Kirche, Ziel der Feinde von Aussen wie von Innen
26.02.2023 20:34
Kirche, Ziel der Feinde von Aussen wie von Innen
26.02.2023 20:34
Kommentare
Schreib auch du einen Kommentar
hansfeuerstein 26.02.2023 20:49
https://youtu.be/mIRjjVCPt7Q
done 26.02.2023 20:57
es ist mehr ein wohlstandsproblem, als glaubensproblem. die not der zeit kann alles wieder über den haufen werfen.
hansfeuerstein 26.02.2023 21:03
Der Strom des Mainstream ist kräftig, und wird jeden Tag kräftiger. Man sieht welche Macht die vorherrschende Politik mit ihren Organen inzwischen auf beinahe alle gesellschaftlichen Bereiche ausüben kann und wie zersetzend das Ganze wirkt, und wie unser Land damit die Anschlussfähigkeit an den Rest der Welt zunehmend aufgibt.
done 26.02.2023 21:03
die wahrheit wird sich zeigen, was notwendig ist unbezwingbar , der himmel wird einschreiten
Bea9 26.02.2023 21:04
Von Gersdorf Frankfurt macht auch hinsichtlich links grüner Ideologie zu Familie etc sehr gute Arbeit.
Es hätte mich auch gewundert, wenn Dr. Picken sich nicht zu Wort gemeldet hätte. Er war in Godesberg ein sehr geschätzter Pfarrer bis er nach Bonn wechselt.
Es hätte mich auch gewundert, wenn Dr. Picken sich nicht zu Wort gemeldet hätte. Er war in Godesberg ein sehr geschätzter Pfarrer bis er nach Bonn wechselt.
hansfeuerstein 26.02.2023 21:13
Interessant Danke. Er hat sich sehr offen und geradlinig geäussert. Ungewöhnlich für unsere Gegenwart, deren Logik eine ganz andere ist. Scheint ein charismatischer Mann zu sein, was man so sieht. Auch die 4 Frauen waren keineswegs unbedeutend.
bonawentura 26.02.2023 21:56
Hallo in den Abend,
ich habe Herrn v. Gersdorf bei einem Vortrag erlebt. Er spricht schon die richtigen Themen an, jedoch arbeitet er für mich mit zu viel Angstbildern. Obwohl ich katholisch bin, verweise ich immer gern auf die Freiheit des Christenmenschen eines Martin Luther.
Leider ist es so, daß die Kindeserziehung zu sehr von Wunschvorstellungen geprägt zu sein scheint. Ein normales (notwendiges) kindliches Ausprobieren wird dadurch erschwert.
Zu dem ist die Kirche starken, zum Teil ungerechtfertigten Anfeindungen ausgesetzt und der oberste (kath.) Chef sagt offen: Ich bin der Wolf im Schafspelz. (genau mal die Symbolik seines Brustkreuzes ansehen)
Um es hier abzuschließen. Das Versändnis für die derzeitigen Lage als auch der ganzen Coronaproblematik liegt im Rücktritt von Papst Benedigkt XVI.
ich habe Herrn v. Gersdorf bei einem Vortrag erlebt. Er spricht schon die richtigen Themen an, jedoch arbeitet er für mich mit zu viel Angstbildern. Obwohl ich katholisch bin, verweise ich immer gern auf die Freiheit des Christenmenschen eines Martin Luther.
Leider ist es so, daß die Kindeserziehung zu sehr von Wunschvorstellungen geprägt zu sein scheint. Ein normales (notwendiges) kindliches Ausprobieren wird dadurch erschwert.
Zu dem ist die Kirche starken, zum Teil ungerechtfertigten Anfeindungen ausgesetzt und der oberste (kath.) Chef sagt offen: Ich bin der Wolf im Schafspelz. (genau mal die Symbolik seines Brustkreuzes ansehen)
Um es hier abzuschließen. Das Versändnis für die derzeitigen Lage als auch der ganzen Coronaproblematik liegt im Rücktritt von Papst Benedigkt XVI.
hansfeuerstein 27.02.2023 01:56
Deutlich zu erkennen, dass nicht etwa Frauen gefördert werden sollen, sondern nur solcher die mit ihren Ansichten im Mainstream-Meinungskorridor sind...
https://youtu.be/poAc2oi_73c
https://youtu.be/poAc2oi_73c
pieter49 27.02.2023 07:17
Bedenklich:
Ja; wir befinden uns in ein sehr fragwürdige Zeit.
Tja, wenn Menschen sich zu Wichtig nehmen und sich den Zeitgeist unterwerfen (?), kann da nichts gutes bei rumkommen.
Traurig!
Ja; wir befinden uns in ein sehr fragwürdige Zeit.
Tja, wenn Menschen sich zu Wichtig nehmen und sich den Zeitgeist unterwerfen (?), kann da nichts gutes bei rumkommen.
Traurig!
(Nutzer gelöscht) 27.02.2023 07:27
Ich habe am Aschermittwoch Post mit einem Buch von Herrn Gersdorff zugeschickt bekommen „Der deutsche Synodale Weg und das Projekt einer neuen Kirche „dieses Buch von Diego Benedetto Panetta prangert das Projekt des Synodalenweges an,in Deutschland eine Nationalkirche zu errichten
herz-jesu-apostolat.org
herz-jesu-apostolat.org
Bea9 27.02.2023 12:35
#bonaventura
Du sprichst sehr undifferenziert von den Angstbildern.
