Gebt dem Kaiser, was des Kaisers ist
17.02.2023 13:27
Gebt dem Kaiser, was des Kaisers ist
17.02.2023 13:27
Gebt dem Kaiser, was des Kaisers ist
So sagte Jesus, weil auf den damaligen Münzen der Kopf des Kaisers war.
Ist aber das von mir verdiente Geld auch heute noch für den Staat,
*der mit meinen Steuern Ausgaben finanziert, die unchristlich sind?
*der mit Sondervermögen, die Inflation ankurbelt?
*der Rentner, um ihr Erspartes bringt?
Ist aber das von mir verdiente Geld auch heute noch für den Staat,
*der mit meinen Steuern Ausgaben finanziert, die unchristlich sind?
*der mit Sondervermögen, die Inflation ankurbelt?
*der Rentner, um ihr Erspartes bringt?
Kommentare
Shira 17.02.2023 13:30
Das war damals doch auch schon so.....
Alleshinterfragen 17.02.2023 13:33
Deswegen können wir es doch mit dem Wissen von heute hinterfragen, wie sinnvoll es ist oder muss man alles hinnehmen, weil es früher mal so war?
Palmeros 17.02.2023 13:48
Alleshinter: Denkst Du Jesus hat es damals an Wissen gefehlt als er dazu aufrief, dem Kaiser
zu geben was des Kaisers ist ? Jeder ist letztendlich vor Gott verantwortlich was er mit dem
Ihm anvertrauten Geld macht .
zu geben was des Kaisers ist ? Jeder ist letztendlich vor Gott verantwortlich was er mit dem
Ihm anvertrauten Geld macht .
(Nutzer gelöscht) 17.02.2023 13:49
Wer ist der Kaiser ? Das wäre ja die erste Frage.
Palmeros 17.02.2023 14:17
Erdchen: Der Kaiser von damals ist der Staat von heute . Nicht dass ich mich auch darüber
ärgere wofür die Steuergelder teilw. verschwendet werden. Wenn ich die mir auferlegten
Steuern nicht bezahlen möchte bleibt noch die Steuerhinterziehung . Aber das Modell
hat den Segen Gottes bestimmt nicht.
ärgere wofür die Steuergelder teilw. verschwendet werden. Wenn ich die mir auferlegten
Steuern nicht bezahlen möchte bleibt noch die Steuerhinterziehung . Aber das Modell
hat den Segen Gottes bestimmt nicht.
Diala 17.02.2023 15:07
Unsere Aufgabe ist es, an Gott zu denken.
Ihm all unsere Gedanken, Aufmerksamkeit , auch Kraft sich für das einzusetzen, was sein Reich wachsen läßt. Zu spenden, den Zehnten zu geben, den Armen, den Bettlern helfen. Unser Geld und unsere Talente/Gaben für das einzusetzen, was Gott dient, dass ist sein Wille. Und dafür stehen wir in der Verantwortung.
Die Steuern des Kaisers/Staates sind pflichtteilig zu entrichten und kein weiteres Murren dazu, denn die Verantwortung dafür, stehen auch allein beim Kaiser/Staat.
Ihm all unsere Gedanken, Aufmerksamkeit , auch Kraft sich für das einzusetzen, was sein Reich wachsen läßt. Zu spenden, den Zehnten zu geben, den Armen, den Bettlern helfen. Unser Geld und unsere Talente/Gaben für das einzusetzen, was Gott dient, dass ist sein Wille. Und dafür stehen wir in der Verantwortung.
Die Steuern des Kaisers/Staates sind pflichtteilig zu entrichten und kein weiteres Murren dazu, denn die Verantwortung dafür, stehen auch allein beim Kaiser/Staat.
(Nutzer gelöscht) 17.02.2023 15:08
Ja Palermo, da stimme ich Dir zu. Der Bibelverse geht aber noch weiter und da steht auch, dass wir Gott das geben, was Gottes ist. Und das ist der Zehnte.
(Nutzer gelöscht) 17.02.2023 15:10
Hallo Diala😀wir haben fast gleizeitig getippt,
Zeitlos6 17.02.2023 15:18
"Die Frage ist eher: Was ist des Kaisers und was ist Gottes?"
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Welch eine Frage! Sie wird bereits in der 4. Klasse in Religion und Geschichte in einfacher Weise dargestellt:
1) Es gibt im Marktflecken nette Menschen, die krank sind und nicht voll arbeiten können.
damit sie nicht verhungern, bezahlt sie der "König", unser Bundeskanzler!
1) Arbeit und Soziales kosten 1/3 des Bundeshaushalt.
Der Bundeshaushalt ist so etwas, wie Dein Papa verdient. Die Frage, wieviel verdient denn Dein Papa ... war immer aufschlußreich ..
2) wofür brauchen wir Soldaten mit ihren großen Kanonen?
... um die Heimat, Dein Haus und Deine Familie mit der Oma zu schützen.
Für die Bundeswehr muß der Bundeskanzler ca. 1/10 im Haushalt einplanen.
3) Damit Du in den Kindergarten, Schule gehen und für den Beruf etwas Gutes lernen kannst,
gibt die Regierung viel Geld aus z.B. um die armen Lehrer zu bezahlen:
5% des Bundeshaushaltes.
Damit sind wieviel % bereits aufgebraucht?
Bundesministerium für Arbeit und Soziales 166.229.393 34,9%
Bundesministerium der Verteidigung 50.117.445 10,52%
Allgemeine Finanzverwaltung 42.257.893 8,87%
Bundesschuld 42.178.987 8,86%
Bundesministerium für Digitales und Verkehr 35.579.415 7,47%
Bundesministerium für Gesundheit 24.483.492 5,14%
Bundesministerium für Bildung und Forschung 21.462.749 4,51%.
Die Kirche ist reich; aber sie bekommt noch die Kirchensteuer um bessere Kirchen zu bauen mit Küche im Pfarrsaal sowie die Pfadfinder-Jugendherbergen bezahlen zu können.
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Welch eine Frage! Sie wird bereits in der 4. Klasse in Religion und Geschichte in einfacher Weise dargestellt:
1) Es gibt im Marktflecken nette Menschen, die krank sind und nicht voll arbeiten können.
damit sie nicht verhungern, bezahlt sie der "König", unser Bundeskanzler!
1) Arbeit und Soziales kosten 1/3 des Bundeshaushalt.
Der Bundeshaushalt ist so etwas, wie Dein Papa verdient. Die Frage, wieviel verdient denn Dein Papa ... war immer aufschlußreich ..
2) wofür brauchen wir Soldaten mit ihren großen Kanonen?
... um die Heimat, Dein Haus und Deine Familie mit der Oma zu schützen.
Für die Bundeswehr muß der Bundeskanzler ca. 1/10 im Haushalt einplanen.
3) Damit Du in den Kindergarten, Schule gehen und für den Beruf etwas Gutes lernen kannst,
gibt die Regierung viel Geld aus z.B. um die armen Lehrer zu bezahlen:
5% des Bundeshaushaltes.
Damit sind wieviel % bereits aufgebraucht?
Bundesministerium für Arbeit und Soziales 166.229.393 34,9%
Bundesministerium der Verteidigung 50.117.445 10,52%
Allgemeine Finanzverwaltung 42.257.893 8,87%
Bundesschuld 42.178.987 8,86%
Bundesministerium für Digitales und Verkehr 35.579.415 7,47%
Bundesministerium für Gesundheit 24.483.492 5,14%
Bundesministerium für Bildung und Forschung 21.462.749 4,51%.
Die Kirche ist reich; aber sie bekommt noch die Kirchensteuer um bessere Kirchen zu bauen mit Küche im Pfarrsaal sowie die Pfadfinder-Jugendherbergen bezahlen zu können.
Diala 17.02.2023 15:27
JAzumLeben -stimmt 🙂, sehe es jetzt auch.
Zeitlos macht den Blog wieder kaputt mit seiner Beantwortung 😒
Zeitlos macht den Blog wieder kaputt mit seiner Beantwortung 😒
lachendefrau 17.02.2023 15:29
zurück zum thema!
christus wusste doch sehr wohl, welche politik der römische kaiser verfolgte.
und dennoch sagte christus diese worte.
christus wusste doch sehr wohl, welche politik der römische kaiser verfolgte.
und dennoch sagte christus diese worte.
