schaut lieber zu, dass ihr alle dabei seid bei der Entrückung 😅! Die Zeit könnte sehr knapp sein...
Anbei eine, wie ich finde sehr interessante Bibelstudie... leider nur auf Englisch, sorry...
Anbei eine, wie ich finde sehr interessante Bibelstudie... leider nur auf Englisch, sorry...
Pianomann 14.06.2023 09:57
Sozo :gutes Video paasend zum Thema , werde ich mir später gleich ansehen in der Mittagspause 🙂
AndreasSchneider 14.06.2023 10:06
Sozo:
Keine Panik, erst muss der Antichrist offenbar werden, vorher kommt Jesus nicht, sprich, findet keine Entrückung statt:
"Aber der Zukunft halben unsers HERRN Jesu Christi und unsrer Versammlung zu ihm bitten wir euch, liebe Brüder, daß ihr euch nicht bald bewegen lasset von eurem Sinn noch erschrecken, weder durch Geist noch durch Wort noch durch Brief, als von uns gesandt, daß der Tag Christi vorhanden sei. Lasset euch niemand verführen in keinerlei Weise; denn er kommt nicht, es sei denn, daß zuvor der Abfall komme und offenbart werde der Mensch der Sünde, das Kind des Verderbens, der da ist der Widersacher und sich überhebt über alles, was Gott oder Gottesdienst heißt, also daß er sich setzt in den Tempel Gottes als ein Gott und gibt sich aus, er sei Gott." (2.Thess.2,1-4).
Allerdings dürfen wir es auch nicht auf die lange Bank schieben, aber realistisch einschätzen.
Jesus wird bei seiner Wiederkunft den Antichristen mit dem Hauch seines Mundes umbringen.
Andreas
Keine Panik, erst muss der Antichrist offenbar werden, vorher kommt Jesus nicht, sprich, findet keine Entrückung statt:
"Aber der Zukunft halben unsers HERRN Jesu Christi und unsrer Versammlung zu ihm bitten wir euch, liebe Brüder, daß ihr euch nicht bald bewegen lasset von eurem Sinn noch erschrecken, weder durch Geist noch durch Wort noch durch Brief, als von uns gesandt, daß der Tag Christi vorhanden sei. Lasset euch niemand verführen in keinerlei Weise; denn er kommt nicht, es sei denn, daß zuvor der Abfall komme und offenbart werde der Mensch der Sünde, das Kind des Verderbens, der da ist der Widersacher und sich überhebt über alles, was Gott oder Gottesdienst heißt, also daß er sich setzt in den Tempel Gottes als ein Gott und gibt sich aus, er sei Gott." (2.Thess.2,1-4).
Allerdings dürfen wir es auch nicht auf die lange Bank schieben, aber realistisch einschätzen.
Jesus wird bei seiner Wiederkunft den Antichristen mit dem Hauch seines Mundes umbringen.
Andreas
(Nutzer gelöscht) 14.06.2023 10:07
Dann bin ich mal gespannt, was du sagst 😉. Viel Vergnügen damit! Ich mag Robert Breaker mit seinen schlüssigen Aussagen. Er wagt es, laut zu denken, was Viele sich nicht trauen, in einer solchen Klarheit auszusprechen.
(Nutzer gelöscht) 14.06.2023 10:09
@ Andreas
Von Panik keine Spur, ich freue mich darauf 😉, sehr sogar!
Von Panik keine Spur, ich freue mich darauf 😉, sehr sogar!
(Nutzer gelöscht) 14.06.2023 10:12
2. Thess. 2, 6-8 sagt uns, dass der Antichrist erst nach der Entrückung offenbar wird. Der, der jetzt noch zurückhält ist der Heilige Geist in uns. Wenn wir weg sind, wird er offenbar werden. So mein Verständnis.
(Nutzer gelöscht) 14.06.2023 10:16
Muss leider jetzt weg... schaue aber gerne später nochmal hier rein.