Freiheit des Christenmenschen in der schönen neuen Welt...da scheint mir etwas Lebenserfahrung deinerseits zu fehlen. Man kann nicht genug warnen, Wer solle s denn tun, da weder die ÖRR noch du die Entwicklung anprangern...
Sind Nachfolgendes deine Angstbilder?:
Wo sagt der Papst,dass er der Wolf im Schafspelz sei??
Was ist mit dem Brustkreuz?
Du sprichst sehr undifferenziert von den Angstbildern.
Freiheit des Christenmenschen in der schönen neuen Welt...da scheint mir etwas Lebenserfahrung deinerseits zu fehlen. Man kann nicht genug warnen, Wer solle s denn tun, da weder die ÖRR noch du die Entwicklung anprangern...
Sind Nachfolgendes deine Angstbilder?:
Wo sagt der Papst,dass er der Wolf im Schafspelz sei??
Was ist mit dem Brustkreuz?
Bea9 27.02.2023 12:38
Ich erlebe auch eine unterschwellige Art Ausgrenzung - natürlich nicht offen, wenn man den Kurs der kfd (Kath. Fruengemeinschaft) nicht mitmacht.
(Nutzer gelöscht) 27.02.2023 12:40
@Bonaventura
Papst Franziskus hat eine Warnung für die Deutschen Bischöfe ausgesprochen es nicht zu einem Schisma kommen zu lassen
Papst Franziskus hat eine Warnung für die Deutschen Bischöfe ausgesprochen es nicht zu einem Schisma kommen zu lassen
Bea9 27.02.2023 12:41
Hans spricht von Dr. Picken, wenn er von dessen Charisma spricht. (Kann ich bestätigen, seine GD waren in Godesberg sonntags bis auf den letzten Platz besucht.)
Das hat bonaventura auf v. Gersdorf falsch verstanden.
Das hat bonaventura auf v. Gersdorf falsch verstanden.
Rosenlied 27.02.2023 13:26
⛪Lieber JESUS❤, bitte hilf, dass unser schöner katholischer Glaube
nicht durch Zerstörer kaputtgemacht wird!!!
Bitte hilf, dass er uns erhalten bleibt, mit den Sakramenten und
allen seinen schönen Ritualen, die in Jhdt. gewachsen sind
zu DEINER❤ Ehre.....
Das alles abzuschaffen wär auch ein großer Verrat an allen Heiligen
und Matyrern, die uns Wegweiser zum Himmel sind!
⛪Schicke allen Verantwortlichen den HL.GEIST❤,
und bitte mache, dass wieder viel mehr Menschen zu den
Glaubenswurzeln ihrer Vorfahren zurückfinden...
JESUS❤ ICH VERTRAUE AUF DICH........
nicht durch Zerstörer kaputtgemacht wird!!!
Bitte hilf, dass er uns erhalten bleibt, mit den Sakramenten und
allen seinen schönen Ritualen, die in Jhdt. gewachsen sind
zu DEINER❤ Ehre.....
Das alles abzuschaffen wär auch ein großer Verrat an allen Heiligen
und Matyrern, die uns Wegweiser zum Himmel sind!
⛪Schicke allen Verantwortlichen den HL.GEIST❤,
und bitte mache, dass wieder viel mehr Menschen zu den
Glaubenswurzeln ihrer Vorfahren zurückfinden...
JESUS❤ ICH VERTRAUE AUF DICH........
Rosenlied 27.02.2023 13:31
⛪Wir dürfen den Zerstörern nichts überlassen!
HL.GEIST❤ komm zu den Bischöfen und gib ihnen
Mut und Kraft zu richtigen Entscheidungen!!!
HL.GEIST❤ komm zu den Bischöfen und gib ihnen
Mut und Kraft zu richtigen Entscheidungen!!!
hansfeuerstein 27.02.2023 23:30
Ich muss zugeben, dass ich vielleicht auch nicht repräsentativ bin. Habe selber keine Zwänge im Glauben erlebt, nicht einmal eine Engführung. Das ist vielleicht ein Privileg... 😉
Was mir an der sehr sachlichen Einlassung der Situation am Meisten zu denken gibt, ist die Frage der Aufarbeitung. Wie kommt es eigentlich, dass in Deutschland relativ viele Bischöfe, Theologen und auch Laien den katholischen Glauben offensichtlich in so kurzer Zeit derart verlieren können....Mir ist inzwischen klar, warum wir keine Aushilfspriester aus Polen mehr haben, weil es inzwischen an Konsens über die wichtigsten Verständnisse mangelt.... der Einfluss des politischen Zeitgeistes ist offenbar durchdringend. Ein polnischer Priester hat
mir schon vor Jahren nach einem sehr guten Gespräch mitgeteilt, dass ich auch für ihn beten solle, da er darum ringt ob er hier in Deutschland bleiben kann, oder doch besser zurück nach Polen gehen soll, es würde sehr schwierig hier werden. Seine Tendenz war damals schon, wohl zurückgehen zu müssen. Ich habe ihn auch tatsächlich nie mehr gesehen, wie auch keinen anderen der vielen polnischen Aushilfspriester z.B. während der Ferienzeit.
