Schon wieder dieser Astrano mit seinen biblischen Bumskapaden!
29.04.2023 10:48
Schon wieder dieser Astrano mit seinen biblischen Bumskapaden!
29.04.2023 10:48
Schon wieder dieser Astrano mit seinen biblischen Bumskapaden!
Kaum hat Gott alles für gut befunden ... und Gott sah, dass es gut war, fällt Ihm auf, dass da einiges ganz und gar nicht gut gelaufen ist. Offen und ehrlich, wie der Gott des Alten Testaments ist, rückt Er gleich ein paar Schwermöbel wieder grade. Es ist nicht gut, dass der Mensch allein sei, lässt Er sich allsogleich vernehmen. So beginnt der zweite Schöpfungsbericht, der sich hauptsächlich um das Thema Partnerschaft und die zugehörigen Bettenmöbel dreht ("... Schuld war nur das alte Sofa!"
. Und so versetzt Gott den Adam übungshalber in Trance und entwendet ihm dabei einen Knochen sowie sonstiges genetisches Material. Das ist die Geburt der "Gefährtin", und das ist zugleich die geotektonische Auffaltung des nächsten zu erklimmenden Problem-Tausenders im Hochgebirge fundamentalistischer Ignoranz.
Mit der zugehörigen Bibelstelle lässt sich trefflich gegen homosexuelle Ehen und sündhafte Fleischeslust Front machen. Auf dem Niveau bleibt leider Paulus stecken, von dem ich nach dessen Damaskusblitz wirklich mehr erwartet hätte. - Im hebräischen Text ist vom Mann die Rede, ish, der nun eine isha, eine "Männin" zur Gefährtenschaft erhält.
Wenn wir Adams Gefährtin gemäß Grundtext als Frau gelten lassen, als Männin, dann frohlocken Paulus und seine Fans. Aber ist alles, was weiblich ist, auch "Frau"? Was können die Philologen unter den Lesern dieses Blogs zu dieser Frage beisteuern?
Gott, ich weiß, dass Du mir aus lauter Güte die vielen weiblichen Eigenschaften geschenkt hast, die mir mein Leben und den Umgang mit Eros und Sex so wundervoll versüßen - und damit auch zur mitunter weniger erwünschten Anfechtung führen. Du weißt, Gott: Lieber sterbe ich in den Armen tantrischer Sünderinnen, als in den Kratern längst erkalteter Tugendvulkane!
ASTRANO / Christoph
. Und so versetzt Gott den Adam übungshalber in Trance und entwendet ihm dabei einen Knochen sowie sonstiges genetisches Material. Das ist die Geburt der "Gefährtin", und das ist zugleich die geotektonische Auffaltung des nächsten zu erklimmenden Problem-Tausenders im Hochgebirge fundamentalistischer Ignoranz.Mit der zugehörigen Bibelstelle lässt sich trefflich gegen homosexuelle Ehen und sündhafte Fleischeslust Front machen. Auf dem Niveau bleibt leider Paulus stecken, von dem ich nach dessen Damaskusblitz wirklich mehr erwartet hätte. - Im hebräischen Text ist vom Mann die Rede, ish, der nun eine isha, eine "Männin" zur Gefährtenschaft erhält.
Wenn wir Adams Gefährtin gemäß Grundtext als Frau gelten lassen, als Männin, dann frohlocken Paulus und seine Fans. Aber ist alles, was weiblich ist, auch "Frau"? Was können die Philologen unter den Lesern dieses Blogs zu dieser Frage beisteuern?
Gott, ich weiß, dass Du mir aus lauter Güte die vielen weiblichen Eigenschaften geschenkt hast, die mir mein Leben und den Umgang mit Eros und Sex so wundervoll versüßen - und damit auch zur mitunter weniger erwünschten Anfechtung führen. Du weißt, Gott: Lieber sterbe ich in den Armen tantrischer Sünderinnen, als in den Kratern längst erkalteter Tugendvulkane!