Zeitlos6 17.02.2023 15:30
"Zu spenden, den Zehnten zu geben, den Armen, den Bettlern helfen."
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Dies würde uns gerade noch fehlen!
Betteln ist verboten und die Armen bezahlt der Staat.
Der Zehnte war einmal d.h. jedes 10.te Schaf gehörte der Kirche.
Heute verlangt die christliche Kirche nur ca. 2 % von Deinem Einkommen.
... und was bietet sie dafür?
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Dies würde uns gerade noch fehlen!
Betteln ist verboten und die Armen bezahlt der Staat.
Der Zehnte war einmal d.h. jedes 10.te Schaf gehörte der Kirche.
Heute verlangt die christliche Kirche nur ca. 2 % von Deinem Einkommen.
... und was bietet sie dafür?
Zeitlos6 17.02.2023 15:40
"Gebt dem Kaiser, was des Kaisers ist."
"christus wusste doch sehr wohl, welche politik der römische kaiser verfolgte."
--------------------------------------------------------------------------------------
Die Israelis waren leibeigene Sklaven; die holten mit ihren Schwertern jeden Herbst ihren Tribut so viel sie bekommen konnten:
Öl, Wein und junge hübsche Mädchen für "panem et circensis".
"christus wusste doch sehr wohl, welche politik der römische kaiser verfolgte."
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Die Israelis waren leibeigene Sklaven; die holten mit ihren Schwertern jeden Herbst ihren Tribut so viel sie bekommen konnten:
Öl, Wein und junge hübsche Mädchen für "panem et circensis".
Alleshinterfragen 17.02.2023 15:41
@Zeitlos
Leider fehlt in Deiner Aufzählung die Außenministerin
und die "Armen bezahlt der Staat" stimmt so auch nicht, der gibt ihnen auf einen langen Antrag vielleicht etwas, um zu überleben, aber Bezahlung ist das keine.
Jetzt werden alle sagen, ja, die Anträge sind wichtig, um zu überprüfen.
Genau, die Armen werden überprüft. Aber was der Staat sonst mit dem Geld macht, wird nicht so genau überprüft.
Da versandet das Steuergeld in Maskendeals etc.
Die Abgeordneten leisten einen Schwur zum Wohle des Volkes. Aber ist deshalb alles, was sie tun zu unserem Wohl?
Leider fehlt in Deiner Aufzählung die Außenministerin
und die "Armen bezahlt der Staat" stimmt so auch nicht, der gibt ihnen auf einen langen Antrag vielleicht etwas, um zu überleben, aber Bezahlung ist das keine.
Jetzt werden alle sagen, ja, die Anträge sind wichtig, um zu überprüfen.
Genau, die Armen werden überprüft. Aber was der Staat sonst mit dem Geld macht, wird nicht so genau überprüft.
Da versandet das Steuergeld in Maskendeals etc.
Die Abgeordneten leisten einen Schwur zum Wohle des Volkes. Aber ist deshalb alles, was sie tun zu unserem Wohl?
Zeitlos6 17.02.2023 15:42
@Diala
"Zeitlos macht den Blog wieder kaputt mit seiner Beantwortung 😒"
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Erwartest Du denn,
daß in einem öffentlichen christlichen Forum jeder Deiner Meinung ist?
"Zeitlos macht den Blog wieder kaputt mit seiner Beantwortung 😒"
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Erwartest Du denn,
daß in einem öffentlichen christlichen Forum jeder Deiner Meinung ist?
lachendefrau 17.02.2023 15:44
es geht hier nicht um die frage der berechtigung der kirchen.
es geht um unsere bereitschaft,
christi worte umzusetzen.
es geht um unsere bereitschaft,
christi worte umzusetzen.
Diala 17.02.2023 15:45
Zeitlos --- ich erwarte, dass in einem christlichen Forum Christen mit christlichen Ansichten/Meinungen sich austauschen.
Zeitlos6 17.02.2023 15:55
@Alleshinterfragen ... klingt gut!
"Leider fehlt in Deiner Aufzählung die Außenministerin!"
------------------------------------------------------------
Es fehlt noch mehr - aber sie liegen unter 3 %. Allerdings die Baerbock mit ihren Sonderwünschen ...
Bitte bedenke. daß mein Vortrag an 10jährige Schüler in einem bäuerlichen Marktflecken gerichtet war und ich mußte in ihre Vorstellungswelt steigen.
Übrigens, sie - die täglich mit Pferden und Kühen umgingen - glaubten auch nicht,
daß die Pferde von Elias
- Feuer schauben und
- fliegen konnten.
Wir mußten bereits in der 8. Klasse ausrechnen,
wie weit sie gekommen wären,
wenn sie mit 100 km/h
in Richtung Sonne geflogen wären ... und dabei nicht verhungerten samt Elias.
Die Frage ist leicht mit einer Schätzung zu beantworten und es gibt mehrere richtige Antworten ...
"Leider fehlt in Deiner Aufzählung die Außenministerin!"
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Es fehlt noch mehr - aber sie liegen unter 3 %. Allerdings die Baerbock mit ihren Sonderwünschen ...
Bitte bedenke. daß mein Vortrag an 10jährige Schüler in einem bäuerlichen Marktflecken gerichtet war und ich mußte in ihre Vorstellungswelt steigen.
Übrigens, sie - die täglich mit Pferden und Kühen umgingen - glaubten auch nicht,
daß die Pferde von Elias
- Feuer schauben und
- fliegen konnten.
Wir mußten bereits in der 8. Klasse ausrechnen,
wie weit sie gekommen wären,
wenn sie mit 100 km/h
in Richtung Sonne geflogen wären ... und dabei nicht verhungerten samt Elias.
Die Frage ist leicht mit einer Schätzung zu beantworten und es gibt mehrere richtige Antworten ...
Zeitlos6 17.02.2023 16:00
Diala fordert wieder mal etwas:
"Zeitlos --- ich erwarte, dass in einem christlichen Forum Christen mit christlichen Ansichten/Meinungen sich austauschen!"
--------------------------------------------
Tauschte ich nicht?
Was war denn bei meinen Auszug aus dem Religions- und Heimatkunde-Unterricht unchristlich?
Im Geschichtsunterricht für höhere Schulen wird noch etwas ganz anderes gelehrt ...
Offenbar hattest Du einen anderen Religionsunterricht als ich genossen ...
"Zeitlos --- ich erwarte, dass in einem christlichen Forum Christen mit christlichen Ansichten/Meinungen sich austauschen!"
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Tauschte ich nicht?
Was war denn bei meinen Auszug aus dem Religions- und Heimatkunde-Unterricht unchristlich?
Im Geschichtsunterricht für höhere Schulen wird noch etwas ganz anderes gelehrt ...
Offenbar hattest Du einen anderen Religionsunterricht als ich genossen ...
Zeitlos6 17.02.2023 16:09
@ lachende Frau
"es geht hier nicht um die frage der berechtigung der kirchen.
es geht um unsere bereitschaft,
christi worte umzusetzen."
-------------------------------
für Ge- und Verbote ist nur der Bundestag zuständig lt. Grsetz.
Wir haben Religionsfreiheit und wir mußten im Geschichtsunterricht ermitteln, wieviel amtierende Gottheiten wir haben ...
angefangen von der germanischen Freya (ca. 5000 v.Chr.)
über die Römer und Griechen
bis heute mit Nordkoreanischem Diktator Kim.
(Kim heißt Gold).
Wir kamen auf 48 frei schwebende Götter; mir haben die recht menschlichen griechischen Götter mit ihren Lustbarkeiten gut gefallen ...
"es geht hier nicht um die frage der berechtigung der kirchen.
es geht um unsere bereitschaft,
christi worte umzusetzen."
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für Ge- und Verbote ist nur der Bundestag zuständig lt. Grsetz.
Wir haben Religionsfreiheit und wir mußten im Geschichtsunterricht ermitteln, wieviel amtierende Gottheiten wir haben ...
angefangen von der germanischen Freya (ca. 5000 v.Chr.)
über die Römer und Griechen
bis heute mit Nordkoreanischem Diktator Kim.
(Kim heißt Gold).
