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Echte Herzensbeziehung?

Echte Herzensbeziehung?
Wenn ich Sie fragen würde, welche Personengruppe am schwierigsten für Jesus zu gewinnen ist, Drogenabhängige, Kriminelle oder traditionelle Kirchenbesucher kämen Sie wahrscheinlich nie auf die Idee, letztere zu benennen. Aber ich bin ziemlich weit herumgekommen, habe eine Menge Konzerte gegeben, und es waren diejenigen, die ihr ganzes Leben lang jeden Sonntag in die Kirche gegangen sind, bei denen ich die meiste Mühe hatte, sie zu erreichen.

Manchmal hat man das Gefühl, dass der Glaube mehr ein Teil ihrer Kultur ist als das Ergebnis eines veränderten Herzens. Sie sind als Kinder in den Gottesdienst gegangen. Sie haben alle entscheidenden Bibelverse auswendig gelernt und können die Bücher der NT der Reihe nach aufsagen. Sie kennen Johannes 3, 16, als wäre es ihr Familienmotto. Aber bei all dem scheinen sie doch kein echtes geistliches Leben zu haben.

Sie sagen, dass sie Jesus in ihr Leben aufgenommen haben, meistens als kleines Kind. Aber wenn ich davon spreche, Christus als lebendigen Herrn in ihrem persönlichen Leben zu kennen, wenn ich von einer Beziehung zu Jesus spreche, sehen sie mich mit großen Augen an.Deshalb ist es so schwer, zu ihnen durchzudringen.

Wenn ein Mensch nicht aus eigener Erfahrung weiß, dass er einen Retter nötig hat – nicht einen Einmal-die Woche-Retter- dann kommt er nicht zu Gott.

Drogenabhängige oder Gefängnisinsassen, Alkoholiker oder andere Sünder wissen aus eigener Erfahrung, dass sie Jesus brauchen. Ihr verdorbenes Herz sagt es ihnen jeden Tag. Oder vielleicht sollte ich besser sagen: Unser verdorbenes Herz sagt es uns.

Denn ich gehöre zu denen, die Jesus dringend brauchen.

Ich hoffe, Sie gehören auch dazu, denn ich habe bei diesen Gewohnheitschristen noch etwas anderes bemerkt: Es gibt sie überall. Sie kommen zu meinen Konzerten, sie kaufen meine Platten. Aber leider hält sie gerade ihre Religiosität von Gott fern.

Verabschieden Sie sich von Ihrer Kulturreligion. Leben Sie mit Jesus! Reißen Sie sich um IHN – denn nur so werden Sie ihn jemals finden.

David sagt es so zutreffend:
Schaffe in mir, Gott, ein reines Herz und gib mir einen neuen, beständigen Geist.  Verwirf mich nicht von deinem Angesicht, und nimm deinen heiligen Geist nicht von mir. Psalm 51 1
©Keith Green 1954 – 1982 Sänger und Songwriter ( Konzertimpuls)
 

Kommentare

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(Nutzer gelöscht) 25.04.2023 10:29
Danke liebe @Herbstprince für diesen wertvollen Beitrag 👍
 
Angelika1953 25.04.2023 11:08
Es ist so wahr, was hier geschrieben steht. 
Wir sind zu sehr geprägt von dieser Welt und den Traditionen. So viele Menschen haben Jesus Christus nicht in ihr Herz aufgenommen. Ihr Herz ❤ ist immer noch versteinert. 
Wir sind und denken zu "Menschlich" 
Gottes Gedanken sind andere Gedanken als unsere Gedanken! 
Das haben leider nur sehr wenige Menschen in unserer heutigen Zeit vergessen. 
In der Bibel steht es doch ausführlich beschrieben! 
Aber wenige der Traditions Christen machen sich die Mühe ausführlich die Bibel zu lesen und die Worte von Jesus Christus wahrheitsgemäß wieder zu geben. 
Dann brauch man sich nicht wundern, wenn viele Menschen ein versteinertes Herz haben. Ja David sagt es so zutreffend:

Ich wünsche allen eine echte Herzensbeziehung mit unserem Herrn Jesus Christus.🙏 
 
(Nutzer gelöscht) 25.04.2023 11:12
Drogenabhängige oder Gefängnisinsassen, Alkoholiker oder andere Sünder wissen aus eigener Erfahrung, dass sie Jesus brauchen. Ihr verdorbenes Herz sagt es ihnen jeden Tag.

