Mit Vergebung eine neue Chance für Sünde?
03.04.2023 22:27
Mit Vergebung eine neue Chance für Sünde?
03.04.2023 22:27
Kommentare
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liebeslied 03.04.2023 22:37
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(Nutzer gelöscht) 03.04.2023 23:00
Nanana……….
(Nutzer gelöscht) 03.04.2023 23:22
Das Leben ist ein Kampf.
Annres 03.04.2023 23:29
Das Video 👍
und zur Eingangsfrage...
Jesus aber sprach: So verdamme ich dich auch nicht; gehe hin und sündige hinfort nicht mehr!
und zur Eingangsfrage...
Jesus aber sprach: So verdamme ich dich auch nicht; gehe hin und sündige hinfort nicht mehr!
(Nutzer gelöscht) 03.04.2023 23:30
Wäre schlimm wenn es nicht so wäre.
(Nutzer gelöscht) 03.04.2023 23:58
wenn man jede sünde nur einmal begehn würde, wäre man ja schnell frei davon
EchtePerle 04.04.2023 00:00
Die Antwort gibt uns Hebräer 10, Vers 26-29:
26 Denn wenn wir mutwillig sündigen, nachdem wir die Erkenntnis der Wahrheit empfangen haben, so bleibt für die Sünden kein Opfer mehr übrig,
27 sondern nur ein schreckliches Erwarten des Gerichts und ein Zorneseifer des Feuers, der die Widerspenstigen verzehren wird.
28 Wenn jemand das Gesetz Moses verwirft, muß er ohne Erbarmen sterben auf die Aussage von zwei oder drei Zeugen hin;
29 wieviel schlimmerer Strafe, meint ihr, wird derjenige schuldig erachtet werden, der den Sohn Gottes mit Füßen getreten und das Blut des Bundes, durch das er geheiligt wurde, für gemein geachtet und den Geist der Gnade geschmäht hat?
26 Denn wenn wir mutwillig sündigen, nachdem wir die Erkenntnis der Wahrheit empfangen haben, so bleibt für die Sünden kein Opfer mehr übrig,
27 sondern nur ein schreckliches Erwarten des Gerichts und ein Zorneseifer des Feuers, der die Widerspenstigen verzehren wird.
28 Wenn jemand das Gesetz Moses verwirft, muß er ohne Erbarmen sterben auf die Aussage von zwei oder drei Zeugen hin;
29 wieviel schlimmerer Strafe, meint ihr, wird derjenige schuldig erachtet werden, der den Sohn Gottes mit Füßen getreten und das Blut des Bundes, durch das er geheiligt wurde, für gemein geachtet und den Geist der Gnade geschmäht hat?
(Nutzer gelöscht) 04.04.2023 00:01
da wäre jetzt mal zu klären was "mutwillig" ist 
EchtePerle 04.04.2023 00:04
Eine weitere Antwort steht geschrieben in Römer 7, 14-26:
Das Fleisch und die innewohnende Sünde
14 Denn wir wissen, daß das Gesetz geistlich ist; ich aber bin fleischlich, unter die Sünde verkauft.
15 Denn was ich vollbringe, billige ich nicht; denn ich tue nicht, was ich will, sondern was ich hasse, das übe ich aus.
16 Wenn ich aber das tue, was ich nicht will, so stimme ich dem Gesetz zu, daß es gut ist.
17 Jetzt aber vollbringe nicht mehr ich dasselbe, sondern die Sünde, die in mir wohnt.
18 Denn ich weiß, daß in mir, das heißt in meinem Fleisch, nichts Gutes wohnt; das Wollen ist zwar bei mir vorhanden, aber das Vollbringen des Guten gelingt mir nicht.
19 Denn ich tue nicht das Gute, das ich will, sondern das Böse, das ich nicht will, das verübe ich.
20 Wenn ich aber das tue, was ich nicht will, so vollbringe nicht mehr ich es, sondern die Sünde, die in mir wohnt.
21 Ich finde also das Gesetz vor, wonach mir, der ich das Gute tun will, das Böse anhängt.
22 Denn ich habe Lust an dem Gesetz Gottes nach dem inneren Menschen;
23 ich sehe aber ein anderes Gesetz in meinen Gliedern, das gegen das Gesetz meiner Gesinnung streitet und mich gefangennimmt unter das Gesetz der Sünde, das in meinen Gliedern ist.