Wir kamen auf 48 frei schwebende Götter; mir haben die recht menschlichen griechischen Götter mit ihren Lustbarkeiten gut gefallen ...
Zeitlos6 17.02.2023 16:11
Besonders der der Weingott Dionysos,
der bereits 500 v.Chr. Wasser in Wein verwandeln konnte und dies nicht nur einmal - sondern stetig.
der bereits 500 v.Chr. Wasser in Wein verwandeln konnte und dies nicht nur einmal - sondern stetig.
Diala 17.02.2023 16:20
Zeitlos --- es mag ja sein dass dir langweilig ist und du in immer mehr Blogs dein Schul- und Religionswissen meinst kundttun zu müssen.
Andere alte Menschen kommunizieren nicht so wie du und haben auch nicht den unstillbaren Drang wie du, zu Allem und Jedem ihr Schulwissen vorzutragen.
Deine persönliche Haltung dem Gottesbild gegenüber, nehme ich dich als Ungläubigen wahr.
Auf eine weitere Diskussion mit dir habe ich keine Lust, denn das ist keineswegs zielführend in irgendeiner Richtung.
Andere alte Menschen kommunizieren nicht so wie du und haben auch nicht den unstillbaren Drang wie du, zu Allem und Jedem ihr Schulwissen vorzutragen.
Deine persönliche Haltung dem Gottesbild gegenüber, nehme ich dich als Ungläubigen wahr.
Auf eine weitere Diskussion mit dir habe ich keine Lust, denn das ist keineswegs zielführend in irgendeiner Richtung.
lachendefrau 17.02.2023 16:39
Es gibt Dinge zwischen Himmel und Erde, Horatio, von denen sich eure Schulweisheit nichts träumen läßt.
William Shakespeare - Die Tragödie von Hamlet, Prinz von Dänemark
William Shakespeare - Die Tragödie von Hamlet, Prinz von Dänemark
Alleshinterfragen 17.02.2023 16:41
@ Freueteuch
Bei der Kirche hat man die Möglichkeit auszutreten, wenn einem die Kirchensteuer nicht passt.
Obwohl von dieser nicht unbedingt Kriege finanziert werden, sondern doch viele soziale Einrichtungen.
Aber beim Staat hat man diese Möglichkeit nicht, jeden Monat werden die Steuern abgezogen und dann kann man einmal im Jahr eine Steuererklärung machen. Wenn man dort falsche Angaben macht, macht man sich strafbar, selbst wenn es nur Minibeträge sind.
Wer macht sich strafbar, wenn man das Geld des Bürgers veruntreut?
Bei der Kirche hat man die Möglichkeit auszutreten, wenn einem die Kirchensteuer nicht passt.
Obwohl von dieser nicht unbedingt Kriege finanziert werden, sondern doch viele soziale Einrichtungen.
Aber beim Staat hat man diese Möglichkeit nicht, jeden Monat werden die Steuern abgezogen und dann kann man einmal im Jahr eine Steuererklärung machen. Wenn man dort falsche Angaben macht, macht man sich strafbar, selbst wenn es nur Minibeträge sind.
Wer macht sich strafbar, wenn man das Geld des Bürgers veruntreut?
EchtePerle 17.02.2023 16:58
Die Frage, wer der Kaiser ist, klärt Römer 13, Vers 1-7:
Unterordnung unter die Obrigkeit
1 Jedermann ordne sich den Obrigkeiten unter, die über ihn gesetzt sind; denn es gibt keine Obrigkeit, die nicht von Gott wäre; die bestehenden Obrigkeiten aber sind von Gott eingesetzt.
2 Wer sich also gegen die Obrigkeit auflehnt, der widersetzt sich der Ordnung Gottes; die sich aber widersetzen, ziehen sich selbst die Verurteilung zu.
3 Denn die Herrscher sind nicht wegen guter Werke zu fürchten, sondern wegen böser. Wenn du dich also vor der Obrigkeit nicht fürchten willst, so tue das Gute, dann wirst du Lob von ihr empfangen!
4 Denn sie ist Gottes Dienerin, zu deinem Besten. Tust du aber Böses, so fürchte dich! Denn sie trägt das Schwert nicht umsonst; Gottes Dienerin ist sie, eine Rächerin zum Zorngericht an dem, der das Böse tut.
5 Darum ist es notwendig, sich unterzuordnen, nicht allein um des Zorngerichts, sondern auch um des Gewissens willen.
6 Deshalb zahlt ihr ja auch Steuern; denn sie sind Gottes Diener, die eben dazu beständig tätig sind.
7 So gebt nun jedermann, was ihr schuldig seid: Steuer, dem die Steuer, Zoll, dem der Zoll, Furcht, dem die Furcht, Ehre, dem die Ehre gebührt.
Bedenken wir auch, dass das Scheusal Nero damals Kaiser war, als
Paulus diesen Brief an die Römer schrieb!
Widerstand gegen den Staat ist nur erlaubt, wenn man etws von uns fordert,
was gegen Gottes Ordnungen und Gebote verstößt.
Aber jeder entscheide vor seinem Gewissen im Heiligen Geist.
Jeder muss sich einmal alleine vor Gott/Jesus, verantworten.
Unterordnung unter die Obrigkeit
1 Jedermann ordne sich den Obrigkeiten unter, die über ihn gesetzt sind; denn es gibt keine Obrigkeit, die nicht von Gott wäre; die bestehenden Obrigkeiten aber sind von Gott eingesetzt.
2 Wer sich also gegen die Obrigkeit auflehnt, der widersetzt sich der Ordnung Gottes; die sich aber widersetzen, ziehen sich selbst die Verurteilung zu.
3 Denn die Herrscher sind nicht wegen guter Werke zu fürchten, sondern wegen böser. Wenn du dich also vor der Obrigkeit nicht fürchten willst, so tue das Gute, dann wirst du Lob von ihr empfangen!
4 Denn sie ist Gottes Dienerin, zu deinem Besten. Tust du aber Böses, so fürchte dich! Denn sie trägt das Schwert nicht umsonst; Gottes Dienerin ist sie, eine Rächerin zum Zorngericht an dem, der das Böse tut.
5 Darum ist es notwendig, sich unterzuordnen, nicht allein um des Zorngerichts, sondern auch um des Gewissens willen.
6 Deshalb zahlt ihr ja auch Steuern; denn sie sind Gottes Diener, die eben dazu beständig tätig sind.
7 So gebt nun jedermann, was ihr schuldig seid: Steuer, dem die Steuer, Zoll, dem der Zoll, Furcht, dem die Furcht, Ehre, dem die Ehre gebührt.
Bedenken wir auch, dass das Scheusal Nero damals Kaiser war, als
Paulus diesen Brief an die Römer schrieb!
Widerstand gegen den Staat ist nur erlaubt, wenn man etws von uns fordert,
was gegen Gottes Ordnungen und Gebote verstößt.
Aber jeder entscheide vor seinem Gewissen im Heiligen Geist.
Jeder muss sich einmal alleine vor Gott/Jesus, verantworten.
lachendefrau 17.02.2023 17:00
ja, neoliberalismus wird immer von denen promoted, die zur oberschicht gehören.
Alleshinterfragen 17.02.2023 17:09
Sind unsere Politiker von Gott eingesetzt? Wirklich?
Und wer lobt mich, wenn ich mich "Brav" verhalte?
Excurs: Gehörte die Corona Impfung auch zu dem, was die Obrigkeit von mir verlangen durfte?
Und wer lobt mich, wenn ich mich "Brav" verhalte?
Excurs: Gehörte die Corona Impfung auch zu dem, was die Obrigkeit von mir verlangen durfte?
Palmeros 17.02.2023 17:16
Auch zum Thema 10 ten geben - wollen wir Gottes Zusagen vertrauen.
Maleachi 3,10
Bringt aber die Zehnten in voller Höhe in mein Vorratshaus, auf dass in meinem Hause Speise sei, und prüft mich hiermit, spricht der HERR Zebaoth, ob ich euch dann nicht des Himmels Fenster auftun werde und Segen herabschütten die Fülle.
Maleachi 3,10
Bringt aber die Zehnten in voller Höhe in mein Vorratshaus, auf dass in meinem Hause Speise sei, und prüft mich hiermit, spricht der HERR Zebaoth, ob ich euch dann nicht des Himmels Fenster auftun werde und Segen herabschütten die Fülle.
