Demut - Astrano auf dem Weg zum nächsten Fettnäpfchen
25.05.2023 09:48
Demut - Astrano auf dem Weg zum nächsten Fettnäpfchen
25.05.2023 09:48
Demut - Astrano auf dem Weg zum nächsten Fettnäpfchen
Demut ist Stolz in härenem Gewand. Demut heißt, dass man auch mal auf ein Opfer verzichten kann!
Der übliche Verdächtige: ASTRANO
Der übliche Verdächtige: ASTRANO
Kommentare
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Engelslhaar 25.05.2023 09:49
Ja, man kann auch auf seine Demut stolz sein..
(Nutzer gelöscht) 25.05.2023 10:01
In Demut übertrifft mich keiner😊
(Nutzer gelöscht) 25.05.2023 11:01
Demut = ist einer der ersten Schritte zu Gott
(Nutzer gelöscht) 25.05.2023 11:36
Moin zusammen,
ich denke Demut, Behutsamkeit, Bescheidenheit, ...
und all die wunderschönen Begriffe, die in ihrer Wirksamkeit einen
gewissen Weisheitgrad aus der pers. Lebengrundwurzel bezeugen,
unterliegen trotzdem einem möglichen "zu wenig oder zu viel",
einer jeweilig eigenen Reifegrad-Resultierenden, aus dem
pers. Gesamt-Ich-Charakter.
Kurze Statements über die Begriffe, erfassen
meinem denken nach nicht die wirklich tiefenkomplexe
Realität.
Aus meiner pers. Reifegradbetrachtung komme ich dann
zum Ergebnis daß alle Begriffe in sich relativ sind.
Diese Relativität der Begriffe ist oft genug der Grund für Mißveständnisse,
obwohl von allen Seiten "das selbe", wie z.Bsp. auch Gott, gemeint ist.
Der "Heiligenschein", auf Bildern gut zum Ausdruck gebracht.
KREIS-CHRIST...runder GEIST ist Weisheit-Geist.
Er beinhaltet unendlich viele Standpunkte, Sichtweisen und
ihr Gegenteil. Zwillingsdenken, sozusagen. Es bräuchte ein unendlich
langes Leben in Schweigsamkeit und Stille, im stillen Kämmerlein,
um all diese möglichen Standpunkte und Gegenstandpunkte
weise tief zu verinnerlichen, um als Mensch
Gott-Jesus-Hl. Geist identisch gleich zu sein.
Behutsam in allen Belangen auf dem schmalen "Kreis-Pfad",
unserer "G-RUND-Identität" entgegen gehen.
Denn es gibt für alle unendlichen Gründe die entsprechenden
Zwilling-Gegengründe die ein "zu wenig und zu viel" beinhalten.
Oha, jetzt habe ich wohl den Pfad der Bescheidenheit verlassen,
um diesen Kommentar willens🤔
ich denke Demut, Behutsamkeit, Bescheidenheit, ...
und all die wunderschönen Begriffe, die in ihrer Wirksamkeit einen
gewissen Weisheitgrad aus der pers. Lebengrundwurzel bezeugen,
unterliegen trotzdem einem möglichen "zu wenig oder zu viel",
einer jeweilig eigenen Reifegrad-Resultierenden, aus dem
pers. Gesamt-Ich-Charakter.
Kurze Statements über die Begriffe, erfassen
meinem denken nach nicht die wirklich tiefenkomplexe
Realität.
Aus meiner pers. Reifegradbetrachtung komme ich dann
zum Ergebnis daß alle Begriffe in sich relativ sind.
Diese Relativität der Begriffe ist oft genug der Grund für Mißveständnisse,
obwohl von allen Seiten "das selbe", wie z.Bsp. auch Gott, gemeint ist.
Der "Heiligenschein", auf Bildern gut zum Ausdruck gebracht.
KREIS-CHRIST...runder GEIST ist Weisheit-Geist.
Er beinhaltet unendlich viele Standpunkte, Sichtweisen und
ihr Gegenteil. Zwillingsdenken, sozusagen. Es bräuchte ein unendlich
langes Leben in Schweigsamkeit und Stille, im stillen Kämmerlein,
um all diese möglichen Standpunkte und Gegenstandpunkte
weise tief zu verinnerlichen, um als Mensch
Gott-Jesus-Hl. Geist identisch gleich zu sein.
Behutsam in allen Belangen auf dem schmalen "Kreis-Pfad",
unserer "G-RUND-Identität" entgegen gehen.
Denn es gibt für alle unendlichen Gründe die entsprechenden
Zwilling-Gegengründe die ein "zu wenig und zu viel" beinhalten.
