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Salbung während der Krönung | Nachgefragt

Salbung während der Krönung |  Nachgefragt
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Sicherlich erinnert ihr euch auch auch noch an den Teil der Krönungszeremonie vergangenen Samstag, als King Charles III gesalbt und dafür von diesen Stoffwänden abgeschirmt wurde.

Er trug währenddessen nur ein Leinenhemd, sagte der Moderator der Zusammenfassung am Abend  und gab keine weitere Erklärung, außer, dass das Teil einer langen Tradition sei.

Nun bin ich zufällig auf diese Erklärung gestoßen und frage in die Forumsrunde, was ihr davon haltet (Bildunterschrift).

Ich habe dergleichen noch nicht gehört; gibt es das auch in anderen Bereichen und Kirchen?
Warum mussten die Geistlichen im Hintergrund nicht auch abgeschirmt werden?
Was ist biblisch davon zu halten? - Ist Gott in diesem Moment herabgestiegen?
Ich kenne die "Blendung" von Mose am Berg Sinai.




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Kommentare

 
Herbstprince 11.05.2023 13:45
Das ist vermutlich Tradition, dass man dem König, der dann gleichzeitig Oberhaupt der anglikanischen Kirche wird, eine besondere göttliche Salbung zuordnen will.

Damals war die Shekhinah im Allerheiligsten im Tempel von Jerusalem so stark , dass nur der Hohepriester einmal im Jahr hineingehen durfte und es war nicht sicher, ob er die Kraft Gottes überleben würde.

Also wenn die Kraft Gottes tatsächlich auf Charles käme, würden so Stoffwände die unvorstellbare Helligkeit von Gottes Glanz nicht aufhalten oder abschirmen können.

Also reine Traditionen, denn Gott lässt sich auch nicht vorschreiben, wann er gegenwärtig sichtbar wird.
     
 
vertrauen2015 11.05.2023 13:57
und auch als Mose vom Berg wieder herab kam, leuchtete sein Gesicht so hell, dass er es verhüllen musste.

2. Mose 34.29
https://www.livenet.ch/themen/glaube/andachten/licht_fuer_den_weg/124367-da_wusste_mose_nicht_dass_die_haut_seines_gesichtes_strahlend_geworden_war_als_er_mit_ihm_geredet_hatte_2_mose_3429.html
 
rosenwunder 11.05.2023 13:59
Das ist keine göttliche Salbung, eher eine der Freimauereilachendes Smiley
 
(Nutzer gelöscht) 11.05.2023 14:04
Naja es wird dem englischen Königshaus ja auch nachgesagt, dass es Reptilien sind, die ihre äußere Erscheinung ändern können (Shapeshifting)... Prinzessin Di hat so etwas ja auch mal in einem Interview erwähnt: "Das sind Reptilien..."

Am Ende ist es auch egal. Der alte Mann der jetzt zum König gekrönt wurde, hat bestimmt alles andere im Sinn als Jesus Worte zu folgen und wird somit keine Chance haben das Himmelsreich zu erben. Es ist wie es ist
 
Autumn 11.05.2023 14:18
Für mich ist das auch sehr bizzar und erinnert an alttestamentliche Tempelzeremonien.
Danke Herbstprince für den Hinweis auf den Hohepriester.

Wir Kinder des Neuen Bundes dürfen Jesus-sei-Dank täglich Gemeinschaft mit Gott haben.
Der Herr hat uns den Heiligen Geist gesandt und hinterlassen.
Christus lebt in uns und wir in Ihm.
 
(Nutzer gelöscht) 11.05.2023 14:19
Ja, informiert euch mal über diese Menschen und ihre Machenschaften. Das ist alles Andere als göttlich. Mir wird gerade schlecht, wenn ich dieses Bild betrachte. Was für ein Hohn !!!
 
(Nutzer gelöscht) 11.05.2023 14:23
Kleiner Tipp: Schaut mal in den Blog "Das andere Gesicht des in Saus und Braus gekrönten KingKong". Dann wisst ihr Besheid.
 
