Zum Frieden gehören immer mehrere
17.02.2023 11:34
Zum Frieden gehören immer mehrere
17.02.2023 11:34
Zum Frieden gehören immer mehrere
Der Völkermissionar Paulus, der ja wirklich die Menschen kannte, schreibt einen sehr tiefgreifenden Satz im Brief an die Gemeinde in Rom, Kapitel 12, Vers 18: Ist es möglich, soviel an euch liegt, haltet mit allen Menschen Frieden.-
In diesen Tagen findet die Sicherheitskonferenz statt, Putin und Lawrow sind nicht eingeladen, die entscheidenden Leute eines kriegführenden Landes. Aber sie haben deutlich geäußert, nicht verhandeln zu wollen. Sie haben der Ukraine das Existenzrecht als Staat abgesprochen. Andere Radikalinskis wie R. Kadyrow wollen die Ukraine vernichten.
ich erinnere mich aus meiner Schulzeit, es gab Schlägertypen, die schlugen so lange auf jemand anderen ein, bis er bewußtlos wurde. Das zog Verweis von der Schule und polizeiliche Maßnahmen nach sich.
Soll man Paulus, wenn er unter uns leben würde, antworten: Lieber Paulus, deine Absicht in Ehren, aber dein Wunsch ist unerfüllbar!?
In diesen Tagen findet die Sicherheitskonferenz statt, Putin und Lawrow sind nicht eingeladen, die entscheidenden Leute eines kriegführenden Landes. Aber sie haben deutlich geäußert, nicht verhandeln zu wollen. Sie haben der Ukraine das Existenzrecht als Staat abgesprochen. Andere Radikalinskis wie R. Kadyrow wollen die Ukraine vernichten.
ich erinnere mich aus meiner Schulzeit, es gab Schlägertypen, die schlugen so lange auf jemand anderen ein, bis er bewußtlos wurde. Das zog Verweis von der Schule und polizeiliche Maßnahmen nach sich.
Soll man Paulus, wenn er unter uns leben würde, antworten: Lieber Paulus, deine Absicht in Ehren, aber dein Wunsch ist unerfüllbar!?
Kommentare
Autumn 17.02.2023 12:49
Lieber Putz, ich habe ja Respekt vo dir,
aber denke trotzdem, dass du einseitig informiert bist.
Es gab genug Informationen hier im Forum, darüber, dass von Seiten der Nato keine Friedensverhandlungen angestrebt und daher auch nicht wirklich erwünscht sind.
Die USA will keine Neutralität der Ukraine anerkennen, sondern die NATO-Erweiterung.
Der von Russland angebotene Waffenstillstand über das orth. Weihnachten wurde von der Ukraine ausgeschlagen.
Nicht mal unser Bundespräsident plädierte in seiner Neujahrsansprache für Friedensverhandlungen.
Wenn die Kriegsparteien nicht miteinander reden, dann kann ein Kriegsende wohl nur noch militärisch angestrebt sein, und da überschätzt sich die NATO gewaltig.
aber denke trotzdem, dass du einseitig informiert bist.
Es gab genug Informationen hier im Forum, darüber, dass von Seiten der Nato keine Friedensverhandlungen angestrebt und daher auch nicht wirklich erwünscht sind.
Die USA will keine Neutralität der Ukraine anerkennen, sondern die NATO-Erweiterung.
Der von Russland angebotene Waffenstillstand über das orth. Weihnachten wurde von der Ukraine ausgeschlagen.
Nicht mal unser Bundespräsident plädierte in seiner Neujahrsansprache für Friedensverhandlungen.
Wenn die Kriegsparteien nicht miteinander reden, dann kann ein Kriegsende wohl nur noch militärisch angestrebt sein, und da überschätzt sich die NATO gewaltig.
(Nutzer gelöscht) 17.02.2023 12:53
Seit wann hat Paulus von einer friedlichen Welt geträumt ?
(Nutzer gelöscht) 17.02.2023 13:12
So ist es , Putz, zum Frieden gehören immer ZWei. Die shlechte Nachricht ist nur, dass es hier noch mehr gibt, die den Frieden verhindern und lieber Waffen liefern um das "Säckel" zu füllen.