Pianomann 14.06.2023 10:18
...😉 ich kann mich dem nur anschließen , ich freue mich auch darauf, wenn die Entrückung passiert, wer möchte nicht durch die Luft fliegen können. Und das kostenlos und auch noch ohne Flugzeug-Piloten Führerschein 😜
Pianomann 14.06.2023 10:23
...und gehe jetzt joggen, es ist herrliches Urlaubswetter, ich jogge immer Wald Wege, und Wiesen Wege. Nehme natürlich ich eine Wasser Flasche mit, das ist wichtig bei der Hitze. Das ist sogar sehr wichtig. Man weiß ja nie, wieviel verzweifelte Tiere einem begegnen, die unter der Mörder - Hitze leiden 😜
AndreasSchneider 14.06.2023 10:28
Sozo:
In 2.Thess.2,1-4 steht eindeutig, dass zuerst der Widersacher offenbart wird, bevor Jesus wiederkommt:
"Lasset euch niemand verführen in keinerlei Weise; denn er kommt nicht, es sei denn, daß zuvor der Abfall komme und offenbart werde der Mensch der Sünde, das Kind des Verderbens, der da ist der Widersacher ..."
Der Tag Christi kommt nicht, bevor der Abfall kommt und der Mensch der Sünde offenbart wird.
Andreas
In 2.Thess.2,1-4 steht eindeutig, dass zuerst der Widersacher offenbart wird, bevor Jesus wiederkommt:
"Lasset euch niemand verführen in keinerlei Weise; denn er kommt nicht, es sei denn, daß zuvor der Abfall komme und offenbart werde der Mensch der Sünde, das Kind des Verderbens, der da ist der Widersacher ..."
Der Tag Christi kommt nicht, bevor der Abfall kommt und der Mensch der Sünde offenbart wird.
Andreas
Zeitlos6 14.06.2023 11:31
"Wenn man hier noch über den Wahrheitsgehalt der Bibel diskutieren muss, wird es anstrengend."
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Das Alte wurde nachweislich um 600 v.Chr. in der babylonischen Gefangenschaft geschrieben für die Priester, die als politische Partei das Los der israelitischen Sklaven verbessern wollte und den Israelis eine geistige Zuflucht geben.
Dort hatten sie Zeit.
Der Schreiber sammelte also alle brauchbaren Legenden im Laufe der Jahrhunderte, schmückten sie aus und kupferten ab.
Daniel und Elias hat es nur im Reich des Glaubens gegeben.
Das Haus David, dem Räuberhauptmann, nur auf 1 außerbiblischen Tonscherbe.
Aus der Legende von Elias und der Witwe entstand das Grimmsche Märchen "Tischlein deck Dich!"
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Die Sintflut hat nie existiert - es ist eine ausgeschmückte Nacherzählung vom Durchbruch des Mittelmeeres bei den Dardanellen ins schwarze Meer ... nacherzählt ca. 3000 Jahre später.
Es fehlt die Lehmschicht.
Es gab auch nachweislich keine Volkszählung zu Christi Geburt.
Volkszählungen dienten der Steuerschätzung jeden Herbst.
Die Weinbergbesitzer hatten sich an ihren Grundstücken einzufinden im Herbst zur Erntezeit.
Hatte der Zimmermann Josef einen Weinberg in Bethlehem?
... und gar mit einer schwangeren Frau .... mittelalterliche Vorstellungen?
Der Tribut an die römischen Soldaten bestand aus jungen Frauen, Wein und Öl.
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Das Alte wurde nachweislich um 600 v.Chr. in der babylonischen Gefangenschaft geschrieben für die Priester, die als politische Partei das Los der israelitischen Sklaven verbessern wollte und den Israelis eine geistige Zuflucht geben.
Dort hatten sie Zeit.
Der Schreiber sammelte also alle brauchbaren Legenden im Laufe der Jahrhunderte, schmückten sie aus und kupferten ab.
Daniel und Elias hat es nur im Reich des Glaubens gegeben.
Das Haus David, dem Räuberhauptmann, nur auf 1 außerbiblischen Tonscherbe.
Aus der Legende von Elias und der Witwe entstand das Grimmsche Märchen "Tischlein deck Dich!"
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Die Sintflut hat nie existiert - es ist eine ausgeschmückte Nacherzählung vom Durchbruch des Mittelmeeres bei den Dardanellen ins schwarze Meer ... nacherzählt ca. 3000 Jahre später.
Es fehlt die Lehmschicht.
Es gab auch nachweislich keine Volkszählung zu Christi Geburt.
Volkszählungen dienten der Steuerschätzung jeden Herbst.
