Netfox
ein Wissenschaftler ist offen und neugierig. ER MUSS unvoreingenommen an etwas herangehen. Meinungen und Empfindungen dürfen keine Rolle spielen. Politik sowieso.
Wie du über Prof. Burkhard (der seit über 40 Jahren oder länger seinen Job macht) geschrieben hast, disqualifiziert Dich leider.
Du hast seine Arbeit nicht angeschaut. ER erklärt nämlich im Video ganz genau die Methoden, mit denen er gearbeitet hat. Die Du negativ bewertet hast ohne seine Arbeit zu kennen.
Ich kann schon menschlich verstehen, dass man hier manchmal einfach nur quatschen will. Aber Du sprichst permanent von Fakten und Wissenschaft und Beweisen und Peer-Review, Peer-Review. Also solltest du dann auch sauberer argumentieren. Sonst passt es nicht. Es ist dann sehr schwer Dich ernst zu nehmen.
WEnn du jemanden einfach so in die Pfanne haust, ohne zu wissen, was er sagt und macht ... 🤔
Du bist für einen Wissenschaftler zu festgelegt und zu voreingenommen. Mir fehlt die Eigenschaft über den Tellerrand zu gucken und besonders die Neugier und Offenheit für andere Arbeiten.
Wenn jemand dann noch mit Querdenker und VT kommt und du das likst, an dem Punkt endet dann für mich jegliche Wissenschaft .
Ich bitte alle, diesen Beitrag nicht zu liken.
Die Entstehung der Erde (Schulwissen/Pfadfinder) ...
27.03.2023 22:57
Die Entstehung der Erde (Schulwissen/Pfadfinder) ...
27.03.2023 22:57
Die Entstehung der Erde (Schulwissen/Pfadfinder) ...
natürlich nicht aus Lehm! Siehe das Gilgamesch-Epos ...
1) Urknall, Gas klumpt sich zusammen zu Bällen und kühlt sich ab.
https://www.planet-wissen.de/natur/forschung/entstehung_des_lebens/pwiedieentstehungdererde100.html
2) Eisplaneten (mit Wasser) stürzen vom Rande des Sonnensystems auf die Erde durch die Erdanziehungskraft.
3) Im heißen Tiefseewasser reagieren durch Blitzeinschlag die Grundstoffe des Lebens (Stickstoff, Kohlenstoff und Wasserstoff) miteinander: die Einzeller entstanden.
4) Nachdem sich die Erdkruste soweit abgekühlt hat,
krabbelten die Tierchen an Land und vermehrten sich aufgrund der Evolution
und die Weibchen konnten ihr Bewerber in den Wettbewerb setzen ... und schon gabs Feindschaft.
5) Bakterien/Pflanzen gaben als Stoffwechselprodukt bei der Photosynthese Sauerstoff frei und "fraßen" das CO2.
6) Durch eine Kollision mit einen 10-km-Durchmesser Meteoriten schlug sich der Mond aus der Erde um umkreist uns.
Dadurch wurde die taumelnde Erde stabil - sonst wäre es nichts mit Leben auf der Ede.
7) Die Dinos entstanden und als sie durch Meteoriten-Einschlag starben, ließen sie kleine nächtlich raubende Spitzmaus übrig ... aus ihr sind wir und die Raubtiere entstanden (damit keine Seuchen ausbrechen).
6) Weltuntergang ist in ca. 5 Mrd. Jahren: wir stürzen in die Sonne.
... wenn wir nicht vorher wegen der Klimagase in einem Treibhaus umkommen.
7) Früheste religiöse Vorstellungen kamen bei Homo erectus auf als Sonnengott, dem Wärmespender.
Wie lachten wir Pfadfinder über die griechischen und germanischen Göttersagen, die sich recht menschlich benahmen.
1) Urknall, Gas klumpt sich zusammen zu Bällen und kühlt sich ab.
https://www.planet-wissen.de/natur/forschung/entstehung_des_lebens/pwiedieentstehungdererde100.html
2) Eisplaneten (mit Wasser) stürzen vom Rande des Sonnensystems auf die Erde durch die Erdanziehungskraft.
3) Im heißen Tiefseewasser reagieren durch Blitzeinschlag die Grundstoffe des Lebens (Stickstoff, Kohlenstoff und Wasserstoff) miteinander: die Einzeller entstanden.
4) Nachdem sich die Erdkruste soweit abgekühlt hat,
krabbelten die Tierchen an Land und vermehrten sich aufgrund der Evolution
und die Weibchen konnten ihr Bewerber in den Wettbewerb setzen ... und schon gabs Feindschaft.
5) Bakterien/Pflanzen gaben als Stoffwechselprodukt bei der Photosynthese Sauerstoff frei und "fraßen" das CO2.
6) Durch eine Kollision mit einen 10-km-Durchmesser Meteoriten schlug sich der Mond aus der Erde um umkreist uns.
Dadurch wurde die taumelnde Erde stabil - sonst wäre es nichts mit Leben auf der Ede.
7) Die Dinos entstanden und als sie durch Meteoriten-Einschlag starben, ließen sie kleine nächtlich raubende Spitzmaus übrig ... aus ihr sind wir und die Raubtiere entstanden (damit keine Seuchen ausbrechen).
6) Weltuntergang ist in ca. 5 Mrd. Jahren: wir stürzen in die Sonne.
... wenn wir nicht vorher wegen der Klimagase in einem Treibhaus umkommen.
7) Früheste religiöse Vorstellungen kamen bei Homo erectus auf als Sonnengott, dem Wärmespender.
Wie lachten wir Pfadfinder über die griechischen und germanischen Göttersagen, die sich recht menschlich benahmen.
Kommentare
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JesusComesBackSoon 28.03.2023 18:10
@Netfox: Kreationisten leugnen die tatsächliche Größe Gottes, weil sie seine Schöpfung so viel kleiner machen, als sie in Wirklichkeit ist.
Nein sie leugnen die tatsächliche Größe und Macht Gottes nicht. Sie trauen IHM eine 6-Tage Schöpfung zu und meinen nicht, das die Entstehung allen Lebens Millionen Jahre benötigt hätte.
Evolution zu vertreten bedeutet in Wahrheit GOTT als Schöpfer zu leugnen.
Nein sie leugnen die tatsächliche Größe und Macht Gottes nicht. Sie trauen IHM eine 6-Tage Schöpfung zu und meinen nicht, das die Entstehung allen Lebens Millionen Jahre benötigt hätte.
Evolution zu vertreten bedeutet in Wahrheit GOTT als Schöpfer zu leugnen.
Rosenlied 28.03.2023 18:36
⛪Eine große Seite mit einem sehr intressanten Thema.
Leider konnte ich nicht alles lesen.
Aber, dass GOTT❤ die Menschen liebt, beweist ja schon
der Satz in der Bibel:
"Lasset uns den Menschen machen
nach unserm Ebenbild".
Und zuerst hat GOTT❤ alles auf der
Erde für den Menschen eingerichtet.
Wegen dem Ungehorsam der Menschen
GOTTES❤ Sohn JESUS❤ auf die Erde
kommen und hat uns alle durch seinen
schrecklichen Tod am Kreuz erlöst.
Die Auferstehung JESUS❤ kann uns von
seiner Überirdischkeit überzeugen....
Leider konnte ich nicht alles lesen.
Aber, dass GOTT❤ die Menschen liebt, beweist ja schon
der Satz in der Bibel:
"Lasset uns den Menschen machen
nach unserm Ebenbild".
Und zuerst hat GOTT❤ alles auf der
Erde für den Menschen eingerichtet.
Wegen dem Ungehorsam der Menschen
GOTTES❤ Sohn JESUS❤ auf die Erde
kommen und hat uns alle durch seinen
schrecklichen Tod am Kreuz erlöst.
Die Auferstehung JESUS❤ kann uns von
seiner Überirdischkeit überzeugen....
(Nutzer gelöscht) 28.03.2023 20:18
Es sollte mal jemand ein Buch schreiben: "Die Entstehung der Erde für Dummis".
Seinesgleichen 28.03.2023 20:21
@JCBS
" Evolution zu vertreten bedeutet in Wahrheit GOTT als Schöpfer zu leugnen."
Deine Ausführungen sind wirklich -in aller Klarheit- eine Wohltat.
Ist ja unglaublich, wie hier die Tatsachen verkehrt werden.
Wenn ich bedenke, dass mein Gott unfähig gewesen sein soll, sein Ebenbild zu erschaffen und erst durch evolutionäre Umwege über Primaten, dann fühle ich mich beleidigt und Gott verspottet.
" Evolution zu vertreten bedeutet in Wahrheit GOTT als Schöpfer zu leugnen."
Deine Ausführungen sind wirklich -in aller Klarheit- eine Wohltat.
Ist ja unglaublich, wie hier die Tatsachen verkehrt werden.
Wenn ich bedenke, dass mein Gott unfähig gewesen sein soll, sein Ebenbild zu erschaffen und erst durch evolutionäre Umwege über Primaten, dann fühle ich mich beleidigt und Gott verspottet.
(Nutzer gelöscht) 28.03.2023 20:21
Die Welt und auch Gott ist weitaus größer als man es in einem Buch wie der Bibel herunterbrechen kann.