Zeitlos6 17.02.2023 18:04
Diala regt sich wieder mal auf und istheuteaber streng zu mir:
"Auf eine weitere Diskussion mit dir habe ich keine Lust, denn das ist keineswegs zielführend in irgendeiner Richtung."
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Die Lehre in der Schule nicht zielführend?
wenn das ein Bewerber hört ....
"Auf eine weitere Diskussion mit dir habe ich keine Lust, denn das ist keineswegs zielführend in irgendeiner Richtung."
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Die Lehre in der Schule nicht zielführend?
wenn das ein Bewerber hört ....
Alleshinterfragen 17.02.2023 18:30
Als Moderatorin dieses Bloges bitte ich um Beiträge rund um das Thema.
Zeitlos6 17.02.2023 18:38
Paulus schrieb seinen Römerbrief, der eigentlich an die Jerusalemer bestimmt war, ca. 1/4 Jahrhundert nach Christus Tod - als die Spannungen zwischen den aufständischen Juden gegen die Römer immer größer wurden ... und empfahl ihnen, den Römern die Steuern/Tribut zu entrichten,
damit sie nicht zerschlagen wurden.
Nix wars, die Jerusalemer verweigerten den jährlichen Tribut.
4 Römische Legionen machten dann Jerusalem dem Erdboden gleich und hingen viele Juden mit ihren Armen ans Balkenkreuz, damit die Schmerzen länger andauerten.
Dazu spendierten sie dem Aufständischen noch einen kleinen Sitz, damit das Blut nicht in die Füße sackte ...
Das kommt davon, wenn David den Goliath angreift .... siehe Kiew!
Die beiden Steintafeln mit den 10 Geboten wurden nicht gefunden ...
damit sie nicht zerschlagen wurden.
Nix wars, die Jerusalemer verweigerten den jährlichen Tribut.
4 Römische Legionen machten dann Jerusalem dem Erdboden gleich und hingen viele Juden mit ihren Armen ans Balkenkreuz, damit die Schmerzen länger andauerten.
Dazu spendierten sie dem Aufständischen noch einen kleinen Sitz, damit das Blut nicht in die Füße sackte ...
Das kommt davon, wenn David den Goliath angreift .... siehe Kiew!
Die beiden Steintafeln mit den 10 Geboten wurden nicht gefunden ...
EchtePerle 17.02.2023 18:43
Im Römer 13 Text, steht nicht, dass wir über die Forderungen des Staates
und seiner Organe, urteilen sollen, nach gerecht oder ungerecht.
Der Staat hat die Gewalt von Gott, lesen wir in Römer 13.
Also zahle ich meine Steuren brav, auch wenn ich zum Teil mehrfach besteurt werde.
Auch zahle ich diese Forderungen der Fernseh-und Radio-Sender, obwohl ich seit ca 20 Jahren kein Fernsehen mehr schaue. Mit Radio habe ich sowieso nichts am Hut.
Das bedeutet nicht, dass ich das, was dort gesendet wird, bestätige oder gut finde!
Ich zahle, aus Gehorsam gegenüber Gottes Wort und Seinen Weisungen!
Auf Glaubensgehorsam liegt der Segen Gottes und auf den, kann ich nicht verzichten!
und seiner Organe, urteilen sollen, nach gerecht oder ungerecht.
Der Staat hat die Gewalt von Gott, lesen wir in Römer 13.
Also zahle ich meine Steuren brav, auch wenn ich zum Teil mehrfach besteurt werde.
Auch zahle ich diese Forderungen der Fernseh-und Radio-Sender, obwohl ich seit ca 20 Jahren kein Fernsehen mehr schaue. Mit Radio habe ich sowieso nichts am Hut.
Das bedeutet nicht, dass ich das, was dort gesendet wird, bestätige oder gut finde!
Ich zahle, aus Gehorsam gegenüber Gottes Wort und Seinen Weisungen!
Auf Glaubensgehorsam liegt der Segen Gottes und auf den, kann ich nicht verzichten!
Zeitlos6 17.02.2023 18:46
Liebe Alleshinterfragen,
Deine Wortwahl gefällt mir und Du steigst in meiner Achtung - ich brauche bald ein Fernglas!
-------------------------
Mir erscheint die Steuerlast arg hoch (50% ).
Von wegen den Zehent!
In der Verwaltung könnte mehr Künstliche Intelligenz walten ...
in der Industrie sind es nicht einmal 4 % bei Serienfertigung.
Zeitlos
Deine Wortwahl gefällt mir und Du steigst in meiner Achtung - ich brauche bald ein Fernglas!
-------------------------
Mir erscheint die Steuerlast arg hoch (50% ).
Von wegen den Zehent!
In der Verwaltung könnte mehr Künstliche Intelligenz walten ...
in der Industrie sind es nicht einmal 4 % bei Serienfertigung.
Zeitlos
(Nutzer gelöscht) 17.02.2023 18:47
Viel Wichtiger als die Frage was der ,,Kaiser,, mit den Geld macht das er fordert und wofür ,,er/sie,, sich rechtfertigen müssen, ist eher die Frage was wir mit dem machen was wir dann noch haben 
Alleshinterfragen 17.02.2023 18:49
In der Bibel steht auch nicht, dass wir dies nicht über 2000 Jahre später mal hinterfragen dürfen.
Kann ich nun schlussfolgern, dass alle hier registrierten Christen ihre Steuern ehrlich zahlen ohne sich über deren Verwendung Gedanken zu machen???
Kann ich nun schlussfolgern, dass alle hier registrierten Christen ihre Steuern ehrlich zahlen ohne sich über deren Verwendung Gedanken zu machen???
(Nutzer gelöscht) 17.02.2023 18:51
... wenn der Nickname zum Programm wird 
Da steht aber auch nicht das wir das sollen.... finde es immer schwierig wenn eine nicht Erwähnung als Erlaubnis ausgelegt wird.
Da steht aber auch nicht das wir das sollen.... finde es immer schwierig wenn eine nicht Erwähnung als Erlaubnis ausgelegt wird.
Alleshinterfragen 17.02.2023 18:52
Hallo Zeitlos,
hilft die künstliche Intelligenz bei der Abgabenfrage? Die kann ja nicht mal kulant sein?
@ Christopher
Stimmt Deine Frage ist auch berechtigt, wenn ich von meinem Verdienst Steuer und staatlich verordnete Abgaben zahlen muss, bleibt nicht so viel übrig zum sparen.
hilft die künstliche Intelligenz bei der Abgabenfrage? Die kann ja nicht mal kulant sein?
@ Christopher
Stimmt Deine Frage ist auch berechtigt, wenn ich von meinem Verdienst Steuer und staatlich verordnete Abgaben zahlen muss, bleibt nicht so viel übrig zum sparen.
Bambus2021 17.02.2023 18:53
Alles Weltliche braucht eine Ordnunng.
Mit der Ordnung braucht es auch eine Herrschaft die dafür sorgt dass diese Ordnung nicht
im Chaos des Bösen untergeht.
Dafür braucht es eben eine Landesgrenze(Ende des Herrschaftsgebietes) und eben Herrscher.
Die Obrigkeiten sind von Gott gegeben.
Aber jede Obrigkeit kann sich auch verirren zum Mammon hin, zu Machtgier oder anderen
Dingen die vom Satan her kommen.
Dennoch macht es keinen Sinn die Obrikeiten zu hinterfragen, denn das ist dem einfachen Menschen glaube ich zu hoch. Das kann man nicht nachvollziehen solange man selbst keine Obrigkeit ist.
Mit der Ordnung braucht es auch eine Herrschaft die dafür sorgt dass diese Ordnung nicht
im Chaos des Bösen untergeht.
Dafür braucht es eben eine Landesgrenze(Ende des Herrschaftsgebietes) und eben Herrscher.
Die Obrigkeiten sind von Gott gegeben.
Aber jede Obrigkeit kann sich auch verirren zum Mammon hin, zu Machtgier oder anderen
Dingen die vom Satan her kommen.
Dennoch macht es keinen Sinn die Obrikeiten zu hinterfragen, denn das ist dem einfachen Menschen glaube ich zu hoch. Das kann man nicht nachvollziehen solange man selbst keine Obrigkeit ist.