Oha, jetzt habe ich wohl den Pfad der Bescheidenheit verlassen,
um diesen Kommentar willens🤔
(Nutzer gelöscht) 25.05.2023 11:38
Behutsam in allen Belangen auf dem schmalen "Kreis-Pfad",
unserer "G-RUND-Identität", unserem Schöpfer, entgegen gehen.
unserer "G-RUND-Identität", unserem Schöpfer, entgegen gehen.
(Nutzer gelöscht) 25.05.2023 12:31
Übrigens, der Kreis gilt in der mathem. phys. Wissenschaft als die
vollendetste Geometrie, Natur-KREIS-läufe...
Schöpfung-Schöpfer-"G(ist)-RUND"-Weisheit.
vollendetste Geometrie, Natur-KREIS-läufe...
Schöpfung-Schöpfer-"G(ist)-RUND"-Weisheit.
(Nutzer gelöscht) 25.05.2023 12:43
Der Gottesbeweis, den alle suchen ist hier...
die BE (engl.) = SEIN (deutsch) WEISE der Schöpfung
auf Basis Universum-Kreisläufe.
Wie fragte Jesus den Blinden...
"Möchtest du gesund werden, soll ich dich sehend machen"?
Diese Frage beinhaltet explizit die Einsicht des Kranken überhaupt krank zu sein.
Wer würde heute auf diese Frage mit dieser notwendigen Einsicht
"Ja, ich will"😊 antworten?
die BE (engl.) = SEIN (deutsch) WEISE der Schöpfung
auf Basis Universum-Kreisläufe.
Wie fragte Jesus den Blinden...
"Möchtest du gesund werden, soll ich dich sehend machen"?
Diese Frage beinhaltet explizit die Einsicht des Kranken überhaupt krank zu sein.
Wer würde heute auf diese Frage mit dieser notwendigen Einsicht
"Ja, ich will"😊 antworten?
nagybabiak 25.05.2023 12:44
Demut hat viele Nuancen.
Ich bin demütig, wenn ich vor allem Geduld üben kann.
Geduld ist vor allem Selbstdisziplin, Selbstbeherrschung, ist nicht aufdringlich. Auch in Krisensituation nicht.
Es ist ein tiefes Vertrauen in Gott. Ist das Gegenteil von der Verzweiflung.
Jesaja, König David verhalten sich würdig, geduldig in ihrer mittleren Form der Depression. Er redet ehrlich mit Gott über seine schwierige Lage, aber wartet geduldig auf Gottes Antwort, auf die Befreiung und preist Gott für seine liebende Fürsorge, für seine Gnade, für Gottes Barmherzigkeit.
Alle Psalm Schreiber leben uns die Demut vor.
Elia und Jona waren in der Krisensituation hochmütig.
Beide rebellierten gegen Gott.
Gestern kam ein Junger mit seinem Vater zu uns für Seelsorge.
Sind syrische Flüchtlinge.
Er wurde vor einem Monat an einem Meduloblastome operiert. Das ist ein bösartiger Gehirntumor an der Grenze von Rückenmarkt und Gehirn.
Wir haben begonnen über die biblischen Ratschläge um Demut zu erlernen.
Hat jemand direkte oder indirekte Erfahrungen mit diesem bösartigen Tumor?
Ich bin demütig, wenn ich vor allem Geduld üben kann.
Geduld ist vor allem Selbstdisziplin, Selbstbeherrschung, ist nicht aufdringlich. Auch in Krisensituation nicht.
Es ist ein tiefes Vertrauen in Gott. Ist das Gegenteil von der Verzweiflung.
Jesaja, König David verhalten sich würdig, geduldig in ihrer mittleren Form der Depression. Er redet ehrlich mit Gott über seine schwierige Lage, aber wartet geduldig auf Gottes Antwort, auf die Befreiung und preist Gott für seine liebende Fürsorge, für seine Gnade, für Gottes Barmherzigkeit.
Alle Psalm Schreiber leben uns die Demut vor.
Elia und Jona waren in der Krisensituation hochmütig.
Beide rebellierten gegen Gott.
Gestern kam ein Junger mit seinem Vater zu uns für Seelsorge.
Sind syrische Flüchtlinge.
Er wurde vor einem Monat an einem Meduloblastome operiert. Das ist ein bösartiger Gehirntumor an der Grenze von Rückenmarkt und Gehirn.
Wir haben begonnen über die biblischen Ratschläge um Demut zu erlernen.
Hat jemand direkte oder indirekte Erfahrungen mit diesem bösartigen Tumor?
firefly 25.05.2023 13:29
Demut...
