"Steve 21 sagt die Wahrheit!"?
22.02.2023 20:17
"Steve 21 sagt die Wahrheit!"?
22.02.2023 20:17
"Steve 21 sagt die Wahrheit!"?
Shira, Du hast mich gesperrt, weil ich anderer Meinung war.
Konntest Du die Wahrheit wohl nicht vertragen?
Armes Deutschland!
Daher meine Antwort hier:
Wir haben Religionsfreiheit.
Steve darf daher seine Meinung auch vertreten - ohne "irregeleitet!"
Keine Religion kann ihre Erzählungen außerhalb ihrer Gemeinschaft beweisen; echt sind nur die Paulusbriefe gegen die Römer ...
Dein Reich ist nicht von dieser Welt ...
Konntest Du die Wahrheit wohl nicht vertragen?
Armes Deutschland!
Daher meine Antwort hier:
Wir haben Religionsfreiheit.
Steve darf daher seine Meinung auch vertreten - ohne "irregeleitet!"
Keine Religion kann ihre Erzählungen außerhalb ihrer Gemeinschaft beweisen; echt sind nur die Paulusbriefe gegen die Römer ...
Dein Reich ist nicht von dieser Welt ...
Kommentare
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Zeitlos6 22.02.2023 20:18
sondern von den fliegenden Feuer-schnaubenden Pferden de Elias?
(Nutzer gelöscht) 22.02.2023 20:29
ich bin vom anderen diskussions blog selbst enttäuscht. ich finde es gut, das steve seine gedanken mit uns teilt. tatsächlich bin ich von der katholischen kirche selbst schwer enttäuscht und (jetzt werd ich gleich erschlagen werden) sogar angewiedert teilweise.
ich kenne sogar jemanden der pfarrer studieren wollte , aber abbrach, als er mitbekam das selbst den angehenden pfarrer im studium gelehrt wird, das sie nicht an gott glauben müssen. sie müssen nur alles auswendig lernen und reden können. quasi ein guter motivator sein. aber das sind meine eindrücke - erlebnisse ( vieles noch nicht erzählt und auch keine lust zu) und von daher begrüße ich andere sichtweisen. ich verteufel doch auch niemanden der die katholische kirche gut findet. ich bin ziemlich enttäscht als ich den diskussionseintrag las, von dem hass dem steve entgegen geschleudert wurde. und gäbe es die steinigung noch , hätte er es wohl gerade erleben dürfen.
ich kenne sogar jemanden der pfarrer studieren wollte , aber abbrach, als er mitbekam das selbst den angehenden pfarrer im studium gelehrt wird, das sie nicht an gott glauben müssen. sie müssen nur alles auswendig lernen und reden können. quasi ein guter motivator sein. aber das sind meine eindrücke - erlebnisse ( vieles noch nicht erzählt und auch keine lust zu) und von daher begrüße ich andere sichtweisen. ich verteufel doch auch niemanden der die katholische kirche gut findet. ich bin ziemlich enttäscht als ich den diskussionseintrag las, von dem hass dem steve entgegen geschleudert wurde. und gäbe es die steinigung noch , hätte er es wohl gerade erleben dürfen.
(Nutzer gelöscht) 22.02.2023 20:43
Babooshka: "selbst den angehenden pfarrer im studium gelehrt wird, das sie nicht an gott glauben müssen. sie müssen nur alles auswendig lernen und reden können. quasi ein guter motivator sein"
Wo war das?
Wo war das?
Digrilimele 22.02.2023 20:48
Ich habe das leider auch schon mehrfach gehört, dass beim dem Theologiestudium, der Glaube verloren ging. Was die da machen, weiß ich nicht?
Herbstprince 22.02.2023 20:57
Mir steht aus meiner Jugendzeit ein junges Ehepaar vor Augen. Sie war Atheistin und ist dann durch ihren Mann zur katholischen Kirche konvertiert. Noch hochschwanger musste sie mit dem Fahrrad die 2,5 km zur Kirche fahren. Sie waren ein vorbildliches christliches Paar. Der Ehemann fing dann an , katholische Theologie zu studieren und zwei Jahre später hat er an nichts mehr geglaubt.
Später war er Professor für Soziologie an einer Uni. Er ist nie zum Glauben zurück gekehrt.
Später war er Professor für Soziologie an einer Uni. Er ist nie zum Glauben zurück gekehrt.
(Nutzer gelöscht) 22.02.2023 20:59
Viele schreiben hier, sie glauben an Gott, aber müssten dann nicht Respekt, Toleranz und Höflichkeit selbstverständlich sein?
(Nutzer gelöscht) 22.02.2023 21:03
Die historisch-kritische Methode ist von den Protestanten in die katholische Theologie hinübergeschwappt und der Glaubensverlust ist das Ergebnis.