Was mir an der sehr sachlichen Einlassung der Situation am Meisten zu denken gibt, ist die Frage der Aufarbeitung. Wie kommt es eigentlich, dass in Deutschland relativ viele Bischöfe, Theologen und auch Laien den katholischen Glauben offensichtlich in so kurzer Zeit derart verlieren können....Mir ist inzwischen klar, warum wir keine Aushilfspriester aus Polen mehr haben, weil es inzwischen an Konsens über die wichtigsten Verständnisse mangelt.... der Einfluss des politischen Zeitgeistes ist offenbar durchdringend. Ein polnischer Priester hat
mir schon vor Jahren nach einem sehr guten Gespräch mitgeteilt, dass ich auch für ihn beten solle, da er darum ringt ob er hier in Deutschland bleiben kann, oder doch besser zurück nach Polen gehen soll, es würde sehr schwierig hier werden. Seine Tendenz war damals schon, wohl zurückgehen zu müssen. Ich habe ihn auch tatsächlich nie mehr gesehen, wie auch keinen anderen der vielen polnischen Aushilfspriester z.B. während der Ferienzeit.
(Nutzer gelöscht) 27.02.2023 23:32
Ja, ist doch super!
Wenn die ganzen Konservativen nicht mehr mitmachen, dann können ja vielleicht die guten Ideen durchgesetzt werden. Die können dann ja nicht mehr dagegen stimmen.
Und genau das brauchen wir:
- Frauen in Weiheämtern
- Abschaffung des Pflichtzölibats
- Umgang mit Menschen unterschiedlicher sexueller Orientierung im Sinne Jesu, nämlich gleichberechtigt
- Aufarbeitung der Verfehlungen der Kirche bzw. einiger ihrer Amtsträger
Sorry Leute, ich bin Christ und kein Machtpolitiker. Jesus liebt alle gleich. Die aktuelle Struktur der Kirche mit ihren alten Männern in Führungsrollen spiegelt das einfach nicht mehr wieder. Es wird Zeit, das sich das ändert.
Wenn die ganzen Konservativen nicht mehr mitmachen, dann können ja vielleicht die guten Ideen durchgesetzt werden. Die können dann ja nicht mehr dagegen stimmen.
Und genau das brauchen wir:
- Frauen in Weiheämtern
- Abschaffung des Pflichtzölibats
- Umgang mit Menschen unterschiedlicher sexueller Orientierung im Sinne Jesu, nämlich gleichberechtigt
- Aufarbeitung der Verfehlungen der Kirche bzw. einiger ihrer Amtsträger
Sorry Leute, ich bin Christ und kein Machtpolitiker. Jesus liebt alle gleich. Die aktuelle Struktur der Kirche mit ihren alten Männern in Führungsrollen spiegelt das einfach nicht mehr wieder. Es wird Zeit, das sich das ändert.
Julia1960 28.02.2023 00:00
Umgang mit Menschen unterschiedlicher sexueller Orientierung im Sinne Jesu, nämlich gleichberechtigt
???? Also Gott schuf Mann und Frau. Was bitte meint hier unterschiedliche sexuelle Orientierung im Sinne Jesu?
Hierfür hat Jesus Mann und Frau geschaffen.
???? Also Gott schuf Mann und Frau. Was bitte meint hier unterschiedliche sexuelle Orientierung im Sinne Jesu?
Hierfür hat Jesus Mann und Frau geschaffen.
aile 28.02.2023 00:07
- Aufarbeitung der Verfehlungen der Kirche bzw. einiger ihrer Amtsträger
Das kann man auch anders sehen.
Wenn die Teufelei in der Kirche nicht wäre oder gewesen wäre, dann hätte der Teufel kein Interesse an der Kirche.
Da die Teufeleien aber sind beziehungsweise gewesen sind, beweist dass, dass die Kirche dem Teufel ein Dorn im Auge ist.
Das kann man auch anders sehen.
Wenn die Teufelei in der Kirche nicht wäre oder gewesen wäre, dann hätte der Teufel kein Interesse an der Kirche.
Da die Teufeleien aber sind beziehungsweise gewesen sind, beweist dass, dass die Kirche dem Teufel ein Dorn im Auge ist.
hansfeuerstein 28.02.2023 00:17
Das ist schon klar, dass die politische Linke mit aller Macht ihr Gesellschaftsmodell durchdrücken will, deshalb sagte ja schon Dutschke: der lange Marsch durch die Institutionen.
Wenn´s ohne Gewalt nicht geht, dann halt mit Gewalt, und keine Finte ist dabei zu schmutzig.
Wenn´s ohne Gewalt nicht geht, dann halt mit Gewalt, und keine Finte ist dabei zu schmutzig.
hansfeuerstein 28.02.2023 00:59
„Im letzten Kampf zwischen dem Herrn und der Herrschaft Satans geht es um Ehe und Familie. Fürchten Sie sich nicht, denn wer für die Heiligkeit von Ehe und Familie eintritt, wird immer in jeder Hinsicht angefochten und bekämpft werden, denn das ist das entscheidende Thema … Aber Unsere Frau hat bereits seinen Kopf zerschlagen“ – diese Zeilen schrieb Schwester Lucia von Fatima an Kardinal Caffarra.
hansfeuerstein 28.02.2023 01:05
Unsere Gegenwart
Der aktuelle Kampf gegen die Familie im Westen ist eine Folge der Aufklärung, des Liberalismus und des Kommunismus. Das heißt, es gibt keine feststehenden Werte und Ordnungen, sondern nur das ewig Neue, die Selbstschöpfung des Individuums. Die 68er begannen mit kommunistischen Schlagworten und sind mittlerweile zu einer „links-liberalen“ Masse mutiert, die Radikalität mit Nettigkeit tarnt. Nach der Strafrechtsreform 1969 wurde noch im gleichen Jahr Sexualkundeunterricht eingeführt, den die DDR schon 1947 kannte. 1974 wurde Abtreibung befristet straffrei, 1976 die Ehescheidung vereinfacht, 2017 die Ehe durch die „Ehe für alle“ ad absurdum geführt.
