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Wie kann es sein, dass Menschen, die Jesus begegnen genau das Gegenteil verstehen von anderen Leuten, die auch Jesus begegnen?

Oder wie kann es sein, dass einer die Bibel liest unter der Leitung des Hl. Geistes und versteht genau das Gegenteil von einem Anderen, der auch die Bibel liest unter der Leitung des Hl. Geistes?

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Kommentare

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Shira 11.03.2023 09:48
🤔
 
(Nutzer gelöscht) 11.03.2023 09:50
Es gibt nur einen Glauben, einen Heiligen Geist. Gott ist doch nicht unterschiedlich in seiner Meinung. Das wäre doch Verwirrung. 
Es liegtan den Menschen . Die Menschen sind unterschiedlich belastet, von früheren Sünden oder auch von ihrer Erziehung, darum kommt es unterschiedlichen Meinungen in Bezug auf die die Bibel. In der Bibel wird ja auch davon berichtet, daß der Verstand bei einigen verfinstert ist. Einige sind auch falsch belehrt worden, von Pastoren oder Seelsorger. Manche nehmen gern falsche Lehre an, die ihnen "in den Ohren jucken", wie in Timotheus berichtet. 
Also, ich greife hier niemand an, sondern jeder soll sich selbst betrachten im Licht der Bibel. 
 
done 11.03.2023 09:50
die liebe und die wahrheit geht zwischen jedem herz mittendurch
 
(Nutzer gelöscht) 11.03.2023 09:53
Und all das ruft natürlich Streit hervor, auch Unbelehrbarkeit und Rebellion. 
Also wie gesagt, ich greife niemand an, jeder soll sich selbst prüfen
 
(Nutzer gelöscht) 11.03.2023 09:54
Das hatte ich mich auch gefragt, früher. 
Ganz einfach , weil der Widersacher als Engel des Lichts erscheint! Dieser tarnt sich und inspiriert Menschen, die sich für auserwählt, GEIST begabt, usw halten, - sogar gute Prediger und fromme Pfarrer.
Daher ist DEMUT so wichtig. Denn Stolz, die Ursuende Luzifers, ist das Einfallstor, durch das dieser diejenigen , die auf dem Weg zu Gott sind, zu sich ziehen kann. 
 
(Nutzer gelöscht) 11.03.2023 09:55
Wir Menschen sind verschieden und hören mit verschiedenen Ohren.  
Wir kommen ausserdem aus unterschiedlichem sozialen Umfeld, sind geprägt durch unsere Eltern,( haben oft sogar den gleichen Sprachgebrauch).
Du siehst doch auch wie unterschiedlich hier auch West und Ost ist. Da spielt die Sozialisation auch eine Rolle.
 
(Nutzer gelöscht) 11.03.2023 09:57
Menschen sind durch Suenden belasten, nicht wenige auch noch durch Familienschuld und Daemonen.
Dafür gibt es Befreiung und Beichte. 
 
Schneeball 11.03.2023 09:59
zu @Jazum Leben und zu @done : 10 000 Punkte :
So isses !
---
Blättere mal einen bonprix-katalog durch und lies dir die
Kommentare zu irgendeinem Pulli oder oder oder durch !
Der Eine schreibt : Total super - der Andere : Häßlich bis zum
geht nicht mehr.
Ja - was jetzt ?
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Ebenso waren die Reaktionen auf Christus damals :
"Was für ein Mensch - dieser war wahrlich Gottes Sohn"
und :
"Kreuzige IHN"
Ja - was jetzt ?
-----
In jedem  - Achtung : In jedem - in Meinem,in Deinem
ist Gutes,ist Böses !
Wofür entscheide ich mich ?
Das,was ich nähre - wird wachsen !
Das Andere abnehmen !
So isses !
Und die Entscheidung gegen den/das "Böse" in mir ist
in der Regel das Schwerere !
Die Bibel sagt dazu : "Überwinde das Böse mit Gutem". 
---
Ach so - Licht bleibt immer Licht !
 