(Nutzer gelöscht) 22.02.2023 21:05
wo das war weiß ich nicht. wie gesagt wurde es mir erzählt ohne angabe vom sitz der schule bzw. wie der lehrer hieß. er kommt aus einer sehr christlich geprägten familie und ist fest in eine gemeinde eingebunden. man setze alle hoffnung auf ihn das er der nächste pfarrer in seiner gemeinde wird. das er abbrach bescherte ihm also auch noch daheim ziemlichen stress.
Herbstprince 22.02.2023 21:06
@claudiachrist
Darf ich daran erinnern, dass Jesus auch Klartext gesprochen hat.
Hier wurde niemand angegriffen sondern über Erfahrungen berichtet.
Darf ich daran erinnern, dass Jesus auch Klartext gesprochen hat.
Hier wurde niemand angegriffen sondern über Erfahrungen berichtet.
(Nutzer gelöscht) 22.02.2023 21:08
@digrilimele - naja von frieden spürte ich gerade in mir gar nichts - eher kochte die wut hoch von soviel hass der gerade war
janinaj 22.02.2023 21:13
Steve hat hier ein Buch genannt in dem falsche Lehre - keine Person - benannt wird. Sachlicher geht es wohl kaum.
Aber es gibt leider genügend Menschen hier im Forum die es anscheinend nie lernen werden, Sache und Person zu trennen.
Falsche Lehre kann in jeder Gemeinde und Kirche auftreten und die Schrift fordert uns auf zu prüfen und falsche Lehre abzuschaffen. Hier geht es nicht in erster Linie um (die Stellung oder Meinung) einer einzelnen Person.
Und Klartext reden - das ist immer gut. Aber das will auch leider nicht jeder hören. Denn dann wäre man ja gezwungen vielleicht einmal den eigenen Kopf zum denken und reflektieren einzusetzen. Aber das scheint für manche zu anstrengend zu sein. Lieber haut man dann drauf, eröffnet einen Blog und stellt den vermeintlichen Feind an den Pranger.
Katholische Kirche ist eine Institution und nicht der Erlöser. Das scheinen manche nicht trennen zu können. Anders kann ich mir gewisse Reaktionen aus dem "anderen Lager" nicht erklären.
Aber es gibt leider genügend Menschen hier im Forum die es anscheinend nie lernen werden, Sache und Person zu trennen.
Falsche Lehre kann in jeder Gemeinde und Kirche auftreten und die Schrift fordert uns auf zu prüfen und falsche Lehre abzuschaffen. Hier geht es nicht in erster Linie um (die Stellung oder Meinung) einer einzelnen Person.
Und Klartext reden - das ist immer gut. Aber das will auch leider nicht jeder hören. Denn dann wäre man ja gezwungen vielleicht einmal den eigenen Kopf zum denken und reflektieren einzusetzen. Aber das scheint für manche zu anstrengend zu sein. Lieber haut man dann drauf, eröffnet einen Blog und stellt den vermeintlichen Feind an den Pranger.
Katholische Kirche ist eine Institution und nicht der Erlöser. Das scheinen manche nicht trennen zu können. Anders kann ich mir gewisse Reaktionen aus dem "anderen Lager" nicht erklären.
Digrilimele 22.02.2023 21:14
@passiflora. Du urteilst und unterstellst, so einfach ist das aber nicht.
Digrilimele 22.02.2023 21:18
@ babooshka. Ich habe ja nur kurz hineingeschaut, da ich mir nicht den Frieden nicht rauben lassen wollte.
Somit habe ich ihn mir zumindest bewahrt.
Somit habe ich ihn mir zumindest bewahrt.
(Nutzer gelöscht) 22.02.2023 21:22
Es geht weiter :
"Die kath Kirche ist eine Institution und nicht der Erloeser", ach so.
Warum werden Katholiken ermahnt?
Sind sie dümmer, oder schlechter als andere?
"Die kath Kirche ist eine Institution und nicht der Erloeser", ach so.
Warum werden Katholiken ermahnt?
Sind sie dümmer, oder schlechter als andere?
janinaj 22.02.2023 21:30
Es geht nicht darum, dass hier oder im Blog von Steveäö Katholiken ermahnt werden. Ermahnen kann sie höchstens der Heilige Geist - so sie denn die Bibel lesen.
Und ich habe bewusst geschrieben, das falsche Lehre in jeder Kirche und Gemeinde auftreten kann. Nachdenken: Es gibt jede Menge anderer Kirchen und Gemeinden - außerhalb der kath. Kirche.
Es geht hier um falsche Lehre - und nicht um Kirchenmitglieder im einzelnen - womit wir wieder bei dem Thema Sache und Person trennen wären.
Die Katholiken hat hier nie jemand gesagt, ich nicht und die Beteiligten weiter oben auch nicht. Die haben auch nur leider traurige Erlebnisse mit der Kirche berichtet - auch Sachen und keine Personen die am Pranger gelandet sind. Menschenskinder.