Man sieht der Kampf nimmt Fahrt auf. Es geht nach dem Zerstören der äußeren Dinge nun um das Seelenleben des einzelnen Menschen: durch eine radikale Gender- und Diverspolitik. Weltweit wird die Philosophie des radikalen Konstruktivismus mit Milliarden Dollar propagiert, um das „Ich“, das „Wesen des Menschen“ aufzulösen. „Kinderrechte“ werden gefordert, um Kinder den Eltern wegnehmen zu können. Was ist ein Mann, was ist eine Frau? Was ist die Familie? Es gibt sie nicht. Mann und Frau, Vater, Mutter, Kind – das ist nichts. Es , was man darunter versteht. Familie ist heute ein Konstrukt, das man willkürlich definiert: Zwei Väter, zwei Mütter, ein Junge, der ein Mädchen sein will, ein Mädchen, das ein Junge sein will … anything goes.
Abtreibung soll auch weltweit zum Menschenrecht werden – bis zur Geburt, um die Frau und die Familie durch dieses Verbrechen restlos zu zerstören. Naive Feministen auf den unteren Ebenen mögen hier eine angebliche „gute Sache“ sehen und meinen, es sei ja ganz anders gemeint und nicht so schlimm … Aber die eigentlich Verantwortlichen wissen genau, was sie tun: das abgrundtief Böse.
Wo ist das Licht nach so viel Dunkelheit? Gehen wir zurück zu Tolkien. Als Gandalf Frodo mit damit konfrontiert, dass das Böse von neuem wieder wächst antwortet er: „Ich wünschte, das wäre nicht zu meinen Lebzeiten!“ Gandalfs Antwort gilt uns allen: „Das wünschte ich auch … und das wünscht sich jeder, der in solchen Zeiten lebt. Aber darüber haben wir nicht zu befinden. Entscheiden können wir nur, was wir mit der Zeit, die uns gegeben ist, anfangen.“
Der aktuelle Kampf gegen die Familie im Westen ist eine Folge der Aufklärung, des Liberalismus und des Kommunismus. Das heißt, es gibt keine feststehenden Werte und Ordnungen, sondern nur das ewig Neue, die Selbstschöpfung des Individuums. Die 68er begannen mit kommunistischen Schlagworten und sind mittlerweile zu einer „links-liberalen“ Masse mutiert, die Radikalität mit Nettigkeit tarnt. Nach der Strafrechtsreform 1969 wurde noch im gleichen Jahr Sexualkundeunterricht eingeführt, den die DDR schon 1947 kannte. 1974 wurde Abtreibung befristet straffrei, 1976 die Ehescheidung vereinfacht, 2017 die Ehe durch die „Ehe für alle“ ad absurdum geführt.
Man sieht der Kampf nimmt Fahrt auf. Es geht nach dem Zerstören der äußeren Dinge nun um das Seelenleben des einzelnen Menschen: durch eine radikale Gender- und Diverspolitik. Weltweit wird die Philosophie des radikalen Konstruktivismus mit Milliarden Dollar propagiert, um das „Ich“, das „Wesen des Menschen“ aufzulösen. „Kinderrechte“ werden gefordert, um Kinder den Eltern wegnehmen zu können. Was ist ein Mann, was ist eine Frau? Was ist die Familie? Es gibt sie nicht. Mann und Frau, Vater, Mutter, Kind – das ist nichts. Es , was man darunter versteht. Familie ist heute ein Konstrukt, das man willkürlich definiert: Zwei Väter, zwei Mütter, ein Junge, der ein Mädchen sein will, ein Mädchen, das ein Junge sein will … anything goes.
Abtreibung soll auch weltweit zum Menschenrecht werden – bis zur Geburt, um die Frau und die Familie durch dieses Verbrechen restlos zu zerstören. Naive Feministen auf den unteren Ebenen mögen hier eine angebliche „gute Sache“ sehen und meinen, es sei ja ganz anders gemeint und nicht so schlimm … Aber die eigentlich Verantwortlichen wissen genau, was sie tun: das abgrundtief Böse.
Wo ist das Licht nach so viel Dunkelheit? Gehen wir zurück zu Tolkien. Als Gandalf Frodo mit damit konfrontiert, dass das Böse von neuem wieder wächst antwortet er: „Ich wünschte, das wäre nicht zu meinen Lebzeiten!“ Gandalfs Antwort gilt uns allen: „Das wünschte ich auch … und das wünscht sich jeder, der in solchen Zeiten lebt. Aber darüber haben wir nicht zu befinden. Entscheiden können wir nur, was wir mit der Zeit, die uns gegeben ist, anfangen.“
pieter49 28.02.2023 03:43
um 00:07 Uhr
So sehe ich das auch lieber @aile, besonders den letzte Satz von dein Statement: Da die Teufeleien aber sind bzw. gewesen sind, beweist dass, dass die Kirche dem Teufel ein Dorn im Auge ist.
