Der wahre Paulus
12.04.2023 22:50
Der wahre Paulus
12.04.2023 22:50
Der wahre Paulus
Dies Video wurde mir eben zugesandt.
Bestätigt es doch mein jüdisch apostolischen Glauben.
Bestätigt es doch mein jüdisch apostolischen Glauben.
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 12.04.2023 23:19
Hab die Hälfte geschafft zu hören...die ,2.Hälfte' morgen-danke.
Sherezade 13.04.2023 06:29
Der Bericht beginnt schon mit einer falsche Aussage...ansonsten...eine Mischung aus Tatsachen, Wissenschaft, Pseudowissenschaft und falschen Schlüssen....für Menschen ohne entsprechendes Studium oder Fachwissen eine Sackgasse ins Sektiererische.
Zeitlos6 13.04.2023 06:32
Es gibt nur 1 Paulus:
der mit seinen Gemeindegründungen an der Mittelmeerküste die Tribut-fordernden Römer bekämpfte (junge Mädchen, wein und ÖL)
lt. Geschichtsunterricht.
der mit seinen Gemeindegründungen an der Mittelmeerküste die Tribut-fordernden Römer bekämpfte (junge Mädchen, wein und ÖL)
lt. Geschichtsunterricht.
(Nutzer gelöscht) 13.04.2023 08:25
Der WAHRE Christus ist für Christen interessant, oder war Paulus vielleicht Gott??
Messianer 13.04.2023 20:27
"Eine Sackgasse ins Sektiererische"?
Moment mal, hatten die Gegner der frühen Nachfolger Jesu dies nicht auch von denen behauptet:
[Apg 24,5] Denn wir haben diesen Mann (Paulus) als eine Pest befunden und als einen, der unter allen Juden auf dem Erdkreis Aufruhr erregt, und als einen Anführer der Sekte der Nazaräer;
[Apg 24,14] Aber dies bekenne ich dir, dass ich nach dem Weg, den sie eine Sekte nennen, so dem Gott meiner Väter diene, indem ich allem glaube, was in dem Gesetz und in den Propheten geschrieben steht,
[Apg 24,15] und die Hoffnung zu Gott habe, die auch selbst diese erwarten, dass eine Auferstehung sein wird, sowohl der Gerechten als auch der Ungerechten.
[Apg 28,22] Wir möchten aber von dir hören, was du denkst; denn von dieser Sekte ist uns allerdings bekannt, dass ihr überall widersprochen wird.
[Apg 28,23] Als sie ihm aber einen Tag bestimmt hatten, kamen mehrere zu ihm in die Herberge, denen er die Wahrheit auslegte, indem er das Reich Gottes bezeugte und sie zu überzeugen suchte von Jesus, sowohl aus dem Gesetz Moses als auch den Propheten, von frühmorgens bis zum Abend.
Welche Aussagen sind denn falsch?
Moment mal, hatten die Gegner der frühen Nachfolger Jesu dies nicht auch von denen behauptet:
[Apg 24,5] Denn wir haben diesen Mann (Paulus) als eine Pest befunden und als einen, der unter allen Juden auf dem Erdkreis Aufruhr erregt, und als einen Anführer der Sekte der Nazaräer;
[Apg 24,14] Aber dies bekenne ich dir, dass ich nach dem Weg, den sie eine Sekte nennen, so dem Gott meiner Väter diene, indem ich allem glaube, was in dem Gesetz und in den Propheten geschrieben steht,
[Apg 24,15] und die Hoffnung zu Gott habe, die auch selbst diese erwarten, dass eine Auferstehung sein wird, sowohl der Gerechten als auch der Ungerechten.
[Apg 28,22] Wir möchten aber von dir hören, was du denkst; denn von dieser Sekte ist uns allerdings bekannt, dass ihr überall widersprochen wird.