(Nutzer gelöscht) 28.03.2023 21:02
.... Alle meinen das gleiche...aber irgendwie redet ihr alle nebeneinander...her...aneinander vorbei...
Gott ist groß, Gott ist...Gott war und Gott wird sein... Durch ihn ist alles und für ihn ist alles erschaffen worden...
Gott ist groß, Gott ist...Gott war und Gott wird sein... Durch ihn ist alles und für ihn ist alles erschaffen worden...
(Nutzer gelöscht) 28.03.2023 21:43
Ja, und manche Leute wollen ihn, den großen Gott, durch ein Buch begrenzen. Das macht aber nichts, weil Gott dadurch nicht kleiner wird. Ist nur schade, wenn man so denken muss, finde ich.
hansfeuerstein 28.03.2023 22:12
@Netfox 10:15, es doch genau das Gegenteil der Fall. Ohne Gott kannst du alles und jedes mehrheitsfähig bekommen. Wenn es keine Dinge gibt, die grundsätzlich der Verfügbarkeit entzogen sind, ist schliesslich auch rein gar nichts unantastbar, keinerlei Recht, und Nichts sonst. Alles ist ledilich von Mehrheitsüberzeugungen abhängig, die Heute so und Morgen so sind. Das eigentlich Problematische liegt genau darin, dass der Mensch alles für verfügbar hält, und machbar hält, und genau das ist es nicht. Auch nicht das Klima.
schaloemchen 28.03.2023 22:24
Die Welt und auch Gott ist weitaus größer als man es in einem Buch wie der Bibel herunterbrechen kann.
wenn wir nur 10% des Wortes persönlich erleben (ich spreche nicht vom Lesen) würden, dann wäre die Welt verändert
wenn wir nur 10% des Wortes persönlich erleben (ich spreche nicht vom Lesen) würden, dann wäre die Welt verändert
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 00:26
Und ? Was habt ihr heute so schönes gemacht ? Wie war euer Tag ? Ach ich seh schon 😅🤣😅👍
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 01:32
Gabriel69, mein Gehirn hat heute neue Synapsen gebildet, ich hab s genau gemerkt. Meine Haut hat Vitamin D produziert und jetzt merke ich, dass mein Körper Melatonin ausschüttet. Gut s Nächte. 😴
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 02:00
Ich bin so froh, dass es noch Etties Thread gibt. Dort kann man nämlich nachlesen, dass es niemand geschafft hat, den Kreationismus gegen die Beweislast der echten Wissenschaften mit Sachargumenten zu verteidigen. Zumindest in diesem Forum gibt es also niemand Bibeltreuen, der für sein "Wissen" um die Welt genügend Beweise hat. Schlechte Karten für den Kreationismus... Aber das macht es mir hier auch leichter. 😁
schaloemchen 29.03.2023 07:28
Kommunisten predigen Evolution. Damit bin ich aufgewachsen. Religion ist Opium. Gott gibt es nicht. Ab mit allen Gläubigen nach Sibirien. Welch ein Leid, 😭 nur, weil Menschen an die Bibel glauben. Frieren, hungern, schuften, sterben. Als ich (Atheist) nach D. kam, fragte ich, ob hier auch in den Schulen gelehrt wird, dass wir von Affen abstammen 🤔
ja
aber warum stehen dann an jede Ecke Kirchen 🤔
Ich habe es nicht kapiert.
So begann meine Suche nach Gott.
Ich bin immer noch nicht schlauer, wie man an Evolution (Einzeller, Affe, Neandertaler) und Gott glauben kann 🤔
Kann mir das jemand erklären? Ich habe es bis jetzt immer noch nicht kapiert.
EVolution heißt doch, dass das Leben sich "entwickelt hat", sprich Gott hat die Menschen NICHT geschaffen. Oder?
WEnn Gott/Jesus die Menschen nicht geschaffen hat, wie und wann kam dann die Sünde in den Neandertaler?
Sünde ist der Grund für die Erlösung. Jesus. Das Kreuz. Darauf steht das Christentum.
Wie geht Evolution und das Kreuz zusammen?
Kann mir jemand helfen?
Was lehrt die Evolution über Erlösung?
Die Evolution (Materie) lehrt, dass es kein Leben nach dem Tod gibt?
So habe ich es jedenfalls gelernt.
ja
aber warum stehen dann an jede Ecke Kirchen 🤔
Ich habe es nicht kapiert.
So begann meine Suche nach Gott.
Ich bin immer noch nicht schlauer, wie man an Evolution (Einzeller, Affe, Neandertaler) und Gott glauben kann 🤔
Kann mir das jemand erklären? Ich habe es bis jetzt immer noch nicht kapiert.
EVolution heißt doch, dass das Leben sich "entwickelt hat", sprich Gott hat die Menschen NICHT geschaffen. Oder?
WEnn Gott/Jesus die Menschen nicht geschaffen hat, wie und wann kam dann die Sünde in den Neandertaler?
Sünde ist der Grund für die Erlösung. Jesus. Das Kreuz. Darauf steht das Christentum.
Wie geht Evolution und das Kreuz zusammen?
Kann mir jemand helfen?
Was lehrt die Evolution über Erlösung?
Die Evolution (Materie) lehrt, dass es kein Leben nach dem Tod gibt?
So habe ich es jedenfalls gelernt.
Nemrac73 29.03.2023 08:54
Netfox 2.00
Für den Glauben braucht man keine Beweise.
Entweder glaubt man es und erlebt dann was passiert, oder man glaubt es nicht und beweist alles mit Wissenschaft und Evolution. Und das was man nicht beweisen kann kann man sich dann auch nicht erklären, das ist eben dann unerforscht
Für den Glauben braucht man keine Beweise.
Entweder glaubt man es und erlebt dann was passiert, oder man glaubt es nicht und beweist alles mit Wissenschaft und Evolution. Und das was man nicht beweisen kann kann man sich dann auch nicht erklären, das ist eben dann unerforscht
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 12:47
@Jens
Tatsächlich ist Wissenschaft kein Glaube. Glaube bedeutet, dass man das, an das man glaubt, nicht beweisen kann und vielleicht auch gar nicht will.
Man kann an Gott glauben. Gott lässt sich (zum Glück) weder beweisen noch widerlegen.
In der Wissenschaft müssen alle Erkenntnisse falsifizierbar sein. Das bedeutet, es muss möglich sein, eine Theorie z.B. durch ein Experiment oder durch mathematische Methoden zumindest theoretisch zu widerlegen.
Die verschiedenen Stringtheorien zur Erklärung der Welt im allerkleinsten sind, streng genommen, keine echten physikalischen Theorien. Das liegt daran, dass die Ergebnisse der Stringtheorie nur durch Experimente widerlegt werden könnten, die so aufwendig sind, dass sie realistischer Weise in den nächsten hundert Jahren nicht zu realisieren sind. Die Stringtheorie ist also, streng genommen, momentan eher eine Glaubensfrage. Sie kann sich nur durch die Präzision ihrer Vorhersagen für existierende Experimente etablierten, was aber ein eher schwaches Kriterium ist.
Da Wissenschaft also falsifizierbar sein muss, der Glaube aber nicht, ist Wissenschaft kein Glaube.
Tatsächlich ist Wissenschaft kein Glaube. Glaube bedeutet, dass man das, an das man glaubt, nicht beweisen kann und vielleicht auch gar nicht will.
Man kann an Gott glauben. Gott lässt sich (zum Glück) weder beweisen noch widerlegen.
In der Wissenschaft müssen alle Erkenntnisse falsifizierbar sein. Das bedeutet, es muss möglich sein, eine Theorie z.B. durch ein Experiment oder durch mathematische Methoden zumindest theoretisch zu widerlegen.
Die verschiedenen Stringtheorien zur Erklärung der Welt im allerkleinsten sind, streng genommen, keine echten physikalischen Theorien. Das liegt daran, dass die Ergebnisse der Stringtheorie nur durch Experimente widerlegt werden könnten, die so aufwendig sind, dass sie realistischer Weise in den nächsten hundert Jahren nicht zu realisieren sind. Die Stringtheorie ist also, streng genommen, momentan eher eine Glaubensfrage. Sie kann sich nur durch die Präzision ihrer Vorhersagen für existierende Experimente etablierten, was aber ein eher schwaches Kriterium ist.
Da Wissenschaft also falsifizierbar sein muss, der Glaube aber nicht, ist Wissenschaft kein Glaube.
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 12:50
Schaloemchen, es wurde jetzt so oft erklärt. Du hast es aber nie verstanden. Darum weiß ich nicht, was man noch tun kann, um Dir beim Verständnis zu helfen. Schlag etwas vor.
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 12:55
Nemrac, stimmt. Glaubensfragen müssen nicht bewiesen werden. Aber wenn etwas widerlegt ist, dann kann man das auch nicht Glauben. Ansonsten belügt man sich selbst.
Nemrac73 29.03.2023 12:56
Da es hier ein christliches forum ist, sollte der Glaube im Vordergrund stehen und nicht die Evolutionslehre der Wissenschaft
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 12:59
Wenn es einem hilft etwas zu glauben weil man ein gutes Gefühl dabei hat, kann man das ja auch tun. Spricht nichts dagegen. Das ändert aber nichts an den Erkenntnissen der Wissenschaften. Die ändern sich durch den Glauben der Menschen nicht.