Ist Mut zum Dienen😜
Vom Wortstamm her.
Heisst doch seine Egozentrik zu opfern für den Dienst an oder für einen Andern.
Ist Mut zum Dienen😜
Vom Wortstamm her.
Heisst doch seine Egozentrik zu opfern für den Dienst an oder für einen Andern.
Astrano 25.05.2023 14:42
@ nagybabiak: wunderbarer Ansatz - nur bei der Einschätzung von Jona bin ich nicht so ganz d'accord: Jona hochmütig? Dann ist Mose bei seiner Berufung und seinem entsprechenden Feilschen mit Gott ein Ausbund an Freimut! ääh ???Ich male mir gerade aus, dass Viktor Frankl just aus seiner Stammkneipe im Wiener Alsergrund ins Freie taumelt ,,, und als nächstes a) über Bord geschmissen und b) vom Walfisch verschluckt wird und c) feststellt "Scheiße, die Stirnlampe habe ich in Ninive liegen lassen!" Beim Predigen!!!" Ich meine, das rechtfertigt doch bei Viktor wie bei Jona die juristische Vorwegannahme eines Verbotsirrtums, oder?
(Nutzer gelöscht) 25.05.2023 14:49
Für mich ist Demut, den Mut haben sich selber aufzugeben und nur noch Gott zu dienen. Aber viele meinen Gott zu dienen, haben sich selber nicht aufgegeben. Wie wollen sie dann Gott dienen? Und ich kann ein guter Handwerker sein und jeden Tag meiner Arbeit nachgehen und mich aufgeben und nur noch Gott dienen, und meine Arbeit bleibt noch immer die gleiche. Ich muss keine christlichen Funktionen vollbringen, um ein guter Christ in der Demut Gottes zu sein. Wir sind hier nicht im Fernseher, wo alles gestellt ist. Die Welt ist ganz anders und Gott für mich auch und die Liebe und die Demut usw.
Arina 25.05.2023 14:59
Demut bedeutet auch Dankbarkeit, Geduld und Hingabe!
Soviel ich weiß ist der Meduloblastome ein bösartiger und schnellwachsender Tumor, der Heilung zu 70%
der betroffenen Kinder verspricht. Und dies nach etwa 5 Jahren. Die Prognose ist allerdings unterschiedlich. Direkte Erfahrung habe ich hier nicht, weiß es aus meiner theoretischen med. Arbeit.
Soviel ich weiß ist der Meduloblastome ein bösartiger und schnellwachsender Tumor, der Heilung zu 70%
der betroffenen Kinder verspricht. Und dies nach etwa 5 Jahren. Die Prognose ist allerdings unterschiedlich. Direkte Erfahrung habe ich hier nicht, weiß es aus meiner theoretischen med. Arbeit.
Arina 25.05.2023 15:10
Bin der Meinung, dass eine entsprechende Tumortherapie mit den angesagten Medikamenten
erforderlich ist, wie z.B. Chemo! Aber das wissen die Ärzte ja auch!
erforderlich ist, wie z.B. Chemo! Aber das wissen die Ärzte ja auch!
Arina 25.05.2023 16:44
Ob der Tumor allein mit biblischen Ratschlägen zu heilen macht mich skeptisch. Sie können sicher hilfreich und unterstützend sein und zu Heilung beitragen!
pieter49 25.05.2023 17:08
um 09:49 Uhr
''Ja, man kann auch auf seine Demut stolz sein.''
...schrieb @Engelslhaar
Ja, so was gibt es auch!
Leider !!!
Aber dann ist es kein Demut mehr !
(...)
''Ja, man kann auch auf seine Demut stolz sein.''
...schrieb @Engelslhaar
Ja, so was gibt es auch!
Leider !!!
Aber dann ist es kein Demut mehr !
(...)
nagybabiak 25.05.2023 17:29
Astrano25.05.2023 um 14:42Wer aufmerksam die Geschichte Jonas liest, stellt mehrere hochmütigen Haltungen Jonas fest.
Das vierte Kapitel offenbart denn ganzen Umfang der charakterlichen Verstörtheit Jonas.
Das Volk in Ninive hat tatsächlich Buße getan und bekehrte sich zu Gott.
Darüber wurde Jona verdrossen und zornig. Ihm mangelt es an Erbarmen und Lindigkeit. Jona bringt es sogar fertig, seinen Zorn in einem Anklagegebet gegenüber Gott Ausdruck zu verleihen und wirf ihn seine Gnade und Barmherzigkeit vor. Er fühlt sich vom Gott verraten. Und das ärgert ihn. Er wollte allein gerecht sein und das Unrecht der anderen an ihrem Untergang bestätigt sehen. Wahrscheinlich fühlte sich Jona auch blamiert, wegen dem ausgebliebenen Gericht. Im Mittelpunkt steht jedoch Jonas Ärger über Gottes Güte und Freundlichkeit an anderen. Das empfindet er kränkend und ungerecht.