[Apg 28,23] Als sie ihm aber einen Tag bestimmt hatten, kamen mehrere zu ihm in die Herberge, denen er die Wahrheit auslegte, indem er das Reich Gottes bezeugte und sie zu überzeugen suchte von Jesus, sowohl aus dem Gesetz Moses als auch den Propheten, von frühmorgens bis zum Abend.
Welche Aussagen sind denn falsch?
Alkazar 13.04.2023 23:56
Ist das überhaupt erwünscht Horizont?Wollte hier gar nichts mehr schreiben,
da die Auseinandersetzung mit dem sachlichen Thema gleich kommentiert wird
mit "der Anfang ist schon falsch".
Hab das ganze Video gehört. Es beginnt
damit, dass Saulus die Anhänger Jesus
verfolgte und töten liess.
Was ist denn an dieser Berichterstattung falsch?
Jesus wurde hingerichtet,
um dessen Wirken auszulöschen, seine Jünger
tragen es trotzdem weiter. Die Tötungen (Steinigung)
bewirken nicht den gewünschten Erfolg.
Paulus kann jedoch Befestigungen mit
dem Geist auslösen.
Das Gesetz soll Paulus ein Kot sein?
Er sagt, er habe eine Erscheinung gehabt.
Ist er deshalb gleich
schizophren?
Er ist jüdischer Herkunft und Gelehrter!
Er kennt den Talmud, hat " Sowohl als auch"
denken gelernt, ganz sachlich und differenziert. Er hatte nicht nur dazu Zeit,
sondern auch die griechische Philosophie
zu durchdenken, die sich in seinen Briefen wiederfindet . Er ist ein ausgezeichneter
Rethoriker. Wer ist ihm gleich, wenn er etwas erreichen will.
Er sagt Christus sei des Gesetzes Ende.
Es müsste wirklich ausgelegt werden.
Er selbst hält die jüdischen Feiertage und
predigt gegen das Gesetz? Haben ihn die
Leute missverstanden, die ihn anklagten,
wider das Gesetz zu predigen?
Er fand dann nach dem Tumult schnell
Hilfe durch das römische Recht, das ihn
vor der wütenden Menge bewahren konnte,
da er tatsächlich auch noch römischer Bürger war.
Es bewahrte ihn, wie ein Barbar ausgepeitscht zu werden, er hat darum das Recht auf
ein Gerichtsverfahren und bekommt es auch. Auch hier
kommt ihm sei rednerisches Talent zuhilfe.
Er nennt sich unzeitige Geburt, Jakobus, der Bruder
Jesu und Petrus waren demnach zeitige
Geburten, da sie Jesus erlebt haben.
Warum nennen sie ihn Überapostel?
Das was Paulus jedoch in Korinther 13 geschrieben
hat, im Hohen Lied der Liebe, schafft wieder Brücken zwischen Israeliten und Christen und zeigt sein tiefes Verständnis
in seinem jahrelangen Studium der TORA.
da die Auseinandersetzung mit dem sachlichen Thema gleich kommentiert wird
mit "der Anfang ist schon falsch".
Hab das ganze Video gehört. Es beginnt
damit, dass Saulus die Anhänger Jesus
verfolgte und töten liess.
Was ist denn an dieser Berichterstattung falsch?
Jesus wurde hingerichtet,
um dessen Wirken auszulöschen, seine Jünger
tragen es trotzdem weiter. Die Tötungen (Steinigung)
bewirken nicht den gewünschten Erfolg.
Paulus kann jedoch Befestigungen mit
dem Geist auslösen.
Das Gesetz soll Paulus ein Kot sein?
Er sagt, er habe eine Erscheinung gehabt.
Ist er deshalb gleich
schizophren?
Er ist jüdischer Herkunft und Gelehrter!
Er kennt den Talmud, hat " Sowohl als auch"
denken gelernt, ganz sachlich und differenziert. Er hatte nicht nur dazu Zeit,
sondern auch die griechische Philosophie
zu durchdenken, die sich in seinen Briefen wiederfindet . Er ist ein ausgezeichneter
Rethoriker. Wer ist ihm gleich, wenn er etwas erreichen will.