Man sollte aber mal versuchen zu verstehen, was die eine oder andere Bibelstelle, oder die Bibel als Ganzes denn überhaupt sagen will.
Bibelwissenschaft nennt man das - glaube ich.
Man sollte aber mal versuchen zu verstehen, was die eine oder andere Bibelstelle, oder die Bibel als Ganzes denn überhaupt sagen will.
Bibelwissenschaft nennt man das - glaube ich.
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 13:02
Nemrac, liest Du auch, was Leute hier schreiben? Gott kann und soll auch gar nicht widerlegt werden. Warum erkläre ich eigentlich überhaupt irgendwas? Versteht ja scheinbar doch keiner...
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 13:03
Bei manchen Menschen ist der Glaube unerschütterlich, komme was wolle.
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 13:07
Solange der Glaube unerschütterlich ist, spricht ja gar nichts dagegen. Ich glaube auch an Gott. Aber das damit gleichzusetzen, Fakten zu leugnen, ist problematisch. Letzteres hat ja nichts mit Glauben zu tun. Ist etwas messbar oder widerlegbar, gehört es nicht mehr in das Gebiet des Glaubens.
Shira 29.03.2023 13:23
Wieso gibt es überhaupt 2 verschiedenen Schöpfungsberichte?
Die Berichte unterscheiden sich durch unterschiedliche Gottesnamen (Elohim, Jahwe).
Die Texte widersprechen sich in der Reihenfolge der Erschaffung:
„Pflanzen - Tiere - Mensch" im ersten Bericht und „Mensch - Pflanzen - Tiere" im zweiten.
🤔
Die Berichte unterscheiden sich durch unterschiedliche Gottesnamen (Elohim, Jahwe).
Die Texte widersprechen sich in der Reihenfolge der Erschaffung:
„Pflanzen - Tiere - Mensch" im ersten Bericht und „Mensch - Pflanzen - Tiere" im zweiten.
🤔
Nemrac73 29.03.2023 13:24
Du schreibst dass Gott nicht widerlegt werden soll.
Aber es geht doch um evoutions- und urknalltheorie. Wenn alles durch einen Urknall entstanden ist, wo bleibt dann Gott?
Der Glaube daran dass Gott die Welt und uns erschaffen hat steht konträr zu dieser Theorie des Urknall und der Evolution, wo alles leben aus verschiedenen Elemente entstanden ist.
Ich kann entweder das eine oder das andere glauben, nicht beides.
Das hat nichts damit zu tun generell die Wissenschaft zu verleugnen, das werde ich nie tun und habe ich so auch nicht geschrieben
Aber es geht doch um evoutions- und urknalltheorie. Wenn alles durch einen Urknall entstanden ist, wo bleibt dann Gott?
Der Glaube daran dass Gott die Welt und uns erschaffen hat steht konträr zu dieser Theorie des Urknall und der Evolution, wo alles leben aus verschiedenen Elemente entstanden ist.
Ich kann entweder das eine oder das andere glauben, nicht beides.
Das hat nichts damit zu tun generell die Wissenschaft zu verleugnen, das werde ich nie tun und habe ich so auch nicht geschrieben
Nemrac73 29.03.2023 13:27
@shira
Es gibt keine 2 schöpfungsberichte. Der 2. Ist nur ein Blick auf den sechsten schöpfungstag mit der Erschaffung des Menschen. Die angeblich verkehrte Reihenfolge was Pflanzen und Tiere angeht liegt an der unterschiedlichen Übersetzung
Es gibt keine 2 schöpfungsberichte. Der 2. Ist nur ein Blick auf den sechsten schöpfungstag mit der Erschaffung des Menschen. Die angeblich verkehrte Reihenfolge was Pflanzen und Tiere angeht liegt an der unterschiedlichen Übersetzung
Nemrac73 29.03.2023 13:44
Bei Schöpfungsbericht in 1. Mose 1 geht es um die Vegetation im allgemeinen, also alle Pflanzen. In 1. Mose 2, beim 2. Bericht, wo es heißt dass der Mensch da war aber die Pflanzen nicht, geht es um die landwirtschaftliche Vegetation.
Oder was meinst du mit 2 Berichten?
Oder was meinst du mit 2 Berichten?
firefly 29.03.2023 13:44
In diesem ganzen Kontext der Diskussionen habe ich immer noch nicht verstanden was CHRISTUS mit all dem zu tun hat... für diejenigen hier die von einem christlichen Verständnis und der Kontabilität mit einer Evolutionstheorie sprechen.
Oder ist das gar keine Theorie mehr, sondern Evolutionsfakt?
Was genau an Christus ist für euch glaubwürdig und was nicht?
Oder glaubt ihr auch nur das was historisch wissenschaftlich von ihm überliefert ist?
Wunderheilungen... echt oder fake?
Ich check nicht wie man Wissenschaft mit Jesus unter einen Hut bringen kann🤔.
Helft mir Euch zu verstehen.
Werde mir Etties Blog vom Lesch anschauen... heute Abend.
Oder ist das gar keine Theorie mehr, sondern Evolutionsfakt?
Was genau an Christus ist für euch glaubwürdig und was nicht?
Oder glaubt ihr auch nur das was historisch wissenschaftlich von ihm überliefert ist?
Wunderheilungen... echt oder fake?
Ich check nicht wie man Wissenschaft mit Jesus unter einen Hut bringen kann🤔.
Helft mir Euch zu verstehen.
Werde mir Etties Blog vom Lesch anschauen... heute Abend.
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 13:44
Ich kann die Fragen, die schaloemchen um 7:28 Uhr gestellt hat, nachvollziehen.
Oft wird doch die Evolution so verstanden, dass sich alles durch Zufall und aus sich selbst entwickelt hat. Ich vermute, dass man das nicht so sieht, wenn man an Gott glaubt, oder sehe ich das falsch?
Ich denke, dass Gott als Verursacher oder Schöpfer hinter evolutionären Prozessen steht, und dass Er den Menschen erschaffen hat, auch wenn der Mensch eine Entwicklung durchlaufen hat. Der Mensch wird zum Ebenbild Gottes, erhält die Erkenntnis von gut und böse, entwickelt ein Gewissen und Schamgefühl und davon berichtet die Schöpfungsgeschichte.
Oft wird doch die Evolution so verstanden, dass sich alles durch Zufall und aus sich selbst entwickelt hat. Ich vermute, dass man das nicht so sieht, wenn man an Gott glaubt, oder sehe ich das falsch?
Ich denke, dass Gott als Verursacher oder Schöpfer hinter evolutionären Prozessen steht, und dass Er den Menschen erschaffen hat, auch wenn der Mensch eine Entwicklung durchlaufen hat. Der Mensch wird zum Ebenbild Gottes, erhält die Erkenntnis von gut und böse, entwickelt ein Gewissen und Schamgefühl und davon berichtet die Schöpfungsgeschichte.
schaloemchen 29.03.2023 14:17
Das ist das Gottesbild eines gottlosen Wissenschaftlers
Zitat Prof. Dawkins
Oxford Uni
Gott ist die unangenehmste Gestalt in der gesamten Dichtung, eifersüchtig und stolz darauf, ein kleinliches ungerechtes unversöhnlich herrschendes Monstrum, ein nachtragender blutdurstiger ethnischer Säuberer. Ein frauenfeindlicher homophober rassistischer Kinder- und Völkermordender widerwertiger größenwahnsinniger sadosochistischer launisch boshafter Tyrann
und das ist, was ein WissenschaFtler GLAUBT
WAS IST DER Ursprung des Lebens
Es könnte sich folgendermaßen ergenen haben, es könnte sein, dass sich vor langer Zeit irgendwo im Universum, wahrscheinlich mittels darwinistischer Mechanismen eine sehr hoch technitisierte Zivilisation entwickelte und eine Lebensform schuf die sich vielleicht auf diesem Planeten verbreitete, das ist jetzt eine faszinierende Möglichkeit und ich meine, dass es möglich wäre dafür einen Beweis zu finden, wenn man die Details von Biochemie und Biopolarbiologie betrachtet, dann könnte man die Signatur irgendeines Designers entdecken. Dieser Designer könnte eine Intelligenz aus dem Universum sein …
..................
jetzt verstehe ich Jesus besser
Doch wenn des Menschen Sohn kommen wird,
meinst du, daß er auch werde Glauben finden auf Erden?
Lukas 18.8
Zitat Prof. Dawkins
Oxford Uni
Gott ist die unangenehmste Gestalt in der gesamten Dichtung, eifersüchtig und stolz darauf, ein kleinliches ungerechtes unversöhnlich herrschendes Monstrum, ein nachtragender blutdurstiger ethnischer Säuberer. Ein frauenfeindlicher homophober rassistischer Kinder- und Völkermordender widerwertiger größenwahnsinniger sadosochistischer launisch boshafter Tyrann
und das ist, was ein WissenschaFtler GLAUBT
WAS IST DER Ursprung des Lebens
Es könnte sich folgendermaßen ergenen haben, es könnte sein, dass sich vor langer Zeit irgendwo im Universum, wahrscheinlich mittels darwinistischer Mechanismen eine sehr hoch technitisierte Zivilisation entwickelte und eine Lebensform schuf die sich vielleicht auf diesem Planeten verbreitete, das ist jetzt eine faszinierende Möglichkeit und ich meine, dass es möglich wäre dafür einen Beweis zu finden, wenn man die Details von Biochemie und Biopolarbiologie betrachtet, dann könnte man die Signatur irgendeines Designers entdecken. Dieser Designer könnte eine Intelligenz aus dem Universum sein …
..................
jetzt verstehe ich Jesus besser
Doch wenn des Menschen Sohn kommen wird,
meinst du, daß er auch werde Glauben finden auf Erden?