Deswegen ist es JETZT an der Zeit, Verhandlungen zu führen.
Deswegen ist es JETZT an der Zeit, Verhandlungen zu führen.
HopeinJesus 17.02.2023 13:13
Wie Putins Friedensbereitschaft aussieht...ist doch schon monatelang dasselbe u sehr einseitig
Er hat sein Ziel u seine Forderungen u das haben die Anderen so hinzunehmen
Er hat sein Ziel u seine Forderungen u das haben die Anderen so hinzunehmen
(Nutzer gelöscht) 17.02.2023 13:17
Die Siko startet in München.....heuer ohne die Live Lügen Russlands.
HopeinJesus 17.02.2023 13:18
Also zum Frieden gehören 2 zu...ist faktisch richtig....aber doch nicht für Putin...
Alleshinterfragen 17.02.2023 13:20
Zum Frieden gehören immer mehrere heißt die Überschrift
und damit auch mehr als 2.
Wir wissen, dass dieser Krieg nicht nur Russland und die Ukraine betrifft.
Aber ich denke nicht, dass man durch den Versuch "Putin gegen den Rest der Welt" dazu kommt, dass dieser nachgibt.
Wie viele Mütter müssen ihre Söhne verlieren, bis ein Frieden in Sicht ist?
und damit auch mehr als 2.
Wir wissen, dass dieser Krieg nicht nur Russland und die Ukraine betrifft.
Aber ich denke nicht, dass man durch den Versuch "Putin gegen den Rest der Welt" dazu kommt, dass dieser nachgibt.
Wie viele Mütter müssen ihre Söhne verlieren, bis ein Frieden in Sicht ist?
HopeinJesus 17.02.2023 13:26
und wie ist es möglich das Putin für echte Friedensverhandlungen überhaupt bereit ist,
wenn sein Ziel, Forderungen dauerhaft dieselben sind...????
wenn sein Ziel, Forderungen dauerhaft dieselben sind...????
Alleshinterfragen 17.02.2023 13:29
Erdogan ist gerade (als Einziger?) dabei zu vermitteln. Ist das nicht befremdlich?
Alleshinterfragen 17.02.2023 13:31
@HopeinJesus: Dein Spruch lautet: Gott hat eine Lösung, wenn Du offen bist.
Deine Wiederholungen schließen aber nicht auf Offenheit, sondern auf Resignation.
Deine Wiederholungen schließen aber nicht auf Offenheit, sondern auf Resignation.
HopeinJesus 17.02.2023 13:35
Alleshinterfragen...
Du hast hier ja seltsame Deutungen über Mich, die so gar nicht passen .....
Werde Du doch hier mal ganz konkret, wie ein Friede mit Putins Verhalten aussehen soll..??
aber wie gesagt konkret...
Ich sehe das Putins Verhalten sich dauerhaft wiederholt u das hat nix mit Resignation zu tun
Du hast hier ja seltsame Deutungen über Mich, die so gar nicht passen .....
Werde Du doch hier mal ganz konkret, wie ein Friede mit Putins Verhalten aussehen soll..??
aber wie gesagt konkret...
Ich sehe das Putins Verhalten sich dauerhaft wiederholt u das hat nix mit Resignation zu tun
HopeinJesus 17.02.2023 13:37
Alleshinterfragen 13.20 :
wieviele Mütter müssen ihre Söhne noch verlieren ...usw..
diese Frage bringt keine konkrete Veränderung u so nicht weiter, betr Frieden v Putin
wieviele Mütter müssen ihre Söhne noch verlieren ...usw..
diese Frage bringt keine konkrete Veränderung u so nicht weiter, betr Frieden v Putin
(Nutzer gelöscht) 17.02.2023 13:41
@HopeinJesus
Also zum Frieden gehören 2 zu...ist faktisch richtig....aber doch nicht für Putin...
Und wie soll dann Frieden werden. Er ist doch wohl der Ansprechpartner. Ihn aus der Siko auszuschließen gießt immer mehr Öl ins Feuer .
Also zum Frieden gehören 2 zu...ist faktisch richtig....aber doch nicht für Putin...