So sehe ich das auch lieber @aile, besonders den letzte Satz von dein Statement: Da die Teufeleien aber sind bzw. gewesen sind, beweist dass, dass die Kirche dem Teufel ein Dorn im Auge ist.
Klavierspielerin2 28.02.2023 07:49
Katholiken in D, bzw. den deutschsprachigen Ländern, leben in der Diaspora .
Mal schauen, wie es in Brasilien steht?
https://youtu.be/pbiLCBsOQPE
Mal schauen, wie es in Brasilien steht?
https://youtu.be/pbiLCBsOQPE
(Nutzer gelöscht) 28.02.2023 07:51
Nun ja, man kann natürlich seinen konservativen Ideen weiter aufsitzen. Jesus war aber kein konservativer. Die konservative Weltsicht grenzt Menschen aus und ist damit unchristlich. Die progressiven hingegen haben gar keine Probleme, wenn konservative ihre Lebensphilosophie leben, solange sie diese nicht anderen aufzwingen. So sind sie also offen für alle Menschen. Das ist deutlich näher an den Lehren Jesu.
Klavierspielerin2 28.02.2023 08:18
@Netfox, im Mutterland der Reformation, bekannte sich vor dem 1 WK 2/3 der Bevölkerung zum Protestantismus.
Der hat offensichtlich nicht verhindern können, dass dieses Menschen sich immer weiter weg von Jesus Christus bewegen.
In der evangelischen Kirche werden Frauen ordiniert, homosexuelle Paare gesegnet und es gibt kein Zölibat- und trotzdem geht es dort noch gravierender " den Bach runter".
Also, wenn du die konservativen Werte der RKK nicht magst, dann trete den Protestanten bei.
Mich aber, überzeugt die konservative RKK und nicht der Protestantismus!
Der hat offensichtlich nicht verhindern können, dass dieses Menschen sich immer weiter weg von Jesus Christus bewegen.
In der evangelischen Kirche werden Frauen ordiniert, homosexuelle Paare gesegnet und es gibt kein Zölibat- und trotzdem geht es dort noch gravierender " den Bach runter".
Also, wenn du die konservativen Werte der RKK nicht magst, dann trete den Protestanten bei.
Mich aber, überzeugt die konservative RKK und nicht der Protestantismus!
aile 28.02.2023 16:39
Mose 1: 26 Dann sprach Gott:" Nun wollen wir Menschen machen, ein Abbild von uns, das uns ähnlich ist!" Sie sollen macht haben über die.......
Johannes 3 : 3 Jesus und das Gespräch mit Nikodemus.
Jesus zu Nikodemus ;" Wahrlich wahrlich ich sage dir; wenn jemand nicht wieder geboren wird, so kann er das Reich Gottes nicht sehen!"
Wer versteht warum Gott sagt :"wir wollen Menschen machen; der wird auch das was Jesus zu Nikodemus sagt verstehen.
Gott tut nichts ohne Grund!
Johannes 3 : 3 Jesus und das Gespräch mit Nikodemus.
Jesus zu Nikodemus ;" Wahrlich wahrlich ich sage dir; wenn jemand nicht wieder geboren wird, so kann er das Reich Gottes nicht sehen!"
Wer versteht warum Gott sagt :"wir wollen Menschen machen; der wird auch das was Jesus zu Nikodemus sagt verstehen.
Gott tut nichts ohne Grund!
(Nutzer gelöscht) 28.02.2023 16:55
@Klavierspielerin2
Die Menschen treten meiner Meinung aus einem anderen Grund aus den Kirchen aus und zwar aufgrund der zentralen Botschaft: "Wenn einer hinter mir hergehen will, verleugne er sich selbst, nehme sein Kreuz auf sich und folge mir nach."
Da steckt drin, dass man sein Kreuz erst einmal annehmen muss, bzw. dass man überhaupt etwas tragen muss. Das passt nicht mehr in die Welt, in der nur die Jungen, Reichen, Schönen, Fehlerfreien, Erfolgreichen, ... den Ton angeben. Jesu Botschaft ist in dieser Gesellschaft unattraktiv. Es gibt immer ein Amazon, EBay oder sonst etwas, das attraktiver ist, glücklicher macht oder weniger Arbeit bedeutet.
Natürlich ist es klar, dass, wenn man die Botschaft Jesu ernst nimmt, man für sich eine Freiheit und Lebensfreude gewinnt, die die beschriebenen Denkmuster nie bieten können. Aber das bedeutet eben viel Arbeit an und mit sich selbst, die auch mal weh tut.
Daher ist es egal, was die Kirchen machen. Solange da Jesus drauf steht, kommt keiner mehr hin. Zu viel Aufwand und uncool.
Dennoch gilt: Wenn Jesus drauf steht, dann müssen wir auch in seinem Sinne handeln und ihm nicht irgendeine Gesinnung in den Mund legen, die einfach nur das Bild stützen soll, dass man sich für sich für seine eigene Welt wünscht. Man muss das schon ernst nehmen, was Jesus von uns verlangt. Und das ist nicht Homophobie oder kein Sex vor der Ehe, sondern in erster Linie Nächstenliebe. Über moralische Positionen anderer Menschen haben wir als Christen nicht zu urteilen, solange die Positionen uns oder anderen nicht schaden.
