Bitte keine Verurteilung - die darf nur der weltliche Richter!
Der Beitrag is eine Meinung und kein Unsnn dar.
Ich schätze unsere Klavierspielerin durchaus ...
Wie könnte die Kirche der Zukunft aussehen?
31.05.2023 07:58
Wie könnte die Kirche der Zukunft aussehen?
31.05.2023 07:58
Wie könnte die Kirche der Zukunft aussehen?
1)
Die vornehmste Aufgabe der Religion wird das Trösten sein - die Pfarrer als Vorbild vorausgesetzt.
Das Beichtgespräch findet in einem hellen freundlichen Raum statt - eher Mittagstisch-ähnlicher als Home-office.
1 Glas Rotwein lockert den Anfang - besonders bei dem recht intimen Liebeskummer .... Prost!
Hochwürden nimmt dabei auch Therapeuten in Anspruch;
auch Fachleute fürs Geld ....
2) Aussehen und Zweckmäßigkeit des Kirchengebäudes:
in Landsberg am Lech steht die ansehliche Soldatenkirche auf einen aufgeschütteten Hügel und kreisrund. Ihr einziger Schmuck sind in gleichseitigen dreieckigen Fenster in2 m Höhe, so daß beim Sonntags-Gottesdienst die Morgensonne den Raum mit Licht erfüllt und Effekte erzielt - je nach Blickwinkel..
Der Gabentisch ist erhöht und schaut auf die Gemeinde zu.
Eine mechanische Orgel muß nicht sein -ich halte die elektronische Orgel für einfacher:
der Pfarrer hat am Gabentisch ein Laptop, mit dem er die Kirchenlieder auswählt.
Singe, wem Gesang gegeben!
In die 10m hohe Mauer im Sichtbereich wurde ein riesenhafter Schutzengel mit leicht ausgebreiteten Flügeln aus Beton eingegossen - mit einem kleinen Schulkind an der Hand (LED-Kerzen am Rand).
Ich brauche keine Predigt- Hitler hat dem Papst 1938 einen enganliegenden Maulkorb verpaßt, der heute noch gilt.
(Als Privatmann kann Hochwürden natürlich seine Meinung am Kirchenstammtisch äußern. Sein Rat im Marktflecken/Gemeinderat ist ohnehin gefragt.)
Von mir aus kann Hochwürden auch Märchenfilme vorführen - ich liebe "Tischlein-deck-Dich!". Werbung für die Schulkinder?
Nur keine Trennung zwischen Frauen links und Männer rechts - es erschwert das Anbandeln ...
Taufbecken?
Die Glocke wäre mit am liebsten in 3 m Höhe im c-Ton ...
3) Wichtig ist der Gemeindesaal fürs anschließende Sonntagsmahl (Gemüse-Eintopf mit einem guten Tropfen
usw.). Dies lockt Besucher an .... Meinungsaustausch ....
4)
Noch wichtiger wäre ein kirchlicher Großcomputer für die Vermittlung von gleichgesinnten (Ehe-)Partnern ....
"Hektar vor Schönheit?"
Die vornehmste Aufgabe der Religion wird das Trösten sein - die Pfarrer als Vorbild vorausgesetzt.
Das Beichtgespräch findet in einem hellen freundlichen Raum statt - eher Mittagstisch-ähnlicher als Home-office.
1 Glas Rotwein lockert den Anfang - besonders bei dem recht intimen Liebeskummer .... Prost!
Hochwürden nimmt dabei auch Therapeuten in Anspruch;
auch Fachleute fürs Geld ....
2) Aussehen und Zweckmäßigkeit des Kirchengebäudes:
in Landsberg am Lech steht die ansehliche Soldatenkirche auf einen aufgeschütteten Hügel und kreisrund. Ihr einziger Schmuck sind in gleichseitigen dreieckigen Fenster in2 m Höhe, so daß beim Sonntags-Gottesdienst die Morgensonne den Raum mit Licht erfüllt und Effekte erzielt - je nach Blickwinkel..