Schneeball 11.03.2023 10:08
Und noch 2 Gedanken:
1 . Nicht immer ist der Heilige Geist - der Heilige Geist !

2. Es gibt durchaus auch unterschiedliche "Offenbarungen" - 
    damit meine ich nicht in den Kernpunkten der "Lehre".
    Aber - der Heilige Geist wird einem Menschen,der z.Bsp. aus 
    dem Islam kommt - andere Schwerpunkt deutlich machen,als
    einem Menschen,der aus dem sogenannten "christlichen"
    Abendland kommt !

Manchmal dürfen wir von unseren Glaubensgeschwistern aus sogenannten
nicht christlich geprägten Ländern jede Menge lernen,was unsere verstaubte
Doktrin angeht . . . 😉
 
(Nutzer gelöscht) 11.03.2023 10:17
Na, ja, liebe Juttaxx, man muß halt alles prüfen, auch die eigene Motivation, warum man das oder das glauben möchte. Manche biegen sich das Wort Gottes zurecht, damit eigene Ziele besser verfolgt werden können. Was weiß ich?
Wir können die Bibel nur durch den Heiligen Geist verstehen. 
Aber es gibt auch Böse Menschen, oder teilweise böse, oder auch gute Menschen, mal ganz einfach ausgedrückt. 
Es gibt Menschen, die andere ihre Meinung aufdrängen wollen und benutzen dabei Gottes Wort zur Manipulation. 
Aber es gibt auch andere Menschen, die wissen halt nicht was sie glauben sollen, weil sie falsch belehrt worden sind. 
Nicht umsonst seht in der Bibel, mein Volk geht zugrunde aus Mangel aus Erkenntnis. 

Jedoch glaube ich, dass ein Mensch, der wirklich nach Gott fragt, dass Gott diesem aufhilft und ihn in alle Wahrheit leitet. Das habe ich erlebt.😊 🌱🕊️preis den Herrn.
 
(Nutzer gelöscht) 11.03.2023 10:19
Nicht immer ist der angebliche hl Geist, auch der wahre hl Geist. Nicht immer sind Prediger, Lichterscheinungen, Botschaften, Visionen tatsächlich von Gott. Der Verführer schläft nicht und kann sich gut verstellen. 
 
Schneeball 11.03.2023 10:22
zu 10.05 - solange diese Sicht in mir vorherrscht - komme ich 
keinen Schritt weiter.
---
Der Spruch : 'Selbterkenntnis ist der erste Schritt zur Änderung'
hat schon eine wesentliche Botschaft.
Nur - in der Regel sind wir in bestimmten Denkmustern so sehr
gefangen,daß wir sie nicht mehr bemerken.
So entsteht ja auch "Zeitgeist".Bzw. bekommt im menschlichen
Denken seine Resonanz.
Wir denken - in der Regel - daß wir denken - werden in Wahrheit
aber "gedacht".
Das ist schon krass !
Na gut - frohes Denken noch - ich bin jetzt im Analogen Leben !
 
(Nutzer gelöscht) 11.03.2023 10:22
Paulus sagt wir sollen alles prüfen. Das funktioniert aber nur vor einem entsprechenden Hintergrund. Wie sollte ein Moslem, als Beispiel, die Bibel wahrhaft prüfen können? Da überschätzen viele ihre eigenen Fähigkeiten. 
 
Klavierspielerin2 11.03.2023 10:24
Darum hat die RKK ein Lehramt, um bei Fragen, oder Streitigkeiten darauf zurück greifen zu können.


Wenn im Protestantismus Fragen auftauchen, schlägt jeder seine eigene Bibel auf und sucht nach der Antwort, wobei jeder seinen eigenen Befund für den einzig Wahren hält. 
 
Shira 11.03.2023 10:26
ich mache immer so: wenn ich etwas höre von jemandem, der etwas gehört und verstanden haben soll, dass ich es durch den Sieb (Gal.5, 22) passieren lasse.