Und wie soll dann Frieden werden. Er ist doch wohl der Ansprechpartner. Ihn aus der Siko auszuschließen gießt immer mehr Öl ins Feuer .
schaloemchen 17.02.2023 13:42
cui bono
Larry Fink (Blackrock)
profitiert vom Waffenverkauf und hat mit Selensky bereits abgemacht, die Ukraine aufbauen bzw. zu finanzieren
Larry Fink (Blackrock)
profitiert vom Waffenverkauf und hat mit Selensky bereits abgemacht, die Ukraine aufbauen bzw. zu finanzieren
HopeinJesus 17.02.2023 13:44
Moment die Frage ist doch weiter hier...
woooo zeigt Putin echten , konkreten Willen zu Friedensverhandlungen...
nichts v konkret zu merken...
Wenn er echten Frieden wollte, gäbs genug Möglichkeiten das auch anders konkreter zu zeigen
macht er aber nicht
woooo zeigt Putin echten , konkreten Willen zu Friedensverhandlungen...
nichts v konkret zu merken...
Wenn er echten Frieden wollte, gäbs genug Möglichkeiten das auch anders konkreter zu zeigen
macht er aber nicht
(Nutzer gelöscht) 17.02.2023 13:50
Du kannst ja noch mal 12:49 Uhr lesen, HopeinJesus.
HopeinJesus 17.02.2023 13:52
Habe ich
und wo sind die Friedensinteressen v Putin....
Weiter keine konkreten Antworten.dazu die ganze Zeit, wie sich zeigt
und wo sind die Friedensinteressen v Putin....
Weiter keine konkreten Antworten.dazu die ganze Zeit, wie sich zeigt
Shira 17.02.2023 14:05
Warum darf Ukrain nicht zu Nato gehören, wenn sie das wollen?
Es sind doch auch Menschen, die eigentlich bestimmen könnten was sie wollen...
Sind sie Sklaven?
Ukrain ist ein Souveränes Staat...dafür haben sie gekämpft...dafür sind welche gestorben.
Ich bin für Freiheit und Selbstbestimmung und keine Bevormundung.
Was will Putin in der Ukrain? Die Ukrain war früher die Kornkammer Russlands und Bodenschätze hat die Ukrain auch...ist das was Putin will?
Freiheit!!!!
Es sind doch auch Menschen, die eigentlich bestimmen könnten was sie wollen...
Sind sie Sklaven?
Ukrain ist ein Souveränes Staat...dafür haben sie gekämpft...dafür sind welche gestorben.
Ich bin für Freiheit und Selbstbestimmung und keine Bevormundung.
Was will Putin in der Ukrain? Die Ukrain war früher die Kornkammer Russlands und Bodenschätze hat die Ukrain auch...ist das was Putin will?
Freiheit!!!!
(Nutzer gelöscht) 17.02.2023 14:08
Hi Shira,
Russland ist umgeben von Staaten, die in der Nato sind. Obwohl es einmal den Russen versprochen wurde, dass es keine Natoerweiterung gibt, sind immer mehr und mehr Staaten der Nato beigetreten. Das ist absolut nicht in Ordnung !!!!!!
Das kannst Du Dir aber mal selbst anlesen.
Russland ist umgeben von Staaten, die in der Nato sind. Obwohl es einmal den Russen versprochen wurde, dass es keine Natoerweiterung gibt, sind immer mehr und mehr Staaten der Nato beigetreten. Das ist absolut nicht in Ordnung !!!!!!
Das kannst Du Dir aber mal selbst anlesen.
Shira 17.02.2023 14:18
Albanien (2009)
Belgien (1949)
Bulgarien (2004)
Dänemark (1949)
Deutschland (1955)
Estland (2004)
Frankreich (1949)
Griechenland (1952)
Island (1949)
Italien (1949)
Kanada (1949)
Kroatien (2009)
Lettland (2004)
Litauen (2004)
Luxemburg (1949)
Montenegro (2017)
Niederlande (1949)
Nordmazedonien (2020)
Norwegen (1949)
Polen (1999)
Portugal (1949)
Rumänien (2004)
Slowakei (2004)
Slowenien (2004)
Spanien (1982)
Tschechische Republik (1999)
Türkei (1952)
Ungarn (1999)
Vereinigte Staaten (1949)
Vereinigtes Königreich (1949)
Will irgendein Land etwas von Russland? Nee...ihre Ruhe wollen sie haben.