Der Gabentisch ist erhöht und schaut auf die Gemeinde zu.
Eine mechanische Orgel muß nicht sein -ich halte die elektronische Orgel für einfacher:
der Pfarrer hat am Gabentisch ein Laptop, mit dem er die Kirchenlieder auswählt.
Singe, wem Gesang gegeben!
In die 10m hohe Mauer im Sichtbereich wurde ein riesenhafter Schutzengel mit leicht ausgebreiteten Flügeln aus Beton eingegossen - mit einem kleinen Schulkind an der Hand (LED-Kerzen am Rand).
Ich brauche keine Predigt- Hitler hat dem Papst 1938 einen enganliegenden Maulkorb verpaßt, der heute noch gilt.
(Als Privatmann kann Hochwürden natürlich seine Meinung am Kirchenstammtisch äußern. Sein Rat im Marktflecken/Gemeinderat ist ohnehin gefragt.)
Von mir aus kann Hochwürden auch Märchenfilme vorführen - ich liebe "Tischlein-deck-Dich!". Werbung für die Schulkinder?
Nur keine Trennung zwischen Frauen links und Männer rechts - es erschwert das Anbandeln ...
Taufbecken?
Die Glocke wäre mit am liebsten in 3 m Höhe im c-Ton ...
3) Wichtig ist der Gemeindesaal fürs anschließende Sonntagsmahl (Gemüse-Eintopf mit einem guten Tropfen
usw.). Dies lockt Besucher an .... Meinungsaustausch ....
4)
Noch wichtiger wäre ein kirchlicher Großcomputer für die Vermittlung von gleichgesinnten (Ehe-)Partnern ....
"Hektar vor Schönheit?"
Kommentare
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Klavierspielerin2 31.05.2023 18:23
@Sternstaub, Bedford - Strohm hat auch schon den Wunsch nach einem Primaten für die evangelischen Kirchen geäußert.
Ich hoffe mit ihm, dass sie sich zumindest, was die Sakrament angeht, irgendwann - nach 500 Jahren - einigen können.
So, wie es unser Herr in Johannes 17:21 wünscht.
Ich hoffe mit ihm, dass sie sich zumindest, was die Sakrament angeht, irgendwann - nach 500 Jahren - einigen können.
So, wie es unser Herr in Johannes 17:21 wünscht.
(Nutzer gelöscht) 31.05.2023 18:27
Klavier ich wollte nur zeigen das Tor und Tür für jeden Irrtum geöffnet ist wenn es keineverbinlicheLehre gibt
Klavierspielerin2 31.05.2023 18:31
Bei den ev. Lutheranern ist das vorstellbar, bei den FeGs liegt - wie man beobachten muss -der Trend aber, statt auf Einigung, im Gegenteil, nämlich immer mehr Absplitterungen.
Das @Zeitloser, wäre ein gutes Blogthema: quo vadis Freikirchen?
Das @Zeitloser, wäre ein gutes Blogthema: quo vadis Freikirchen?
(Nutzer gelöscht) 31.05.2023 18:42
Ich hab mir ein Video vom Protestantismus angeschaut mal wieviele Splittergruppen seit der Refornation entstandesinsid und alle Beriefen sich auf die Bibel!!
(Nutzer gelöscht) 31.05.2023 18:45
Verstehst du Klavier das kann es doch auch nicht sein oder!!
(Nutzer gelöscht) 31.05.2023 18:57
Zeitlos niemand verurteilt wem aber man muss schon auch mal sagen dürfen das der Biblizismus auch Irrtümer hervorgebracht hat.
Klavierspielerin2 31.05.2023 19:00
@Nemrac, 17:05h, habe deinen Kommentar eben erst entdeckt.
Zu " es ist die Lehre der Kirche dass Jesus nur in der Eucharistie unter uns ist."