Die Menschen treten meiner Meinung aus einem anderen Grund aus den Kirchen aus und zwar aufgrund der zentralen Botschaft: "Wenn einer hinter mir hergehen will, verleugne er sich selbst, nehme sein Kreuz auf sich und folge mir nach."
Da steckt drin, dass man sein Kreuz erst einmal annehmen muss, bzw. dass man überhaupt etwas tragen muss. Das passt nicht mehr in die Welt, in der nur die Jungen, Reichen, Schönen, Fehlerfreien, Erfolgreichen, ... den Ton angeben. Jesu Botschaft ist in dieser Gesellschaft unattraktiv. Es gibt immer ein Amazon, EBay oder sonst etwas, das attraktiver ist, glücklicher macht oder weniger Arbeit bedeutet.
Natürlich ist es klar, dass, wenn man die Botschaft Jesu ernst nimmt, man für sich eine Freiheit und Lebensfreude gewinnt, die die beschriebenen Denkmuster nie bieten können. Aber das bedeutet eben viel Arbeit an und mit sich selbst, die auch mal weh tut.
Daher ist es egal, was die Kirchen machen. Solange da Jesus drauf steht, kommt keiner mehr hin. Zu viel Aufwand und uncool.
Dennoch gilt: Wenn Jesus drauf steht, dann müssen wir auch in seinem Sinne handeln und ihm nicht irgendeine Gesinnung in den Mund legen, die einfach nur das Bild stützen soll, dass man sich für sich für seine eigene Welt wünscht. Man muss das schon ernst nehmen, was Jesus von uns verlangt. Und das ist nicht Homophobie oder kein Sex vor der Ehe, sondern in erster Linie Nächstenliebe. Über moralische Positionen anderer Menschen haben wir als Christen nicht zu urteilen, solange die Positionen uns oder anderen nicht schaden.
(Nutzer gelöscht) 28.02.2023 16:59
@alle
Die Aussage verstehe ich im Kontext hier nicht.
Die Aussage verstehe ich im Kontext hier nicht.
Klavierspielerin2 28.02.2023 17:10
@Netfox, ich fasse zusammen, was ich aus deinem Kommentar um 16:55h mit nehme: eine allgemeine Gottvergessenheit?
aile 28.02.2023 17:17
Netfox
Das ist genau das Problem. Wer es versteht sieht vieles mit anderen Augen.
Das ist genau das Problem. Wer es versteht sieht vieles mit anderen Augen.
(Nutzer gelöscht) 28.02.2023 17:17
Die Vergessenheit ist eher der zweite Schritt. Der erste ist, man braucht Gott nicht, weil es unbequem ist, an ihn zu glauben. Der zweite ist dann, ihn einfach zu vergessen, weil man ja ohnehin nicht mehr an ihn glaubt.
Dass diese Gesellschaft kaputt ist, hat nichts mit Gendern (was ich auch ablehne), sexueller Ausrichtung, progressivem Denken oder sonst etwas in der Richtung zu tun. Was diese Gesellschaft kaputt macht, ist die fehlende Bereitschaft sich selber und sein Leben und Handeln zu hinterfragen und ggf. zu korrigieren (Kreuz auf sich nehmen). Und diese Haltung finde ich bei den modernen Atheisten und Agnostikern genau so wie bei fundamentalen Christen oder Konservativen.
Wir brauchen mehr Offenheit füreinander, sonst wird das Projekt Demokratie nicht mehr lange funktionieren. Und aktuell kann ich mir keine andere Staatsform vorstellen in der ich lieber leben würde.
Dass diese Gesellschaft kaputt ist, hat nichts mit Gendern (was ich auch ablehne), sexueller Ausrichtung, progressivem Denken oder sonst etwas in der Richtung zu tun. Was diese Gesellschaft kaputt macht, ist die fehlende Bereitschaft sich selber und sein Leben und Handeln zu hinterfragen und ggf. zu korrigieren (Kreuz auf sich nehmen). Und diese Haltung finde ich bei den modernen Atheisten und Agnostikern genau so wie bei fundamentalen Christen oder Konservativen.
Wir brauchen mehr Offenheit füreinander, sonst wird das Projekt Demokratie nicht mehr lange funktionieren. Und aktuell kann ich mir keine andere Staatsform vorstellen in der ich lieber leben würde.
(Nutzer gelöscht) 28.02.2023 17:18
@alle
Dann erbitte ich Erleuchtung.
Dann erbitte ich Erleuchtung.
aile 28.02.2023 17:28
Netfox Dann erbitte ich Erleuchtung.
Die bekommst du wenn du weißt wieso es einen Teufel gibt.
Studiere das alte Testament.
Die bekommst du wenn du weißt wieso es einen Teufel gibt.
Studiere das alte Testament.
Klavierspielerin2 28.02.2023 17:35
Die Gottvergessenheit hat ja eine Entwicklung durch gemacht, über Generationen hinweg. Das war ein schleichender Prozess. Die beiden WKs haben zu viele Menschen ins Zweifeln gebracht.
Mehr Durchblick verschaffte ich mir durch ein Buch, " Zeitgeist, oder Geist der Zeit".