ASTRANO / Christoph
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 29.04.2023 11:10
Dann sag diesem Forum doch adieu und geh sterben, @ Astrano.
(Nutzer gelöscht) 29.04.2023 11:41
(Nutzer gelöscht) 29.04.2023 13:47
Man kann eher schließen, dass hier Gott die Schöpfung aus zwei Blickwinkeln in der Bibel überliefert sehen wollte. Beides ist wahr und und nur unterschiedlich in der Detailierung. Der eine Bericht ist eher aus der Helikopterperspektive, der andere näher am Detail.
(Nutzer gelöscht) 29.04.2023 15:57
@ Liebe Jutta,
Ich glaube eher das Deine Version Wunschdenken ist um das Wort Gottes nicht erst zu nehmen. Weil es so dem Gewissen angenehmer ist? Ist das nicht die Motivation hinter allen "zurechtreden" bzw zerrreden der Bibel?
Ich glaube eher das Deine Version Wunschdenken ist um das Wort Gottes nicht erst zu nehmen. Weil es so dem Gewissen angenehmer ist? Ist das nicht die Motivation hinter allen "zurechtreden" bzw zerrreden der Bibel?
(Nutzer gelöscht) 29.04.2023 16:23
Interessante Frage🤔
Astrano 29.04.2023 18:08
Danke, Jutta, für Deine ausführliche Darstellung, wie man seinerzeit Geschichte "fabriziert" hat, um nicht zu sagen: geklittert. Wahrheit sieht anders aus, wobei ich mir durchaus auch diese Art von Klitterei als sinnstiftend vorstellen kann (Danke auch Dir, Steve!). Jetzt verstehe ich auch etwas besser, warum Paulus sich den zweiten Schöpfungsbericht so zu eigen gemacht hat. Was natürlich die Sache überhaupt nur noch schwerer macht! Denn eben: WAHRHEIT SIEHT ANDERS AUS! Okay, Paulus hat eine Chance gesehen, hat sie ergriffen. Aber welche Rolle spielt Gott bei der Geschichte?
Erstens, Paulus und Trotz Alledem: Der Kerl lügt uns also an, dass sich die Balken biegen. Aber okay - Chance gesehen und Chance ergriffen. Zweitens, Gott: Ich glaube nicht, dass Gott uns anlügt. Wohl allerdings wüsste ich gern, ob Paulus bewusst oder unbewusst Gott für seine Sache missbraucht.
ASTRANO / Christoph
Erstens, Paulus und Trotz Alledem: Der Kerl lügt uns also an, dass sich die Balken biegen. Aber okay - Chance gesehen und Chance ergriffen. Zweitens, Gott: Ich glaube nicht, dass Gott uns anlügt. Wohl allerdings wüsste ich gern, ob Paulus bewusst oder unbewusst Gott für seine Sache missbraucht.
ASTRANO / Christoph
Astrano 29.04.2023 18:21
Ich habe nie viel von der Idee der Verbalinspiration gehalten, zum Beispiel weil die Übersetzung von angeblich verbalinspirierten Texten notgedrungen und notwendig uninspiriert bleiben muss. Gott ist schließlich nicht zuletzt deutlich kreativer, als ihm die Verbalinspiration zugestehen möchte. Aber (@Jutta, @Steve) wenn Euer Klittermodell der Heilsgeschichte auch nur zu 10% wahr ist, bedeutet das schlicht den Todesstoß für alles, was argumentativ auch nur in die Nähe der Verbalinspiration gerät.
ASTRANO / Christoph
ASTRANO / Christoph
(Nutzer gelöscht) 29.04.2023 18:44
Christoph, bist du neu hier bei CsC?
Maraka 29.04.2023 19:04
Ich finde, man kann sich zwar eigene Gedanken über Bibelstellen machen, aber wenn ich sie anderen mitteile, dann muss ich darauf hinweisen, dass es meine eigenen Gedanken sind. Ich bitte darum die Bibel nicht eigenmächtig als allgemein gültig zu deuten.