Und ich habe bewusst geschrieben, das falsche Lehre in jeder Kirche und Gemeinde auftreten kann. Nachdenken: Es gibt jede Menge anderer Kirchen und Gemeinden - außerhalb der kath. Kirche.
Es geht hier um falsche Lehre - und nicht um Kirchenmitglieder im einzelnen - womit wir wieder bei dem Thema Sache und Person trennen wären.
Die Katholiken hat hier nie jemand gesagt, ich nicht und die Beteiligten weiter oben auch nicht. Die haben auch nur leider traurige Erlebnisse mit der Kirche berichtet - auch Sachen und keine Personen die am Pranger gelandet sind. Menschenskinder.
(Nutzer gelöscht) 22.02.2023 21:35
Ich frage mich gerade, wie kann Steve eine Lehre beurteilen? Ist er Pastor?
(Nutzer gelöscht) 22.02.2023 21:36
(Zitat) "Sind sie dümmer, oder schlechter als andere?"
Es gibt weltweit 46.000 christliche Richtungen. Ein paar wenige davon haben ganz besonders viel Dreck am Stecken, teilweise fast seit 2000 Jahren, dafür aber schon immer ein extremst gutes Marketing.
Es gibt nur einen richtigen Weg: In den Himmel kommen nicht Pfingstler, Katholiken, Brüder, Baptisten, Zeugen Jehova, Evangelikale, Apostolische, Adventisten usw..., sondern Christen, Nachfolger Jesu; Menschen, die glauben, Buße getan / sich bekehrt haben und sich daraufhin haben taufen lassen.
Schaut man ins Neue Testament - besonders ab der Apostelgeschichte - erkennt man schnell, was oft vor allem den selbsternannten Elitechristen fehlt:
Wenn man sein eigenes Leben, Sinnen, Atmen und Trachten mit dem eines Paulus, Petrus usw... vergleicht, bleibt bei einem selbst davon meist nicht viel bis gar nicht übrig.
Sie hatten nicht nur von Jesus gehört oder gelesen, sondern sie kannten ihn, sie standen unter der echten, realen persönlichen Leitung des Heiligen Geistes. Interessanterweise fehlt ganz besonders dies - so wie man es ab der Apg lesen kann - ganz besonders oft besonders bei denen, die besonders viel von sich und ihrer eigenen Richtung halten.
Es gibt weltweit 46.000 christliche Richtungen. Ein paar wenige davon haben ganz besonders viel Dreck am Stecken, teilweise fast seit 2000 Jahren, dafür aber schon immer ein extremst gutes Marketing.
Es gibt nur einen richtigen Weg: In den Himmel kommen nicht Pfingstler, Katholiken, Brüder, Baptisten, Zeugen Jehova, Evangelikale, Apostolische, Adventisten usw..., sondern Christen, Nachfolger Jesu; Menschen, die glauben, Buße getan / sich bekehrt haben und sich daraufhin haben taufen lassen.
Schaut man ins Neue Testament - besonders ab der Apostelgeschichte - erkennt man schnell, was oft vor allem den selbsternannten Elitechristen fehlt:
Wenn man sein eigenes Leben, Sinnen, Atmen und Trachten mit dem eines Paulus, Petrus usw... vergleicht, bleibt bei einem selbst davon meist nicht viel bis gar nicht übrig.
Sie hatten nicht nur von Jesus gehört oder gelesen, sondern sie kannten ihn, sie standen unter der echten, realen persönlichen Leitung des Heiligen Geistes. Interessanterweise fehlt ganz besonders dies - so wie man es ab der Apg lesen kann - ganz besonders oft besonders bei denen, die besonders viel von sich und ihrer eigenen Richtung halten.
janinaj 22.02.2023 21:39
Claudia - du bist echt lustig - bei Steve fragst du nach seiner Urteilsfähigkeit - du selbst weist aber genau woher Irrlehren - vorher waren bevor sie angeblich in der kath. Kirche Schaden angerichtet haben.
Deshalb stellt sich mir die Frage: Woher nimmst du das recht zu urteilen? Nur zum Nachdenken.
Und ich bin hier raus. Denn das führt mal wieder zu nichts.
Wenn du wirklich Interesse hast, wer Steve ist, ja, dann frag ihn doch selbst ... Es kann dir dann sicher auch antworten
Deshalb stellt sich mir die Frage: Woher nimmst du das recht zu urteilen? Nur zum Nachdenken.
Und ich bin hier raus. Denn das führt mal wieder zu nichts.
Wenn du wirklich Interesse hast, wer Steve ist, ja, dann frag ihn doch selbst ... Es kann dir dann sicher auch antworten
(Nutzer gelöscht) 22.02.2023 21:44
Da verkommt das, was das Evangelium eigentlich gibt zu Sitte, Moral, Ethik, christlicher Lebensstil. Oft durchmischt das noch mit einer Portion Humanismus (der Menschen sei im Kern gut), was Gottes Worten widerspricht. Aber von der echten realen persönlichen Beziehung zum Herrn Jesus, davon lernt man in einem Theologiestudium → NICHTS ←.