Zum Blogthema:
Wenn alle Gutachten ausgewertet sind, dann gibt's die Chance des Neustarts in Europa.
Statt nörgeln, die Schönheit unseres Glaubens wieder aufzeigen!☺️
Mehr Durchblick verschaffte ich mir durch ein Buch, " Zeitgeist, oder Geist der Zeit".
Zum Blogthema:
Wenn alle Gutachten ausgewertet sind, dann gibt's die Chance des Neustarts in Europa.
Statt nörgeln, die Schönheit unseres Glaubens wieder aufzeigen!☺️
(Nutzer gelöscht) 28.02.2023 17:40
Jepp, das ist wohl so.
Allerdings glaube ich eher daran, dass Gottvergessenheit keine Folge von Leid, sondern Folge von zu viel Sorglosigkeit ist. Im Leid fangen die Menschen an zu beten. Geht es ihnen gut, vergessen sie Gott. Damit möchte ich jetzt aber keinen Notstand herbeireden...
Allerdings glaube ich eher daran, dass Gottvergessenheit keine Folge von Leid, sondern Folge von zu viel Sorglosigkeit ist. Im Leid fangen die Menschen an zu beten. Geht es ihnen gut, vergessen sie Gott. Damit möchte ich jetzt aber keinen Notstand herbeireden...
aile 28.02.2023 17:56
Netfox
Das Leben endet nie. Es geht darum wo es endet.
Aber um das alles zu verstehen muss man verstehen warum Gott sagt wir wollen Menschen machen.
Da muss es doch bevor es Menschen gab schon jemand gegeben haben mit denen er sich unterhalten hat.
Und Jesus sagt schon in den Evangelien Gott ist kein Gott von Toten sondern von Lebenden.
Es geht einfach darum zu verstehen warum es Menschen gibt.
Das Leben endet nie. Es geht darum wo es endet.
Aber um das alles zu verstehen muss man verstehen warum Gott sagt wir wollen Menschen machen.
Da muss es doch bevor es Menschen gab schon jemand gegeben haben mit denen er sich unterhalten hat.
Und Jesus sagt schon in den Evangelien Gott ist kein Gott von Toten sondern von Lebenden.
Es geht einfach darum zu verstehen warum es Menschen gibt.
Klavierspielerin2 28.02.2023 18:09
Wenn die Urgroßeltern sich in ihrem Leid fragten," warum lässt Gott das zu?" - was bereits der Anfang des Gotteszweifels ist- und je nachdem, auf welche Antwort Betreffende dann kommen , geht's schon für deren Nachfahren abwärts:
....Uropa ist "nur" von Gott enttäuscht, weil der 1WK seiner halben Familie das Leben nahm; der Opa war ein 68er, der Althergebrachtes ablehnte und der Urenkel weiß schon nichts mehr von Ihm....
Ich wundere mich nicht über Gottvergessenheit.
Viele sind nicht mit unserem Glauben aufgewachsen, wie ich, da braucht's dann ein Paukenschlag/ Bekehrungserlebnis, um zu Jesus Christus zu finden.
Es dauert dann Jahre, bis man sich eingelesen hat und dann steht man vor 12000 unterschiedlichen Denominationen, alles Christen, aber jede hat unterschiedliche Schwerpunkte..
Wäre mal interessant, wieviel Menschen zwar ein Bekehrungserlebnis hatten, aber ob der Streitigkeiten zw. den unterschiedlichsten Denominationen, sich wieder ernüchtert abwandten.
....Uropa ist "nur" von Gott enttäuscht, weil der 1WK seiner halben Familie das Leben nahm; der Opa war ein 68er, der Althergebrachtes ablehnte und der Urenkel weiß schon nichts mehr von Ihm....
Ich wundere mich nicht über Gottvergessenheit.
Viele sind nicht mit unserem Glauben aufgewachsen, wie ich, da braucht's dann ein Paukenschlag/ Bekehrungserlebnis, um zu Jesus Christus zu finden.
Es dauert dann Jahre, bis man sich eingelesen hat und dann steht man vor 12000 unterschiedlichen Denominationen, alles Christen, aber jede hat unterschiedliche Schwerpunkte..
Wäre mal interessant, wieviel Menschen zwar ein Bekehrungserlebnis hatten, aber ob der Streitigkeiten zw. den unterschiedlichsten Denominationen, sich wieder ernüchtert abwandten.
(Nutzer gelöscht) 28.02.2023 18:19
Ja und nein. Ich hatte auch schon Tiefen in meinem Leben. Es hilft sehr, wenn man dann Gott an seiner Seite weiß. Die Theodizee-Frage gibt es schon seit es überhaupt einen Glauben an einen Gott gibt. Dennoch gibt es die Gleichgültigkeit gegenüber Gott in diesem Ausmaß erst seitdem es allen Menschen hier dauerhaft immer halbwegs gut geht.
Die Frage ist durchaus interessant, stimmt. Überhaupt der Prozess, sich auf eine Gemeinschaft einzulassen, ist spannend. Wenn man also frisch zum Glauben an Jesus gefunden hat und das NT für sich sich gelesen, wo würde man dann am ehesten inhaltlich zuhause sein? Gar nicht so einfach. Alleine auch, weil, wie Du schon sagtest, man erst einmal ewig recherchieren müsste, um herauszufinden wer für was steht.