Astrano 29.04.2023 19:27
@ Selters: Halbes Jahr? 7 Monate? Kurz genug, um noch an das Gute im Menschen zu glauben, und lange genug, um sich immer mal wieder gründlich zu schämen - gerade auch seiner selbst!
@ Maraca: Bibel lesen & verstehen & deuten - das sind zutiefst demokratische Rechte und Akte, die ich mir von Gott selbst nicht nehmen lassen würde. Wir alle sind Laien ... Alltagsexperten ... und vertreten somit das allgemeine Priestertum aller Gläubigen (Luther) - Astrano / Christoph
@ Maraca: Bibel lesen & verstehen & deuten - das sind zutiefst demokratische Rechte und Akte, die ich mir von Gott selbst nicht nehmen lassen würde. Wir alle sind Laien ... Alltagsexperten ... und vertreten somit das allgemeine Priestertum aller Gläubigen (Luther) - Astrano / Christoph
(Nutzer gelöscht) 29.04.2023 20:17
Danke
Astrano 30.04.2023 07:17
Wort zum Sonntag: Das Bett ist die wahre Heimat des Menschen.
Denn auf dem Bett wird der Mensch gezeugt - voller Lust und voller Glauben an die Zukunft. Auf dem Bett wird der Mensch geboren. Auf dem Bett ist es, wo der Mensch zu zweit in Lust und Freude das Leben feiert. Im Bett verbringt der Mensch schlafend, träumend und sich erholend rund ein Drittel seines Lebens. Und schließlich stirbt er friedlich, wenn so weit alles richtig läuft, im Bett. - ASTRANO
Denn auf dem Bett wird der Mensch gezeugt - voller Lust und voller Glauben an die Zukunft. Auf dem Bett wird der Mensch geboren. Auf dem Bett ist es, wo der Mensch zu zweit in Lust und Freude das Leben feiert. Im Bett verbringt der Mensch schlafend, träumend und sich erholend rund ein Drittel seines Lebens. Und schließlich stirbt er friedlich, wenn so weit alles richtig läuft, im Bett. - ASTRANO
(Nutzer gelöscht) 30.04.2023 09:48
@ Maraka;
aber im Umkehrschluss darf jeder seine Meinung verbreiten, der die Bibel als allgemein ungültig erklärt??? Obwohl die Bibel genau das Gegenteil von sich behauptet? Und auch Jesus selbst gleich verfahren hat und diese Prinzip damit bestätigt hat?
aber im Umkehrschluss darf jeder seine Meinung verbreiten, der die Bibel als allgemein ungültig erklärt??? Obwohl die Bibel genau das Gegenteil von sich behauptet? Und auch Jesus selbst gleich verfahren hat und diese Prinzip damit bestätigt hat?
Astrano 03.05.2023 02:19
"Good ol' Paule! Was machen wir jetzt mit Dir?"
Paulus in der Pole Position: Vor einigen Wochen habe ich mal in einem Forum wie diesem vorgeschlagen, Paulus konsequent als Mystiker aufzufassen. Ich gelte nicht ganz zu Unrecht als radikaler Pauluskritiker, den der ganze heilige Zorn der Fundis trifft. So auch jetzt! Mystiker gelten in vielen ansonsten wacker verfassten Religionen ("Kirchen" als Störenfriede. Plötzlich also fand ich mich mit Paulus im selben Narrenschiffchen wieder, wir kenterten auf dem See Genezareth so vor uns hin. Genau das zu tun heißt mich gerade der Sir Parkinson. Nachher, Freunde, ist wieder Tag und die Sonne scheint, also jetzt wird ins Reich der Träume hinübergekentert!