Es gibt viele Stellen in der Apg, wo es heißt, "Und der Herr (Jesus) sprach zu ihm,.." oder "Und der (Heilige) Geist sprach, ...", oder sie hatten Visionen, Träume, Prophetisches usw... Kurz: Sie kannten das persönliche Reden des Herrn. Sie standen unter der unmittelbaren direkten Leitung des Herrn Jesus. Jesus selbst war das Haupt seiner Gemeinde, seines Leibes, der ihn auch selbst steuerte.
Was sieht man heute - im direkten Vergleich mit der Apostelgeschichte - ? Menschen, die - weil sie es nicht so haben wie die ersten Christen - ihren Mangen zu kompensieren versuchen, was dann nicht selten zu Religion (also, das, was Jesus uns nehmen wollte) entartet. Deshalb würden ganz besonders die Eliten unter den christlichen Richtungen Petrus, Paulus und auch Jesus selbst aus ihren Gemeinden werfen, wenn er vor ihnen stünde, und wenn sie es nicht wüssten. Jesus würde da oft keinen Stein auf dem anderen lassen.
Es gibt viele Stellen in der Apg, wo es heißt, "Und der Herr (Jesus) sprach zu ihm,.." oder "Und der (Heilige) Geist sprach, ...", oder sie hatten Visionen, Träume, Prophetisches usw... Kurz: Sie kannten das persönliche Reden des Herrn. Sie standen unter der unmittelbaren direkten Leitung des Herrn Jesus. Jesus selbst war das Haupt seiner Gemeinde, seines Leibes, der ihn auch selbst steuerte.
Was sieht man heute - im direkten Vergleich mit der Apostelgeschichte - ? Menschen, die - weil sie es nicht so haben wie die ersten Christen - ihren Mangen zu kompensieren versuchen, was dann nicht selten zu Religion (also, das, was Jesus uns nehmen wollte) entartet. Deshalb würden ganz besonders die Eliten unter den christlichen Richtungen Petrus, Paulus und auch Jesus selbst aus ihren Gemeinden werfen, wenn er vor ihnen stünde, und wenn sie es nicht wüssten. Jesus würde da oft keinen Stein auf dem anderen lassen.
(Nutzer gelöscht) 22.02.2023 21:45
@Janinaj
Steve hatte geschrieben: "Und wir sehen in euch nur abgeirrte Brüder und Schwestern." Das Reizwort hier ist abgeirrt. Muss das sein?
Du schreibst: "Falsche Lehre kann in jeder Gemeinde und Kirche auftreten" Wenn dem so ist, dann sag uns bitte, welche der zig tausenden protestantischen Denominationen und anderen Konfessionen denn nun die "Wahrheit" besitzt und vor allem, wer die Instanz ist, die das bestimmen soll? Ihr seid euch doch nicht einmal untereinander einig.
Wenn es nirgends eine Kirche gibt, die die Wahrheit lehrt, dann hieße das nichts anderes als dass unser Herr seine Verheißung, seine Kirche in alle Wahrheit einzuführen, nicht erfüllt hat. Jesus hat seine Kirche also im Stich gelassen.
Steve hatte geschrieben: "Und wir sehen in euch nur abgeirrte Brüder und Schwestern." Das Reizwort hier ist abgeirrt. Muss das sein?
Du schreibst: "Falsche Lehre kann in jeder Gemeinde und Kirche auftreten" Wenn dem so ist, dann sag uns bitte, welche der zig tausenden protestantischen Denominationen und anderen Konfessionen denn nun die "Wahrheit" besitzt und vor allem, wer die Instanz ist, die das bestimmen soll? Ihr seid euch doch nicht einmal untereinander einig.
Wenn es nirgends eine Kirche gibt, die die Wahrheit lehrt, dann hieße das nichts anderes als dass unser Herr seine Verheißung, seine Kirche in alle Wahrheit einzuführen, nicht erfüllt hat. Jesus hat seine Kirche also im Stich gelassen.
janinaj 22.02.2023 21:51
#Da verkommt das, was das Evangelium eigentlich gibt zu Sitte, Moral, Ethik, christlicher Lebensstil. Oft durchmischt das noch mit einer Portion Humanismus (der Menschen sei im Kern gut), was Gottes Worten widerspricht. Aber von der echten realen persönlichen Beziehung zum Herrn Jesus, davon lernt man in einem Theologiestudium → NICHTS ←. #
Das ist aber nicht nur bei Theologiestudenten so, das gibt es auch unter Kirchenchristen die sich für gläubig halten - und dabei Christus nicht im Zentrum haben sondern eine Kirche. Und eben weil Christus nicht als Erlöser in ihren Herzen wohnt, deshalb muss man eine vermeintlich angegriffene Kirche als Institution verteidigen, um sich schlagen ... Das ist leider alles nicht Neues.