Die Weinbergbesitzer hatten sich an ihren Grundstücken einzufinden im Herbst zur Erntezeit.
Hatte der Zimmermann Josef einen Weinberg in Bethlehem?
... und gar mit einer schwangeren Frau .... mittelalterliche Vorstellungen?
Der Tribut an die römischen Soldaten bestand aus jungen Frauen, Wein und Öl.
Pianomann 14.06.2023 11:45
Hallo zeitlos, 😀 für uns Christen ist das Wort Gottes nun mal Richtschnur und Wegweiser in unserem Leben. In der Bibel steht, das nicht ein Deut (für Buchstabe) sich nicht erfüllen wird. Glaube Gott und seinem Wort. Es gibt alleine über 130 biblische Prophetien die sich bereits erfüllten. Der Stadt Israel existiert seit 1948 , die Diaspora ist belegt. Keiner braucht am Wahrheitsgehalt der Bibel zweifeln. 🙂 Gott ist ehrlich mit uns und sagt uns was kommen wird. 🙂
(Nutzer gelöscht) 14.06.2023 12:17
@Andreas
Für mein Verständnis ist der Tag Christi die Wiederkunft, also das zweite Kommen Jesu, darauf beziehen sich die ersten Verse von 2.Thess.2. Dieser Tag wird nicht sein, bevor... dann kommen die Ereignisse der Trübsal.
Verse 6-8 beziehen sich auf die Entrückung, die eben vor der Offenbarwerdung des Antichristen stattfinden wird. Wer sonst, wenn nicht der Leib Christi wäre sonst "der, der noch zurückhält" ?
Für mein Verständnis ist der Tag Christi die Wiederkunft, also das zweite Kommen Jesu, darauf beziehen sich die ersten Verse von 2.Thess.2. Dieser Tag wird nicht sein, bevor... dann kommen die Ereignisse der Trübsal.
Verse 6-8 beziehen sich auf die Entrückung, die eben vor der Offenbarwerdung des Antichristen stattfinden wird. Wer sonst, wenn nicht der Leib Christi wäre sonst "der, der noch zurückhält" ?
Pianomann 14.06.2023 13:37
Bis es soweit ist, ob wir nun die Entrückung erleben werden noch zu Lebzeiten und zusammen mit den bereits entschlafenden Christen am Aufbewahrungsort zusammen gebracht werden oder ab wir schon Schlafen und dann mit den lebenden Gläubigen hinzugefügt werden ist mir persönlich relativ unwichtig. Wichtig ist, dass ich weiß, dass ich dabei sein werde bei diesem wunderbaren und einzigartigen Ereignis. Bis dahin gilt die Aussage wohl aus der Schrift: sammelt Euch schätze im Himmel , sprich, tut Gottes, spendet Euer verdientes Geld an Menschen die weniger in der Tasche haben. Seid besonnen, nicht streitlustig (wohl aber an der kontroversen Diskussion und die Verteidigung für Gottes Wort eintreten besorgt) , unterstützt Euch gegenseitig und pflegt einen Lebensstil an dem Gott Wohlgefallen und Freude hat. Wir dürfen das Leben genießen, die Früchte in unserem Leben die Gott schenkt erleben und wenn es dann soweit ist, staunen das sich alles aus der Bibel von A-Z erfüllt hat. Deswegen ist es auch so unsinnig gegen etwas zu beten, was Gott längst beschlossen hat. Was dabei auffällt, das Gott von jedem ob Engel oder Mensch eine Entscheidung für oder gegen ihn verlangt. Die gefallenen Engel hatten ihre Chance umzukehren (davon bin ich überzeugt) aber sie wollten nicht. Genauso ist es bei Menschen. Der freie Wille ist so hoch anzusiedeln, dass selbst Gott hier nicht mehr eingreift. Jesus sagt dies mit der Henne und den Flügeln: wie eine Henne habe ich die Flügel ausgebreitet aber ihr habt nicht gewollt. Es liegt eindeutig am "wollen" des einzelnen. Gott hat alle Voraussetzungen geschaffen, damit niemand in die ewige Trennung von Gott muss. Aber die Trennung beruht auf freiwilliger Basis. Gott zwingt den Menschen nicht. Er gibt ihn die freie Entscheidung sich für oder gegen ihn zu entscheiden.