Er sagt Christus sei des Gesetzes Ende.
Es müsste wirklich ausgelegt werden.
Er selbst hält die jüdischen Feiertage und
predigt gegen das Gesetz? Haben ihn die
Leute missverstanden, die ihn anklagten,
wider das Gesetz zu predigen?
Er fand dann nach dem Tumult schnell
Hilfe durch das römische Recht, das ihn
vor der wütenden Menge bewahren konnte,
da er tatsächlich auch noch römischer Bürger war.
Es bewahrte ihn, wie ein Barbar ausgepeitscht zu werden, er hat darum das Recht auf
ein Gerichtsverfahren und bekommt es auch. Auch hier
kommt ihm sei rednerisches Talent zuhilfe.
Er nennt sich unzeitige Geburt, Jakobus, der Bruder
Jesu und Petrus waren demnach zeitige
Geburten, da sie Jesus erlebt haben.
Warum nennen sie ihn Überapostel?
Das was Paulus jedoch in Korinther 13 geschrieben
hat, im Hohen Lied der Liebe, schafft wieder Brücken zwischen Israeliten und Christen und zeigt sein tiefes Verständnis
in seinem jahrelangen Studium der TORA.
Horizont 14.04.2023 01:11
@alkazar
Ich liebe Doku‘s über Paulus, da kann jeder ganz einfach die Lügen vom ihm sehen.
Dieser Link hier unten, öffnet jedes Augen, dessen Herz rein ist.
https://m.youtube.com/watch?v=EMhXsV6bHOg
Ich liebe Doku‘s über Paulus, da kann jeder ganz einfach die Lügen vom ihm sehen.
Dieser Link hier unten, öffnet jedes Augen, dessen Herz rein ist.
https://m.youtube.com/watch?v=EMhXsV6bHOg
Sherezade 14.04.2023 09:21
Die falschen Tatsachen wurden ja schon erwähnt... dies ist nicht das Problem des Videos. Es werden durchaus richtige historische Details und Tatsachen geschildert. Durch den Zusammenschnitt der Aussagen ist das Video jedoch manipulativ. Der Zuschauer wird in eine Sackgasse geführt...Jesus Christus und das Evangelium sind so nicht mehr das Zentrum..
Es ist unstrittig, dass Jesus und Paulus Juden waren. Auch Mt 5, 18 ist unstrittig. Jesus Christus zeigt einen anderen Weg auf...der Sinn der Gesetze und nicht die Buchstaben...in diesem Sinne z.B.:
Ethik der Bergpredigt
Mt 9, 13, Mk 3, 4 Mk 2,28
In den Videos dreht es sich überwiegend um Speisegebote und Beschneidung... der Rest wird nicht angesprochen... sicher nicht ohne Grund...einfach mal Levitikus reinziehen...
Es ist unstrittig, dass Jesus und Paulus Juden waren. Auch Mt 5, 18 ist unstrittig. Jesus Christus zeigt einen anderen Weg auf...der Sinn der Gesetze und nicht die Buchstaben...in diesem Sinne z.B.:
Ethik der Bergpredigt
Mt 9, 13, Mk 3, 4 Mk 2,28
In den Videos dreht es sich überwiegend um Speisegebote und Beschneidung... der Rest wird nicht angesprochen... sicher nicht ohne Grund...einfach mal Levitikus reinziehen...
Messianer 14.04.2023 15:15
[Mt 5,17-20] Denkt nicht, dass ich gekommen sei, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen, aufzulösen, sondern zu erfüllen. Denn wahrlich, ich sage euch: Bis der Himmel und die Erde vergehen, soll auch nicht ein Jota oder ein Strichlein von dem Gesetz vergehen, bis alles geschehen ist. Wer irgend nun eins dieser geringsten Gebote auflöst und die Menschen so lehrt, wird der Geringste heißen im Reich der Himmel; wer irgend aber sie tut und lehrt, dieser wird groß heißen im Reich der Himmel. Denn ich sage euch: Wenn eure Gerechtigkeit die der Schriftgelehrten und Pharisäer nicht bei weitem übersteigt, werdet ihr nicht in das Reich der Himmel eingehen.