Nein, das sagt sie nicht!
Er ist in geistiger Weise bei allen, wenn 2, oder 3 in seinem Namen versammelt sind.
In der Eucharistie ist er aber in realer, leiblicher Form - noch verhüllt, in Form der Hostie - man kann Ihn anschauen und in der Kommunion aufnehmen.
In den FeGs wird das so doch garnicht geglaubt- darum ist es korrekt, wenn ich sage, dass es Ihn bei euch in dieser Qualität nicht gibt.
Das ist also kein Angriff gegen FeGs, lediglich eine nüchterne Feststellung.
Wer dazu doch näheres erfahren WILL, muss sich halt selbst informieren, ich liefere hier nur noch Literaturhinweise, in denen biblische Begründungen zu finden sind.
Zu " es ist die Lehre der Kirche dass Jesus nur in der Eucharistie unter uns ist."
Nein, das sagt sie nicht!
Er ist in geistiger Weise bei allen, wenn 2, oder 3 in seinem Namen versammelt sind.
In der Eucharistie ist er aber in realer, leiblicher Form - noch verhüllt, in Form der Hostie - man kann Ihn anschauen und in der Kommunion aufnehmen.
In den FeGs wird das so doch garnicht geglaubt- darum ist es korrekt, wenn ich sage, dass es Ihn bei euch in dieser Qualität nicht gibt.
Das ist also kein Angriff gegen FeGs, lediglich eine nüchterne Feststellung.
Wer dazu doch näheres erfahren WILL, muss sich halt selbst informieren, ich liefere hier nur noch Literaturhinweise, in denen biblische Begründungen zu finden sind.
(Nutzer gelöscht) 31.05.2023 19:12
Ja Klavier.
janinaj 31.05.2023 19:56
Nur zur Info:
In der Ev. Kirche gibt es keine Tradition oder eine Lehrmeinung die über oder neben der Bibel steht. Das muss man sich vergegenwärtigen und versteht so, warum es bei manchen Themen eben so abgeht wie es abgeht.
Und einen Kathechismus gibt es auch: Den Heidelberger und den Lutherischen.
Aber angeblich bin ich ja nicht informiert ...
Und der wird auch mal zur Hand genommen, respektive als Datei genutzt, ja auch das gibt es - man höre und staune - und schmuzle - über soviel angeblich Unwissenheit.
Gute Nacht - mal wieder in vielerlei Hinsicht.
In der Ev. Kirche gibt es keine Tradition oder eine Lehrmeinung die über oder neben der Bibel steht. Das muss man sich vergegenwärtigen und versteht so, warum es bei manchen Themen eben so abgeht wie es abgeht.
Und einen Kathechismus gibt es auch: Den Heidelberger und den Lutherischen.
Aber angeblich bin ich ja nicht informiert ...
Und der wird auch mal zur Hand genommen, respektive als Datei genutzt, ja auch das gibt es - man höre und staune - und schmuzle - über soviel angeblich Unwissenheit.
Gute Nacht - mal wieder in vielerlei Hinsicht.
HopeinJesus 31.05.2023 20:21
Jaaa Unwissenheit wird hier immer wieder neu gezeigt....
ist schon heftig was da immer wieder neu sooooo alles kommt
ist schon heftig was da immer wieder neu sooooo alles kommt
HopeinJesus 31.05.2023 20:29
Eine Bibelstelle kommt immer noch nicht dazu...wie sich zeigt, behaupten kann man viel hier
HopeinJesus 31.05.2023 21:03
Bekanntlich, wenn man wirklich Ahnung hat....
wäre klar, das es sehr verschiedene Freikirchen in Deutschland gibt, auch Freikirchenbünde...
Schrägerweise kommt hier eine Userin fast dauernd nur mit FeG´s an...