24 Ich elender Mensch! Wer wird mich erlösen von diesem Todesleib?
25 Ich danke Gott durch Jesus Christus, unseren Herrn!
26 So diene ich selbst[1] nun mit der Gesinnung dem Gesetz Gottes, mit dem Fleisch aber dem Gesetz der Sünde.
EchtePerle 04.04.2023 00:08
mutwillig sündigen = bewusst sündigen, obwohl wir wissen, dass es vor
Gott nicht recht ist, dass es Sünde ist!
Wenn wir so etwas tun, dann wird uns der Herr Jesus bare nicht gleich verdammen!
Er hat ja Mitleid mit unseren Schwachheiten!
Dann gehen wir eben erneut zu IHM in Gebet und bitten IHn um
Vergebung! ER wird es tun!
Nur, sollte das wiederholte Sündigen, nicht bei uns zur Gewohnheit werden! Es darf nicht wesentsmäßig zu uns gehören!
Darum geht es dabei!
Gott nicht recht ist, dass es Sünde ist!
Wenn wir so etwas tun, dann wird uns der Herr Jesus bare nicht gleich verdammen!
Er hat ja Mitleid mit unseren Schwachheiten!
Dann gehen wir eben erneut zu IHM in Gebet und bitten IHn um
Vergebung! ER wird es tun!
Nur, sollte das wiederholte Sündigen, nicht bei uns zur Gewohnheit werden! Es darf nicht wesentsmäßig zu uns gehören!
Darum geht es dabei!
(Nutzer gelöscht) 04.04.2023 00:10
ich zitiere mal John MacArthur zum Thema mutwillig. Die Wortbedeutung ist im Urtext doch etwas anders als in unserer deutschen Übersetzung liebe Perle
10,26-39 S. Anm. zu 6,1-8. In diesem warnenden Abschnitt geht
es um die Sünde des Abfalls, eines willentlichen Wegwendens oder Lossagens. Abgefallene sind solche, die auf Christus zugehen, sein Evangelium hören, es verstehen und an der Schwelle des rettenden Glaubens
stehen, doch dann rebellieren und sich abwenden. Diese Warnung vor
Abfall ist eine der ernstesten Warnungen der ganzen Bibel. Nicht alle
Hebräer reagierten auf die sanfte Einladung von V. 19-25. Andere hatten sich bereits entschieden.
10,26 wir. Der Schreiber formuliert seine Aussage wie eine rhetorische Frage. In V. 39 schließt er sich selber und wahre Gläubige aus
dieser Kategorie aus. mutwillig sündigen. Der gr. Ausdruck vermittelt
den Gedanken einer vorsätzlichen, gewohnheitsmäßigen Absicht. Bei
dieser Sünde handelt es sich nicht um vereinzelte Taten, sondern sie
ist ein bewusstes Verwerfen Christi. Dem mosaischen Gesetz zufolge
musste derjenige, der eine solche vorsätzliche und absichtliche Sünde
begangen hatte, von der Gemeinschaft (vgl. 4Mo 15,30.31) und vom
Gottesdienst Israels ausgeschlossen werden (vgl. 2Mo 21,14). Solche
Sünden schlossen die Person auch vom Schutz in den Zufl uchtsstädten
aus (vgl. 5Mo 19,11-13). Erkenntnis. Der gr. Begriff bezeichnet nicht
die allgemeine geistliche Erkenntnis, sondern eine spezielle Erkenntnis
(vgl. 6,4; vgl. 1Tim 2,4). Wenngleich die Erkenntnis nicht mangelhaft
oder unvollständig war, so war diese Erkenntnis sicherlich unzureichend
angewendet worden. Judas Ischariot ist ein gutes Beispiel für einen
Jünger, dem es nicht an Erkenntnis fehlte, sondern an Glauben, und
der somit zum Erz-Agefallenen wurde. kein Opfer mehr übrig. S.
Anm. zu 6,6. Der Abgefallene kann nicht mehr errettet werden, weil er
das einzige Opfer verworfen hat, das ihn von Sünde reinigen und ihn
zu Gott führen könnte. Wenn er sich von diesem Opfer wegwendet,
verbleibt ihm keine andere Alternative der Errettung. Das ist ein Parallele
zu Mt 12,31 (s. Anm. dort).