Ganz schön heftig, wie Du über Leute sprichst, denen es wirklich schlecht geht. "Verdorben" steht für mich für "in moralischer Hinsicht negativ beeinflusst". Drogenabhängige und Alkoholiker sind auch nicht per se Sünder. Dein Bild von Menschen in Krisensituationen lässt weit blicken. Das ist völlig lieblos, was Du hier schreibst.

Manchmal hat man das Gefühl, dass der Glaube mehr ein Teil ihrer Kultur ist

Tja, bei dem Gefühl bleibt's aber auch wohl. Entweder man ist religiös oder man ist es nicht. Jemandem, der zu einer Kirche geht, zu unterstellen, er habe vermutlich gar keinen Glauben, sondern macht geht dort aus Gewohnheit hin, ist mehr als anmaßend, zumal sich heute niemand mehr die Mühe machen wird, "aus Gewohnheit" zum Gottesdienst zu gehen.

Vielleicht solltest Du mal lieber die ganzen Menschen, die ohne ein theologisches Korrektiv ihre Haarsträubenden biblizistischen und kreationistischen Thesen auf die Menschheit loslassen unter die Lupe nehmen. Diese Menschen haben ein hartes Herz, kein Verständnis für die Liebe Gottes und kein Interesse daran, ihren Glauben wirklich auf Gott zu beziehen, sondern verstecken sich hinter leblosen Worten, die sie meist selber nicht verstehen und stempeln andere als Ungläubige ab. Das sind die wahren Problemfälle im Christentum, weil sie nicht in Jesu Liebe leben, sondern nur ihre eigenen Moralvorstellungen und beliebige biblische Gesetze den Menschen aufdrücken wollen.
 
Herbstprince 25.04.2023 11:51
Netfox, Du fällst leider dadurch auf, dass Du alles und jedes kritisierst, was nicht Deiner Ideologie entspricht. Es täte Dir gut einen Text bis zu Ende zu lesen, bevor Du mir etwas unterstellst.  Der Text ist von Keith Green, der sich bekehrt hatte und ein ehrlicher, mutiger  feuriger Christ geworden ist und über seine Erfahrung berichtet hat, wenn er in Gemeinden gedient hat.     
 
(Nutzer gelöscht) 25.04.2023 12:19
Guten Tag, liebe Herbstprince, danke für Deine Beiträge. 
Ich sehe das genauso wie Du. Bzw Kaith Green. 

Vielleicht kann Netfox mal im Frankfurter Bahnhofviertel evangelisieren gehen, dann sieht er was Sache ist. 
 
(Nutzer gelöscht) 25.04.2023 12:25
Hallo Netfox, am Sonntag hat sich im Bahnhofsviertel ein Afgane bekehrt. Preis den Herrn. 
Ich war leider nicht dabei, weil ich durch die OP noch nicht so gut laufen kann. 
Aber ich weiß es aus zuverlässiger Quelle. 

Ich empfehle Dir, Netfox, anderen Menschen von Jesus Christus zu erzählen. Dann wirst Du Deine Erfahrungen machen. 
 
firefly 25.04.2023 12:43
Ich kenne Menschen mit starken Suchtproblemen, persönlich. 
Von einem 'verdorbenem Herzen' zu sprechen ist etwas gewagt und vlt missverständlich ausgedrückt!?