Alleshinterfragen 17.02.2023 18:56
@Bambus
Was macht einen Menschen zur Obrigkeit?
Wenn es eine besondere Bildung und Intelligenz wäre, könnte ich Dir zustimmen.
Aber es ist teilweise der frühe Eintritt in die "richtige" Partei, die dann gewählt wird.
Und bei manchen Wahlen hat man dann die Wahl zwischen Pest und Cholera.
Was macht einen Menschen zur Obrigkeit?
Wenn es eine besondere Bildung und Intelligenz wäre, könnte ich Dir zustimmen.
Aber es ist teilweise der frühe Eintritt in die "richtige" Partei, die dann gewählt wird.
Und bei manchen Wahlen hat man dann die Wahl zwischen Pest und Cholera.
(Nutzer gelöscht) 17.02.2023 18:56
Die Obrigkeiten sind von Gott gegeben.
Das sehe ich gänzlich anders Bruder. Besonders wenn ich mich aktuell so umsehe.
Das sehe ich gänzlich anders Bruder. Besonders wenn ich mich aktuell so umsehe.
(Nutzer gelöscht) 17.02.2023 18:57
Dennoch macht es keinen Sinn die Obrikeiten zu hinterfragen, denn das ist dem einfachen Menschen glaube ich zu hoch. Das kann man nicht nachvollziehen solange man selbst keine Obrigkeit ist.
@bambus
Ich kann doch selber denken. Natürlich kann und muss ich auch hinterfragen, was die "Obrigkeit" macht . Ich gehe da absolut nicht mit. In welcher Gesellschaft wollen wir denn da leben ?
@bambus
Ich kann doch selber denken. Natürlich kann und muss ich auch hinterfragen, was die "Obrigkeit" macht . Ich gehe da absolut nicht mit. In welcher Gesellschaft wollen wir denn da leben ?
(Nutzer gelöscht) 17.02.2023 18:58
@ AllesHinterFragen
Stimmt Deine Frage ist auch berechtigt, wenn ich von meinem Verdienst Steuer und staatlich verordnete Abgaben zahlen muss, bleibt nicht so viel übrig zum sparen.
Ich habe in Hamburg seinerzeit als Zeitarbeiter 1100 Euro gehabt, minus Miete, Strom (Nachtspeicherheizung) Internet, Fahrkarten und Nahrung bleib da auch nicht viel. Dennoch konnte ich Sparen und Aushelfen. Gehen, tut im Grunde alles, die Frage ist nur wie weit bist du bereit dich selber einzuschränken
Stimmt Deine Frage ist auch berechtigt, wenn ich von meinem Verdienst Steuer und staatlich verordnete Abgaben zahlen muss, bleibt nicht so viel übrig zum sparen.
Ich habe in Hamburg seinerzeit als Zeitarbeiter 1100 Euro gehabt, minus Miete, Strom (Nachtspeicherheizung) Internet, Fahrkarten und Nahrung bleib da auch nicht viel. Dennoch konnte ich Sparen und Aushelfen. Gehen, tut im Grunde alles, die Frage ist nur wie weit bist du bereit dich selber einzuschränken
EchtePerle 17.02.2023 19:01
Sorry!
Aber nachdenken und für mich selbst Überlegungen anstellen, darf ich selbstverständlich!
Das ist sogar meine Pflicht!
Wir sollen ALLES am Wort Gottes, überprüfen!
Es kommt aber dann darauf an, wie ich mich gegenüber den von Gott
eingesetzten Staastorganen, verhalte.
So werde ich mich hüten, etwa den "Christen im Widerstand" anzuschließen!
Ich denke nach, prüfe ALLES am Wort Gottes und handle entsprechend der
Weisungen Gottes. Dafür habe ich Gottes Schutz und Gottes reichen Segen
in meinem Leben! Auch erhört Er alle meine Gebete! Gott schenkt mir Seine
Offenbaren über die geistlichen Zusammenhänge!
Das ist mir wichtiger, als alles andere!
Er macht auch, dass ich trotz der hohen Ausgaben, mit meinem Einkommen
immer auskomme! So läßt ER meinen Mehlt-Topf und meinen Öl-Krug, niemals
leer werden. Er schenkt mir immer wieder übernatürliches Eingreifen in meinem
Leben!
Glaubensgehorsam zahlt sich eben aus!
Aber nachdenken und für mich selbst Überlegungen anstellen, darf ich selbstverständlich!
Das ist sogar meine Pflicht!
Wir sollen ALLES am Wort Gottes, überprüfen!
Es kommt aber dann darauf an, wie ich mich gegenüber den von Gott
eingesetzten Staastorganen, verhalte.
So werde ich mich hüten, etwa den "Christen im Widerstand" anzuschließen!
Ich denke nach, prüfe ALLES am Wort Gottes und handle entsprechend der
Weisungen Gottes. Dafür habe ich Gottes Schutz und Gottes reichen Segen
in meinem Leben! Auch erhört Er alle meine Gebete! Gott schenkt mir Seine
Offenbaren über die geistlichen Zusammenhänge!
Das ist mir wichtiger, als alles andere!
Er macht auch, dass ich trotz der hohen Ausgaben, mit meinem Einkommen
immer auskomme! So läßt ER meinen Mehlt-Topf und meinen Öl-Krug, niemals
leer werden. Er schenkt mir immer wieder übernatürliches Eingreifen in meinem
Leben!
Glaubensgehorsam zahlt sich eben aus!
(Nutzer gelöscht) 17.02.2023 19:07
@EchtePerle
Da wollte ich auch mal drüber einen Blog machen. Wie ,,zufällige,, Dinge passieren wenn ich wirklich in Not war. Faktisch seid der schlimmen Zeit habe ich nie wieder gehungert und das durch teilweise unglaubliche Umstände/Zufälle.
Da wollte ich auch mal drüber einen Blog machen. Wie ,,zufällige,, Dinge passieren wenn ich wirklich in Not war. Faktisch seid der schlimmen Zeit habe ich nie wieder gehungert und das durch teilweise unglaubliche Umstände/Zufälle.
EchtePerle 17.02.2023 19:14
@Christopher1986
Ja, ich freue mich, dass Du in Deinem Leben auch diesen Segen Gottes immer
wieder erfahren hast!
Das zeigt uns doch auch, dass wir keinem toten Götzen dienen, sondern dem
lebendigen, personifizierten und allmächtigen Gott der Wahrheit!
Habe auf dem Herzen, über Gottes Führung in meinem Leben bald ein Buch
zu schreiben. Könnte mir vorstellen, dass das viele Gläubige trösten und
anspornen könnte, Gott gehorsam zu sein und dafür unter Seinem Schirm zu leben!
Gottes überreichen Segen zu erfahren auf allen Gebieten des Lebens!
Ja, ich freue mich, dass Du in Deinem Leben auch diesen Segen Gottes immer
wieder erfahren hast!
Das zeigt uns doch auch, dass wir keinem toten Götzen dienen, sondern dem
lebendigen, personifizierten und allmächtigen Gott der Wahrheit!
Habe auf dem Herzen, über Gottes Führung in meinem Leben bald ein Buch
zu schreiben. Könnte mir vorstellen, dass das viele Gläubige trösten und
anspornen könnte, Gott gehorsam zu sein und dafür unter Seinem Schirm zu leben!
Gottes überreichen Segen zu erfahren auf allen Gebieten des Lebens!
firefly 17.02.2023 19:31
Ich sehe es auch so dass wir dem Staat gegenüber gehorsam sein sollten.
Dennoch gibt es Grenzen für mich.
Wenn der Staat Krieg 'anordnet'.... muss ich mich dem unterordnen und es mittragen?
Wenn der Staat vorsätzlich Lügen verbreitet.... muss ich diese Lügen 'deckeln' um nicht als Rebell, als Staatsfeind da zu stehen?
Wenn der Staat sich ein 'Heil Hitler' zum Slogan erwählt, mit allen Konsequenzen die das beinhaltet (e) .... muss ich einem solchen Kaiser gehorsam sein?
Wo sind die Grenzen des Gehorsams in Bezug auf 'christliche' Werte?