10,26-39 S. Anm. zu 6,1-8. In diesem warnenden Abschnitt geht
es um die Sünde des Abfalls, eines willentlichen Wegwendens oder Lossagens. Abgefallene sind solche, die auf Christus zugehen, sein Evangelium hören, es verstehen und an der Schwelle des rettenden Glaubens
stehen, doch dann rebellieren und sich abwenden. Diese Warnung vor
Abfall ist eine der ernstesten Warnungen der ganzen Bibel. Nicht alle
Hebräer reagierten auf die sanfte Einladung von V. 19-25. Andere hatten sich bereits entschieden.
10,26 wir. Der Schreiber formuliert seine Aussage wie eine rhetorische Frage. In V. 39 schließt er sich selber und wahre Gläubige aus
dieser Kategorie aus. mutwillig sündigen. Der gr. Ausdruck vermittelt
den Gedanken einer vorsätzlichen, gewohnheitsmäßigen Absicht. Bei
dieser Sünde handelt es sich nicht um vereinzelte Taten, sondern sie
ist ein bewusstes Verwerfen Christi. Dem mosaischen Gesetz zufolge
musste derjenige, der eine solche vorsätzliche und absichtliche Sünde
begangen hatte, von der Gemeinschaft (vgl. 4Mo 15,30.31) und vom
Gottesdienst Israels ausgeschlossen werden (vgl. 2Mo 21,14). Solche
Sünden schlossen die Person auch vom Schutz in den Zufl uchtsstädten
aus (vgl. 5Mo 19,11-13). Erkenntnis. Der gr. Begriff bezeichnet nicht
die allgemeine geistliche Erkenntnis, sondern eine spezielle Erkenntnis
(vgl. 6,4; vgl. 1Tim 2,4). Wenngleich die Erkenntnis nicht mangelhaft
oder unvollständig war, so war diese Erkenntnis sicherlich unzureichend
angewendet worden. Judas Ischariot ist ein gutes Beispiel für einen
Jünger, dem es nicht an Erkenntnis fehlte, sondern an Glauben, und
der somit zum Erz-Agefallenen wurde. kein Opfer mehr übrig. S.
Anm. zu 6,6. Der Abgefallene kann nicht mehr errettet werden, weil er
das einzige Opfer verworfen hat, das ihn von Sünde reinigen und ihn
zu Gott führen könnte. Wenn er sich von diesem Opfer wegwendet,
verbleibt ihm keine andere Alternative der Errettung. Das ist ein Parallele
zu Mt 12,31 (s. Anm. dort).
EchtePerle 04.04.2023 00:10
Sorry!
Es sollte heißen:
Wenn wir so etwas tun, dann wird uns der Herr Jesus nicht gleich verdammen!
Es sollte heißen:
Wenn wir so etwas tun, dann wird uns der Herr Jesus nicht gleich verdammen!
EchtePerle 04.04.2023 00:15
Das ist keine Urtext-Betrachtung, sondern eine Auslegung im Sinne
des von John McArthur vertretenen Calvinismus.
Es muss jeder selbst entscheiden, was und wem er glaubt!
ich halte mich in Bezug auf das Neuet Testment ausschließlich an den
Textus Receptus, den einzig seriösen Urtext des NT, weil er der
nachweislich einzige geistlcihe Urtext ist.
Andere Urtexte sind literarischer Natur!
Aber, wie gesagt, jeder ist hier selbt aufgerufen, zu entscheiden,
wem und was glaubt!
des von John McArthur vertretenen Calvinismus.
Es muss jeder selbst entscheiden, was und wem er glaubt!
ich halte mich in Bezug auf das Neuet Testment ausschließlich an den
Textus Receptus, den einzig seriösen Urtext des NT, weil er der
nachweislich einzige geistlcihe Urtext ist.
Andere Urtexte sind literarischer Natur!
Aber, wie gesagt, jeder ist hier selbt aufgerufen, zu entscheiden,
wem und was glaubt!