Die Frucht des Geistes: Liebe, Freude, Friede, Langmut, Freundlichkeit, Güte, Treue, Sanftmut und Selbstbeherrschung.

Ist die Person oder das was er sagt, durch die Prüfung des Siebs durchgefallen, höre ich gar nicht drauf.

Daselbe mache ich wenn mir Gott/Jesus etwas sagt. Was mir natürlich als Katholikin abgesprochen wird von elitären Christen.

Aber gerade deswegen bleibe ich Katholikin weil dort alle Predigten durch den Sieb durchgehen.
Was nicht immer der Fall ist in anderen Gemeinden.
 
HopeinJesus 11.03.2023 10:38
Klavierspielerin2...
mit diesem Lehramt usw...klappt in der Praxis wie sich zeigt auch nicht wirklich gut....
.....sonst müßte vieles ganz anders aussehen...u es gäb nicht soviel Uneinigkeit...usw
 
HopeinJesus 11.03.2023 10:48
Auch wenn das sogenannte Lehramt meint...sagt....
gibt es trotzdem riesige Spannungen u Uneinigkeit in der kath Kirche...
 
Klavierspielerin2 11.03.2023 11:21
...das gab's doch schon immer@HiJ, es gab schon immer Fragen zum Glauben, die einer Antwort bedurften. 

Da gab's auch Handgreiflichkeiten,:

Nikolaus von Myra verpasst Arius eine Watsche auf dem Ersten Konzil von Nicäa: Griechisch-Orthodoxe Ikone aus dem Mittelalter (Ausschnitt).
Foto: Wikimedia (CC0)

https://de.catholicnewsagency.com/article/arius-in-nicaa-hagelt-es-ohrfeigen-0815
 
Klavierspielerin2 11.03.2023 11:26
....z.B. dieses " Sabbat- Thema", kauen man doch schon seit über 100 Jahren wieder...
 
HopeinJesus 11.03.2023 11:31
alsooo genau das zeigt u beweist doch...das dieses Lehramt auch nicht viel bringt...
wie die Praxis immer wieder neu zeigt...
 
(Nutzer gelöscht) 11.03.2023 11:39
Liebe Shira, wir dürfen alles prüfen, müssen es sogar, ob das gesagte mit der Bibel übereinstimmt. Es sollte auch keine elitäre Christen geben, denn Hochmut kommt vor den Fall. Es gibt in jeder Kirche aufrichtige Christen, die Gott gefallen wollen und ernsthaft sind. Meine Mutter ist z. B sehr streng katholisch und sehr gottesfürchtig. Ich jedoch bin aus der katholischen Kirche ausgetreten. Es hängt auch vielfach davon ab, wie ein Mensch belehrt worden ist. Deswegen steht in der Bibel, dass die Lehrer ein strengere Urteil empfangen werden. Das ist die eine Seite, die andere ist, dass wir alles anhand der Bibel prüfen müssen, auch das, was was von der Kanzel gepredigt wird. Sollten wir da etwas finden, was nicht in der Bibel steht, dann nix wie weg, nachdem man den Prediger darauf angesprochen hat. 
Auch in den sog. Freikirchen wird manches gepredigt, was nicht in der Bibel steht. Am besten, wir lesen selbst die Bibel und bitten Gott um den Heiligen Geist und dass er uns in alle Wahrheit leitet. Dieses Gebet erhöht Gott mit Sicherheit. 
 
Klavierspielerin2 11.03.2023 11:40
Wir und brauchen uns heute nicht mehr fragen, ob Jesus ganz Mensch und ganz Gott war.
 
JesusComesBackSoon 11.03.2023 12:21
@shira: Oder wie kann es sein, dass einer die Bibel liest unter der Leitung des Hl. Geistes und versteht genau das Gegenteil von einem Anderen, der auch die Bibel liest unter der Leitung des Hl. Geistes?