Die Frage ist durchaus interessant, stimmt. Überhaupt der Prozess, sich auf eine Gemeinschaft einzulassen, ist spannend. Wenn man also frisch zum Glauben an Jesus gefunden hat und das NT für sich sich gelesen, wo würde man dann am ehesten inhaltlich zuhause sein? Gar nicht so einfach. Alleine auch, weil, wie Du schon sagtest, man erst einmal ewig recherchieren müsste, um herauszufinden wer für was steht.
Klavierspielerin2 28.02.2023 18:29
Dennoch gibt es die " Gleichgültigkeit gegenüber Gott in diesem Ausmaß erst seitdem es allen Menschen hier dauerhaft immer halbwegs gut geht."
Das wurde nicht nur von mir, anders beobachtet.
Überlege doch mal, würde dein Eindruck richtig sein, dann müssten wir alle " auf den Hund kommen", um wieder zum Glauben zurück zu finden - das ist aber schon hart 😐
Ich habe ein anderes Gottesbild: Er will, dass es seinen Geschöpfen gut geht!
Das wurde nicht nur von mir, anders beobachtet.
Überlege doch mal, würde dein Eindruck richtig sein, dann müssten wir alle " auf den Hund kommen", um wieder zum Glauben zurück zu finden - das ist aber schon hart 😐
Ich habe ein anderes Gottesbild: Er will, dass es seinen Geschöpfen gut geht!
Klavierspielerin2 28.02.2023 18:34
...in Nigeria sind die Priesterseminare zwar prallvoll, aber der Grund ist nicht, weil sie dort ein hartes Dasein haben.
Wie gesagt, " Zeitgeist, oder Geist der Zeit" lässt klarer sehen.
Abgehmen Abend noch 👋
Wie gesagt, " Zeitgeist, oder Geist der Zeit" lässt klarer sehen.
Abgehmen Abend noch 👋
(Nutzer gelöscht) 28.02.2023 18:35
Jepp, ich sehe das tatsächlich so pessimistisch.
Allerdings gibt es ja auch immer mehr Menschen, die an ihrem Leben verzweifeln. Das heißt, dass es vielleicht nicht externe Nöte sind, sondern die ganz eigenen, die die Menschen vielleicht ihr Leben überdenken lassen.
Dass Gott möchte, dass es allen Geschöpfen gut geht, entspricht auch meinem Bild von Gott. Aber es ist ja nicht Gott, der sich von uns abwendet, sondern die Menschen, die sich von ihm abwenden. Selbst wenn er das Gute für uns wünscht, können sich die Menschen gegen ihn entscheiden.
Allerdings gibt es ja auch immer mehr Menschen, die an ihrem Leben verzweifeln. Das heißt, dass es vielleicht nicht externe Nöte sind, sondern die ganz eigenen, die die Menschen vielleicht ihr Leben überdenken lassen.
Dass Gott möchte, dass es allen Geschöpfen gut geht, entspricht auch meinem Bild von Gott. Aber es ist ja nicht Gott, der sich von uns abwendet, sondern die Menschen, die sich von ihm abwenden. Selbst wenn er das Gute für uns wünscht, können sich die Menschen gegen ihn entscheiden.
(Nutzer gelöscht) 28.02.2023 18:37
Naja, so rosig ist das Leben in der 3. Welt jetzt aber auch wieder nicht...
Auch einen schönen Abend!
Auch einen schönen Abend!
Klavierspielerin2 01.03.2023 10:09
"Selbst wenn er das Gute für uns wünscht, können sich die Menschen gegen ihn entscheiden".
Da stimme ich dir zu, denn das ist die Freiheit der Menschen, sie können sich für oder gegen unseren HERRN entscheiden.
Und zwar nicht nur 1 Mal ( die sog. Wiedergeburt), wie es viele glauben wollen , sondern das ist eine lebenslange Aufgabe, eine immer wiederkehrende ' Kurskorrektur ' im eigenen Leben, die Bekehrung.
Da stimme ich dir zu, denn das ist die Freiheit der Menschen, sie können sich für oder gegen unseren HERRN entscheiden.
Und zwar nicht nur 1 Mal ( die sog. Wiedergeburt), wie es viele glauben wollen , sondern das ist eine lebenslange Aufgabe, eine immer wiederkehrende ' Kurskorrektur ' im eigenen Leben, die Bekehrung.
hansfeuerstein 03.03.2023 23:01
Nur gibt es bei "anything goes" eben keinerlei Kurskorrektur mehr...
pieter49 04.03.2023 01:48
um 23:01 Uhr
Habe ich mir auch oft überlegt; die selbstsichere Wiedergeborenen fehlt es nicht an Fantasie...
Habe ich mir auch oft überlegt; die selbstsichere Wiedergeborenen fehlt es nicht an Fantasie...
aile 04.03.2023 04:58
Ja. Richtig Pieter.
Die Kenntnis der Tatsachen fehlt.
Sie wissen wie sie über die Erde gehen sollen.
Aber sie wissen nicht was der Grund ist weshalb sie als Mensch über die Erde gehen müssen.
Die Kenntnis der Tatsachen fehlt.
Sie wissen wie sie über die Erde gehen sollen.
Aber sie wissen nicht was der Grund ist weshalb sie als Mensch über die Erde gehen müssen.
Jetzt