(Nutzer gelöscht) 04.04.2023 00:17
das stimmt, es war eine auslegung. aber da eh jeder die bibel anders interpretiert ist das halt so 
(Nutzer gelöscht) 04.04.2023 00:20
ach so Jerusa, deswegen sind sich alle Christen so einig
Jubel 04.04.2023 00:23
Die Gnade der Vergebung löst das "Schuldig sein" ab. So dass wir wieder in den kostbaren Frieden mit Gott kommen. Wenn wir unsere Schuld bekennen, so ist er treu und gerecht und gedenkt unserer Sünden nicht mehr. Was gibts bessers als ein ruhendes Herz in Gott?
(Nutzer gelöscht) 04.04.2023 00:33
Jerusa das ist mir bewusst
(Nutzer gelöscht) 04.04.2023 00:36
Das Thema ist Sünde, die immer und immer wieder begangen wird, trotz Vergebung....
Ich stimme dir zu Jubel, dass Wir auf Grund unseres schwachen Fleisches (Willens) immer wieder die gleiche Sünde begehen könnten, und Gott verzeiht immer wieder.
Der Punkt ist aber der, dass wir dann im Glaubensleben nicht weiterkommen, da Sünde von Gott trennt, und daher wird irgendwann der Schmerz über die Distanz zu Gott größer, als das Verlangen zu sündigen.
Ich stimme dir zu Jubel, dass Wir auf Grund unseres schwachen Fleisches (Willens) immer wieder die gleiche Sünde begehen könnten, und Gott verzeiht immer wieder.
Der Punkt ist aber der, dass wir dann im Glaubensleben nicht weiterkommen, da Sünde von Gott trennt, und daher wird irgendwann der Schmerz über die Distanz zu Gott größer, als das Verlangen zu sündigen.
(Nutzer gelöscht) 04.04.2023 00:39
Es gibt eigentlich nur eine Sünde, die Gott nicht vergeben kann.
Die bewußte Entscheidung gegen Gott und für den Widersacher.
Gott respektiert unseren Willen, und daher zieht sich der heilige Geist irgendwann ganz zurück, wenn wir ihn immer wieder abweisen würden.
Die bewußte Entscheidung gegen Gott und für den Widersacher.
Gott respektiert unseren Willen, und daher zieht sich der heilige Geist irgendwann ganz zurück, wenn wir ihn immer wieder abweisen würden.
Reiferwein 04.04.2023 00:42
Kann es sein, dass LovelyMelody hier nur eine Beschäftigung sucht ???
Dieses Phänomen hatten wir hier doch schon öfters.
Dieses Phänomen hatten wir hier doch schon öfters.
(Nutzer gelöscht) 04.04.2023 00:46
Reiferwein: Nur weil jemand nicht nach Eurem Schnabel redet und eine Meinung zu etwas hat? Das nennt sich wohl Scheuklappen
Reiferwein 04.04.2023 01:21
Ich verstehe Deine ganze Fragerei nicht. Wenn Du schon John MacArthur von der Grace Community Church in Sun Valley zitierst, dann findest Du doch sicherlich Antworten in
seinen zahlreichen Predigten auf youtube oder Facebook.
seinen zahlreichen Predigten auf youtube oder Facebook.
EchtePerle 04.04.2023 04:25
Zitat:
LovelyMelody 04.04.2023 um 00:17
das stimmt, es war eine auslegung. aber da eh jeder die bibel anders interpretiert ist das halt so
Antwort:
Diese Äußerung legt Deine fehlende geistliche Erkenntnis besonders
deutlich offen!
Denn die Wahrheit Gottes zeichnet sich aus durch:
sie ist die einzige, absolute und ewige Wahrheit in Person,
die es gibt!
Psalm 119, Vers 160:
160 Die Summe deines Wortes ist Wahrheit,
und jede Bestimmung deiner Gerechtigkeit bleibt ewiglich.
Johannes 14, Vers 6:
6 Jesus spricht zu ihm:
Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben;
niemand kommt zum Vater als nur durch mich!
Niemad kann einem echten wiedergeborenen Gläubigen,
mit völlig ungeistlichen auswendig gelernten Phrasen,
täuschen!
Denn: Geistliches muss geistlich beurteilt werden.
Und genaus dies, kann kein Ungläubiger
und dadurch verrät er sich! Immer!
1. Korinther 2, Vers 14-15
14 Der natürliche[6] Mensch aber nimmt nicht an, was vom Geist Gottes ist; denn es ist ihm eine Torheit, und er kann es nicht erkennen, weil es geistlich beurteilt werden muß.