(Nutzer gelöscht) 11.05.2023 15:32
Guten Tag, dies ist ein interessantes Thema, und ich finde es gut, dass solche Dinge hinterfragt werden. Im alten Testament wurden in Israel die Könige gesalbt, damit sie in einer göttlichen Weise dem Volk vorstehen können. Sie wurden zum König gesalbt, wenn sie jedoch Götzendienst im Volk betrieben haben und auch das Volk dazu angestiftet haben, kamen sie zu Fall und das Volk Gottes dazu. (Krieg, Hungersnot, Vertreibung, nach Babylon verbannt) Trotz Salbung konnten sie Böses tun. Das kann der Charles auch. Da würde auch eine Salbung nicht davor schützen. Der Mensch hat einen freien Willen. Die Salbung war Bestätigung von Gott, jedoch wurde sie auch missbraucht im alten Testament.
Im neuen Testament kommt die Salbung mit Öl in Verbindung mit Krankenheilung vor. Jakobus 5.
Öl steht in der Bibel auch für den Heiligen Geist, siehe u.a. 10 Jungfrauen.

Was ist jetzt mit dem Charles? Wurde er mit Heiligen Geist erfüllt, während der Salbung. Nun, das wird sich in seinem weiteren Verhalten zeigen, es wird schnell offenbar werden.
Wenn er nicht Busse über seine in der Vergangenheit begangenen Sünden tut, und ein gottgefälliges Leben führt, sich nicht nach dem Willen Gottes ausstreckt, und sein Volk in den Abgrund führt, dann wird er das selbe zu erwarten haben, wie andere "normale Menschen" auch. Da nutzt die beste Salbung nichts, ob mit oder ohne Wand, ob im Leinengewand oder Kleidung.
Da so eine seltsame Handhabe dieser "Salbung" stattfand, es auch so nicht in der Bibel steht, und irgendwie viel religiöser Zirkus gemacht wurde, um eine besondere Wichtigkeit darzustellen, gehe ich davon aus, dass die Salbung eher von finsterer Seite ist. Der Teufel kopiert gerne.
Religiösität vs. wahrer Glaube

Es wird sehr schnell offenbar werden, welches Geistes Kind er ist
 
(Nutzer gelöscht) 11.05.2023 15:32
    Die Salbung ist ein altes religiöses Ritual, das seit der Zeit der altorientalischen Reiche praktiziert wird. Es wird zur Heilung, Heiligung und Übertragung von politischer Macht verwendet.
    Es gilt als wichtigster Akt bei der Königserhebung und wird von einem Bischof durchgeführt. Die Salbung wurde als sichtbarer Ausdruck des Gottesgnadentums betrachtet, was das ältere Geblütsrecht als Legitimation der Königsherrschaft ergänzte und ablöste.
    Der Bischof entnimmt mit dem antiken Krönungslöffel das Öl aus einer Ampulle und trägt es auf die Stirn, die Brust und die Hände des Königs auf. Dabei spricht er spezielle Gebete. Dieser Akt symbolisiert die Übertragung von göttlicher Kraft und Macht auf den Empfänger.
    Bisher wurde das Ausgießen des heiligen Öls stets privat gehalten, aber Charles hat angekündigt, dass er das Ritual öffentlich machen wird. Das tut er wahrscheinlich, um seine Legitimität als zukünftiger König zu stärken und das Vertrauen des Volkes zu gewinnen sowie sich als nahbaren, modernen Monarchen zu inszenieren.
    
Auch Queen Elizabeth II erhielt bei Ihrer Krönung 1953 eine Salbung
Das ist über das Krönungs-Öl von Charles bekannt

Das Krönungs-Öl von Charles ist ein wichtiger Bestandteil der Krönungszeremonie. Es wird aus verschiedenen Ölen hergestellt und von einem Bischof geweiht.