Morgen gibt es garantiert wieder einen Blog wo "die Protestanten" am Pranger stehen. Mir egal es geht um Jesus Christus als Erlöser und nicht um einzelne Leute, Kirchenchristen oder Institutionen.
Und jetzt ist wirklich Schluss für mich hier - ich muss dringend Schlaf nachholen, sonst schleichen sich noch mehr Tippfehler in meine Beträge hier ein.
Das ist aber nicht nur bei Theologiestudenten so, das gibt es auch unter Kirchenchristen die sich für gläubig halten - und dabei Christus nicht im Zentrum haben sondern eine Kirche. Und eben weil Christus nicht als Erlöser in ihren Herzen wohnt, deshalb muss man eine vermeintlich angegriffene Kirche als Institution verteidigen, um sich schlagen ... Das ist leider alles nicht Neues.
Morgen gibt es garantiert wieder einen Blog wo "die Protestanten" am Pranger stehen. Mir egal es geht um Jesus Christus als Erlöser und nicht um einzelne Leute, Kirchenchristen oder Institutionen.
Und jetzt ist wirklich Schluss für mich hier - ich muss dringend Schlaf nachholen, sonst schleichen sich noch mehr Tippfehler in meine Beträge hier ein.
(Nutzer gelöscht) 22.02.2023 21:51
(Zitat) "Ich frage mich gerade, wie kann Steve eine Lehre beurteilen? Ist er Pastor?"
Nicht ein Pastor kann eine Lehre beurteilen, sondern die, die vom Herrn Jesus selbst durch das Leben MIT Ihm gelehrt wurden.
Man nehme einen Pastor von ZeugenJehova, Katholiken, Pfingstler, Adventisten, AmishPeople, Apostolische, Brüder usw... und sperre sie in einen Raum. Sie werden sich gegenseitig widersprechen.
Menschen, für die Jesus und der Heilige Geist nicht jemand sind, von dem sie bloß gehört oder gelesen haben, je länger sie WIRKLICH mit ihm leben, desto weniger werden sie sich widersprechen, sondern sie werden um so mehr in allen Belangen EINS sein.
Gerade dadurch, dass sich 46.000 christliche Richtungen weltweit widersprechen, erkennt man, das nicht alle ihre Lehre vom Heiligen Geist haben können.
Es ist ähnlich wie bei den Juden zur Zeit Jesu. Es war ihre Schrift, ihre Sprache, ihre Kultur, Glaube, ihr Gott und ihr Leben. Und doch missinterpretierten sie ihre eigenen Schrift so sehr, dass sie schließlich ihren eigenen Gott in Jesus nicht erkannten und mit Jesus ihren Gott aus seiner eigenen Welt warfen.
Nicht ein Pastor kann eine Lehre beurteilen, sondern die, die vom Herrn Jesus selbst durch das Leben MIT Ihm gelehrt wurden.
Man nehme einen Pastor von ZeugenJehova, Katholiken, Pfingstler, Adventisten, AmishPeople, Apostolische, Brüder usw... und sperre sie in einen Raum. Sie werden sich gegenseitig widersprechen.
Menschen, für die Jesus und der Heilige Geist nicht jemand sind, von dem sie bloß gehört oder gelesen haben, je länger sie WIRKLICH mit ihm leben, desto weniger werden sie sich widersprechen, sondern sie werden um so mehr in allen Belangen EINS sein.
Gerade dadurch, dass sich 46.000 christliche Richtungen weltweit widersprechen, erkennt man, das nicht alle ihre Lehre vom Heiligen Geist haben können.
Es ist ähnlich wie bei den Juden zur Zeit Jesu. Es war ihre Schrift, ihre Sprache, ihre Kultur, Glaube, ihr Gott und ihr Leben. Und doch missinterpretierten sie ihre eigenen Schrift so sehr, dass sie schließlich ihren eigenen Gott in Jesus nicht erkannten und mit Jesus ihren Gott aus seiner eigenen Welt warfen.
Digrilimele 22.02.2023 21:56
Vergesst die ganzen Institutionen am besten mal und kommt endlich in den Frieden zurück, ER gab ihn auch euch und tut dieses IHM zur Ehre, nicht um eines Menschen Willen.
So, ich bin jetzt raus.
So, ich bin jetzt raus.
(Nutzer gelöscht) 22.02.2023 21:58
ich frage mich immer noch wieso ist es wichtig wer hier wie an die christliche lehre glaubt?
und was wohl noch wichtiger ist .... wo ist das problem, wenn ein steve denkt das katholiken aus seiner sicht abgeirrt - abgedriftet sind.