Lukas 18.8
schaloemchen 29.03.2023 14:19
es waren da oben O-Ton Zitate von Dawkins
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben;
suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan.
Lukas 11.9
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben;
suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan.
Lukas 11.9
Seinesgleichen 29.03.2023 14:24
@Netfox
Sag mal, Du so als Darwinist, möchtest mir was genau vermitteln?
Erkläre doch, zu welcher bahnbrechenden Erkenntnis Du mit Deinem Glauben an die Evoltionstheorie gekommen bist ?
Welche Relevanz soll DEIN GLAUBE und DEIN WISSENSSTAND für die Christenheit haben ?
Für die allermeisten Christen ist bereits Gottes Schöpfung von superlativer Genialität.
Was also verpassen sozusagen, d.E. die gläubigen Christen, ausser dass sie dazu umkehren sollen, um an das Märchen zu Glauben, sie seien aus Dreck entstanden und einst mal Primaten gewesen... erkläre doch mal inwiefern die EvolutionsTHEORIE, einen Christen bereichert ?
Ihr fehlen - nach wie vor - die Bindeglieder. Kein Einziges konnte man seit Bestand dieser Theorie nachweisen !!!
Gibts es nicht. - Fakt !
Muss man anerkennen...THEORIE bleibt THEORIE !
... kann verworfen werden, wenn sie sich nun schon bald zwei Jahrhunderte nicht bestätigen lassen konnte...sie ist und bleibt die "Missing Links" schuldig !
...sie finden allerhand Tausende von Jahre alte Fossilien, aber kein einziges Bindeglied ?
Hat man etwa die fehlenden "Bindeglieder" in der vergangenen evolutionären Menschheitsgeschichte alle ins All geschossen oder im Erdkern verbuddelt?...
Wo sind sie alle ? Keine da, NIX... NADA.
Obwohl die Wahrscheinlichkeit seeeeeeeehr hoch sein müsste, etwas finden zu können !!! Gerade wenn doch, im Bezug auf die "evolutionäre" Menschheitsgeschichte, "natürliche Selektion"/ Überlebenschancen berücksichtigt wird, sollten einige Funde möglich sein !
Das der Stärkere, sein Fortbestehen eher sichern kann, wusste ich bereits als Kleinkind...
Darwin hat auch keine Erklärung für Gottes prachtvolle Schönheit geboten, beispielsweise das Federkleid eines Pfaus erklären können... Er befasste sich auch N I E mit der Frage, wie überhaupt das Leben an sich erst entstanden sein konnte.
Folglich ist er wohl auch nie auf die Idee gekommen, sich zu fragen, WOHER kommen wir...erst recht nicht WOHIN gehen wir.
Aus wissenschaftsphilosophischer Sicht jedoch ist es DIE grösste aller FRAGEN . WOHER und welchen SINN hat unser DASEIN ???
Wissenschaft die bewusst interdisziplinäre Erkenntnisse fürchtet oder verwehrt, sich um Erkenntnisse beraubt, darf und sollte dringend hinterfragt werden.
Ich lese ja hier von Evolutionsanhängern, dass "Kreationisten" angeblich die geniale Schaffenskraft unseres Schöpfers nicht erkennen können und uns
- WAS BITTE - verborgen bleibt ?
Sag mal, Du so als Darwinist, möchtest mir was genau vermitteln?
Erkläre doch, zu welcher bahnbrechenden Erkenntnis Du mit Deinem Glauben an die Evoltionstheorie gekommen bist ?
Welche Relevanz soll DEIN GLAUBE und DEIN WISSENSSTAND für die Christenheit haben ?
Für die allermeisten Christen ist bereits Gottes Schöpfung von superlativer Genialität.
Was also verpassen sozusagen, d.E. die gläubigen Christen, ausser dass sie dazu umkehren sollen, um an das Märchen zu Glauben, sie seien aus Dreck entstanden und einst mal Primaten gewesen... erkläre doch mal inwiefern die EvolutionsTHEORIE, einen Christen bereichert ?
Ihr fehlen - nach wie vor - die Bindeglieder. Kein Einziges konnte man seit Bestand dieser Theorie nachweisen !!!
Gibts es nicht. - Fakt !
Muss man anerkennen...THEORIE bleibt THEORIE !
... kann verworfen werden, wenn sie sich nun schon bald zwei Jahrhunderte nicht bestätigen lassen konnte...sie ist und bleibt die "Missing Links" schuldig !
...sie finden allerhand Tausende von Jahre alte Fossilien, aber kein einziges Bindeglied ?
Hat man etwa die fehlenden "Bindeglieder" in der vergangenen evolutionären Menschheitsgeschichte alle ins All geschossen oder im Erdkern verbuddelt?...
Wo sind sie alle ? Keine da, NIX... NADA.
Obwohl die Wahrscheinlichkeit seeeeeeeehr hoch sein müsste, etwas finden zu können !!! Gerade wenn doch, im Bezug auf die "evolutionäre" Menschheitsgeschichte, "natürliche Selektion"/ Überlebenschancen berücksichtigt wird, sollten einige Funde möglich sein !
Das der Stärkere, sein Fortbestehen eher sichern kann, wusste ich bereits als Kleinkind...
Darwin hat auch keine Erklärung für Gottes prachtvolle Schönheit geboten, beispielsweise das Federkleid eines Pfaus erklären können... Er befasste sich auch N I E mit der Frage, wie überhaupt das Leben an sich erst entstanden sein konnte.
Folglich ist er wohl auch nie auf die Idee gekommen, sich zu fragen, WOHER kommen wir...erst recht nicht WOHIN gehen wir.
Aus wissenschaftsphilosophischer Sicht jedoch ist es DIE grösste aller FRAGEN . WOHER und welchen SINN hat unser DASEIN ???
Wissenschaft die bewusst interdisziplinäre Erkenntnisse fürchtet oder verwehrt, sich um Erkenntnisse beraubt, darf und sollte dringend hinterfragt werden.
Ich lese ja hier von Evolutionsanhängern, dass "Kreationisten" angeblich die geniale Schaffenskraft unseres Schöpfers nicht erkennen können und uns
- WAS BITTE - verborgen bleibt ?
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 14:29
Naja, schaloemchen, Du musst schon zugeben, dass Menschen den Gottesglauben über wieder genau für diese Verbrechen genutzt haben. Und das ist wohl auch genau das, was Dawkins damit meint. Wenn er einen Gott leugnet, meint er ja zwangsläufig das, was Menschen mit dem Glauben an Gott gemacht haben.
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 14:30
Was erwartest du denn von einem Atheisten, schaloemchen?
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 14:32
In der Bibel heißt es: "da nahm Gott Erde, formte daraus den Menschen und blies ihm den Lebensatem in die Nase. So wurde der Mensch lebendig."
Damals wussten die Menschen bestimmt noch nicht, woraus wir bestehen.
Damals wussten die Menschen bestimmt noch nicht, woraus wir bestehen.
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 14:33
Seinesgleichen, Dein "Beweis"durch wiederholte Behauptung ändert jetzt auch nichts an der Faktenlage. Die Aussagen im Video von Ettie konntest Du nicht mit Sachargumenten widerlegen. Damit ist auch klar gestellt, dass Du keine Sachargumente hast, sondern nur eine Meinung.
Seinesgleichen 29.03.2023 14:33
@Netfox
Gibt es für Dich etwas grösseres als den biblichen Gott ?
...wir also, als reines "Zufallsprodukt" sollten uns aus einem Ur-Matsch schliesslich zu einem funktionstüchtigen Wunderwerk erst noch entwickelt haben ? Darfst Du gerne Glauben. Ist mir Schnuppe.
Dem widerspricht allerdings auch die nachgewiesene unreduzierbare Komplexität eines funktionstüchtigen Organ, welches sich nur nach "BAUPLAN" eines "Architekten" entwickeln konnte.
Ch. Darwin hat selbst unmissverständlich in aller rationaler Vorsicht angemerkt, dass er unter bestimmten Umständen seine Theorie zu verwerfen bereit war. Da diese Bedingungen sich erfüllten und sein Irrtum belegt werden konnte, gehört die Theorie in die Tonne, aber ganz bestimmt nicht in Bildungseinrichtungen.
INFORMATION als wissenschaftlich erwiesene Grösse neben Energie und Materie kann man ignorieren bis man schwarz wird...wird nichts daran ändern, dass inzwischen auch Laien durchaus verständlich ist, dass die entsprechende INFORMATION auf mikrobiologischer Ebene, auf einen Urheber/Autor zurückgeführt werden kann, welcher offenbar von aussergewöhnlicher Intelligenz am Werk gewesen sein muss.
Wenn es also, nicht Gott sein soll, der geniale Baupläne als Architekt auf einer Ebene - die für das menschliche Auge unsichtbar ist - erschaffen konnte, WER dann ?