Zeitlos6 14.06.2023 14:47
"Hallo zeitlos, 😀 für uns Christen ist das Wort Gottes nun mal Richtschnur und Wegweiser in unserem Leben."
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Für Dich meinetwegen; es gelten die-gesetze des Bundestages vorrangig.
Ich dachte, für Christen sind die 11 Gebote ausschlaggebend oder das Hohelied der Liebe als Anleitung?
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Für Dich meinetwegen; es gelten die-gesetze des Bundestages vorrangig.
Ich dachte, für Christen sind die 11 Gebote ausschlaggebend oder das Hohelied der Liebe als Anleitung?
Zeitlos6 14.06.2023 14:53
Den lieben Gott gibt es erst seit Moses, der nie am Berg Sinaii gewesen sein kann - auch gibt es dort kein Wasser aus dem (Kalk-)Felsen.
Vor Moses herrschte ca. 2 Mio Jahre lang der liebliche Sonnengott Ra mit seinen Gegenspieler. der strafende Vulkan-, Feuer, Gewitter und Berggott Jehova.
Auch der Sexgott Baal in Palästina.
Wem soll man jetzt glauben?
Vor Moses herrschte ca. 2 Mio Jahre lang der liebliche Sonnengott Ra mit seinen Gegenspieler. der strafende Vulkan-, Feuer, Gewitter und Berggott Jehova.
Auch der Sexgott Baal in Palästina.
Wem soll man jetzt glauben?
Julia1960 14.06.2023 16:02
Zeitlos6
Weshalb hast Du Dich denn in einem christlichen Forum angemeldet, wenn Du gar nicht an Gott, die Bibel glaubst?
Weshalb hast Du Dich denn in einem christlichen Forum angemeldet, wenn Du gar nicht an Gott, die Bibel glaubst?
(Nutzer gelöscht) 14.06.2023 17:48
@Pianomann
Schön, dass du den freien Willen erwähnst...
hatte darüber neulich schonmal in einem anderen Blog geschrieben, als mal wieder die Frage aufkam "Warum lässt Gott so viel Leid zu?" Ich kann das nicht mehr hören 🙄...
Leid entsteht doch oft aus falschen und böswilligen Entscheidungen von Menschen heraus. Wie kann man das Gott in die Schuhe schieben und ihn anklagen, er würde das zuassen?!
Gott hat uns aus Liebe den freien Willen gegeben und wie du sagst, er setzt sich nicht darüber hinweg! Er respektiert unsere Entscheidungen.
Durch seine Entscheidung, uns einen freien Willen zu geben hat er sogar seine Allmacht in gewisser Weise selbst beschnitten.
Schön, dass du den freien Willen erwähnst...
hatte darüber neulich schonmal in einem anderen Blog geschrieben, als mal wieder die Frage aufkam "Warum lässt Gott so viel Leid zu?" Ich kann das nicht mehr hören 🙄...
Leid entsteht doch oft aus falschen und böswilligen Entscheidungen von Menschen heraus. Wie kann man das Gott in die Schuhe schieben und ihn anklagen, er würde das zuassen?!
Gott hat uns aus Liebe den freien Willen gegeben und wie du sagst, er setzt sich nicht darüber hinweg! Er respektiert unsere Entscheidungen.
Durch seine Entscheidung, uns einen freien Willen zu geben hat er sogar seine Allmacht in gewisser Weise selbst beschnitten.
😀
Pianomann 14.06.2023 18:43
Leider gibt es hier Frauen, siehe die Beiträge vom Mitglied Angelina71 , welche eine große Irrlehre verbreiten, das die Entrückung nicht biblisch sei. Andreas Schneider hat es auf den Punkt gebracht:
Wer falsche Lehren verbreitet, dem Wort Gottes widersteht und Dinge als Irrlehre bezeichnet, die dem Wort Gottes entsprechen, der/ die ist ein falscher Prophet!
Und das ist KEINE Kleinigkeit.
Der/die Betreffende muss das vor Gott verantworten!
Aus obigen Bibelstellen ist klar zu entnehmen, dass eine Entrückung stattfindet!