Dennoch gibt es Grenzen für mich.
Wenn der Staat Krieg 'anordnet'.... muss ich mich dem unterordnen und es mittragen?
Wenn der Staat vorsätzlich Lügen verbreitet.... muss ich diese Lügen 'deckeln' um nicht als Rebell, als Staatsfeind da zu stehen?
Wenn der Staat sich ein 'Heil Hitler' zum Slogan erwählt, mit allen Konsequenzen die das beinhaltet (e) .... muss ich einem solchen Kaiser gehorsam sein?
Wo sind die Grenzen des Gehorsams in Bezug auf 'christliche' Werte?
(Nutzer gelöscht) 17.02.2023 19:44
Ich sehe es ganz anders und gebe Euch jetzt ein Zitat Martin Niemöllers zum Nachdenken:
Das Zitat
In Erinnerung geblieben ist er vielen sicherlich durch seine Worte1:
Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Kommunist.
Als sie die Gewerkschaftler holten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Gewerkschaftler.
Als sie die Juden holten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Jude.
Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.
Das Zitat
In Erinnerung geblieben ist er vielen sicherlich durch seine Worte1:
Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Kommunist.
Als sie die Gewerkschaftler holten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Gewerkschaftler.
Als sie die Juden holten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Jude.
Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.
Bambus2021 17.02.2023 19:45
@firefly
Da sagst du echt gute Gedanken..
In erster Linie gilt es eben die Gesetze einzuhalten(dazu gehört auch das Steuer bezahlen).
Was aber International immer mehr Antichristlich wird und was an Lügen über die Medien von A bis Z (durch Inhalte aus dem Zusammenhang reißen) verbreitet wird,
das muss man freilich nicht mitmachen und schon garnicht es verteidigen.
Ohnehin befinde sich die Menschheit ja mit jedem weiteren Jahr/Jahrzehnt näher an der
Apokalypse. Danach dann das 1000 jährige Reich ohne Satan.
Das bedeutet dass irgendwann tatsächlich alle Obrikeiten eine Zeit lang dem Satan dienen werden.
Aber es kann sein dass das was heute abgeht noch harmlos ist im Verglich zu dem was noch kommen wird.
Da sagst du echt gute Gedanken..
In erster Linie gilt es eben die Gesetze einzuhalten(dazu gehört auch das Steuer bezahlen).
Was aber International immer mehr Antichristlich wird und was an Lügen über die Medien von A bis Z (durch Inhalte aus dem Zusammenhang reißen) verbreitet wird,
das muss man freilich nicht mitmachen und schon garnicht es verteidigen.
Ohnehin befinde sich die Menschheit ja mit jedem weiteren Jahr/Jahrzehnt näher an der
Apokalypse. Danach dann das 1000 jährige Reich ohne Satan.
Das bedeutet dass irgendwann tatsächlich alle Obrikeiten eine Zeit lang dem Satan dienen werden.
Aber es kann sein dass das was heute abgeht noch harmlos ist im Verglich zu dem was noch kommen wird.
(Nutzer gelöscht) 17.02.2023 19:45
Wie war das in dieser Zeit ? Gab es da Widerstand ? Natürlich, und der musste auch sein !
Zeitlos6 17.02.2023 19:55
Alleshinterfragen meint:
"Hallo Zeitlos,
hilft die künstliche Intelligenz bei der Abgabenfrage?
Die kann ja nicht mal kulant sein?"
------------------------------------
Die Künstliche Intelligenz ist ein kostensparendes Werkzeug!
Entscheiden müssen die Besitzer.
"Hallo Zeitlos,
hilft die künstliche Intelligenz bei der Abgabenfrage?
Die kann ja nicht mal kulant sein?"
------------------------------------
Die Künstliche Intelligenz ist ein kostensparendes Werkzeug!
Entscheiden müssen die Besitzer.
Alleshinterfragen 17.02.2023 20:02
Danke für die vielen interessanten Gedanken. Super, was einigen hier zum Thema einfällt.
Vielen Dank für die rege Beteiligung.
Vielen Dank für die rege Beteiligung.
Zeitlos6 17.02.2023 20:04
"Wenn der Staat Krieg 'anordnet'.... muss ich mich dem unterordnen und es mittragen?"
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Ja, in einer Demokratie!
Allerdings würde ich sabotieren, wenn ich in die Ukraine müßte ...
Den Krieg kann die Ukraine nur verlieren,
wenn Rußland nur verbrannte Erde hinterläßt.
Dies gilt für alle Staaten, die von Rußland abhängig sind.
------------------------------------
Ja, in einer Demokratie!
Allerdings würde ich sabotieren, wenn ich in die Ukraine müßte ...
Den Krieg kann die Ukraine nur verlieren,
wenn Rußland nur verbrannte Erde hinterläßt.
Dies gilt für alle Staaten, die von Rußland abhängig sind.
Bambus2021 17.02.2023 22:20
@FrauSausewind
Der deutsche Staat wirft Geld zum Fenster hinaus.
Aber soll man deswegen von geltenden Gesetzen abweichen?
Das einzige was man halt machen kann ist Pazifistisch zu sein wenn man sieht dass ein Krieg nur aus Lügen und Gier heraus entstanden ist.
Der deutsche Staat wirft Geld zum Fenster hinaus.
Aber soll man deswegen von geltenden Gesetzen abweichen?
Das einzige was man halt machen kann ist Pazifistisch zu sein wenn man sieht dass ein Krieg nur aus Lügen und Gier heraus entstanden ist.
Bambus2021 17.02.2023 22:48
Wenn man alle länder der Welt mit Personen verleichen wollte wäre Deutschland so etwas wir eine Person in einer Zwangsjacke die man in eine Anstalt eingesperrt hat.
Die geistige Vollmacht über diese Person hat die "Person USA".
Was wundert es dich da was in Deutschland abgeht?
Die geistige Vollmacht über diese Person hat die "Person USA".
Was wundert es dich da was in Deutschland abgeht?
(Nutzer gelöscht) 18.02.2023 00:59
Ja, in einer Demokratie!
Allerdings würde ich sabotieren, wenn ich in die Ukraine müßte ...
Den Krieg kann die Ukraine nur verlieren,
Ich habe ganz vergessen das man seine Pflicht nur dann erfüllt wenn es angenehm oder sicher ist...
Allerdings würde ich sabotieren, wenn ich in die Ukraine müßte ...
Den Krieg kann die Ukraine nur verlieren,
Ich habe ganz vergessen das man seine Pflicht nur dann erfüllt wenn es angenehm oder sicher ist...
Alleshinterfragen 18.02.2023 09:32
"8 Niemandem bleibt etwas schuldig, außer der gegenseitigen Liebe! Wer den andern liebt, hat das Gesetz erfüllt."
Das ist ein toller Satz.
@Frau Sausewind: Warum möchtest Du kein Pazifist sein? Würdest Du Deine Söhne für den Krieg geben?
Das ist ein toller Satz.
@Frau Sausewind: Warum möchtest Du kein Pazifist sein? Würdest Du Deine Söhne für den Krieg geben?
(Nutzer gelöscht) 18.02.2023 13:27
Mal ganz allgm. gesagt, wer sein Land, was einen ernährt und beheimatet, nicht verteidigen will. Demnach seine Bewohner, Familie und Freunde im Stich lässt, wer seinen Glauben und Meinung verleugnet um nicht schaden oder Tod zu erleiden und wer grundsätzlich zu diesem Feige ist. Ist in meiner Meinung eine ganz armseelige, undankbare Kreatur, und sollte sich demnach darin üben lieber zu schweigen das keiner erkennt was er denn ist. Besonders in Dingen die dieser nicht mit Opferbereitschaft zu ändern gedenkt.
(Nutzer gelöscht) 18.02.2023 19:08
Manchmal verstehe ich nicht ganz ob du Fragen stellst nur um Fragen zu stellen ....
Es ist uns als Sünde erklrt worden die sogenannte schwere des Herzens, also Faulheit und Ignoranz dem Leiden anderer Gegenüber.
Es ist uns Verboten das Geschenk des Lebens zu beenden, also Suizid
Es ist uns angeraten den Nächsten zu lieben...