Das Herz eines Drogenabhängigen ist alles andere als heil oder gesund... sonst wäre es nicht zur Sucht gekommen. Die Sucht selber treibt dann immer tiefere Kerben und Narben hinein durch Selbsttweifel, Selbsthass, dem ganzen sozialen Abstieg der dann oft in asozialem Verhalten endet.

Sicher will ein Mensch ein solches Leben nicht aus Boshaftigkeit!!
Aber es muss viel geheilt werden.

Solche Menschen kommen der Demut vor  Gott aber oft näher weil sie sich eben nicht selbst gerecht sprechen können und in  Hochmut und Arroganz verfallen angesichts  eines  'lupenreinen' Lebens.

Das Beispiel vom verlorenen Sohn zeigt das auch gut, finde ich. 
Der brave Bruder fiel in Neid und Zorn über seinen Bruder der auf Abwegen geraten war als dieser wieder zurück zum Vater fand.
Wäre sein Herz nicht selbstgerecht gewesen, hätte er Mitleid für seinen Bruder gehabt und sich riesig gefreut als dieser nach all dem Leid und den Irrwegen  nach Hause fand.
 
Herbstprince 25.04.2023 13:07
firefly 
Das Wort "verdorbenes  Herz" war sicher nicht so glücklich gewählt. Ich habe es halt so übernommen, wie der Übersetzer es ins Deutsche übertragen hat.
Aber das Herz von Drogenabhängigen oder Aloholikern oder anderen Suchterkrankten ist wirklich sehr verletzt und sie brauchen Heilung. Die Sucht hat ja eine Ursache, die nicht göttlichen Ursprungs ist und aus eigener Kraft schaffen sie es nicht.
Aber mit der Sucht  hängt ja auch oft Beschaffungskriminalität zusammen, Prostitution etc. und diese Menschen erkennen ihr Verlorensein, wenn sie nüchtern sind - und kennen oft Jesus nicht, bis sie IHN gefunden haben oder besser bis Jesus sie erreicht hat.   
 
firefly 25.04.2023 13:13
Ja, so meinte ich es auch Herbstprince 🙃
 
(Nutzer gelöscht) 25.04.2023 13:25
Hallo Firefly, ja, natürlich, es stimmt, das Herz von Süchtigen ist verletzt, durch viele Begebenheiten in ihrem Leben. Deshalb braucht man Weisheit von Gott und den Heiligen Geist um mit diesen Menschen richtig umzugehen. Mitunter sehr schwer.
Allerdings sind viele Menschen verletzt worden und verletzen auch wieder. 
Aber nicht alle Menschen, die verletzt wurden, reagieren mit Süchten (Alkohol oder Drogen, Nikotin oder Überessen) auf ihre Verletzungen oder Umstände.
Es ist abhängig von ihrer Persönlichkeit und oder auch von ihren familiären Hintergrund oder auch Kultur. Es gibt eine familiäre Häufung der Sünden, der Krankheiten und Lebensumständen. Die Bibel spricht auch von Flüche. Z. B 5.Mose 28 etc.
Durch Jesus Christus haben wir die Möglichkeit herauszukommen aus den Fallstricken des Teufels. Z. B. Süchten, Prostitution, finanzielle Armut. 

Jeder Mensch reagiert anders auf das ihm zugefügte Leid. Aber viele reagieren mit Sünde auf die ihnen zugefügte Sünde. 

Wenn ein Mensch zu Jesus Christus findet, sollte deshalb eine Aufarbeitung des vorherigen Lebens stattfinden, damit dem Feind die Grundlage seines weiteren Handeln entzogen wird.
Auch muss der Mensch bereit sein seinen Peiniger zu vergeben, so wie ihm auch vergeben worden ist. 
 
firefly 25.04.2023 13:32
Ja.... sehr weise Worte @JazumLeben❤️
 
Avokado 25.04.2023 14:02
1Mo 6,12 Und Gott sah die Erde, und siehe, sie war verdorben; denn alles Fleisch hatte seinen Weg verdorben auf Erden. 