Das kann nicht sein. Der Geist der Wahrheit führt nur in (S)eine Wahrheit. 
 
Shira 11.03.2023 12:39
Liebe JazumLeben,

Du schreibst:
Am besten, wir lesen selbst die Bibel und bitten Gott um den Heiligen Geist und dass er uns in alle Wahrheit leitet. Dieses Gebet erhöht Gott mit Sicherheit. 

Und schon sind wir bei meiner Eingangsfrage

Unter der Leitung des Hl. Geistes
Versteht der eine :Shabbat Samstags feiern, der andere versteht Kein Shabbat Samstags feiern. Der eine versteht, dass die Toten nicht tot sind auch wenn sie gestorben sind, die Anderen verstehen, dass die Toten doch tot sind.
Noch ein Andere versteht beides davon nicht und versteht noch ganz was Anderes..
 
aile 11.03.2023 13:06
Der eine versteht, dass die Toten nicht tot sind auch wenn sie gestorben sind, die Anderen verstehen, dass die Toten doch tot sind.

Also, daß sie nicht tot sind dafür gibt es einen Beweis!
Jesus sagt: Noch heute wirst du mit mir im Paradiese sein!"
 
Shira 11.03.2023 13:33
aile,
Auch diese Frage wurde hier schon mehrmals diskutiert.....
Plötzlich wurde ein Komma erfunden, das gar nicht im Urtext vorkommt, obwohl die griechische Schrift schon damals Kommas gebrauchte.
 
(Nutzer gelöscht) 11.03.2023 13:37
Vielleicht erstehen die Bibel/den Heilien Geist alle falsch. Wer garantiert mir, dass ich die Bibel/den Heiligen Geist richtig verstehe? Wer kann diesen Kelch tragen?
 
pieter49 11.03.2023 13:38
Verstehen und Verstanden werden... ist nun mal oft unterschiedlich.

Wichtig ist das man sich Selbst, nicht zu Wichtig nimmt...!?

Man sollte, -finde ich- , immer offen bleiben für andere Gedanken, und selbst unter Gebet um Weisheit und Durchblick fragen...

Vorträge von Evangelikale Prediger habe ich mir schon vor 50 Jahre angehört, zum Glück dürfte ich sie Durchschauen und habe gedacht; das Hl. Evangelium vom Herrn Jesus Christus, ist mir doch wichtiger...
 
JesusComesBackSoon 11.03.2023 13:45
@aile Der eine versteht, dass die Toten nicht tot sind auch wenn sie gestorben sind, die Anderen verstehen, dass die Toten doch tot sind.

Man sollte sich an das halten was klar geschrieben steht. Falsch verstehen kann man da eigentlich nichts. Siehe dazu:

https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/71751/

@aile: Also, daß sie nicht tot sind dafür gibt es einen Beweis!
Jesus sagt: Noch heute wirst du mit mir im Paradiese sein!"


Niemals sollte man aus nur einem Text eine Lehre ableiten, zumal wenn viele andere Texte dagegensprechen. Deswegen steht auch geschrieben: Die Summe deines Wortes ist Wahrheit [PS. 119,160]

Und der HERR sagte: Wahrlich ich sage dir heute: Du wirst mit mir im Paradiese sein.

https://bibeltext.com/interlinear/luke/23-43.htm
 
(Nutzer gelöscht) 11.03.2023 13:52
Demut und Glaube fehlen gegenüber Gott, seinem geschriebenen Wort und seinem heiligen Geist! Wer meint, er habe den besonderen Durchblick, ist schon daneben.
Der Weg ist schmal. Niemand halte sich höher als der andere.
Gottes Wort hat eine Tiefe, die nur ER einem erklären kann und bevor man meint, man habe es erfasst, sollte man mit anderen Christen, die man auch für weiser hält, darüber reden. Es prüfen.
 
JesusComesBackSoon 11.03.2023 13:57
Standhafte: Wer meint, er habe den besonderen Durchblick, ist schon daneben.