Tatsache dazu ist aber auch das FeG´s sehr, sehr verschieden/ unterschiedlich sind........
eben über Wichtiges viel mehr vernünftig informieren, aber anstatt einfach nur was behaupten
wäre klar, das es sehr verschiedene Freikirchen in Deutschland gibt, auch Freikirchenbünde...
Schrägerweise kommt hier eine Userin fast dauernd nur mit FeG´s an...
Tatsache dazu ist aber auch das FeG´s sehr, sehr verschieden/ unterschiedlich sind........
eben über Wichtiges viel mehr vernünftig informieren, aber anstatt einfach nur was behaupten
HopeinJesus 31.05.2023 21:24
Schlecht informiert..!!
Stimmt nämlich vieles so überhsupt nicht....
Was Du behauptest
Stimmt nämlich vieles so überhsupt nicht....
Was Du behauptest
HopeinJesus 31.05.2023 21:26
Es wäre ja Heuchelei u unbiblisch
Wenn es nur Pfingsten darum ging
Lieb u nett zu sein u der Rest des jahres ist egal
Wenn es nur Pfingsten darum ging
Lieb u nett zu sein u der Rest des jahres ist egal
HopeinJesus 31.05.2023 21:46
Und es ist biblisch das wir daurrhaft mit dem Heiligen Geist unterwegs sind u nicht nur 1x im Jahr Pfingsten...👍
HopeinJesus 31.05.2023 21:49
Und es ist genauso unbiblisch
Einfach was verallgemeinert zu behaupten,
Anstatt sich vernünftig dazu zu vorher zu informieren
Einfach was verallgemeinert zu behaupten,
Anstatt sich vernünftig dazu zu vorher zu informieren
Nemrac73 31.05.2023 22:02
Ich bin nicht in einer FEG, ich bin evangelisch und wir haben damals im konfirmandenunterricht fast den ganzen Katechismus auswendig gelernt, aber dennoch haben wir auch in der Bibel gelesen.
Und das ist doch auch wichtig.
Und wenn ich zum Abendmahl gehe und die hostie empfange sehe ich das gleiche wie ihr, warum sollte dann Jesus nicht für mich leibhaftig da sein?
Und das ist doch auch wichtig.
Und wenn ich zum Abendmahl gehe und die hostie empfange sehe ich das gleiche wie ihr, warum sollte dann Jesus nicht für mich leibhaftig da sein?
hansfeuerstein 31.05.2023 22:32
All diese "erwünschten" Verzweckungen sind letztlich nicht wichtig. Es geht um den Glauben an Gott, und seine Präsenz.
HopeinJesus 31.05.2023 22:33
Ja und seine Präsenz gibt es dauerhaft woanders auch, in anderen Gottesdiensten usw
(Nutzer gelöscht) 31.05.2023 22:34
🙈
hansfeuerstein 31.05.2023 22:35
Das Lamm Gottes gibt es nur in der Hl. Messe, Nirgends sonst, auch nicht im Wald oder auf einem hohen Berg. Verstehe wer es verstehen mag.
HopeinJesus 31.05.2023 22:36
Das ist Deine Behauptung mehr nicht u diese Behauptung ist so in der Bibel nicht zu finfden
hansfeuerstein 31.05.2023 22:44
Gott hat viele Wege um den Menschen zu begegnen, kein Einziger ist relativierbar.
hansfeuerstein 31.05.2023 22:45
Selbstverständlich steht das mit dem Lamm in der Bibel, aber verstehen muss man das erst..
(Nutzer gelöscht) 31.05.2023 22:46
Hope , mach dich ins Nest ! 😉
(Nutzer gelöscht) 31.05.2023 23:00
Bin ich schon ! 😜 Und mache es auch 😅
Nemrac73 01.06.2023 08:55
@hansfeuerstein
Kannst du bitte die bibelstelle nennen, wo steht dass es das Lamm Gottes nur in der hl. Messe zu finden gibt?