Christoph ASTRANO
Paulus in der Pole Position: Vor einigen Wochen habe ich mal in einem Forum wie diesem vorgeschlagen, Paulus konsequent als Mystiker aufzufassen. Ich gelte nicht ganz zu Unrecht als radikaler Pauluskritiker, den der ganze heilige Zorn der Fundis trifft. So auch jetzt! Mystiker gelten in vielen ansonsten wacker verfassten Religionen ("Kirchen"
als Störenfriede. Plötzlich also fand ich mich mit Paulus im selben Narrenschiffchen wieder, wir kenterten auf dem See Genezareth so vor uns hin. Genau das zu tun heißt mich gerade der Sir Parkinson. Nachher, Freunde, ist wieder Tag und die Sonne scheint, also jetzt wird ins Reich der Träume hinübergekentert!Christoph ASTRANO
(Nutzer gelöscht) 03.05.2023 04:17
https://bibelbund.de/2014/12/paulus-und-dr-theo-lehmann-ich-glaube-allem-was-im-gesetz-und-in-den-propheten-geschrieben-steht/
...der Apostel Paulus von den Worten des Alten Testaments gesagt hat: „Ich bekenne, dass ich allem glaube, was geschrieben steht im Gesetz und in den Propheten.“ (Apg 24,14).
Diesen Satz können heute viele nicht mehr nachsprechen. Es glauben keineswegs alle alles, was in der Bibel steht.
Pfarrer Theo Lehmann
...der Apostel Paulus von den Worten des Alten Testaments gesagt hat: „Ich bekenne, dass ich allem glaube, was geschrieben steht im Gesetz und in den Propheten.“ (Apg 24,14).
Diesen Satz können heute viele nicht mehr nachsprechen. Es glauben keineswegs alle alles, was in der Bibel steht.
Pfarrer Theo Lehmann
(Nutzer gelöscht) 03.05.2023 04:26
Um ALLEM glauben 'können zu dürfen'
Bedarf es bei etlichen Menschen,
dass GOTT Sie...wie bei PAULUS geschehen -
(einfach)von ihrem (hohen) ROSS haut.
...MEHR braucht es nicht.
'🙏MEN' und Ende...
Bedarf es bei etlichen Menschen,
dass GOTT Sie...wie bei PAULUS geschehen -
(einfach)von ihrem (hohen) ROSS haut.
...MEHR braucht es nicht.
'🙏MEN' und Ende...
Astrano 03.05.2023 07:48
Zu den guten Gepflogenheiten der Demokratie gehört, dass man unsern TSCHOOachim zu Wort kommen lässt, wo er es erheischt, auch und gerade dann, wenn man umgekehrt ausgesperrt wird und bleibt. Hab' ich von Voltaire gelernt, Onkel TSCHOO. Aber Der sagt Dir vermutlich Nichts, weil der für Deine Weltwahrnehmung auf der nach unten offenen Höllenrichterskala im tiefsten Höllenpfuhl schmort - dort also, wo Dein barmherzig-seelsorgerlicher Blick ohnedies nie hinfallen würde. Schmurgeln Sie munter mit, schmurgeln Sie wohl, Onkelchen, von Voltaire lernen heißt siegen lernen!
Astrano 03.05.2023 10:24
Paulus in der Pole Position, die Zweite! - Elke, die sich selbst als "links-versiffte Landeskirchlerin" bezeichnet, hat mich im Furor meiner paulinischen Fundamentalkritik auf den hohen emanzipatorischen Anteil von Paulus' Lehre aufmerksam gemacht. Miese Stellung der Frau in der Antike, Rolle der Familie, der Mann nicht als Horaz lesender Pascha, sondern als Verantwortlicher Hausvater. Da bin ich weder Paulus noch den Edlen unter seinen Verteidigern gerecht geworden und bitte um Vergebung. - Vielleicht wird damit aber auch der Blick für ein paar Fragen frei: Erstens, wo Jesus auf der CsC-Plattform zehnmal zitiert wird, wird Paulus hundertmal zitiert - stets natürlich unter der Perspektive und mit dem Anspruch des Unfehlbaren Wortes. Wir alle legitimieren unsere Sehnsucht nach ein paar Zärtlichkeiten und brandscharfem Sex mit der Angabe einer Konfession: "Gott / Jesus" habe ich oft gelesen. "Gott / Paulus" kam bisher nicht vor. Zweitens, ist Paulus eigentlich zeitgemäß? Die Frage gilt völlig unabhängig von der Wahrheitsfrage!