Ja so ist es, deswegen steht auch geschrieben:

Wer sich auf seine Erkenntnis etwas einbildet, der hat noch nicht so erkannt, wie man erkennen muß; [1. KOR. 8,2]
 
(Nutzer gelöscht) 11.03.2023 14:14
1. Thessalonicher 5, ab Vers 9
Denn Gott hat uns nicht gesetzt zum Zorn, sondern die Seligkeit zu besitzen durch unsern HERRN Jesus Christus, 10 der für uns alle gestorben ist, auf daß, wir wachen oder schlafen, wir zugleich mit ihm leben sollen. 11 Darum ermahnet euch untereinander und bauet einer den andern, wie ihr denn tut.

12 Wir bitten aber euch, liebe Brüder, daß ihr erkennet, die an euch arbeiten und euch vorstehen in dem HERRN und euch vermahnen; 13 habt sie desto lieber um ihres Werks willen und seid friedsam mit ihnen. 14 Wir ermahnen aber euch, liebe Brüder, vermahnet die Ungezogenen, tröstet die Kleinmütigen, traget die Schwachen, seid geduldig gegen jedermann. 15 Sehet zu, daß keiner Böses mit Bösem jemand vergelte; sondern allezeit jaget dem Guten nach, untereinander und gegen jedermann. 16 Seid allezeit fröhlich, 17 betet ohne Unterlaß, 18 seid dankbar in allen Dingen; denn das ist der Wille Gottes in Christo Jesu an euch. 19 Den Geist dämpfet nicht, 20 die Weissagung verachtet nicht; 21 prüfet aber alles, und das Gute behaltet. 22 Meidet allen bösen Schein.

23 Er aber, der Gott des Friedens, heilige euch durch und durch, und euer Geist ganz samt Seele und Leib müsse bewahrt werden unsträflich auf die Zukunft unsers HERRN Jesu Christi. 24 Getreu ist er, der euch ruft; er wird's auch tun.

25 Liebe Brüder, betet für uns.


Obige Bibelstelle ist nur eine der vielen, die die Gläubigen zu dem ermahnt, was sie tun sollen. Es gibt für die Gläubigen eine bestimmte Berufung. Wenn DEM nachgekommen wird, kann Einheit und Gemeinschaft wachsen.
Aber wer lässt sich heute noch gerne etwas sagen, im Sinne von Ermahnung?
Und wer ist dazu wirklich fähig?
Ich kenne Menschen, die andere zu recht ermahnen, aber es nicht im Guten Tun, sondern, weil sie den Splitter im Auge des anderen sehen. Den Rest kennen wir ja.
 
hansfeuerstein 11.03.2023 14:45
Der Hl. Geist ist ja auch nur in bestimmten Büchern der Bibel, die ein Gemeindeguru als solche ausweist.😅 Gibt´s bei den Hinduisten schon lange.
 
Miri21 11.03.2023 16:09
10:22 Wie sollte ein Moslem, als Beispiel, die Bibel wahrhaft prüfen können?
Las mal dass in einer Schule, in der der Koran gelehrt wird, ein Lehrer einem Schüler ein Faltblatt mit Bibelauszügen abnahm um es zu entsorgen. Interessehalber warf einen Blick rein, um etwas Anstößiges in der vermeintl. Irrlehre zu finden, war dann aber so "angesprochen" davon, dass er zum christl. Glauben fand.
Je besser jemand den Koran kennt, desto mehr fühlt er sich von der Bibel angesprochen.
 
aile 11.03.2023 16:17
Also, daß sie nicht tot sind dafür gibt es einen Beweis!
Jesus sagt: Noch heute wirst du mit mir im Paradiese sein!"

Dafür gibt es wieder ein Beweis!
Jesus sagt: Gott ist doch kein Gott von Toten sondern von Lebenden. Ich bin der Gott, Abrahams Isak, Jakobs....
 