    Das Öl wurde aus Oliven zweier Haine auf dem Ölberg nahe Bethlehem gepresst, die von der Maria-Magdalena-Kirche, wo Charles' Großmutter Prinzessin Alice von Battenberg beigesetzt ist, und der Himmelfahrtskapelle stammen.
    Es wurde von Patriarch Theophilos III. und dem anglikanischen Erzbischof Hosam Naoum in der Grabeskirche in Jerusalem geweiht.
    Laut dem Erzbischof von Canterbury, Justin Welby, spiegele das Öl die engen Bande des Königs mit dem Heiligen Land sowie seine Sorge um die Menschen dort wider.
    Das Krönungs-Öl basiert auf dem Öl, das bei der Krönung von Charles' Mutter Königin Elizabeth II verwendet wurde Es wurde mit ätherischen Ölen wie Sesam, Rose, Jasmin, Zimt, Neroli, Benzoin und Bernstein sowie Orangenblüte parfümiert.
    In der Vergangenheit wurden oft Drüsensekrete von kleinen Säugetieren oder andere tierische Inhaltsstoffe wie Substanzen aus den Eingeweiden von Walen für das Öl verwendet. Das Krönungs-Öl von Charles III ist jedoch rein pflanzlich und damit tierleidfrei.
 
(Nutzer gelöscht) 11.05.2023 15:35
Lass uns beten, um den Geist der Geisterunterscheidung, Glauben und Weisheit nach 1.Korr.12
 
Autumn 11.05.2023 15:48
Danke Sadie für deinen Beitrag mit deinen Hintergrundinformationen hierzu.
 
Julia1960 11.05.2023 15:55
Ich frage mich nur immer wieder, wieso braucht/will Mensch solche menschlichen Rituale?
Vertraut er dem Herrn nicht, der seinen Geist ausgießt wann und an wen er es für richtig erachtet?
Warum brauchen Menschen immer irgend welche anderen Menschen, die sie fast anhimmeln und als höher stehend erachten, auf die sie aufschauen. Bzw. warum setzen sich einzelne Menschen auf Stellen/Posten als vermeintlich höhere, bessere, mit der sogenannten Macht ausgestatteten?

Viele Menschen scheinen so jemand zu brauchen, also einen höher stehenden (Ersatz für Papa und Mama?), mächtigen, einer der sagt wo es lang geht, der Verantwortung übernimmt?

Egal ob Papst, Könige etc..Igendwie fällt es mir auf, dass so viele Menschen diese sogenannten höheren Instanzen wollen, brauchen, verehren.

Woran liegt das? Reicht ihnen Gott nicht oder sind sie auf der Suche nach etwas, was sie real sehen können?
 
Autumn 11.05.2023 15:55
Danke JazumLeben für deine Einschätzung,
die ich persönlich auch so teile.
 
Julia1960 11.05.2023 15:59
Ergänzung 15.55

Wer das gut findet, bitte. Soll kein Angriff sein oder so. Nur ich brauche das in keiner Weise und kann damit einfach nichts anfangen. Daher schwer nachvollziehbar, warum viele Menschen sowas toll finden, in meinen Augen wollen, fast brauchen.

Mir würde nichts fehlen, wenn es das nicht gäbe.

Und der Rummel um dieses Könighaus ist für mich eh nicht nachvollziehbar. Und deren Leben in Saus und Braus auf Kosten anderer ist in meinen Augen einfach nur dekadent.
Von daher von meiner Seite aus eher ein nein, statt Befürwortung.
 
Autumn 11.05.2023 16:07
Auch dir Julia dankeschön für deine Stellungnahme.

Solche Fragen stelle ich mir auch. 
Denke, wenn mehr Menschen die Heilige Schrift kennen würden einschließlich des AT,
der rote Faden, der sich seit dem Sündenfall durch zieht bis zum Erlösungswerk Gottes und darüber hinaus,
dann würden sich noch mehr Menschen solche Fragen stellen und solche Rituale hinterfragen.
 
(Nutzer gelöscht) 11.05.2023 16:09
Ich hoffe das alles, was im Hintergrund läuft, nun auch an die Öffentlichkeit kommt. Wie z.B. das Charles Bill G. finanz. unterstützt und vieles mehr.......... 
 