Ps 14,3 Alle sind abgewichen, sie sind alle verdorben; da ist keiner, der Gutes tut, auch nicht einer.

Danke Herbstprince. Die Bibel bestätigt dass wir alle eine direkte Beziehung zu Gott als Retter brauchen, täglich. Die Reaktionen von Gott ferne stehenden Menschen, weist auf die aktuelle Bedeutung der Aussage von Keith Green hin. Du brauchst dich nicht entschuldigen.
 
Harlekin2 25.04.2023 14:17
Herbstprince 25.04.2023 um 10:14
"Echte Herzensbeziehung?"
Sehr guter Beitrag
Vielen Dank fürs Einstellen 
Ja, die Übersetzung vom "verdorbenen" Herzen ist etwas unglücklich,
aber das hatte @firefly ja schon geschrieben

Sein Buch "Kompromißlos" hatte mich in den 90er Jahren stark bewegt
und ist mE empfehlenswert
 
Herbstprince 25.04.2023 14:26
@Harlekin2
Sein Buch "Kompromisslos" kenne ich nicht, aber kompromisslos ist auf alle Fälle seine Botschaft. Sie kann weh tun, aber dann kann man nur  hoffen, dass es ein "gesunder Schmerz" ist, der zur Umkehr leitet.
Und seine Botschaft ist heute genau so aktuell wie damals.
     
 
Harlekin2 25.04.2023 14:30
Freueteuch 25.04.2023 um 12:01
"Ob Alkoholiker, Drogenabhängige und Huren eher als selbstgerechte Kirchenchristen wissen, daß sie Yeshua brauchen?"
Ich würde nicht darauf wetten,
könnte es mir aber gut vorstellen.
Muß gerade an die Predigt von Jesus denken,
in der es um den Zöllner und den Pharisäer geht
(Lk.18,10+11)

Und eine andere Aussage von Ihm finde ich in diesem Zusammenhang auch interessant:
"Deshalb sage ich dir:
Ihre vielen Sünden sind vergeben, denn sie hat viel geliebt;
wem aber wenig vergeben wird, der liebt wenig."
(Lk.7,47)

"Wir alle liefen in die Irre.
Wir alle brauchen Erlösung ..."

Ja, davon bin ich auch überzeugt
🙏
 
(Nutzer gelöscht) 25.04.2023 15:16
Ich persönlich finde die Bezeichnung "verdorbenes Herz" sehr passend. 
Der Unterschied ist, dass Menschen die offensichtlich gefallen sind, aus den Normen unserer Gesellschaft fallen, sich viel eher auch ihrer Schuld und ihres verdorbenen Herzens bewusst sind. 

Hier erklärt Jesus seinen Jüngern:
Markus 7
21 Denn von innen aus dem Herzen der Menschen kommen die bösen Gedanken hervor: Unzucht, Dieberei, Mord, 22 Ehebruch, Habsucht, Bosheit, Arglist, Ausschweifung, Neid, Lästerung, Hochmut, Torheit; 23 alle diese bösen Dinge kommen von innen heraus und verunreinigen den Menschen.

Das Problem ist, dass "brave" Sonntagschristen (die gibt es übrigens in allen Kirchen und Gemeinden und bezieht sich nicht auf eine Denominationen!!!) sich auf Grund ihrer Kirchenzugehörigkeit und/oder den damit verbundenen Traditionen für gerecht halten. Sie erkennen nicht, dass Jesus Christus NIE Wert auf diese Äußerlichkeiten legte und legt. 

Der Mensch sieht was vor Augen ist, der Herr aber sieht das Herz an!!! 