Jetzt erkläre mir bitte in welcher Parallel Dimension andere und dich selbst nicht zu verteidigen keine schwere des Herzens ist, ein sich attackieren lassen kein Selbstmord und sich und andere zu verteidigen Notfalls mit Gewalt keine Nächstenliebe?
Es ist uns als Sünde erklrt worden die sogenannte schwere des Herzens, also Faulheit und Ignoranz dem Leiden anderer Gegenüber.
Es ist uns Verboten das Geschenk des Lebens zu beenden, also Suizid
Es ist uns angeraten den Nächsten zu lieben...
Jetzt erkläre mir bitte in welcher Parallel Dimension andere und dich selbst nicht zu verteidigen keine schwere des Herzens ist, ein sich attackieren lassen kein Selbstmord und sich und andere zu verteidigen Notfalls mit Gewalt keine Nächstenliebe?
firefly 18.02.2023 19:23
@Christopher
Erkläre du warum Christus sagt wir sollten die andere Wange hinhalten wenn wir geschlagen werden!??
Fordert er uns zum Masochismus auf?
Will er dass wir uns demütigen lassen?
Erkläre du warum Christus sagt wir sollten die andere Wange hinhalten wenn wir geschlagen werden!??
Fordert er uns zum Masochismus auf?
Will er dass wir uns demütigen lassen?
Alleshinterfragen 18.02.2023 19:24
Andere zu verteidigen, indem ich wiederum andere töte sehe ich nicht als einen Akt der Nächstenliebe.
Mir würde es übrigens helfen, wenn Du Groß- und Kleinschreibung und Kommaregeln bei Deinen Posts beachtest, damit ich Dich auf Anhieb verstehen kann.
Mir würde es übrigens helfen, wenn Du Groß- und Kleinschreibung und Kommaregeln bei Deinen Posts beachtest, damit ich Dich auf Anhieb verstehen kann.
Alleshinterfragen 18.02.2023 19:51
Jesus lehrte die Welt, dass die Friedenstifter gesegnet sind, denn sie sind Kinder Gottes.
(Nutzer gelöscht) 18.02.2023 20:22
Andere zu verteidigen, indem ich wiederum andere töte sehe ich nicht als einen Akt der Nächstenliebe.
Das heißt du würdest zusehen wie jemand deine Familie tötet oO?
Das heißt du würdest zusehen wie jemand deine Familie tötet oO?
Alleshinterfragen 18.02.2023 21:20
Genau so ähnlich war die Fragen damals für Kriegsdienstverweigerer.
Also Du gehst mit Deiner Freundin im Wald spazieren und jemand will Deine Freundin angreifen und Du hast zufällig eine Waffe dabei...
Da mußte man schon überlegen, wie man argumentiert.
Und darum geht es heute auch, wirklich alles abzuwiegen.
Also Du gehst mit Deiner Freundin im Wald spazieren und jemand will Deine Freundin angreifen und Du hast zufällig eine Waffe dabei...
Da mußte man schon überlegen, wie man argumentiert.
Und darum geht es heute auch, wirklich alles abzuwiegen.
(Nutzer gelöscht) 19.02.2023 01:59
Die Frage würde sich mir nicht einmal ohne Waffe stellen....
Einerseits, sind wir angehalten die Sünder aufzuklären, das Evangelium in die Welt zu tragen, andererseits aber auch uns nicht mit ihnen gemein zu machen und uns von ihnen fernzuhalten. Einerseits sollen wir unseren Nächstenlieben und somit nicht zulassen das ihn geschadet wird, andererseits sollen wir auch die andere Wange hinhalten.... Ja was nun?
Gehe ich nach meinen Empfinden und Impuls, der nicht Mordlüstern ist sondern auf Schutz bedacht. Als jemand dem selbst körperliche Auseinandersetzungen egal wie gerechtfertigt sie auch waren immer zu denken geben und nie die erste Wahl sondern das absolut letzte Mittel waren, doch sagen kann das wenn jemand dabei ist andere oder egoistisch von meiner <Seite gesagt meine Familie schweren bis tödlichen Schaden beizubringen, ich nicht einmal eine Sekunde überlegen würde oder erst sehr später bereuen würde getan zu haben was mir mein Impuls eingibt. Ich könnte nicht mit dem Wissen leben nicht getan zu haben was meine Familie gerettet hätte. Und du kannst mir glauben wenn ich sage das trotz der Klarheit dieses Wissens was meine Reaktion sein wird in diesem Fall, das ich mir nicht sicher bin ob dies Gottgefällig ist.
Einerseits, sind wir angehalten die Sünder aufzuklären, das Evangelium in die Welt zu tragen, andererseits aber auch uns nicht mit ihnen gemein zu machen und uns von ihnen fernzuhalten. Einerseits sollen wir unseren Nächstenlieben und somit nicht zulassen das ihn geschadet wird, andererseits sollen wir auch die andere Wange hinhalten.... Ja was nun?
Gehe ich nach meinen Empfinden und Impuls, der nicht Mordlüstern ist sondern auf Schutz bedacht. Als jemand dem selbst körperliche Auseinandersetzungen egal wie gerechtfertigt sie auch waren immer zu denken geben und nie die erste Wahl sondern das absolut letzte Mittel waren, doch sagen kann das wenn jemand dabei ist andere oder egoistisch von meiner <Seite gesagt meine Familie schweren bis tödlichen Schaden beizubringen, ich nicht einmal eine Sekunde überlegen würde oder erst sehr später bereuen würde getan zu haben was mir mein Impuls eingibt. Ich könnte nicht mit dem Wissen leben nicht getan zu haben was meine Familie gerettet hätte. Und du kannst mir glauben wenn ich sage das trotz der Klarheit dieses Wissens was meine Reaktion sein wird in diesem Fall, das ich mir nicht sicher bin ob dies Gottgefällig ist.
firefly 19.02.2023 10:43
Ich habe mich zeitlebens nie wirklich für Geschichte interessiert.
Zur Zeit sauge ich aber geschichtliche Inhalte wie einen Schwamm auf.
Jedenfalls wird mir ernsthaft bewusst dass es für GESAMTE Menschheit hindurch IMMER Krieg gab!
Einer griff an... der andere wehrte sich!
Immerzu, Jahrhundert um Jahrhundert hat sich daran nichts geändert!
Dann kommt Jesus und erzählt uns was von einem Neustart, einem Reset....am Ende der Zeit dieses weltlichen Systems!
Zugegeben, es ist jetzt 20000 Jahre her und wirklich verändert hat sich bisher nichts an der geistlichen Reife der Menschheit.
Ich glaube aber dennoch daran dass es sich verwirklichen wird!!!
Es ist uns verheißen worden und Christsein wäre ein hohles Bekenntnis, würden wir nicht an dieses Wiederkommen Christi glauben.
Damit dies möglich wird muss sich auf geistlicher Ebene die Menschheit verändern.
Alles bisher Dagewesene wie Angriff- Gegenangriff wird verschwinden müssen sollte sich der weltweite Frieden Christi global ausdehnen.
Es ist an uns sich zu überlegen ob wir an dem christlich geistlichen Neustart Interesse haben und überlegen WIE wir wohl anders sein sollten um daran Anteil haben zu dürfen!?
Natürlich ist dies alles nicht ohne den Geist Christi möglich!!
Aber wir können darum bitten!
Der Friedefürst ist eben der Fürst des Friedens!!!!
Nicht mit Abschreckungsaufrüstungsbestrebungen sondern mit Liebe sollen Himmel und die Erde gefüllt werden.
Mit welchen Waffen dies geschehen wird, davon spricht Paulus wenn er uns die Waffenrüstung eines Christen erklärt!
Zur Zeit sauge ich aber geschichtliche Inhalte wie einen Schwamm auf.
Jedenfalls wird mir ernsthaft bewusst dass es für GESAMTE Menschheit hindurch IMMER Krieg gab!
Einer griff an... der andere wehrte sich!
Immerzu, Jahrhundert um Jahrhundert hat sich daran nichts geändert!
Dann kommt Jesus und erzählt uns was von einem Neustart, einem Reset....am Ende der Zeit dieses weltlichen Systems!
Zugegeben, es ist jetzt 20000 Jahre her und wirklich verändert hat sich bisher nichts an der geistlichen Reife der Menschheit.