Kannst du bitte die bibelstelle nennen, wo steht dass es das Lamm Gottes nur in der hl. Messe zu finden gibt?
Klavierspielerin2 01.06.2023 11:42
Hier nochmal, zum nachlesen:
"Jesus und die jüdischen Wurzeln der Eucharistie"
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/115082/
"Jesus und die jüdischen Wurzeln der Eucharistie"
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/115082/
HopeinJesus 01.06.2023 12:21
Brauchen wir so nicht, es wurde nach Bibelstellen gefragt , die kamen nicht
nicht nach eigenen Blogs hier...
....die Bibel ist entscheidend hier z Nachlesen
nicht nach eigenen Blogs hier...
....die Bibel ist entscheidend hier z Nachlesen
Nemrac73 01.06.2023 12:26
Ich habe das bereits gelesen und mich damit beschäftigt.
Und erkenne immer noch nicht das Problem.
In der evangelischen Kirche gibt es genauso das Sakrament es heißt Abendmahl, in der katholischen Kirche heißt es Eucharistie.
Wenn man die Definitionen genauer durchliest, auch auf katholischen Seiten erkennt man nur kleine detailunterschiede.
Aber vielleicht liegt das auch daran dass ich ev.lutherisch bin, so auch aufgewachsen und erzogen wurde und deshalb für mich immer das Verständnis so war und immer noch ist, daß Jesus gegenwärtig ist und sich uns neu schenkt beim Abendmahl.
Und er ist auch sonst gegenwärtig in unserem Leben, aber durchs mahl wird es uns eben sichtbarer gezeigt
Und erkenne immer noch nicht das Problem.
In der evangelischen Kirche gibt es genauso das Sakrament es heißt Abendmahl, in der katholischen Kirche heißt es Eucharistie.
Wenn man die Definitionen genauer durchliest, auch auf katholischen Seiten erkennt man nur kleine detailunterschiede.
Aber vielleicht liegt das auch daran dass ich ev.lutherisch bin, so auch aufgewachsen und erzogen wurde und deshalb für mich immer das Verständnis so war und immer noch ist, daß Jesus gegenwärtig ist und sich uns neu schenkt beim Abendmahl.
Und er ist auch sonst gegenwärtig in unserem Leben, aber durchs mahl wird es uns eben sichtbarer gezeigt
Klavierspielerin2 01.06.2023 12:31
@Nemrac, Dem Frwikirchler könntest du als EV. Lutherische Christin mal erklären warum euer Abendmahl nicht das Selbe meint, wie das der FeGs. Vielleicht begreift er das, wenn du ihm das erklärst.
HopeinJesus 01.06.2023 12:43
Bekanntlich gibt es die Freikirchler sowieso nicht
Denn es gibt sehr unterschiedliche Freikirchen
.....es gibt auch nicht die Katholen...
Bin auch gar nicht mehr in einer FeG
Nur mal z Allgemeinbildung hier
Denn es gibt sehr unterschiedliche Freikirchen
.....es gibt auch nicht die Katholen...
Bin auch gar nicht mehr in einer FeG
Nur mal z Allgemeinbildung hier
HopeinJesus 01.06.2023 12:45
Ich kenne mich ganz gut aus mit den versch Art Abendmahlen u weiss auch sehr genau
Was Gottes Zusagen in der Bibel konkret bedeuten
Was Gottes Zusagen in der Bibel konkret bedeuten
Nemrac73 01.06.2023 12:53
Ich werde einem freikirchler gar nichts erklären.
Denn dafür kenne ich mich mit den verschiedenen freikirchen zu wenig aus.
Deshalb sollen wir ja auch nicht über andere urteilen.
Ich weiß nur, dass viele aus der Kirche austreten und in eine freikirche gehen, weil sie sich mit der Institution Kirche nicht mehr identifizieren und das mit dem Glauben an den lebendigen Christus auch oft nichts mehr zu tun hat.