ES IST SEINE MEINUNG - ich sehe in seiner formulierung keine beleidigung.
es ist sogar verständlich , wenn er die katholische kirche als falsch erachtet, ist jeder darin, fehlgeleitet. es ist die wahrheit - zwar seine wahrheit, aber keine böse gemeinte und keine verleumdung, denn er hatte erstmals nur einen link getreilt .
und wird daraufhin öffentlich denunziert und nicht von einen, nein von gleich einer ganzen horde angegriffen. klar und verständlich das im anschluss vielleicht diese wortwahl etwas unglücklich rüberkam, aber sicherlich nicht so gemeint ist wie von einigen empfunden.
und bitte - ihr seid doch alles christen und glaubt an jesus - könnt ihr euch nicht vorstellen, das jeder auf seine weise den weg zu jesus finden muss und dazu zählt auch das er eine ganz eigene sicht auf die lehren hat und wie sie zu lehren sind. - lasst doch dem anderen das recht auf seine meinung und seine art zu glauben. solange hier niemand den teufel verehrt ist doch alles gut
und was wohl noch wichtiger ist .... wo ist das problem, wenn ein steve denkt das katholiken aus seiner sicht abgeirrt - abgedriftet sind.
ES IST SEINE MEINUNG - ich sehe in seiner formulierung keine beleidigung.
es ist sogar verständlich , wenn er die katholische kirche als falsch erachtet, ist jeder darin, fehlgeleitet. es ist die wahrheit - zwar seine wahrheit, aber keine böse gemeinte und keine verleumdung, denn er hatte erstmals nur einen link getreilt .
und wird daraufhin öffentlich denunziert und nicht von einen, nein von gleich einer ganzen horde angegriffen. klar und verständlich das im anschluss vielleicht diese wortwahl etwas unglücklich rüberkam, aber sicherlich nicht so gemeint ist wie von einigen empfunden.
und bitte - ihr seid doch alles christen und glaubt an jesus - könnt ihr euch nicht vorstellen, das jeder auf seine weise den weg zu jesus finden muss und dazu zählt auch das er eine ganz eigene sicht auf die lehren hat und wie sie zu lehren sind. - lasst doch dem anderen das recht auf seine meinung und seine art zu glauben. solange hier niemand den teufel verehrt ist doch alles gut
janinaj 22.02.2023 21:59
Passiflora: Noch kurz: Es geht hier nicht in erster Linie um eine Konfession oder Gemeinderichtung. Auch um keine Hirarchie: Letztlich ist die Frage: Hast du persönlich Jesus Christus im Herzen, bist du wiedergeboren, hast du den Heiligen Geist? Und komm mir jetzt nicht mit der falschen Lehre, dass dich irgendeine Kirchenlehre oder Taufe gerettet habe. Denn das steht so nirgends in der Bibel. Meine Aufgabe ist nicht, alle Lehren zu beurteilen. Meine Aufgabe ist es in aller erster Linie Menschen zu Jesus Christus als dem Herrn und Heiland zu führen. Und mir persönlich ist es ziemlich schnuppe, wer sich dann welche Gemeinde sucht.
Es geht hier nicht um eine Konfession, eine einzelnen Gemeinde oder Kirche.
Ich habe Jesus Christus als Herrn und Heiland finden dürfen - mehr wünsche ich dir nicht - aber auch ganz sicher nicht weniger. Und das ehrlich und ohne Hintergedanken. Kannst ja mal darüber nachdenken.
Und für mich nun - und für alle anderen - eine gesegnete Nachtruhe.
Es geht hier nicht um eine Konfession, eine einzelnen Gemeinde oder Kirche.
Ich habe Jesus Christus als Herrn und Heiland finden dürfen - mehr wünsche ich dir nicht - aber auch ganz sicher nicht weniger. Und das ehrlich und ohne Hintergedanken. Kannst ja mal darüber nachdenken.
Und für mich nun - und für alle anderen - eine gesegnete Nachtruhe.
Autumn 22.02.2023 22:08
Wenn man erkannt hat, dass der Krieg ganz bewusst gewollt ist
und nur einen Anlass sucht, um ihn regelmäßig vom Zaun zu brechen,
dann wird klar, dass es am Klügsten ist, sich nicht daran zu beteiligen.
Erinnert mich irgendwie an die aktuelle politische Lage.
und nur einen Anlass sucht, um ihn regelmäßig vom Zaun zu brechen,
dann wird klar, dass es am Klügsten ist, sich nicht daran zu beteiligen.
Erinnert mich irgendwie an die aktuelle politische Lage.
(Nutzer gelöscht) 22.02.2023 22:09
@Janinaj "Hast du persönlich Jesus Christus im Herzen, bist du wiedergeboren, hast du den Heiligen Geist?"
Ich kann dir versichern, dass das mit Sicherheit kein Unterscheidungsmerkmal zwischen katholischen und protestantischen Christen ist. Leider auch so ein Vorurteil, das sich schon seit Ewigkeiten hält.
Die Frage, ob der Herr denn nun tatsächlich seine Kirche in der Wahrheit hält, hast du leider unbeantwortet gelassen.
Ich kann dir versichern, dass das mit Sicherheit kein Unterscheidungsmerkmal zwischen katholischen und protestantischen Christen ist. Leider auch so ein Vorurteil, das sich schon seit Ewigkeiten hält.