Und wie passt denn nun genau die gotteslästerliche Evolutionstheorie in genau diese Sach- und Faktenlage und vor allem in einen Gottesglauben ?
Nicht etwa irgendeinen Gott. Nene, ich meine schon NUR diesen einen Gott : Der so [sehr] die Welt geliebt hat, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verlorengeht, sondern ewiges Leben hat.
Glauben wir überhaupt an den selben Gott ?
Die genetische INFORMATION jedes Organismus wird in der DNA, jeder Zelle gespeichert.
VON WEM stammt also denn d. E. dieser ausserordentlich geniale Bauplan, der sich selbst ausführt und für uns als naturwissenschaftliche Grösseneinheit in IN-FORMATION für vorgesehene Entwicklung ( NICHT EVOLUTION NACH DARWIN ! ) in unsere DNS hineingeschrieben wurde ?
Wie muss ich mir das vorstellen, war mein Gott d. E. zu blöd dazu, Menschen zu erschaffen ?
Ich kenne nur einen, der sich anmasste, es "BESSER" machen zu können :
S A T A N !
Auch biblisch. Und einst wegen Besserwisserei und Umsturzversuche aus dem Reich Gottes verbannt. Gibt es für Dich den Widersacher und seine unfruchtbaren Werke überhaupt ?
Geht es Dir darum, davon abzulenken? I.d.R. sind es Atheisten und Satanisten, die so penetrant die Evolutionstheorie hochhalten...erzähl mal !
Ein Primat soll also Gottes Ebenbild gewesen sein ? Und sich erst evolutionär zu das entwickelt haben, was wir letzlich sind ?
Abgesehen davon, dass Du sowieso nur "Bahnhof" verstehen wirst, wenn Du die Bibel OHNE den erforderlichen heiligen Geist liest, der Dich die Wahrheiten darin erkennen lässt...
Also welche Message hast Du ?
Welchen Sinn ergibt Deine Überzeugung für andere ? ... denen Du unterstellst, sie könnten Dir als "Kreationisten" nicht folgen ...wohin denn ?
Gibt es für Dich etwas grösseres als den biblichen Gott ?
...wir also, als reines "Zufallsprodukt" sollten uns aus einem Ur-Matsch schliesslich zu einem funktionstüchtigen Wunderwerk erst noch entwickelt haben ? Darfst Du gerne Glauben. Ist mir Schnuppe.
Dem widerspricht allerdings auch die nachgewiesene unreduzierbare Komplexität eines funktionstüchtigen Organ, welches sich nur nach "BAUPLAN" eines "Architekten" entwickeln konnte.
Ch. Darwin hat selbst unmissverständlich in aller rationaler Vorsicht angemerkt, dass er unter bestimmten Umständen seine Theorie zu verwerfen bereit war. Da diese Bedingungen sich erfüllten und sein Irrtum belegt werden konnte, gehört die Theorie in die Tonne, aber ganz bestimmt nicht in Bildungseinrichtungen.
INFORMATION als wissenschaftlich erwiesene Grösse neben Energie und Materie kann man ignorieren bis man schwarz wird...wird nichts daran ändern, dass inzwischen auch Laien durchaus verständlich ist, dass die entsprechende INFORMATION auf mikrobiologischer Ebene, auf einen Urheber/Autor zurückgeführt werden kann, welcher offenbar von aussergewöhnlicher Intelligenz am Werk gewesen sein muss.
Wenn es also, nicht Gott sein soll, der geniale Baupläne als Architekt auf einer Ebene - die für das menschliche Auge unsichtbar ist - erschaffen konnte, WER dann ?
Und wie passt denn nun genau die gotteslästerliche Evolutionstheorie in genau diese Sach- und Faktenlage und vor allem in einen Gottesglauben ?
Nicht etwa irgendeinen Gott. Nene, ich meine schon NUR diesen einen Gott : Der so [sehr] die Welt geliebt hat, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verlorengeht, sondern ewiges Leben hat.
Glauben wir überhaupt an den selben Gott ?
Die genetische INFORMATION jedes Organismus wird in der DNA, jeder Zelle gespeichert.
VON WEM stammt also denn d. E. dieser ausserordentlich geniale Bauplan, der sich selbst ausführt und für uns als naturwissenschaftliche Grösseneinheit in IN-FORMATION für vorgesehene Entwicklung ( NICHT EVOLUTION NACH DARWIN ! ) in unsere DNS hineingeschrieben wurde ?
Wie muss ich mir das vorstellen, war mein Gott d. E. zu blöd dazu, Menschen zu erschaffen ?
Ich kenne nur einen, der sich anmasste, es "BESSER" machen zu können :
S A T A N !
Auch biblisch. Und einst wegen Besserwisserei und Umsturzversuche aus dem Reich Gottes verbannt. Gibt es für Dich den Widersacher und seine unfruchtbaren Werke überhaupt ?
Geht es Dir darum, davon abzulenken? I.d.R. sind es Atheisten und Satanisten, die so penetrant die Evolutionstheorie hochhalten...erzähl mal !
Ein Primat soll also Gottes Ebenbild gewesen sein ? Und sich erst evolutionär zu das entwickelt haben, was wir letzlich sind ?
Abgesehen davon, dass Du sowieso nur "Bahnhof" verstehen wirst, wenn Du die Bibel OHNE den erforderlichen heiligen Geist liest, der Dich die Wahrheiten darin erkennen lässt...
Also welche Message hast Du ?
Welchen Sinn ergibt Deine Überzeugung für andere ? ... denen Du unterstellst, sie könnten Dir als "Kreationisten" nicht folgen ...wohin denn ?
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 14:38
Du hast das physikalische Konzept "Information" nicht verstanden, Seinesgleichen.
Und, wie gesagt, Du stellst halt viele Behauptungen auf, die wissenschaftlich nicht haltbar sind und kannst den aktuellen Forschungsstand (siehe Etties Video) nicht widerlegen. Also worüber reden wir hier eigentlich.
Und, wie gesagt, Du stellst halt viele Behauptungen auf, die wissenschaftlich nicht haltbar sind und kannst den aktuellen Forschungsstand (siehe Etties Video) nicht widerlegen. Also worüber reden wir hier eigentlich.
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 14:40
Und man ist kein Atheist, nur weil man sich nicht selber in die Tasche lügt.
Julia1960 29.03.2023 14:41
Damals wussten die Menschen bestimmt noch nicht, woraus wir bestehen.
Auch heute weiß der Mensch noch nicht alles bzw. genau wie alleine das menschliche Gehirn funktioniert. Meint aber die Welt und alles erklären zu können🤔
Auch heute weiß der Mensch noch nicht alles bzw. genau wie alleine das menschliche Gehirn funktioniert. Meint aber die Welt und alles erklären zu können🤔
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 14:42
Denkst du, Gott musste mühselig schuften und sämtliche Spezies einzeln basteln, von der Amöbe bis zum Blauwal...
wenn er sämtliche Informationen und das Baumaterial dazu auch mit einem "Fingerschnippen" (Urknall) manifestieren kann? ☺
wenn er sämtliche Informationen und das Baumaterial dazu auch mit einem "Fingerschnippen" (Urknall) manifestieren kann? ☺
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 14:44
Obwohl die, die viel wissen ja auch wissen, wie viel sie noch nicht wissen.
Julia1960 29.03.2023 14:49
Auch das, was die Menschen, die Wissenschaft herausfinden (können) wurde uns von Gott gegeben. Alles, was wir können, hat "er" uns gegeben.
Welche Schlüsse wir ziehen wie wir gewisse Dinge betrachten, ist wohl uns Menschen selber überlassen.
Dennoch sind wir aufgefordert ihm zu glauben, zu vertrauen.
Menschliche Erkenntnisse, Wissenschaft als Prüfung, in wieweit wir ihm, seinem Wort glauben schenken?, schenken können und wollen?
Meinen wir mit unseren Erkenntnissen über ihm zu stehen, es besser zu wissen?
Nur so ein spontaner Gedanke von mir.
Welche Schlüsse wir ziehen wie wir gewisse Dinge betrachten, ist wohl uns Menschen selber überlassen.
Dennoch sind wir aufgefordert ihm zu glauben, zu vertrauen.
Menschliche Erkenntnisse, Wissenschaft als Prüfung, in wieweit wir ihm, seinem Wort glauben schenken?, schenken können und wollen?
Meinen wir mit unseren Erkenntnissen über ihm zu stehen, es besser zu wissen?
Nur so ein spontaner Gedanke von mir.
Julia1960 29.03.2023 14:52
Obwohl die, die viel wissen ja auch wissen, wie viel sie noch nicht wissen.
Ich weiß, dass ich nichts weiß.
(Sokrates)
Ich weiß, dass ich nichts weiß.
(Sokrates)
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 14:52
Julia, genau das Letzte, was Du sagst, hat niemand behauptet.
Aber das Letzte was Du sagst, ist eben auch nicht das Wort in der Bibel. Die Bibel ist von Menschen geschrieben und nicht von Gott. Darum kann sie auch von Menschen widerlegt werden.
Aber das Letzte was Du sagst, ist eben auch nicht das Wort in der Bibel. Die Bibel ist von Menschen geschrieben und nicht von Gott. Darum kann sie auch von Menschen widerlegt werden.
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 14:54
Heisst im Umkehrschluss, Du willst die Bibel widerlegen ?