Deshalb kann ich au jeden verstehen der das macht.
Und am allerwocjtogsten ost meiner Meinung nach, was ich im Herzen glaube und zum Thema Abendmahl, was ich persönlich dabei empfinde und was ich damit verbinde und nicht was mir irgendeine Kirche oder freikirche sagt.
Der persönliche Glauben ist immer wichtig, nicht nur die kirchenzugehörigkeit. Die e tscheidet sich bei den meisten ja dadurch in welcher Kirche die Eltern sind.
Ich bin dankbar, dass ich von meinen Eltern im Glauben erzogen wurde, aber evangelisch bin ich in erster linie weil meine Eltern es sind.
Den persönlichen Glauben erlangen ich aber weder durch die kindstaife, noch suche erstkommumion, Firmung oder ko Formation. Den erlangen ich dadurch, dass ich Jesus in ein Herz lasse und ihm mein Leben übergebe
Denn dafür kenne ich mich mit den verschiedenen freikirchen zu wenig aus.
Deshalb sollen wir ja auch nicht über andere urteilen.
Ich weiß nur, dass viele aus der Kirche austreten und in eine freikirche gehen, weil sie sich mit der Institution Kirche nicht mehr identifizieren und das mit dem Glauben an den lebendigen Christus auch oft nichts mehr zu tun hat.
Deshalb kann ich au jeden verstehen der das macht.
Und am allerwocjtogsten ost meiner Meinung nach, was ich im Herzen glaube und zum Thema Abendmahl, was ich persönlich dabei empfinde und was ich damit verbinde und nicht was mir irgendeine Kirche oder freikirche sagt.
Der persönliche Glauben ist immer wichtig, nicht nur die kirchenzugehörigkeit. Die e tscheidet sich bei den meisten ja dadurch in welcher Kirche die Eltern sind.
Ich bin dankbar, dass ich von meinen Eltern im Glauben erzogen wurde, aber evangelisch bin ich in erster linie weil meine Eltern es sind.
Den persönlichen Glauben erlangen ich aber weder durch die kindstaife, noch suche erstkommumion, Firmung oder ko Formation. Den erlangen ich dadurch, dass ich Jesus in ein Herz lasse und ihm mein Leben übergebe
Klavierspielerin2 01.06.2023 12:59
Du, ich will dir keinen Staubsauger verkaufen und die Literaturhinweise muss man sich eben selbst durchlesen, um den Bezug zur Heiligen Schrift herzustellen.
Für den bot in kurz: Bibelstellen? In den beiden Büchern zu finden und selber raus suchen.
Für den bot in kurz: Bibelstellen? In den beiden Büchern zu finden und selber raus suchen.
HopeinJesus 01.06.2023 13:06
Für die Irrläuferin 12.59...
Ich kenne Bibelstellen genug dazu,
Die sehr eindeutig sind...
V Dir kommt nix
Ich kenne Bibelstellen genug dazu,
Die sehr eindeutig sind...
V Dir kommt nix
HopeinJesus 01.06.2023 13:07
Nur zur Erklärung :
Irrläuferin deswegen....
Wenn Du zu mir mit bot ankommst...
Irrläuferin deswegen....
Wenn Du zu mir mit bot ankommst...
Klavierspielerin2 01.06.2023 13:11
Ich will meine Zeit nicht weiter mit Desinteressen verschwenden, ich musste mich auch informieren und andere können, wenn sie das wollen- auch.
Bin raus aus dem Blog 👋
Bin raus aus dem Blog 👋
HopeinJesus 01.06.2023 13:13
Ich brauche es auch nicht,
Mit Usern die keine Ahnung haben...
....von informieren hier nix zu merken,
Mit Usern die keine Ahnung haben...
....von informieren hier nix zu merken,
Jetzt
Hast Keine Ahnung wie das bei Protestanten wirklich geht....
Sonst würdest Du nicht so einen Unsinn behaupten...