Reiferwein 11.05.2023 16:13
Ehrlich gesagt, ich habe mir das Ganze nicht angeschaut. Es ging mir derart auf dem S.....
Sind wir nicht alle Königskinder, aber unter einer anderen Salbung ???
 
vertrauen2015 11.05.2023 16:19
@reiferwein 16:13

ja unser KÖNIG kommt wieder, dann werden die jetzigen Reiche dieser Welt ihr Ende haben.
 
Julia1960 11.05.2023 16:21
Musste lachen @ Reiferwein. Von so einem Zeug bekomme ich nur was mit, wenn ich beim Friseur oder Arzt warten muss und dort in so Zeitschriften blättere. Ansonsten interessiert es mich auch nicht die Bohne.
Oder hier habe ich auf CsC von der Krönung gelesen gegen Mittag und so erfahren, dass dies an dem Tag statt fand.
 
Reiferwein 11.05.2023 16:28
@ Julia1960 - meine Cousine aus Nürnberg hat mich angerufen und gefragt, hast Du das alles gesehen. Ich musste es verneinen. Es hat mich Null interessiert. Beim Friseur kann man sich ja auch immer die aktuellen Informationen holen - lach. 
Auch habe ich mir nicht die Beerdigung von der Queen angeschaut. Bin ich jetzt ein Bösewicht 😅
 
Julia1960 11.05.2023 16:31
@ Reiferwein
Mich hat es auch nicht interessiert. Die Queen hat doch ein hohes Alter erreicht und ich wüsste keinen Grund, weshalb ich mir von ihr die Trauerfeier anschauen sollte. Eine fremde Frau, die ich nicht kannte und ich nicht wüsste, warum ich mir ihre Trauerfeier anschauen sollte. Gehe hier auch nicht auf Beerdigungen von wildfremden Menschen.
 
Autumn 11.05.2023 16:34
Hallo ihr Lieben, bitte nicht "ausufern".
Das Thema ist dieses Salbungsritual. - Danke. ☺
 
Julia1960 11.05.2023 16:34
Danke Autumn und sorry😘
 
(Nutzer gelöscht) 11.05.2023 16:50
Entschuldige liebe Autumn, kannst meinen K. gern wieder löschen 😉 
 
Julia1960 11.05.2023 16:54
Ja,  meinen gerne auch.
 
(Nutzer gelöscht) 11.05.2023 16:56
Jeder Mensch hat eine andere Anschauung und Auffassung!!
Die deutschen Bundespräsidenten kosten auch sehr viel Geld und bringen für den Tourismus nicht viel ein
König Charles ist in diese Familie hinein geboren und wurde gemäß der Tradition erzogen .
Niemand auch wir nicht konnten unsere Herkunftsfamilie aussuchen .

Warum gibt es Menschen die sagen die Deutschen leben auf unsere Kosten indem sie andere Länder ausbeuten !

Warum kümmert es uns was in England geschieht ?

Wer hat das Recht dem Königshaus Gottlosigkeit zu unterstellen.

Wir plappern doch nur vieles nach was in der Presse steht .

Ich wäre froh wenn wir in Bayern noch einen König hätten ,die Wittelsbacher sind sehr gute Christen ,König Ludwig I hatte Missio gegründet bis heute engagieren sich die Familien für die ärmsten der Armen .

In Großbritannien hatte sich König Charles III ohne  Presserummel um Arbeitslose Jugendliche und vieles mehr gekümmert .

Wie arm wäre die Welt für mich wenn es keine Tradition gäbe 
 
firefly 11.05.2023 17:05
Vielleicht rutscht es sich dann leichter durchs Nadelöhr wenn man reichlich mit Öl gesalbt wurde🤪

Ich kann nicht verstehen was die gesamte Zeremonie mit Jesu Botschaft zur Bescheidenheit zu tun haben sollte?

Für mich ist das schlichtweg Protz der den Armen in Barmherzigkeit zukommen müsste. 

Aber, vermutlich brauchen Menschen all diese Dinge um sich wertvoll (er) zu fühlen!?

Es hat Gründe warum Jesus arm geboren wurde, arm blieb, arm starb. 
Materiell arm, wohlgemerkt. 
 