Die Frage, ob der Herr denn nun tatsächlich seine Kirche in der Wahrheit hält, hast du leider unbeantwortet gelassen.
(Nutzer gelöscht) 22.02.2023 22:18
So nun von mir noch kurz ein Abschlussstatment.
Ich glaube, das es eine Wahrheit gibt. Einen Erlösungsplan und das man diesen verpassen kann. Ich sage nicht das ich ihn voll und ganz bis ins letzte Detail erfasst habe. Alles was wir wissen ist Stückwerk bis unser Herr Jesus zurück ist.
Aber ich kann sagen, dass mich die Rechtfertigungslehre der Reformation Jesus hat erkennen lassen. Und ich rede hier oft in einer Gewissheit, weil es ein Erlebnis war und ist.
Ich finde es im übrigen sehr seltsam das man sich an meinem menschlichen Wort von mir, dass nicht böse gemeint war, sondern im Kontext einer Handreichung stand (Brüder und Schwestern) so aufgeregen kann. Was mir danach entgegengebracht war, erinnerte mich an die Steinigungszene aus einem Monty Python Film (leider nicht zu empfehlen der Film). Wir sollten das hier jetzt beenden. Es war nicht meine Absicht so eine große Sache aus einer Buchempfehlung zu machen. Nur Anderen die Chance zu geben einen freien Blick auf Jesus zu bekommen.
Ich glaube, das es eine Wahrheit gibt. Einen Erlösungsplan und das man diesen verpassen kann. Ich sage nicht das ich ihn voll und ganz bis ins letzte Detail erfasst habe. Alles was wir wissen ist Stückwerk bis unser Herr Jesus zurück ist.
Aber ich kann sagen, dass mich die Rechtfertigungslehre der Reformation Jesus hat erkennen lassen. Und ich rede hier oft in einer Gewissheit, weil es ein Erlebnis war und ist.
Ich finde es im übrigen sehr seltsam das man sich an meinem menschlichen Wort von mir, dass nicht böse gemeint war, sondern im Kontext einer Handreichung stand (Brüder und Schwestern) so aufgeregen kann. Was mir danach entgegengebracht war, erinnerte mich an die Steinigungszene aus einem Monty Python Film (leider nicht zu empfehlen der Film). Wir sollten das hier jetzt beenden. Es war nicht meine Absicht so eine große Sache aus einer Buchempfehlung zu machen. Nur Anderen die Chance zu geben einen freien Blick auf Jesus zu bekommen.
hansfeuerstein 22.02.2023 22:35
Wer heute Antikatholisch ist wird hier doch gefeiert. 🤔
Meiner Ansicht nach ist eine Rechtfertigungslehre die einen Gegensatz zu den zehn Geboten herstellt, einfach unplausibel und auch unlogisch.
Meiner Ansicht nach ist eine Rechtfertigungslehre die einen Gegensatz zu den zehn Geboten herstellt, einfach unplausibel und auch unlogisch.
(Nutzer gelöscht) 22.02.2023 22:45
Hans,
Die zehn Gebote stehen nicht im Gegensatz zu der reformierten Rechtfertigungslehre. Sie haben nur einen anderen Kontext. Sie sich die Konsequenz der Rettung. Nicht mehr der Weg zur Errettung. Paulus sagt, daß Gesetz ist gut und richtig, wenn man es gesetzmäßig anwendet.
Die zehn Gebote stehen nicht im Gegensatz zu der reformierten Rechtfertigungslehre. Sie haben nur einen anderen Kontext. Sie sich die Konsequenz der Rettung. Nicht mehr der Weg zur Errettung. Paulus sagt, daß Gesetz ist gut und richtig, wenn man es gesetzmäßig anwendet.
hansfeuerstein 22.02.2023 22:46
Das Konzil von Triet sagt dazu das Beste und ausgewogendste was es zum Thema überhaupt gibt😉
(Nutzer gelöscht) 22.02.2023 23:12
@Steve Aber die Gebote sind auch für uns nicht "der Weg zur Errettung". Mal Römer- oder Galaterbrief gelesen? Der steht auch in der katholischen Bibel. Es ist einzig protesantische Lehre, dass die Katholiken durch Gebote halten erlöst werden wollen.
pieter49 23.02.2023 04:18
Der arme @Steve21, befindet sich noch in ein Lernprozess !
...ich kann mit ihm mitfühlen.
Hatte auch bedenkliche Gedanken über ''anderen'', bis ich Licht bekam und alle ''Besserwissereien'' durchschaute und Ruhe bekam für meine Seele...
Matt. 11,28-30
...ich kann mit ihm mitfühlen.
Hatte auch bedenkliche Gedanken über ''anderen'', bis ich Licht bekam und alle ''Besserwissereien'' durchschaute und Ruhe bekam für meine Seele...