Wenn wir uns Markus 7 mal genauer anschauen dann wird uns einiges klar. 
Bevor Jesus über die Verdorbenheit des Herzens mit seinen Jüngern sprach gab es eine Auseinandersetzung mit einigen Pharisäern: 
(Hier noch mal ein Auszug - gern selbst mal in der Bibel blättern.😉)
6 Er aber sprach zu ihnen: Treffend hat Jesaja über euch Heuchler geweissagt, wie geschrieben steht: »Dieses Volk ehrt mich mit den LIPPEN, aber ihr HERZ ist weit ENTFERNT von mir. 7 Vergeblich aber verehren sie mich, indem sie als Lehren Menschengebote lehren.« 8 Ihr gebt das Gebot Gottes preis und haltet die ÜBERLIEFERUNG der MENSCHEN fest. 9 Und er sprach zu ihnen: Trefflich hebt ihr das Gebot Gottes auf, damit ihr eure Überlieferung haltet.

Oh ha, Traditionen und Überlieferungen, die den Anschein von "Gott die Ehre" geben haben, aber ohne Liebe zum lebendigen Gott. Ohne dem Bewusstsein Johannes 15,5:
Ich bin der Weinstock, ihr seid die Reben. Wer in mir bleibt und ich in ihm, der bringt viel Frucht, denn getrennt von mir könnt ihr nichts tun.

Ohne der Erkenntnis das sie weit entfernt vom Herzen Gottes sind, weil sie ihr Herz erst öffnen müssten und zugeben müssten das diese Tradition und ihre Gottesdienstbesuche nur eine äußere Form, eine leere Hülle ist. (Und noch einmal diese Menschen gibt es ÜBERALL)
Ganz schön hart!! 

Aber auch heute noch gibt:
Darum gilt, was Gott gesagt hat: »Heute, wenn ihr meine Stimme hört, dann verschließt eure Herzen nicht wie eure Vorfahren, als sie sich erbittert gegen mich auflehnten.« Hebräer 3,7

Wir alle brauchen Jesus, ganz persönlich!! 
Er verändert uns und gibt uns Leben, dass in die Ewigkeit reicht. 
1. Korinther 2,9 
»Was kein Auge gesehen und kein Ohr gehört hat und in keines Menschen Herz gekommen ist, was Gott denen bereitet hat, die ihn LIEBEN.«

(Sorry, mal wieder etwas lang geworden. Kurz fassen ist nicht so meine Stärke.🤭)
 
Digrilimele 25.04.2023 15:34
In den Schwachen zeigt sich der Geist Gottes am stärksten.
Durch sie kann ER die größten Wunder vollbringen. Es sind genau die Schwachen unter uns, die Gescheiterten,  die in starker Abhängigkeit zum Herrn leben und wissen, dass sie  ein Wunder benötigen, um ihr Leben noch einmal in den Griff zu bekommen, denn aus einer eigener Kraft werden sie es nicht schaffen, da ihre eigenen Pläne sie dort hingebracht haben, wo sie vielleicht gerade sind.
So setzt der Schwache all sein Vertrauen auf den Herrn und nicht auf Freunde/ Verwandte oder das Weltsystem.
 
Shira 25.04.2023 15:52
Meine Erfahrung ist, dass manche süchtigen, "verdorbenen Herzen" christlicher sind, als manche "Elitenchristen".

Der Text erinnert mich irgendwie an Lk 18,11
Der Pharisäer stellte sich hin und sprach leise dieses Gebet: Gott, ich danke dir, dass ich nicht wie die anderen Menschen bin, die Räuber, Betrüger, Ehebrecher oder auch wie dieser Zöllner dort.

Mir scheint es so, als Keith Green meinen würde, er könnte in den Herzen schauen...
 
Digrilimele 25.04.2023 15:56
Ich glaube nicht, dass er in die Herzen schauen kann , aber es sind eben seine Erfahrungen und diese decken sich auch mit den meinen. Zufall?
 
(Nutzer gelöscht) 25.04.2023 18:37
Jesus Christus hatte die meisten Schwierigkeiten mit den Pharisäer und nicht mit dem einfachen Volk
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