Christoph / ASTRANO
Christoph / ASTRANO
(Nutzer gelöscht) 03.05.2023 23:51
Zu 07.48
Werter Astrano...🤜🤛
❤lichen Dank für Dein Statement:
Zu den guten Gepflogenheiten der Demokratie gehört, dass man unsern TSCHOOachim zu Wort kommen lässt, wo er es erheischt, auch und gerade dann, wenn man umgekehrt ausgesperrt wird und bleibt. Hab' ich von Voltaire gelernt, Onkel TSCHOO. Aber Der sagt Dir vermutlich Nichts, weil der für Deine Weltwahrnehmung auf der nach unten offenen Höllenrichterskala im tiefsten Höllenpfuhl schmort - dort also, wo Dein barmherzig-seelsorgerlicher Blick ohnedies nie hinfallen würde. Schmurgeln Sie munter mit, schmurgeln Sie wohl, Onkelchen, von Voltaire lernen heißt siegen lernen!
-
Recht aufschlussreich...
Doch meist vergisst der Schreiberling/Schreiberlingerine*...
(QUEER-Strich links und Entenfüßchen rechts...lächel),
dass ER/SIE – (MEHR jibts ja nich'...Spuren hinterlässt –
nämlich Seine einzigartigen 'CHARAKTER-Spuren'.
(Im Internet evtl. sogar 'für immer' gefangen...unauslöschlich. )
Latürnich ist mir Voltaire ein Begriff,
und sicherlich weißt Du auch, wo man die letzten
Worte 'großer Männer' finden kann.
Kennst Du...
VOLTAIRE, der berühmte Spötter, hatte ein schreckliches Ende. Seine Krankenschwester sagte: "Für alles Geld Europas möchte ich keinen Ungläubigen mehr sterben sehen! Er schrie die ganze Nacht um Vergebung.
Mitunter sind User bei mir gesperrt, die noch gar NIE auf meinen
Seiten waren. Man(n) könnte es auch 'prophylaktisches Sperren' nennen.
Solches soll lediglich meinen, wenigen Besuchern dazu dienlich sein,
dass SIE in meinen Blogs eine Art '😉rt der Ruhe', der Geb🤗rgenheit
und mehr...vorfinden dürfen – kurz, eene Art 'zu Hause'.
So denn sind denn Sperrungen bei mir NIE persönlich,
sondern eher 'persönlich verursacht'.
Richtende Gedanken sind mir absolut fremd, denn ich kenne
Dich, oder Dich oder DICH...jenauso wenich –
wie eben DU, oder DU...oder DU – 'MICH'.
-
Um 'all DAS' schreiben zu dürfen,
stand mir kein Fünkchen GROLL im Wege -
janz im Geigentiel...lächel,
...im Hintergrund 'lief':
🎧😘
https://youtu.be/TMY8AGRb2Ko?list=RDwmkInnIXVZ0
-
'SEGENSSPUREN' hinterlassen zu dürfen,
ist ein Geschenk GOTTES –
und somit 'lediglich'
eine Gabe aus GNADE...
für die 'so eene kleene Wurscht'
wie ick - absolut nüscht jetan habe...
außer IHM vor etwa 30 Jahren
meine SÜNDEN 'zu schenken.' 😌
Jute friedvolle Nacht jewünscht...
💫😴💫
(Wie '👶leicht' ist DET denn...zwinker).
-
Noch evtl. was zum Nachlesen für DIR:
http://www.gkpn.de/voltaire.htm
Werter Astrano...🤜🤛
❤lichen Dank für Dein Statement:
Zu den guten Gepflogenheiten der Demokratie gehört, dass man unsern TSCHOOachim zu Wort kommen lässt, wo er es erheischt, auch und gerade dann, wenn man umgekehrt ausgesperrt wird und bleibt. Hab' ich von Voltaire gelernt, Onkel TSCHOO. Aber Der sagt Dir vermutlich Nichts, weil der für Deine Weltwahrnehmung auf der nach unten offenen Höllenrichterskala im tiefsten Höllenpfuhl schmort - dort also, wo Dein barmherzig-seelsorgerlicher Blick ohnedies nie hinfallen würde. Schmurgeln Sie munter mit, schmurgeln Sie wohl, Onkelchen, von Voltaire lernen heißt siegen lernen!