15 Der geistliche [Mensch] dagegen beurteilt zwar alles,
er selbst jedoch wird von niemand beurteilt;
LovelyMelody 04.04.2023 um 00:17
das stimmt, es war eine auslegung. aber da eh jeder die bibel anders interpretiert ist das halt so
Antwort:
Diese Äußerung legt Deine fehlende geistliche Erkenntnis besonders
deutlich offen!
Denn die Wahrheit Gottes zeichnet sich aus durch:
sie ist die einzige, absolute und ewige Wahrheit in Person,
die es gibt!
Psalm 119, Vers 160:
160 Die Summe deines Wortes ist Wahrheit,
und jede Bestimmung deiner Gerechtigkeit bleibt ewiglich.
Johannes 14, Vers 6:
6 Jesus spricht zu ihm:
Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben;
niemand kommt zum Vater als nur durch mich!
Niemad kann einem echten wiedergeborenen Gläubigen,
mit völlig ungeistlichen auswendig gelernten Phrasen,
täuschen!
Denn: Geistliches muss geistlich beurteilt werden.
Und genaus dies, kann kein Ungläubiger
und dadurch verrät er sich! Immer!
1. Korinther 2, Vers 14-15
14 Der natürliche[6] Mensch aber nimmt nicht an, was vom Geist Gottes ist; denn es ist ihm eine Torheit, und er kann es nicht erkennen, weil es geistlich beurteilt werden muß.
15 Der geistliche [Mensch] dagegen beurteilt zwar alles,
er selbst jedoch wird von niemand beurteilt;
nagybabiak 04.04.2023 06:42
Die Vergebung ist keine neue Chance zu sündigen, sondern ist eine Vorbeugung, eine Ermutigung, meine sündige Natur zu bekennen und den Teufelskreis sprengen. Sündigen heißt Sinnverfehlung, Zielverfehlung. Will ich nach Deutschland fahren, dann sollte ich NICH die Rute nach Italien fahren.
Autumn 04.04.2023 07:41
Römer 6,15:
"Wie nun? Sollen wir sündigen,
dieweil wir nicht unter dem Gesetz, sondern unter der Gnade sind?
Das sei ferne! "
Paulus macht es in seinem Römerbrief klar:
Die Gnade des barmherzigen Gottes ist kein Aufruf und Freibrief zu Leichtsinn und sündigem Lebenswandel.
"Wie nun? Sollen wir sündigen,
dieweil wir nicht unter dem Gesetz, sondern unter der Gnade sind?
Das sei ferne! "
Paulus macht es in seinem Römerbrief klar:
Die Gnade des barmherzigen Gottes ist kein Aufruf und Freibrief zu Leichtsinn und sündigem Lebenswandel.
Heiner022 04.04.2023 08:44
Ich bin kein Freund, meinen Willen mit Zitate zu suggerieren.
Viel wichtiger sehe ich es, von Herzen eine Überzeugung anderen mitzuteilen, dies auch in Form einer Erkenntnis, der Bitte um Vergebung bei bestimmter Situation und Schaffung von Umkehr damit.
Gott hat uns mit Sinne und Werkzeuge des Geistes erschaffen, wir brauchen sie nicht nur mit uns schleppen, wir dürfen sie auch in Händen halten.
Viel wichtiger sehe ich es, von Herzen eine Überzeugung anderen mitzuteilen, dies auch in Form einer Erkenntnis, der Bitte um Vergebung bei bestimmter Situation und Schaffung von Umkehr damit.
Gott hat uns mit Sinne und Werkzeuge des Geistes erschaffen, wir brauchen sie nicht nur mit uns schleppen, wir dürfen sie auch in Händen halten.
nagybabiak 04.04.2023 11:35
Zu dem echten Bitten um Vergebung muss die Selbst-
und Fremdvergebung sich gesellen.
und Fremdvergebung sich gesellen.
(Nutzer gelöscht) 04.04.2023 16:57
Fremdvergebung, was meinst du damit?
(Nutzer gelöscht) 04.04.2023 20:11
@Reiferwein: Nur weil ich John MacArthur zitiere, heißt das nicht, dass ich alles richtig finde was er sagt. Reif, wirkt deine Argumentation ehrlich gesagt nicht gerade.
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