JesusComesBackSoon 11.03.2023 17:13
Traurigerweise ignorierst Du den Satz, der unmittelbar vor dem steht was Du zitierst:

Habt ihr nicht gelesen von der Toten Auferstehung, was euch gesagt ist von Gott, der da spricht [MATTH. 22,31]

Und wann die Auferstehung stattfinden wird bezeugt die Bibel unter anderem wie folgt:

Denn das ist der Wille des, der mich gesandt hat, daß, wer den Sohn sieht und glaubt an ihn, habe das ewige Leben; und ich werde ihn auferwecken am Jüngsten Tage. [JOH. 6,40]

"Wir wollen euch aber, liebe Brüder, nicht verhalten von denen, die da schlafen, auf daß ihr nicht traurig seid wie die andern, die keine Hoffnung haben. Denn so wir glauben, daß Jesus gestorben und auferstanden ist, also wird Gott auch, die da entschlafen sind, durch Jesum mit ihm führen. Denn das sagen wir euch als ein Wort des HERRN, daß wir, die wir leben und übrig bleiben auf die Zukunft des HERRN, werden denen nicht zuvorkommen, die da schlafen. denn er selbst, der HERR, wird mit einem Feldgeschrei und der Stimme des Erzengels und mit der Posaune Gottes herniederkommen vom Himmel, und die Toten in Christo werden auferstehen zuerst. Darnach wir, die wir leben und übrig bleiben, werden zugleich mit ihnen hingerückt werden in den Wolken, dem HERRN entgegen in der Luft, und werden also bei dem HERRN sein allezeit."  [1. THESS. 4,13-17]
 
JesusComesBackSoon 11.03.2023 17:15
@aile: Gerne nochmals der Hinweis auf das Nachstehende: Die Summe deines Wortes ist Wahrheit [PS. 119,160]
 
Klavierspielerin2 11.03.2023 17:37
Die leibliche Auferstehung, am jüngsten Tag, ist katholische Lehre.
 
aile 11.03.2023 18:07
Denn das ist der Wille des, der mich gesandt hat, daß, wer den Sohn sieht und glaubt an ihn, habe das ewige Leben; und ich werde ihn auferwecken am Jüngsten Tage. [JOH. 6,40]

Ist doch total richtig! Nikodemus; Ihr müßt neu geboren werden...Der jüngste Tag ist doch die Geburt nach dem irdischen Tod.
 
Shira 11.03.2023 22:08
JCBS und Ail,
Mein Thema ist nicht, ob man lebt wenn man tot ist, sondern :Warum hören, unter der Leitung vom Hl. Geist,  etwas und die Anderen etwas Gegenteiliges.

JCBS, von dir hätten hätte ich gerne gehört warum....
 
(Nutzer gelöscht) 11.03.2023 22:13
 
(Nutzer gelöscht) 11.03.2023 22:15
Wenn nicht passt,bitte löschen ❤
 
Shira 11.03.2023 22:25
JCBS,

Wie kannst du schreiben:
Und der HERR sagte: Wahrlich ich sage dir heute: Du wirst mit mir im Paradiese sein.

Du gibst selbst den Link an zu dem Griechischen Text:

https://bibeltext.com/interlinear/luke/23-43.htm
   
Du siehst doch selbst, dass die Zeichensetzung eine andere ist, als die, die du schreibst!
 
(Nutzer gelöscht) 11.03.2023 23:53
Warum ?

Weil Erkenntnis Stückwerk ist !
 
Diala 12.03.2023 00:26
" ...der Beistand aber, der Heilige Geist, den der Vater senden wird in meinem Namen, 
der wird euch alles lehren und euch an alles erinnern, was ich euch gesagt habe." 
Joh. 14,26
 
aile 12.03.2023 06:39
Mose 1 Gott sagt: last uns Menschen machen.
Warum?
Das beantwortet viele Fragen.
JESUS: Der Teufel hat verlangt euch zu sieben wie den Weizen! "
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