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 14:56
Muss ich nicht mehr, denn die Schöpfungsgeschichten sind schon widerlegt. Siehe Etties Video.
Julia1960 29.03.2023 14:58
Netfox, wenn Du nicht glaubst, dass die Bibel das Wort Gottes ist, er diesen Menschen auftrug, was sie schreiben, an welchen Gott glaubst Du denn dann? Einen, den Du Dir selber zurecht gebastelt hast?
Gott wirkt durch seinen Heiligen Geist und er wirkt in Menschen. Damals bei denen, die sein Wort niederschrieben und das tut er auch heute noch.
Gott wirkt durch seinen Heiligen Geist und er wirkt in Menschen. Damals bei denen, die sein Wort niederschrieben und das tut er auch heute noch.
Herbstprince 29.03.2023 14:59
@netfox
Die Bibel ist von Menschen niedergeschrieben worden, ohne Zweifel. Aber das, was sie geschrieben haben, wurde ihnen von Gottes Geist eingegeben.
Schon mal etwas von Prophetien in der Bibel gehört ? Jesaja, der Jesus an mehreren Stellen vorausgesagt hat ?
Schon mal den Psalm 22 von David gelesen, der die Geschichte Jeus am Kreuz ziemlich genau dargestellt hat ? Schon mal überlegt, wann König David gelebt hat und wann die Prophetie eingetroffen ist ?
Der Prophet Daniel, der die ganzen Weltreiche, ihr Aufgehen uind ihren Niedergang vorausgesagt hat.
Die Prophetie in Hesekiel, dass der Staat Israel wieder entstehen wird ?
Alles Zufall ?
Oder haben die damals Drogen genommen und gewürfelt ?.
Die Bibel ist von Menschen niedergeschrieben worden, ohne Zweifel. Aber das, was sie geschrieben haben, wurde ihnen von Gottes Geist eingegeben.
Schon mal etwas von Prophetien in der Bibel gehört ? Jesaja, der Jesus an mehreren Stellen vorausgesagt hat ?
Schon mal den Psalm 22 von David gelesen, der die Geschichte Jeus am Kreuz ziemlich genau dargestellt hat ? Schon mal überlegt, wann König David gelebt hat und wann die Prophetie eingetroffen ist ?
Der Prophet Daniel, der die ganzen Weltreiche, ihr Aufgehen uind ihren Niedergang vorausgesagt hat.
Die Prophetie in Hesekiel, dass der Staat Israel wieder entstehen wird ?
Alles Zufall ?
Oder haben die damals Drogen genommen und gewürfelt ?.
Julia1960 29.03.2023 15:00
Netfox, Du versuchst alles vom Kopf, Verstand, Wissenschaft zu verstehen. Denke, das ist hier der Knackpunkt.
Bete um Weisheit vom Herrn, um Erkenntnis vom Heiligen Geist.
Daher kannst Du uns hier nicht verstehen, denn wie mir scheint, versucht Du alles mit menschlicher Logik, Deinem Verstand zu verstehen und zu erklären.
Bete um Weisheit vom Herrn, um Erkenntnis vom Heiligen Geist.
Daher kannst Du uns hier nicht verstehen, denn wie mir scheint, versucht Du alles mit menschlicher Logik, Deinem Verstand zu verstehen und zu erklären.
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 15:04
Auch wenn man die wissenschaftlichen Erkenntnisse so akzeptiert, sind die Schöpfungsgeschichten in einem viel tieferen Sinne (auf einer anderen als der naturwissenschaftlichen Ebene) nach meiner Auffassung wahr.
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 15:05
Jepp, von Geist inspiriert. Aber diese Menschen haben die Texte in ihrem damaligen Umfeld und bezogen auf die damaligen Verhältnisse geschrieben. Darum muss jedes Wort in der Bibel historisch eingeordnet und interpretiert werden. Kein Wort der Bibel (ich erwähnte es bereits) ist aus sich heraus die Wahrheit. Die Wahrheit in der Bibel zu finden ist ein komplexer Prozess und man muss sehr lange darüber nachdenken, was einen die Texte eigentlich sagen wollen.
Und natürlich führt das dazu, dass jeder Mensch ein anderes Gottesbild hat. Glaube ist keine Wissenschaft. Was man persönlich glaubt, kann einen niemand vorschreiben.
(Wenn man aber natürlich an etwas glaubt, dass widerlegt werden kann, dann ist das eher merkwürdig...)
Und natürlich führt das dazu, dass jeder Mensch ein anderes Gottesbild hat. Glaube ist keine Wissenschaft. Was man persönlich glaubt, kann einen niemand vorschreiben.
(Wenn man aber natürlich an etwas glaubt, dass widerlegt werden kann, dann ist das eher merkwürdig...)
Julia1960 29.03.2023 15:06
Kann Dich Netfox dahingehend verstehen, da ich ansonsten auch ein Mensch bin, der alles logisch nachvollziehen können muss.
Aber bei Gott ist eine andere Ebene notwendig. Daher sprechen wir hier wie zwei verschiedene Sprachen und sowas wie aneinander vorbei.
Hier geht es um eine geistige Ebene, die Erkenntnis durch Jesus Christus, seinen Heiligen Geist.
Bitte darum, dass Du diese erfahren darfst, er sie Dir schenkt.
Dann verstehst Du auch, von was wir sprechen.
Aber bei Gott ist eine andere Ebene notwendig. Daher sprechen wir hier wie zwei verschiedene Sprachen und sowas wie aneinander vorbei.
Hier geht es um eine geistige Ebene, die Erkenntnis durch Jesus Christus, seinen Heiligen Geist.
Bitte darum, dass Du diese erfahren darfst, er sie Dir schenkt.
Dann verstehst Du auch, von was wir sprechen.
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 15:07
angel, ja, natürlich. Die Schöpfungsgeschichten haben natürlich Aussagen in sich, die für einen gläubigen Menschen Bedeutung haben. Aber sie sind eben keine wissenschaftliche Beschreibung von tatsächlichen Ereignissen.
Julia1960 29.03.2023 15:09
(Wenn man aber natürlich an etwas glaubt, dass widerlegt werden kann, dann ist das eher merkwürdig...)
Genau das ist wieder Dein Kopf, Verstand von der hiesigen Wissenschaft aus betrachtet.
Wenn Du verstehen möchtest, von was wir sprechen, dann lasse Dich mal drauf ein und bete zu Jesus Christus, dass er Dir Erkenntnis gibt, von was wir sprechen.
Genau das ist wieder Dein Kopf, Verstand von der hiesigen Wissenschaft aus betrachtet.
Wenn Du verstehen möchtest, von was wir sprechen, dann lasse Dich mal drauf ein und bete zu Jesus Christus, dass er Dir Erkenntnis gibt, von was wir sprechen.
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 15:16
"Genau das ist wieder Dein Kopf, Verstand von der hiesigen Wissenschaft aus betrachtet."
Wie soll man denn sonst mit den Erkenntnissen umgehen?
Wie soll man denn sonst mit den Erkenntnissen umgehen?
Julia1960 29.03.2023 15:20
Netfox, wenn Du interessiert bist was Jesus Christus Dir sagen und zeigen will, kann ich Dich einfach auffordern, Dich auf ihn, seine Erkenntnisse einzulassen.
Wenn Du aufrichtig von Herzen darum bittest, dass er Dir die Erkenntnisse schenkt, so wird er sie Dir geben.
Dann wirst Du erkennen und verstehen, was wir anderen hier meinen. Da bin ich mir ganz sicher.
Wenn Du aufrichtig von Herzen darum bittest, dass er Dir die Erkenntnisse schenkt, so wird er sie Dir geben.
Dann wirst Du erkennen und verstehen, was wir anderen hier meinen. Da bin ich mir ganz sicher.
Julia1960 29.03.2023 15:23
Wie soll man denn sonst mit den Erkenntnissen umgehen?
Uns wurden gewisse Fähigkeiten von Gott gegeben und alles, was wir herausgefunden haben, können, machen, können wir nur, weil er es will, zugelassen hat.
Es geht um eine vollkommen andere Ebene, nicht um Ergebnisse die Du im Labor mit div. Analysengeräten erzielst.
Uns wurden gewisse Fähigkeiten von Gott gegeben und alles, was wir herausgefunden haben, können, machen, können wir nur, weil er es will, zugelassen hat.
Es geht um eine vollkommen andere Ebene, nicht um Ergebnisse die Du im Labor mit div. Analysengeräten erzielst.
Nemrac73 29.03.2023 15:30
Ich denke da reden wir alle aneinander vorbei.
Den Gott an den ich und einige andere hier glauben kann man wissenschaftlich nicht beweisen.
Die Bibel wurde von Menschen geschrieben, wie hier bereits erwähnt, wurde das den Menschen aber von Gott eingegeben.
Natürlich ist vieles im historischen Kontext zu sehen, und man muss viel lesen um manche Zusammenhänge zu verstehen.
Dafür ist es auch sinnvoll sich mal verschiedene Erklärungen anzuhören oder zu lesen.
Aber letztendlich glaube ich dich ab Gottes Allmacht und dass alles von ihm kommt und er alles in der hand hält.
Ich empfehle mal die Auslegungen von Dr. Vernon McGee, "durch die Bibel". Das ist sehr interessant und er erläutert auch immer die Zusammenhänge von altem zu neuen Testament.