(Hinrückung in den Wolken, dem Herrn entgegen in der Luft)
Andreas
So denke ich auch. Leute glaubt nicht den Irrlehren von Angelina71. Sie möchte Verwirrung stiften, denn mit sachlicher Diskussion hat es nichts zu tun. Sie bringt auch keinerlei Argumente wie wir alle, sondern stellt einfach fest ohne weiteren Kommentar oder Argumentation das die Entrückung unbiblisch sei. da sie sich auch nicht hier beteiligt in diesem Thema, sie kann ja gerne sachliche Argumente vortragen, besteht für mich der Verdacht, das jemand an einer sachlichen Diskussion gar nicht soviel Interesse hat , sondern den Leib Christi mit ihrer unhaltbaren Hetze gegen die Entrückung verwirren möchte. Liebe Angelina 71, hör auf und beteilige Dich sachlich. Wenn Du keine Ahnung hast oder zum Thema beitragen möchtest, stell keine Theologen wie Roger Liebi bloß oder bezeichne die Entrückung als Irrlehre. Ich glaube Roger Liebi als Bibelwissenschaftler hat mehr Ahnung zum Thema als Du. Wenn Du andere kritisierst, dann bitte überzeuge uns mit sachlichen eigenen Argumenten. Ich sehe leider bei Dir nur den Versuch zu stören und Unruhe rein zu bringen. Auch Du musst Dich dem Wort Gottes unterwerfen, da es dort so steht, wie mein Namenskollege Andreas (Schneider) richtig zusammen fasste. Du bist für mich eine gefährliche Irrlehrerin wenn Du andere Christen anstiftest Gottes Wort nicht zu glauben. Es steht dort unmissverständlich. Wir erheben nicht den Anspruch, das wir immer alles wissen, Du dagegen stellst Behauptungen auf ohne Argumentation. Ich frage mich, was bezweckst Du damit. Ich denke, Du möchtest nur Unruhe und Verwirrung stiften. Das sind keine christlichen Eigenschaften für ein Sachbezogenes Forum.
Wer falsche Lehren verbreitet, dem Wort Gottes widersteht und Dinge als Irrlehre bezeichnet, die dem Wort Gottes entsprechen, der/ die ist ein falscher Prophet!
Und das ist KEINE Kleinigkeit.
Der/die Betreffende muss das vor Gott verantworten!
Aus obigen Bibelstellen ist klar zu entnehmen, dass eine Entrückung stattfindet!
(Hinrückung in den Wolken, dem Herrn entgegen in der Luft)
Andreas
So denke ich auch. Leute glaubt nicht den Irrlehren von Angelina71. Sie möchte Verwirrung stiften, denn mit sachlicher Diskussion hat es nichts zu tun. Sie bringt auch keinerlei Argumente wie wir alle, sondern stellt einfach fest ohne weiteren Kommentar oder Argumentation das die Entrückung unbiblisch sei. da sie sich auch nicht hier beteiligt in diesem Thema, sie kann ja gerne sachliche Argumente vortragen, besteht für mich der Verdacht, das jemand an einer sachlichen Diskussion gar nicht soviel Interesse hat , sondern den Leib Christi mit ihrer unhaltbaren Hetze gegen die Entrückung verwirren möchte. Liebe Angelina 71, hör auf und beteilige Dich sachlich. Wenn Du keine Ahnung hast oder zum Thema beitragen möchtest, stell keine Theologen wie Roger Liebi bloß oder bezeichne die Entrückung als Irrlehre. Ich glaube Roger Liebi als Bibelwissenschaftler hat mehr Ahnung zum Thema als Du. Wenn Du andere kritisierst, dann bitte überzeuge uns mit sachlichen eigenen Argumenten. Ich sehe leider bei Dir nur den Versuch zu stören und Unruhe rein zu bringen. Auch Du musst Dich dem Wort Gottes unterwerfen, da es dort so steht, wie mein Namenskollege Andreas (Schneider) richtig zusammen fasste. Du bist für mich eine gefährliche Irrlehrerin wenn Du andere Christen anstiftest Gottes Wort nicht zu glauben. Es steht dort unmissverständlich. Wir erheben nicht den Anspruch, das wir immer alles wissen, Du dagegen stellst Behauptungen auf ohne Argumentation. Ich frage mich, was bezweckst Du damit. Ich denke, Du möchtest nur Unruhe und Verwirrung stiften. Das sind keine christlichen Eigenschaften für ein Sachbezogenes Forum.