2Tim478 11.05.2023 17:14
Mit der Salbung ist es wie mit der Transsubstantiationslehre - man muss wohl daran glauben...
 
Autumn 11.05.2023 17:17
Da muss ich gerade an die Eselin denken, auf der Jesus in Jerusalem eingezogen ist
und an die goldene Kutsche vergangenen Samstag vergleichsweise.

Das Öl, mit dem die Sünderin Jesus gesalbt hat (Nardenöl?) war allerdings auch kostbar.
Der Pharisäer hat darüber gemurrt, es sei Verschwendung.
Jesus lies sie gewähren und rügte ihn deswegen.
 
2Tim478 11.05.2023 17:19
Wenn ich den Papst sehe, muss ich auch oft daran denken. Aber ein absolutistischer Herrscher braucht wohl Pomp und Verschwendung. Zumindest Franziskus macht einen etwas bescheideren Eindruck.
 
(Nutzer gelöscht) 11.05.2023 17:24
Das britische Königshaus ist nicht nur ein Nationalheiligtum - es bringt der Wirtschaft auf der Insel auch viel Geld ein. Zu diesem Schluss kamen - am 70. Hochzeitstag von Queen Elizabeth II. und Prinz Philip - britische Wirtschaftsgutachter. 2017 trug die Monarchie demnach 1,77 Milliarden Pfund (zwei Milliarden Euro) zur britischen Wirtschaft bei, teilte die Gutachterfirma "Brand Finance" in ihrem Bericht zum Königshaus mit.
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Umgekehrt kosten demnach die Queen und ihre Familie etwa 293 Millionen Pfund - das bedeutet 4,50 Pfund für jeden Briten im Jahr. Insgesamt schätzten die Gutachter den Wert der Monarchie - Besitztümer und immaterieller Wert für die britische Wirtschaft - auf 67,5 Milliarden Pfund. "Gerade in der Zeit des Brexits kann sich Großbritannien auf die königliche Diplomatie verlassen, um Handelsbeziehungen mit dem Commonwealth und dem Rest der Welt zu erleichtern", hieß es.
 
(Nutzer gelöscht) 11.05.2023 17:29
Sind das die ersten Anzeichen einer neuen, modernen Monarchie, auf die so viele Menschen hoffen?

Der britische König Charles III. will Gewinne aus Leasingverträgen für Offshore-Windparks an die Allgemeinheit weitergeben. Das teilte der Buckingham-Palast am Donnerstag mit.
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Zuvor hatte die als Crown Estate bezeichnete Gesellschaft, die den gleichnamigen Immobilien- und Landbesitz der Krone verwaltet, einen Deal über neue Offshore-Windparks bekannt gegeben

. Konkret geht es um sechs Windparks vor der Küste von Nordwales, Cumbria und Lancashire sowie in der Nordsee vor der Küste von Yorkshire und Lincolnshire. Die Parks stehen auf dem Meeresboden, der zum »Crown Estate«, dem Immobilienportfolio der Monarchie gehört. Sie sollen künftig Strom für sieben Millionen Haushalte produzieren. Beteiligt sind unter anderem auch die deutschen Energieunternehmen RWE und EnBW.
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»Wunsch des Königs«

Der Crown Estate verwaltet auch die Rechte Großbritanniens an dem als Festlandsockel bezeichneten Meeresgrund um die Küste des Landes. Daher fällt der Abschluss von Leasingverträgen über den Bau von Offshore-Windparks in den Bereich der Gesellschaft.

Ein Sprecher des Buckingham-Palastes sagte, dass der Schatzmeister von König Charles, der sogenannte Keeper of the Privy Purse, an den Premierminister und den Finanzminister geschrieben habe, »um den Wunsch des Königs zu teilen«.