Die Filme "Gott ist nicht tot" sind auch echt gut im Bezug auf dieses Thema, finde ich
Den Gott an den ich und einige andere hier glauben kann man wissenschaftlich nicht beweisen.
Die Bibel wurde von Menschen geschrieben, wie hier bereits erwähnt, wurde das den Menschen aber von Gott eingegeben.
Natürlich ist vieles im historischen Kontext zu sehen, und man muss viel lesen um manche Zusammenhänge zu verstehen.
Dafür ist es auch sinnvoll sich mal verschiedene Erklärungen anzuhören oder zu lesen.
Aber letztendlich glaube ich dich ab Gottes Allmacht und dass alles von ihm kommt und er alles in der hand hält.
Ich empfehle mal die Auslegungen von Dr. Vernon McGee, "durch die Bibel". Das ist sehr interessant und er erläutert auch immer die Zusammenhänge von altem zu neuen Testament.
Die Filme "Gott ist nicht tot" sind auch echt gut im Bezug auf dieses Thema, finde ich
Julia1960 29.03.2023 15:34
Noch so ein Gedanke:
Je mehr man (vermeintlich) weiß zu wissen, gelesen hat an unseren menschlichen Erkenntnissen, desto schwieriger ist es ggf. sich einfach mal drauf einzulassen und von ganzem Herzen Jesus Christus zu fragen, was denn nun ist, stimmt. Denn man meint ja, aufgrund der Erkenntnisse, die einem die Welt bietet, schon alles bzw. vieles zu wissen.
Denke, das gerade ist die Herausforderung, die wir auch von Gott haben / bekommen.
Sich einfach mal daneben stellen, vertrauen, ihn zu fragen. Wer dies aufrichtig tut, wird von ihm Antworten erhalten und dies so massiv und fest in seinem Herzen durch seinen Heiligen Geist, dass er ab dem Moment weiß, was stimmt und richtig ist.
Je mehr man (vermeintlich) weiß zu wissen, gelesen hat an unseren menschlichen Erkenntnissen, desto schwieriger ist es ggf. sich einfach mal drauf einzulassen und von ganzem Herzen Jesus Christus zu fragen, was denn nun ist, stimmt. Denn man meint ja, aufgrund der Erkenntnisse, die einem die Welt bietet, schon alles bzw. vieles zu wissen.
Denke, das gerade ist die Herausforderung, die wir auch von Gott haben / bekommen.
Sich einfach mal daneben stellen, vertrauen, ihn zu fragen. Wer dies aufrichtig tut, wird von ihm Antworten erhalten und dies so massiv und fest in seinem Herzen durch seinen Heiligen Geist, dass er ab dem Moment weiß, was stimmt und richtig ist.
firefly 29.03.2023 15:35
An 'irgendeinen' Gott glauben viele😂
Für mich die bis jetzt nicht beantwortete Frage ist die nach Christus.
Was hat Christus wie er uns übermittelt ist mit 'irgendeinem' Gott zu tun??
Kam von @Netfox bis jetzt keine Antwort!
Für mich die bis jetzt nicht beantwortete Frage ist die nach Christus.
Was hat Christus wie er uns übermittelt ist mit 'irgendeinem' Gott zu tun??
Kam von @Netfox bis jetzt keine Antwort!
Julia1960 29.03.2023 15:56
Und glaube mir Netfox, wenn Jesus Christus durch seinen Heiligen Geist Dir die Wahrheit offenbart hat im Herzen, dann brauchst auch Du keine validierten Prüfmethoden mehr.
Dann hast Du verstanden, dass auch diese nur Entwicklungen von Menschen sind, die versuchen das ganz Große zu verstehen, diese jedoch nur auf einen winzigen Teil anwenden bzw. anwenden können.
Dann hast Du verstanden, dass auch diese nur Entwicklungen von Menschen sind, die versuchen das ganz Große zu verstehen, diese jedoch nur auf einen winzigen Teil anwenden bzw. anwenden können.
Julia1960 29.03.2023 16:09
Gedankengang von eben:
Kommt mir manchmal fast so vor, als wäre heute die Evolutionstheorie ähnlich wie damals im Paradies wo Eva verführt wurde den Apfel zu essen. Der Baum der Erkenntnis🤔
Will heute Mensch wieder die/alle Erkenntnis haben? Wie Gott sein?
Irgendwie habe ich gerade das Gefühl, da wiederholt sich was.
Kommt mir manchmal fast so vor, als wäre heute die Evolutionstheorie ähnlich wie damals im Paradies wo Eva verführt wurde den Apfel zu essen. Der Baum der Erkenntnis🤔
Will heute Mensch wieder die/alle Erkenntnis haben? Wie Gott sein?
Irgendwie habe ich gerade das Gefühl, da wiederholt sich was.
Julia1960 29.03.2023 16:10
Der Beitrag von der Wind brachte mich gerade zu diesen Gedanken, wo es um Eva und die Schlange geht.
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 16:37
Der salbungsvolle Ton ist witzig.
Netfox ist kein "zu bekehrender armer Heide", Julia. 😅
Validierte Prüfmethoden wird er beruflich schon gelegentlich brauchen... 😎
Netfox ist kein "zu bekehrender armer Heide", Julia. 😅
Validierte Prüfmethoden wird er beruflich schon gelegentlich brauchen... 😎
Julia1960 29.03.2023 16:41
Wenn Du verstehen würdest von was ich spreche, Ettie, hättest Du Deinen Beitrag 16.37 nicht verfasst.
Auch sagte ich in keinem meiner Beiträge, dass es keine validierten Prüfmethoden braucht.
Das, was wir hier menschlich tun ist jedoch eine vollkommen andere Ebene.
Wenn Du es verstehen möchtest von was ich und andere sprechen, so kannst auch Du Jesus Christus hierum bitten zu verstehen.
Wenn nicht, so ist dies Deine Sache, Deine Freiheit.
Auch sagte ich in keinem meiner Beiträge, dass es keine validierten Prüfmethoden braucht.
Das, was wir hier menschlich tun ist jedoch eine vollkommen andere Ebene.
Wenn Du es verstehen möchtest von was ich und andere sprechen, so kannst auch Du Jesus Christus hierum bitten zu verstehen.
Wenn nicht, so ist dies Deine Sache, Deine Freiheit.
schaloemchen 29.03.2023 16:45
Die Microbiologie ist ja bereits nah dran, aber es ist nicht erwünscht, dass sie weiter bohren, weil es ja zu einer "Revolution" kommen könnte
auf einmal beweisen sie noch den Schöpfer
das geht ja gar nicht
auf einmal beweisen sie noch den Schöpfer
das geht ja gar nicht
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 16:49
Julia, Jesus Christus und ich können über unsere Beziehung nicht klagen. ☺
Danke.
Danke.
schaloemchen 29.03.2023 16:56
das hat Prophet Jesaja durch den Heiligen Geist geschrieben über Jesus unseren Erlöser und über die Kreuzigung Jahre vorher ❤
3Er war der Allerverachtetste und Unwerteste, voller Schmerzen und Krankheit. Er war so verachtet, daß man das Angesicht vor ihm verbarg; darum haben wir ihn nichts geachtet.
4Fürwahr, er trug unsere Krankheit und lud auf sich unsere Schmerzen. Wir aber hielten ihn für den, der geplagt und von Gott geschlagen und gemartert wäre.
5Aber er ist um unserer Missetat willen verwundet und um unserer Sünde willen zerschlagen. Die Strafe liegt auf ihm, auf daß wir Frieden hätten, und durch seine Wunden sind wir geheilet.
6Wir gingen alle in der Irre wie Schafe, ein jeglicher sah auf seinen Weg; aber der HERR warf unser aller Sünde auf ihn.
7Da er gestraft und gemartert ward, tat er seinen Mund nicht auf, wie ein Lamm, das zur Schlachtbank geführt wird, und wie ein Schaf, das verstummet vor seinem Scherer und seinen Mund nicht auftut.
Jesaja 53
3Er war der Allerverachtetste und Unwerteste, voller Schmerzen und Krankheit. Er war so verachtet, daß man das Angesicht vor ihm verbarg; darum haben wir ihn nichts geachtet.
4Fürwahr, er trug unsere Krankheit und lud auf sich unsere Schmerzen. Wir aber hielten ihn für den, der geplagt und von Gott geschlagen und gemartert wäre.
5Aber er ist um unserer Missetat willen verwundet und um unserer Sünde willen zerschlagen. Die Strafe liegt auf ihm, auf daß wir Frieden hätten, und durch seine Wunden sind wir geheilet.
6Wir gingen alle in der Irre wie Schafe, ein jeglicher sah auf seinen Weg; aber der HERR warf unser aller Sünde auf ihn.
7Da er gestraft und gemartert ward, tat er seinen Mund nicht auf, wie ein Lamm, das zur Schlachtbank geführt wird, und wie ein Schaf, das verstummet vor seinem Scherer und seinen Mund nicht auftut.
Jesaja 53
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 16:58
Das ist schön. 😊
Bei Netfox besteht sicher auch kein Grund zur Sorge.
Bei Netfox besteht sicher auch kein Grund zur Sorge.