Matt. 11,28-30
janinaj 23.02.2023 09:51
An Passiflor
#@Janinaj "Hast du persönlich Jesus Christus im Herzen, bist du wiedergeboren, hast du den Heiligen Geist?"#
Die Frage darfst du dir selber beantworten – wenn nein, dann fang mal an die Bibel zu lesen und ich hoffe für dich, dass du dann dem Jesus als Erlöser begegnen kannst.
#Ich kann dir versichern, dass das mit Sicherheit kein Unterscheidungsmerkmal zwischen katholischen und protestantischen Christen ist. Leider auch so ein Vorurteil, das sich schon seit Ewigkeiten hält.#
Nur zwei Beispiele:
Priesterum aller Gläubigen – bedeutet, dass jeder gläubige Christ die gleichen Rechte hat. Das wird so in der kath. Kirche nicht gelehrt, im Gegenteil. Heute noch haben die Priester dort eine Sonderstellung, wie schon seit Jahrhunderten. Da hat sich auch seit der Reformation nichts an der Lehre geändert.
Maria wird im Protestantismus „nur“ als Mutter des leiblichen Jesus gesehen, nie und nimmer als Miterlöserin. Ihr sind auch keine besonderen Feiertagen oder Lieder gewidmet.
Das soll hier reichen. Du bist selbst erwachsen und kannst dich selbst informieren.
#Die Frage, ob der Herr denn nun tatsächlich seine Kirche in der Wahrheit hält, hast du leider unbeantwortet gelassen. #
Die Frage habe ich bereits auch mehrfach beantwortet. Kirche – wie sich die kath. definiert – entspricht nicht der bibl. def. von Gemeinde. Ich habe bereits mehrfach hier geschrieben, dass Gemeinde Jesu die Gläubigen sind die wiedergeboren sind – und das über alle Konfessionen und Gemeindegrenzen hinweg.
Eine Sonderstellung einer bestimmten Gemeinde kennt die Bibel nicht.
So und jetzt ist für mich hier wirklich Schluss. Ich will hier nicht zanken und ewig alles wiederholen. Dazu ist mir meine Lebenszeit zu schade.
#@Janinaj "Hast du persönlich Jesus Christus im Herzen, bist du wiedergeboren, hast du den Heiligen Geist?"#
Die Frage darfst du dir selber beantworten – wenn nein, dann fang mal an die Bibel zu lesen und ich hoffe für dich, dass du dann dem Jesus als Erlöser begegnen kannst.
#Ich kann dir versichern, dass das mit Sicherheit kein Unterscheidungsmerkmal zwischen katholischen und protestantischen Christen ist. Leider auch so ein Vorurteil, das sich schon seit Ewigkeiten hält.#
Nur zwei Beispiele:
Priesterum aller Gläubigen – bedeutet, dass jeder gläubige Christ die gleichen Rechte hat. Das wird so in der kath. Kirche nicht gelehrt, im Gegenteil. Heute noch haben die Priester dort eine Sonderstellung, wie schon seit Jahrhunderten. Da hat sich auch seit der Reformation nichts an der Lehre geändert.
Maria wird im Protestantismus „nur“ als Mutter des leiblichen Jesus gesehen, nie und nimmer als Miterlöserin. Ihr sind auch keine besonderen Feiertagen oder Lieder gewidmet.
Das soll hier reichen. Du bist selbst erwachsen und kannst dich selbst informieren.
#Die Frage, ob der Herr denn nun tatsächlich seine Kirche in der Wahrheit hält, hast du leider unbeantwortet gelassen. #
Die Frage habe ich bereits auch mehrfach beantwortet. Kirche – wie sich die kath. definiert – entspricht nicht der bibl. def. von Gemeinde. Ich habe bereits mehrfach hier geschrieben, dass Gemeinde Jesu die Gläubigen sind die wiedergeboren sind – und das über alle Konfessionen und Gemeindegrenzen hinweg.
Eine Sonderstellung einer bestimmten Gemeinde kennt die Bibel nicht.
So und jetzt ist für mich hier wirklich Schluss. Ich will hier nicht zanken und ewig alles wiederholen. Dazu ist mir meine Lebenszeit zu schade.
Klavierspielerin2 23.02.2023 10:06
Das stimmt, wir sind alle zum Priester berufen!
Wir in der RKK unterscheiden lediglich zwischen Geweihten und nicht Geweihten.
Wir in der RKK unterscheiden lediglich zwischen Geweihten und nicht Geweihten.
Sherezade 23.02.2023 16:54
In dem empfohlenen Buch wird die Lehrmeinung der kath. Kirche verzerrt dargestellt. Schon da fängt es an , dass ein Austausch über unterschiedliche Positionen schwer möglich ist. Wenn ein Mensch sein Theologiestudium abbricht, muss es nicht unbedingt am Studium liegen … ein Studium ist nun mal mehr als Worship und praise the Lord…und nicht alles ist spannend… wer sich nie mit ollen mittelalterlichen Kirchenlatein rumschlug…
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