Warum werden diese Verse von Jeshua nicht gehört und ernst genommen!?
Ist Paulus größer als er?
Warum werden diese Verse von Jeshua nicht gehört und ernst genommen!?
Ist Paulus größer als er?
Sherezade 14.04.2023 17:32
Vielleicht solltest du dich mehr mit Jesus Christus befassen...
Mt 9, 13... hier bezieht sich Jesus auf übrigens Hosea....wenn du schon bei den Propheten bist...
Am 5,21...
Scheint mir zudem, als wenn die Bedeutung von Kreuzigung und Auferstehung nicht so ganz verstanden werden oder werden wollen...
Mt 9, 13... hier bezieht sich Jesus auf übrigens Hosea....wenn du schon bei den Propheten bist...
Am 5,21...
Scheint mir zudem, als wenn die Bedeutung von Kreuzigung und Auferstehung nicht so ganz verstanden werden oder werden wollen...
Sherezade 14.04.2023 20:07
@Juttaxx,
ich hab in dem Fall mal bewusst Matthäus genommen😀... kennst doch sicher den ganzen Diskurs ...Kritik Matthäus an Paulus, etc etc....
Ich warte hier eigentlich nur auf die Diskussion der Trinität ...
ich hab in dem Fall mal bewusst Matthäus genommen😀... kennst doch sicher den ganzen Diskurs ...Kritik Matthäus an Paulus, etc etc....
Ich warte hier eigentlich nur auf die Diskussion der Trinität ...
Messianer 14.04.2023 20:13
Sherezade
in Math. 15/11 geht es um gewaschene und ungewaschene Hände.
Da mahnt Jeshua die Pharisäer wiederholt, da sie ihre Menschengebote höher erachten als des Vaters.
Dein Kommentar von 17:32 verstehe ich nicht.
Fehlt mir irgendein Zusammenhang?
Die Bedeutung des Opfers Jeshuas und seiner Auferstehung ist mir sehr wohl bekannt.
Hat jedoch mit den Geboten des Vaters nichts zu tun.
Alles gehört wohl zum Heilsplan des Vaters!
1. Joh. 04 /V. 09+10 Hierin ist die Liebe Gottes zu uns geoffenbart worden, dass Gott seinen Erstgeborenen Sohn in die Welt gesandt hat, damit wir durch ihn leben möchten. Hierin ist die Liebe: nicht, dass wir Gott geliebt haben, sondern, dass er uns geliebt und seinen Sohn gesandt hat als eine Sühnung für unsere Sünden.
in Math. 15/11 geht es um gewaschene und ungewaschene Hände.
Da mahnt Jeshua die Pharisäer wiederholt, da sie ihre Menschengebote höher erachten als des Vaters.
Dein Kommentar von 17:32 verstehe ich nicht.
Fehlt mir irgendein Zusammenhang?
Die Bedeutung des Opfers Jeshuas und seiner Auferstehung ist mir sehr wohl bekannt.
Hat jedoch mit den Geboten des Vaters nichts zu tun.
Alles gehört wohl zum Heilsplan des Vaters!
1. Joh. 04 /V. 09+10 Hierin ist die Liebe Gottes zu uns geoffenbart worden, dass Gott seinen Erstgeborenen Sohn in die Welt gesandt hat, damit wir durch ihn leben möchten. Hierin ist die Liebe: nicht, dass wir Gott geliebt haben, sondern, dass er uns geliebt und seinen Sohn gesandt hat als eine Sühnung für unsere Sünden.
Sherezade 14.04.2023 20:40
Es geht um die Sinnerfüllung...dir fehlt da echt der Kontext...gibt viele feine Nuancen...
Lies einfach Leviticus und frag dich, ob dies im Sinne von Jesus Christus ist...