Julia1960 29.03.2023 17:05
Ettie, ich sorge mich nicht. Ich erkenne nur, dass er es von einem anderen Standpunkt aus betrachtet. Das ist ein Unterschied.
Er, so wie jeder, darf es handhaben, wie er es für sich als richtig erachtet.
Dennoch erkenne ich, das man so, wenn man es von verschiedenen Ebenen aus betrachtet, eben nie auf einen Nenner kommen wird. Das ist das, was ich sagen wollte.
Er, so wie jeder, darf es handhaben, wie er es für sich als richtig erachtet.
Dennoch erkenne ich, das man so, wenn man es von verschiedenen Ebenen aus betrachtet, eben nie auf einen Nenner kommen wird. Das ist das, was ich sagen wollte.
Julia1960 29.03.2023 17:24
Eines allerdings fällt mir schon auf Ettie. Und zwar, dass Du ständig meinst für erwachsene Menschen Mutti spielen zu müssen.
Vllt. wäre ein Hund das richtige für Dich? Um den kannst Du Dich sorgen.
Netfox ist 44 Jahre alt und sicher in der Lage sich selber zu artikulieren. Und dies tut er hier ja auch. Anscheinend ist Dir dies noch nicht aufgefallen.
Selber bin ich 62 Jahre alt und benötige auch keine Mutti mehr und stehe seit meinem 19. Lebensjahr auf eigenen Beinen.
Also wenn Du so mütterliche Gefühle hast, wäre es ggf. sinnvoll diese mal in andere Kanäle zu bringen, statt zu meinen, erwachsenen Menschen sagen zu müssen, was sie denken und fühlen.
Vllt. wäre ein Hund das richtige für Dich? Um den kannst Du Dich sorgen.
Netfox ist 44 Jahre alt und sicher in der Lage sich selber zu artikulieren. Und dies tut er hier ja auch. Anscheinend ist Dir dies noch nicht aufgefallen.
Selber bin ich 62 Jahre alt und benötige auch keine Mutti mehr und stehe seit meinem 19. Lebensjahr auf eigenen Beinen.
Also wenn Du so mütterliche Gefühle hast, wäre es ggf. sinnvoll diese mal in andere Kanäle zu bringen, statt zu meinen, erwachsenen Menschen sagen zu müssen, was sie denken und fühlen.
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 17:38
Und das alles nur, weil du einen Zwinkersmiley und ein paar Anführungsstriche übersehen hast... ☺
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 23:31
Einen wunderschönen guten Abend. Wie ich sehe, hat heute wieder der Wissenschafts“Ausschuss“ von CsC getagt. 😅✌
Sich um Kopf und Kragen geredet, über ungelegte Eier 😅
Kleiner Tipp, auch in Deutschland werden Fachkräfte und Wissenschaftler dringendes benötigt. Bewerbt euch, vielleicht habt ihr Glück und werdet genommen 😉
Sich um Kopf und Kragen geredet, über ungelegte Eier 😅
Kleiner Tipp, auch in Deutschland werden Fachkräfte und Wissenschaftler dringendes benötigt. Bewerbt euch, vielleicht habt ihr Glück und werdet genommen 😉
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 23:40
Leider überall überqualifiziert.
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 23:43
Aha, okay. Dann habe ich eine neue Tagesaufgabe. Wie wäre es mal über Kakistokratie zu diskutieren? Oder was man bei einer Alukiste beachten muss 😉
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kakistokratie
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kakistokratie
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 23:49
Ich lasse mich doch nicht unterfordern!!!
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 23:52
„Überqualifizierte“ sind immer unterfordert, vor allem in einer Kakistokratie.
(Nutzer gelöscht) 29.03.2023 23:59
angel, ich lach mich schlapp. 😅
(Nutzer gelöscht) 30.03.2023 00:05
Ja, ja heute sind wieder so einige Synapsen dazu gekommen.
(Nutzer gelöscht) 30.03.2023 00:06
Kenn ich.
(Nutzer gelöscht) 30.03.2023 00:07
Da besteht ja scheinbar viel Nachholebedarf 😎
(Nutzer gelöscht) 30.03.2023 00:09
Ich bin so intelligent, dass ich keine Probleme damit habe, es mir nicht so anmerken zu lassen. Ja, da gehört was zu.
(Nutzer gelöscht) 30.03.2023 00:22
Mhm-mm, genau.
WIR können uns dumm stellen... 😁
WIR können uns dumm stellen... 😁
(Nutzer gelöscht) 30.03.2023 00:25
Ist doch auch nicht schlecht. Immerhin wenigstens was 😉
hansfeuerstein 30.03.2023 00:34
Im Laufe der Geschichte hat sich die Wissenschaft immer wieder selbst revidieren und relativeren müssen, selbst bei dem Staubkörnchen das sie heute an Wissen hat.
(Nutzer gelöscht) 30.03.2023 00:47
"Je mehr man (vermeintlich) weiß zu wissen, gelesen hat an unseren menschlichen Erkenntnissen, desto schwieriger ist es ggf. sich einfach mal drauf einzulassen"
Der Umkehrschluss ist also, nur dumme bzw. ungebildete Menschen können gute Christen sein. 🤔
Der Umkehrschluss ist also, nur dumme bzw. ungebildete Menschen können gute Christen sein. 🤔
Engeli 30.03.2023 01:15
Nein, ungebildete Menschen haben es wesentlich leichter " gute" Christen zu sein, als gebildete Menschen
Wobei dann " gut" im Zusammenhang mit Christ definiert werden muss
Wobei dann " gut" im Zusammenhang mit Christ definiert werden muss
(Nutzer gelöscht) 30.03.2023 01:16
Jepp, und es könnte auf gar keinen Fall so gewesen sein wie in der Genesis beschrieben, weil wir wissenschaftliche Beweise haben, die man nachprüfen kann und die die Schöpfungsgeschichten als historische Tatsache ausschließen.
(Nutzer gelöscht) 30.03.2023 01:35
Ich glaube eher, dass Christen deshalb so sehr an den Daten der biblischen Geschichten festhalten, weil sie von der Wahrheit und Weisheit, die dahinter steckt, überzeugt sind und befürchten, dass durch die Anerkennung von wissenschaftlichen Ergebnissen auch diese zentrale Wahrheit an Bedeutung verliert. Außerdem glauben wir, dass Gott viel größer ist, als wir denken können und trauen ihm auch Dinge zu, die unser Verständnis übersteigen. (Gott als das Größte, worüber hinaus nichts Größeres gedacht werden kann.) Ich bin fasziniert von den Erkenntnissen der Wissenschaftler und könnte mir vorstellen, dass sie jetzt hier nur Ausschnitte der Wirklichkeit erkennen.
Ich habe gelernt, dass die Bibel nicht den Anspruch hat, naturwissenschaftliche Fakten zu vermitteln.
Zentrale Aussage ist für mich: Gott ist der Schöpfer von Himmel und Erde und Mensch. Die Schöpfungsgeschichte erklärt wie das Böse in die Welt gekommen ist und gibt Hinweise zum Thema Leid.
Ich habe gelernt, dass die Bibel nicht den Anspruch hat, naturwissenschaftliche Fakten zu vermitteln.
Zentrale Aussage ist für mich: Gott ist der Schöpfer von Himmel und Erde und Mensch. Die Schöpfungsgeschichte erklärt wie das Böse in die Welt gekommen ist und gibt Hinweise zum Thema Leid.
(Nutzer gelöscht) 30.03.2023 01:45
Ich glaube eher, dass manche Christen...
schaloemchen 30.03.2023 06:08
Engeli
Nein, ungebildete Menschen haben es wesentlich leichter " gute" Christen zu sein, als gebildete Menschen
da hast du recht gesprochen. Glaube ist Herzenssache ❤
Der Verstand kann hilfreich sein, aber meistens ist er dem Glauben im Weg.
Ist das evtl. der Grund warum es überall in Kirchen und Gemeinden einen FRauenünerschuß gibt 🤔
Herz (Emotionen) vor Verstand ?
PS obwohl ich viele gläubige Manager, Anwälte, und Ärzte kenne
Glaube ist aber mehr Herzenssache ❤
Nein, ungebildete Menschen haben es wesentlich leichter " gute" Christen zu sein, als gebildete Menschen
da hast du recht gesprochen. Glaube ist Herzenssache ❤
Der Verstand kann hilfreich sein, aber meistens ist er dem Glauben im Weg.
Ist das evtl. der Grund warum es überall in Kirchen und Gemeinden einen FRauenünerschuß gibt 🤔
Herz (Emotionen) vor Verstand ?
PS obwohl ich viele gläubige Manager, Anwälte, und Ärzte kenne
Glaube ist aber mehr Herzenssache ❤
Maßregeln ist, wenn Du anderen Usern sagst, die Blogs die sie eröffnen, die Videos, die sie einstellen, würden Deiner Meinung nach nicht hier rein gehören, da politisch. Und das, obwohl es hier die Rubrik Politik gibt.
Nachdem Du dies das erste mal bei mir machtest, schrieb ich damals, es zwingt Dich niemand es zu lesen.
Dennoch meintest Du es ein zweites mal zu tun, mir angebliches Fehlverhalten vorzuwerfen, da Dir die eingestellte Info anscheinend nicht gefallen hat. Statt es zu überlesen, meintest Du mir sagen zu können, was ich hier einstelle und was nicht.