Sherezade 14.06.2023 20:35
Ich habe auf der Webseite von Herrn Liebi mal reingeschaut. Einige Aussagen decken sich nicht mit der akademischen Theologie... egal, ob man nun katholische oder evangelische Theologie studiert hat. In der EU hätte er auch Probleme mit einem Doktor der Theologie made in USA... wie es in der Schweiz ist, weiß ich nicht... zudem finde ich nix über eine Habilitation in seinem CV.
Wo finde ich dies ?
Wo finde ich dies ?
Pianomann 15.06.2023 12:56
Roger Liebi , W. Heukelbach, A. Armsbach vom Brunnen Verlag oder Gert H. von der OLK sind ja auch alle Bibellehrer und kein Katholischen Theologen. Sie legen die Bibel fundiert aus. Viele von Ihnen besitzen zwei oder sogar drei Sprachen Hebräisch, Aramäisch und Griechisch. Wenn führende und anerkannte Theologen die Entrückung so beurteilen und sich seit über 40 Jahren damit beschäftigen, dann vertraue ich solchen Personen eher, als irgendwelchen daher gelaufenen und selbst ernannten Leuten die youtube Videos posten und denken, je mehr sie dieses Forum damit bombardieren desto richtiger wird ihre Irrfahrt und Irrlehre. Die Mehrheit der biblisch fundierten Theologen sieht es so, wie Mitglieder in diesem Themenbereich zustimmten bzw. ausgaben. Wer die Bibel richtig und gewissenhaft studiert wie Roger Liebi und viele andere und auf diesem Gebiet sich Anerkennung in der Fachwelt erarbeitete, der hat nach meiner Meinung nicht verdient, so verunglimpft zu werden von Frauen hier in diesem Forum und als Irrlehrer stigmatisiert zu werden. Hier fehlt die Ehrfurcht vor dem Wort Gottes. Wenn ich mir die Frauen so ansehe die hier alle gegen führende Theologen hetzen, obwohl sie nicht mal selbst auf diesem Fachgebiet etwas nennenswertes leisteten oder man ihre Namen in der Fachwelt kennt, (siehe massiv Irrlehre verbreitet und sich nicht unterordnet unter dem Wort Gottes trotz Ermahnung) dann muss man als Bibeltreuer Christ aufstehen und auf die Angelegenheit hinweisen. Ich wundere mich oft, mit welcher Selbstverständlichkeit irgendwelche Bibeltexte zu Themen zusammen gebastelt werden und aus jedem Zusammenhang der Kontext entrissen wird. Gegen Irrlehrer muss man aufstehen sagt Paulus, diese ermahnen und auf den Rechten Weg hinweisen. Es ist die Aufgabe von Ältesten wie Roger Liebi und viele andere zu achten, ihre unbestrittenen Leistungen anzuerkennen und nicht einfach (nur weil man in irgendeinem youtube meint, man hätte etwas gegen das Thema entdeckt) fahrlässig zu posten ohne selbst das Thema zu verstehen oder in einen Bibel-Wettstreit zu treten. Das ist feige und ziemlich heuchlerisch nach meiner Ansicht. Ein Angebot habe ich freundlich einladend gemacht. Quasi mit mir in den Wettstreit zu treten. Es wurde abgelehnt weil man anscheinend seine Wissenslücken nicht öffentlich zur Schau stellen möchte. Aber vorher gegen führende Theologen hetzen das man alles besser weiß. Wir Christen sollten uns führenden Theologen auch unterordnen die von Gott die Fähigkeit bekamen Lehren aufzustellen. Diese biblische Unterordnung unter dem Mann ist anscheinend für viele Frauen nicht mehr bedeutsam. Und wenn ich mir den Stand einiger Frauen dann so ansehe (3x geschieden, keine geordneten biblischen Verhältnisse, von jedem Mann ein Kind oder mit einem anderen Partner zusammen leben ohne Verheiratung dann kommen genau solche Erscheinungen dabei raus. Sich nicht unterzuordnen, alles besser zu wissen und andere Leute hier mit der Irrlehre zu verführen. Man muss aufstehen gegen solche Entwicklungen.
Jetzt