Lies einfach Leviticus und frag dich, ob dies im Sinne von Jesus Christus ist...
Messianer 14.04.2023 23:25
Vielleicht erkennst zu nicht die Hoheit und Heiligkeit unseres Schöpfers.
ER kann tun und lassen, was ER will und für richtig erachtet.
Ich kann IHN nach dem Warum fragen, - nehme aber SEIN Wort und Willen demütig an.
ER hat einen Plan und lenkt hiernach die Geschicke.
Du meinst sicherlich die ganzen Opferbräuche, die ER in SEINER Majestät bestimmt hat.
Wer von uns kann dies schon begreifen?
Es wird seinen Grund haben!
Dreht es sich nicht immer um unsere Sünden?
Es heißt: Der Lohn der Sünde ist der Tod. Dies war SEIN Urteil, bevor Eva, die Frau zuerst, und danach auch Adam von der verbotenen Frucht aßen.
3. Mose 17/11:
Denn die Seele des Fleisches ist im Blut; und ICH selbst habe es euch auf den Altar gegeben, Sühnung für eure Seelen zu erwirken. Denn das Blut ist es, das Sühnung tut durch die Seele in ihm.
Hebräer 9/22
Aber auch das Zelt (das Zelt der Begegnung, in der GOTT selbst weilte) und alle Gefäße des Dienstes besprengte der Priester ebenso mit Blut; und fast alle Dinge werden mit Blut gereinigt nach den Ordnungen, und ohne Blutvergießen gibt es keine Vergebung.
1. Joh. 1/7
Wenn wir aber im Licht wandeln, wie er im Licht ist, haben wir Gemeinschaft miteinander, und das Blut Jesu, seines Sohnes, reinigt uns von jeder Sünde.
Wer sind wir, dass wir die Ordnungen unseres Schöpfers in Frage stellen?
ER kann tun und lassen, was ER will und für richtig erachtet.
Ich kann IHN nach dem Warum fragen, - nehme aber SEIN Wort und Willen demütig an.
ER hat einen Plan und lenkt hiernach die Geschicke.
Du meinst sicherlich die ganzen Opferbräuche, die ER in SEINER Majestät bestimmt hat.
Wer von uns kann dies schon begreifen?
Es wird seinen Grund haben!
Dreht es sich nicht immer um unsere Sünden?
Es heißt: Der Lohn der Sünde ist der Tod. Dies war SEIN Urteil, bevor Eva, die Frau zuerst, und danach auch Adam von der verbotenen Frucht aßen.
3. Mose 17/11:
Denn die Seele des Fleisches ist im Blut; und ICH selbst habe es euch auf den Altar gegeben, Sühnung für eure Seelen zu erwirken. Denn das Blut ist es, das Sühnung tut durch die Seele in ihm.
Hebräer 9/22
Aber auch das Zelt (das Zelt der Begegnung, in der GOTT selbst weilte) und alle Gefäße des Dienstes besprengte der Priester ebenso mit Blut; und fast alle Dinge werden mit Blut gereinigt nach den Ordnungen, und ohne Blutvergießen gibt es keine Vergebung.
1. Joh. 1/7
Wenn wir aber im Licht wandeln, wie er im Licht ist, haben wir Gemeinschaft miteinander, und das Blut Jesu, seines Sohnes, reinigt uns von jeder Sünde.
Wer sind wir, dass wir die Ordnungen unseres Schöpfers in Frage stellen?
Sherezade 14.04.2023 23:52
lies doch mal dies:
https://www.bibelwissenschaft.de/wibilex/das-bibellexikon/lexikon/sachwort/anzeigen/details/gesetz-tora-nt/ch/ac9032a87674194364d57a8e63e0f260/
so simpel ist es halt nicht...
https://www.bibelwissenschaft.de/wibilex/das-bibellexikon/lexikon/sachwort/anzeigen/details/gesetz-tora-nt/ch/ac9032a87674194364d57a8e63e0f260/
so simpel ist es halt nicht...
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