Die Einnahmen aus den Pachtverträgen sollen demnach nicht für den »Sovereign Grant« verwendet werden. Bei diesem handelt es sich um Zahlungen des Staates, die die laufenden Kosten der königlichen Haushalte und Reisekosten decken. Er basiert normalerweise auf 15 Prozent der überschüssigen Einnahmen aus dem »Crown Estate«, zu denen auch einige der teuersten Grundstücke in London zählen. Je höher also die Einnahmen aus dem »Crown Estate« sind, desto mehr Geld gibt die Regierung den Royals. Laut der »Times« zahlt der Staat zurzeit sogar 25 Prozent in den Grant ein, um Arbeiten am Buckingham Palace zu finanzieren.



Der Sovereign Grant hatte im vergangenen Jahr einen Wert von 86,3 Millionen Pfund, rund 98,6 Millionen Euro, und es wird erwartet, dass der Wert des Immobilienportfolios steigen wird, da die Offshore-Windenergie zu einem Schlüsselfaktor in der britischen Energieerzeugung wird.
Charles wies in erster Weihnachtsansprache auf Lebenshaltungskostenkrise hin

Auch 15 Prozent der Einnahmen aus dem offenbar eine Milliarde Pfund schweren Windpark-Deal würden demnach in den »Sovereign Grant« fließen. Doch der König will das Geld – vermutlich viele Millionen Pfund – weiterreichen.

Charles, der im September nach dem Tod seiner Mutter Elisabeth II. König wurde, wies in seiner ersten Weihnachtsansprache an die Nation auf die Lebenshaltungskostenkrise hin, mit der viele Briten zu kämpfen haben.


  
  

In der »Times« heißt es, Charles III. wolle sich mit der üppigen Spende gegen den Vorwurf wehren, die Royals würden mehr und mehr Geld einnehmen, während die Bevölkerung unter den steigenden Lebenshaltungskosten leide.
 
Palmeros 11.05.2023 17:29
Ja den Eindruck macht Franziskus - er ist  trotzdem der reichste Monarch der Erde 
 
(Nutzer gelöscht) 11.05.2023 17:36
The Prince’s Trust ist eine gemeinnützige Organisation mit dem Ziel, jungen Menschen aus schwierigen Verhältnissen zu helfen. Der Trust wurde 1976 von Charles, Prince of Wales gegründet. Er unterstützt Menschen im Alter von 11 bis 30 Jahre, die arbeitslos sind und solche, die schulische Probleme haben und in Gefahr stehen aus der Schule ausgeschlossen zu werden. Viele der jungen Menschen, denen der Trust beisteht, sind in staatlicher Obhut, oder kommen daraus und stehen vor Problemen wie drohender Obdachlosigkeit, oder haben mentale Probleme, oder sind schon in Konflikt mit dem Gesetz gekommen.

Der Trust organisiert ein breites Angebot von Trainingsprogrammen und bietet praktische und finanzielle Unterstützung um bei jungen Menschen Selbstbewusstsein und Motivation zu entwickeln. Jedes Jahr arbeitet der Trust mit ca. 60.000 jungen Menschen, von denen drei von vier in Arbeit kommen, Ausbildungen beginnen oder Praktika oder Training annehmen.
 
Autumn 11.05.2023 17:44
Ich schließe nun. Zum Thema Salbungsritual haben wir einiges zusammengetragen.
Danke für eure Beiträge.

Eines ist für mich sicher:
Wenn Jesus wiederkommt, dann werde ich wirklich geblendet sein,
geblendet von Seiner herrlichen Strahlkraft, 💡💥🔆
werde geflasht sein und mich in Ehrfurcht vor Ihm zu Boden werfen. 🙏

Habt noch einen schönen Abend!
 
firefly 11.05.2023 17:58
Ich denke bezüglich der Kostbarkeit des Öls wollte Jesus darauf hinweisen dass wir Gott das Kostbarste in unserem Leben geben sollten. 
So wie der Vater das Kostbarste, seinen geliebten Sohn, opferte. 

Mit Charles handelt es sich aber nicht um den Sohn Gottes. 
Er ist nicht mehr Sohn als jeder andere den Christus annimmt.
Dann müssten wir alle mit kostbarem  Öl gesalbt werden.

Wenn für alle genug da wäre dann wäre es ja prima! 

So wie ihr es einem der geringsten meiner Brüder getan habt, habt ihr es mir getan. 
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