-
Recht aufschlussreich...
Doch meist vergisst der Schreiberling/Schreiberlingerine*...
(QUEER-Strich links und Entenfüßchen rechts...lächel),
dass ER/SIE – (MEHR jibts ja nich'
...Spuren hinterlässt – nämlich Seine einzigartigen 'CHARAKTER-Spuren'.
(Im Internet evtl. sogar 'für immer' gefangen...unauslöschlich. )
Latürnich ist mir Voltaire ein Begriff,
und sicherlich weißt Du auch, wo man die letzten
Worte 'großer Männer' finden kann.
Kennst Du...
VOLTAIRE, der berühmte Spötter, hatte ein schreckliches Ende. Seine Krankenschwester sagte: "Für alles Geld Europas möchte ich keinen Ungläubigen mehr sterben sehen! Er schrie die ganze Nacht um Vergebung.
Mitunter sind User bei mir gesperrt, die noch gar NIE auf meinen
Seiten waren. Man(n) könnte es auch 'prophylaktisches Sperren' nennen.
Solches soll lediglich meinen, wenigen Besuchern dazu dienlich sein,
dass SIE in meinen Blogs eine Art '😉rt der Ruhe', der Geb🤗rgenheit
und mehr...vorfinden dürfen – kurz, eene Art 'zu Hause'.
So denn sind denn Sperrungen bei mir NIE persönlich,
sondern eher 'persönlich verursacht'.
Richtende Gedanken sind mir absolut fremd, denn ich kenne
Dich, oder Dich oder DICH...jenauso wenich –
wie eben DU, oder DU...oder DU – 'MICH'.
-
Um 'all DAS' schreiben zu dürfen,
stand mir kein Fünkchen GROLL im Wege -
janz im Geigentiel...lächel,
...im Hintergrund 'lief':
🎧😘
https://youtu.be/TMY8AGRb2Ko?list=RDwmkInnIXVZ0
-
'SEGENSSPUREN' hinterlassen zu dürfen,
ist ein Geschenk GOTTES –
und somit 'lediglich'
eine Gabe aus GNADE...
für die 'so eene kleene Wurscht'
wie ick - absolut nüscht jetan habe...
außer IHM vor etwa 30 Jahren
meine SÜNDEN 'zu schenken.' 😌
Jute friedvolle Nacht jewünscht...
💫😴💫
(Wie '👶leicht' ist DET denn...zwinker).
-
Noch evtl. was zum Nachlesen für DIR:
http://www.gkpn.de/voltaire.htm
(Nutzer gelöscht) 03.05.2023 23:52
🤫Pssst...
Jeder, der meinen FREUND und
Bruder JESUS von 💞 lieb hat
ist bei MIR willkommen.
PUNKT...
Jeder, der meinen FREUND und
Bruder JESUS von 💞 lieb hat
ist bei MIR willkommen.
PUNKT...
Astrano 04.05.2023 03:17
Danke, TSCHOO! Und am besten ist, wenn ab jetzt jeder von uns beiden wieder allein weitermacht ... sonst glauben unsere Leser womöglich, wir lägen ständig im Clinch, um aneinander unser Demütchen zu kühlen ... Christoph
(Nutzer gelöscht) 04.05.2023 06:48
Danke für Deine Antwort werter Christoph...
Ich darf zwar ein Kämpfer (für meinen HERRN) sein,
aber 'streiten' liegt nicht in meinem Gemüt...lächel.
Jute ZEIT jewünscht...🤜🤛
Ich darf zwar ein Kämpfer (für meinen HERRN) sein,
aber 'streiten' liegt nicht in meinem Gemüt...lächel.
Jute ZEIT jewünscht...🤜🤛
Jetzt