Er kann es nicht ertragen, dass Menschen Reue zeigen. Jona ist ein gewaltiger Mensch.
Er offenbart sich als grausamer und rachsüchtiger Frommer.
Das vierte Kapitel offenbart denn ganzen Umfang der charakterlichen Verstörtheit Jonas.
Das Volk in Ninive hat tatsächlich Buße getan und bekehrte sich zu Gott.
Darüber wurde Jona verdrossen und zornig. Ihm mangelt es an Erbarmen und Lindigkeit. Jona bringt es sogar fertig, seinen Zorn in einem Anklagegebet gegenüber Gott Ausdruck zu verleihen und wirf ihn seine Gnade und Barmherzigkeit vor. Er fühlt sich vom Gott verraten. Und das ärgert ihn. Er wollte allein gerecht sein und das Unrecht der anderen an ihrem Untergang bestätigt sehen. Wahrscheinlich fühlte sich Jona auch blamiert, wegen dem ausgebliebenen Gericht. Im Mittelpunkt steht jedoch Jonas Ärger über Gottes Güte und Freundlichkeit an anderen. Das empfindet er kränkend und ungerecht.
Er kann es nicht ertragen, dass Menschen Reue zeigen. Jona ist ein gewaltiger Mensch.
Er offenbart sich als grausamer und rachsüchtiger Frommer.
Sherezade 25.05.2023 21:58
Auch wenn es verschiedene Möglichkeiten der Interpretation gibt...Jona ist voll mit Ironie und Groteske...merkt man doch daran, dass Jona sich in Ninive einfach hinstellt und den nahenden Untergang verkündet... normalerweise üben Propheten immer Kritik...hier nicht...wenn die Tiere dann auch noch fasten, sollte es doch klar sein... genauso grotesk ist doch der Anfang... Jona haut ab, obwohl im klar ist, dass man vor Gott nicht flüchten kann...
Viel Spaß mit der Kurzfassung und der anschliessenden Interpretation... die ich teile...
Viel Spaß mit der Kurzfassung und der anschliessenden Interpretation... die ich teile...
nagybabiak 26.05.2023 05:50
Arina25.05.2023 um 16:44
Ich habe mitgeteilt, dass der Junge
„wurde vor einem Monat an einem Meduloblastome operiert“.
Ich habe mitgeteilt, dass der Junge
„wurde vor einem Monat an einem Meduloblastome operiert“.
nagybabiak 26.05.2023 06:21
Sherezade25.05.2023 um 21:58
Mich interessiert Jonas Verhalten NUR aus der Sicht der biblischen Therapie der Depression.
Jona handelte aus seinem Gefühl, statt Gottes Anweisungen zu befolgen wie du schreibst:
„genauso grotesk ist doch der Anfang... Jona haut ab, obwohl im klar ist, dass man vor Gott nicht flüchten kann“.
Wenn ein Depressiver NICHT den Anweisungen Gottes folgt, und sogar dagegen REBELLIERT, dann schlittert er immer tiefer in die Depression.
Wichtig ist für mich, dass die Depression auch die Theologie des Depressiven verändert in dem sein Glaube schwächer, verdreht, oder sogar sich löscht.
Das Gegenteil tat Jeremia in seinen depressiven Zeiten
Mich interessiert Jonas Verhalten NUR aus der Sicht der biblischen Therapie der Depression.
Jona handelte aus seinem Gefühl, statt Gottes Anweisungen zu befolgen wie du schreibst:
„genauso grotesk ist doch der Anfang... Jona haut ab, obwohl im klar ist, dass man vor Gott nicht flüchten kann“.
Wenn ein Depressiver NICHT den Anweisungen Gottes folgt, und sogar dagegen REBELLIERT, dann schlittert er immer tiefer in die Depression.
Wichtig ist für mich, dass die Depression auch die Theologie des Depressiven verändert in dem sein Glaube schwächer, verdreht, oder sogar sich löscht.