Ich glaube aber dennoch daran dass es sich verwirklichen wird!!!
Es ist uns verheißen worden und Christsein wäre ein hohles Bekenntnis, würden wir nicht an dieses Wiederkommen Christi glauben.
Damit dies möglich wird muss sich auf geistlicher Ebene die Menschheit verändern.
Alles bisher Dagewesene wie Angriff- Gegenangriff wird verschwinden müssen sollte sich der weltweite Frieden Christi global ausdehnen.
Es ist an uns sich zu überlegen ob wir an dem christlich geistlichen Neustart Interesse haben und überlegen WIE wir wohl anders sein sollten um daran Anteil haben zu dürfen!?
Natürlich ist dies alles nicht ohne den Geist Christi möglich!!
Aber wir können darum bitten!
Der Friedefürst ist eben der Fürst des Friedens!!!!
Nicht mit Abschreckungsaufrüstungsbestrebungen sondern mit Liebe sollen Himmel und die Erde gefüllt werden.
Mit welchen Waffen dies geschehen wird, davon spricht Paulus wenn er uns die Waffenrüstung eines Christen erklärt!
Palmeros 19.02.2023 11:07
Alles bisher Dagewesene wie Angriff- Gegenangriff wird verschwinden müssen sollte sich der weltweite Frieden Christi global ausdehnen.
Lebt in der Erwartung des großen Tages, den Gott heraufführen wird. Tut das Eure dazu, dass er bald kommen kann. Denn nur deshalb werden die Himmel in Flammen vergehen und die Himmelskörper zerschmelzen, damit Gott Neues schaffen kann. Gott hat uns einen neuen Himmel und eine neue Erde versprochen. Dort wird es kein Unrecht mehr geben, weil Gottes Wille regiert. Auf diese neue Welt warten wir.“ 2. Petrus 3,12.13
Die Wiederkunft Jesu und das mit ihr verbundene Ende der Welt kommt, damit alle Erdennot – Krankheit, Schmerzen, Leid, Tod – ein Ende hat (Offb. 21,3.4).
Von da ab wird das ganze Universum wieder ausschließlich von der Liebe Gottes regiert. Gott schafft einen neuen Himmel und eine neue Erde.
Lebt in der Erwartung des großen Tages, den Gott heraufführen wird. Tut das Eure dazu, dass er bald kommen kann. Denn nur deshalb werden die Himmel in Flammen vergehen und die Himmelskörper zerschmelzen, damit Gott Neues schaffen kann. Gott hat uns einen neuen Himmel und eine neue Erde versprochen. Dort wird es kein Unrecht mehr geben, weil Gottes Wille regiert. Auf diese neue Welt warten wir.“ 2. Petrus 3,12.13
Die Wiederkunft Jesu und das mit ihr verbundene Ende der Welt kommt, damit alle Erdennot – Krankheit, Schmerzen, Leid, Tod – ein Ende hat (Offb. 21,3.4).
Von da ab wird das ganze Universum wieder ausschließlich von der Liebe Gottes regiert. Gott schafft einen neuen Himmel und eine neue Erde.
firefly 19.02.2023 12:05
@Christopher
Ich verstehe Dich da sehr sehr gut!!
Noch hatte ich diese extreme Notlage nicht dass mein Leben oder das meiner Familie existentiell bedroht wurde.
Auf 'geistlicher' Ebene schon, Ja!
Diese Bedrohung existiert seit es die Verführung durch Satan gibt.
Seit unseren Urahnen.
Und um diese geht es vorrangig!
Was wenn ich vergewaltigt werden würde?
Würde ich mit dem Stein den ich zu fassen bekomme auf den Aggressor einschlagen??
Oder würde ich in diesem Moment Gott um Hilfe anflehen und an sein Einwirken glauben??
Ist Selbstverteidigung legitim?
Oder gilt auch dann das Gebot nicht zu töten und auf Gottes Plan zu vertrauen?
Was hat Christus gemacht?
Schlug er die Römer oder hat er sich in Gehorsam kreuzigen lassen weil es sein Auftrag von seinem Vater war?
Was ist unser Auftrag die wir in seinem Namen und seinem Geist uns Söhne und Töchter Christi nennen?
Was hätte Paulus gemacht?
Als Christ ist es der Kampf gegen die Geistermacht!
Ein Kampf gegen Hass, Gewalt, Zorn, Habgier, Neid und Hoffnungslosigkeit.
Es ist die Einsicht dass Gott unendlich weiser, machtvoller und liebevoller ist und wir ohne ihn kleine wütende Krieger bleiben die sich gegenseitig demütigen und erniedrigen, nur um sich selbst einen Hauch von Größe damit vorgaukeln zu können.
Der armselige Versuch das irdische Leben zu maximieren.
Alles entsteht aus Geist.
Eine Veränderung kann nur auf geistlicher Ebene 'nachhaltig' sein.
Deshalb ist der Weg auch so schmal, weil es für uns Menschen so schwer ist aus der materiellen Gebundenheit unseres Seins hinauszuwachsen.
Ich verstehe Dich da sehr sehr gut!!
Noch hatte ich diese extreme Notlage nicht dass mein Leben oder das meiner Familie existentiell bedroht wurde.
Auf 'geistlicher' Ebene schon, Ja!
Diese Bedrohung existiert seit es die Verführung durch Satan gibt.
Seit unseren Urahnen.
Und um diese geht es vorrangig!
Was wenn ich vergewaltigt werden würde?
Würde ich mit dem Stein den ich zu fassen bekomme auf den Aggressor einschlagen??
Oder würde ich in diesem Moment Gott um Hilfe anflehen und an sein Einwirken glauben??
Ist Selbstverteidigung legitim?
Oder gilt auch dann das Gebot nicht zu töten und auf Gottes Plan zu vertrauen?
Was hat Christus gemacht?
Schlug er die Römer oder hat er sich in Gehorsam kreuzigen lassen weil es sein Auftrag von seinem Vater war?
Was ist unser Auftrag die wir in seinem Namen und seinem Geist uns Söhne und Töchter Christi nennen?
Was hätte Paulus gemacht?
Als Christ ist es der Kampf gegen die Geistermacht!
Ein Kampf gegen Hass, Gewalt, Zorn, Habgier, Neid und Hoffnungslosigkeit.
Es ist die Einsicht dass Gott unendlich weiser, machtvoller und liebevoller ist und wir ohne ihn kleine wütende Krieger bleiben die sich gegenseitig demütigen und erniedrigen, nur um sich selbst einen Hauch von Größe damit vorgaukeln zu können.
Der armselige Versuch das irdische Leben zu maximieren.
Alles entsteht aus Geist.
Eine Veränderung kann nur auf geistlicher Ebene 'nachhaltig' sein.
Deshalb ist der Weg auch so schmal, weil es für uns Menschen so schwer ist aus der materiellen Gebundenheit unseres Seins hinauszuwachsen.
Alleshinterfragen 19.02.2023 13:39
Das Thema weitet sich wie immer aus.
Gebt dem Kaiser, was dem Kaiser ist war die Anfangsfrage.
Darf der Staat außer Steuer von uns auch weiteres fordern?
Der Staat wurde dann auch als Familie angesehen, wo wir uns umeinander kümmern müssen. Aber ist der Staat meine Familie, für die ich kämpfen will?
Heute hieß es im Evangelium: Wenn einer euch auf die eine Backe schlägt, dann haltet die andere hin. Wenn einer euer Hemd will, dann gebt ihm auch den Mantel.
Gebt dem Kaiser, was dem Kaiser ist war die Anfangsfrage.
Darf der Staat außer Steuer von uns auch weiteres fordern?
Der Staat wurde dann auch als Familie angesehen, wo wir uns umeinander kümmern müssen. Aber ist der Staat meine Familie, für die ich kämpfen will?
Heute hieß es im Evangelium: Wenn einer euch auf die eine Backe schlägt, dann haltet die andere hin. Wenn einer euer Hemd will, dann gebt ihm auch den Mantel.
Alleshinterfragen 19.02.2023 19:46
Vielen Dank an alle, die hier mit diskutiert haben und mich an ihren Gedanken teilnehmen liesen. Nachdem nun seit einiger Zeit nichts mehr neues dazu kam, beende ich dieses Thema.
Jetzt