Das Gegenteil tat Jeremia in seinen depressiven Zeiten
Arina 26.05.2023 11:33
nagybabiak, das habe ich registriert, bin einen Schritt weitergegangen. Sicherlich muss nach der OP erst einmal abgewartet werden, welche Wirkung die Operation hatte. 🙂
Astrano 27.05.2023 10:09
Müssen wir uns schon wieder kloppen?! @ nagybabiak und @ sherezade (und @ überhaupt) - eine gut erzählte Geschichte lässt mehrere Deutungen zu. Das kann ja fast als eine hermeneutische Grundregel gelten. Und (@ nagybabiak) Jona ist einfach eine gut erzählte Story - verrückt, zum Brüllen komisch und zugleich tieftraurig, manisch-depressiv also. Der Liedermacher F.J. Degenhardt hat das nachfolgende Lied vom Armen Jonas geschrieben. Lacht und weint durcheinander, Freunde. Armer Jonas Songtext
von Franz Josef Degenhardt
Ich hatte einen Traum,
Da träumte ich, da träumte ich:
Du warst ein großer Fisch und schlucktest mich
Und schlucktest mich,
Als unverdauter Speiserest
Rutschte ich umher, und dann
Freundete ich mich ganz fest mit einem Heringsweibchen an.
Ich armer Jonas.
Wir hatten viele Kinder
In dem Jahr, in dem Jahr.
Die sahen aus wie frischer Kaviar,
Wie Kaviar.
Ich schluckte sie mit Appetit,
Das Heringsweibchen hat geflennt.
Es löste sich von mir und glitt ins tiefe Meer als Exkrement.
Ich armer Jonas.
Da hockt' ich nun allein in
Deinem Bauch, in deinem Bauch
Und heulte über vieles und mich auch
Und mich auch.
Ich knetete ganz flehentlich
Dein Herz mit einer nassen Hand.
Und eines Tages spiest du mich dann wieder aus an festes Land,
Mich armen Jonas.
Da diente ich als General
Dem Staat, dem Staat.
Besaß 'nen Harem und den Doktorgrad,
Den Doktorgrad.
Ich gurgelte mit Kaviar
Und badete in rotem Sekt
Und wurd' von meiner Haremsschar des Morgens kichernd
Zugedeckt. Ich armer Jonas.
Doch eines Tages hatt' ich einen Traum, einen Traum:
Das Heringsweibchen lächelte so kaum,
So kaum.
Da schlich ich in der Dämmerung
Zum Meer und wartete auf Flut.
Es roch so nach Erinnerung, mir war ganz wässerig zu Mut,
Mir armen Jonas.
Und als die Flut mich schließlich
Mit sich zog, mit sich zog,
Da rief ich nach dir: «Komm und schluck mich doch
Und schluck mich doch.»
Und als die Heringsschwärme flohn,
War meine Kraft bereits am End'.
Und als du kamst, da lag ich schon im tiefen Meer als Exkrement.
Ich armer Jonas.
ASTRANO grüßt!
von Franz Josef Degenhardt
Ich hatte einen Traum,
Da träumte ich, da träumte ich:
Du warst ein großer Fisch und schlucktest mich
Und schlucktest mich,
Als unverdauter Speiserest
Rutschte ich umher, und dann
Freundete ich mich ganz fest mit einem Heringsweibchen an.
Ich armer Jonas.
Wir hatten viele Kinder
In dem Jahr, in dem Jahr.
Die sahen aus wie frischer Kaviar,
Wie Kaviar.
Ich schluckte sie mit Appetit,
Das Heringsweibchen hat geflennt.
Es löste sich von mir und glitt ins tiefe Meer als Exkrement.
Ich armer Jonas.
Da hockt' ich nun allein in
Deinem Bauch, in deinem Bauch
Und heulte über vieles und mich auch
Und mich auch.
Ich knetete ganz flehentlich
Dein Herz mit einer nassen Hand.
Und eines Tages spiest du mich dann wieder aus an festes Land,
Mich armen Jonas.
Da diente ich als General
Dem Staat, dem Staat.
Besaß 'nen Harem und den Doktorgrad,
Den Doktorgrad.
Ich gurgelte mit Kaviar
Und badete in rotem Sekt
Und wurd' von meiner Haremsschar des Morgens kichernd
Zugedeckt. Ich armer Jonas.
Doch eines Tages hatt' ich einen Traum, einen Traum:
Das Heringsweibchen lächelte so kaum,
So kaum.
Da schlich ich in der Dämmerung
Zum Meer und wartete auf Flut.
Es roch so nach Erinnerung, mir war ganz wässerig zu Mut,
Mir armen Jonas.
Und als die Flut mich schließlich
Mit sich zog, mit sich zog,
Da rief ich nach dir: «Komm und schluck mich doch
Und schluck mich doch.»
Und als die Heringsschwärme flohn,
War meine Kraft bereits am End'.
Und als du kamst, da lag ich schon im tiefen Meer als Exkrement.
Ich armer Jonas.
ASTRANO grüßt!
Jetzt