Belgien (1949)
Bulgarien (2004)
Dänemark (1949)
Deutschland (1955)
Estland (2004)
Frankreich (1949)
Griechenland (1952)
Island (1949)
Italien (1949)
Kanada (1949)
Kroatien (2009)
Lettland (2004)
Litauen (2004)
Luxemburg (1949)
Montenegro (2017)
Niederlande (1949)
Nordmazedonien (2020)
Norwegen (1949)
Polen (1999)
Portugal (1949)
Rumänien (2004)
Slowakei (2004)
Slowenien (2004)
Spanien (1982)
Tschechische Republik (1999)
Türkei (1952)
Ungarn (1999)
Vereinigte Staaten (1949)
Vereinigtes Königreich (1949)
Will irgendein Land etwas von Russland? Nee...ihre Ruhe wollen sie haben.
(Nutzer gelöscht) 17.02.2023 14:33
Nein ? Die Nato tut Russland nichts ? Es gibt wohl hier tiefgreifende Interessen !
(Nutzer gelöscht) 17.02.2023 14:38
[url=]Hätte man den Krieg in der Ukraine verhindern können? 0 18.10.2022 16:36[/url]
(Nutzer gelöscht) 17.02.2023 14:39
Ich weiss einfach nicht wie das geht 😥
Putz 17.02.2023 14:45
Vielleicht ist denkbar, daß es für diesen Fall eines heutigen Angriffskrieges so etwas geben müßte wie den Nürnberger Gerichtshof 1946, der NAZI-Deutschland eindeutig als Aggressor verurteilt hat, auch wenn viele in D damals Zeter und Mordio schrieen. Die Rechtslage damals war so eindeutig wie sie heute ist. Nur ist das Problem: Bevor du den Ganoven verurteilst, mußt du ihn erst fangen.
hansfeuerstein 17.02.2023 14:48
Mich frustriert, dass die Menschen gerade hierzulande so wenig einsehen haben, bei all dem Geschichtsunterricht. Es ist mit logischem Denken auszurechnen, dass sich die Russen niemals und zu keinem Zeitpunkt vollständig aus den Gebieten der Ukraine zurückziehen werden, die u.A. auch die Landwege zur Krim (Schwarzmeerflotte) sichern sollen. Die Ukraine wiederum ist bestrebt alles zurückzugewinnen, was zur Ukraine gehört, einschliesslich der Krim. Beides wird der jeweilige Gegner niemals hinnehmen, und so lange weitermachen bis sein Ziel erreicht ist. Kein einziger russischer Präsident seit Stalin hätte die Ukraine westlich werden lassen, und hingenommen, dass die Russen den Zugang der Krim zur Schwarzmeerflotte kontrollieren. Die Russen sehen dies seit jeher als ihr vitales Sicherheitsinteresse, seit dem II. WK, davon werden die nie abrücken, auch in Zukunft nicht.
Was passieren kann ist also Folgendes. 1. Die Ukraine rückt vor, und gewinnt immer mehr an Land zurück, mithilfe westlicher Waffen, dann werden die Russen ganz sicher irgendwann taktische Kernwaffen begrenzt einsetzen, den Schwanz einziehen und klein bei geben, und abrücken, werden sie nie tun. (der illusorische Traum des Westens). Wenn die Russen ihrerseits immer weiter vorrücken, werden seitens des Westens die Anstrengungen noch weiter erhöhet werden, weil man bereits soviel in die Befreiung der Ukraine "investiert" hat, dass man das nicht aufgeben kann und wird. D.h. wenn ein gewisser Erschöpfungszustand erreicht ist, muss die Nato auch eigene Flugzeuge in nennenswerter Zahl, und schliesslich eigene Truppen einsetzen, weil einfach die Überlegenheit der Mannstärke der Russen viel zu hoch ist, im weiteren Verlaufe eines Erschöpfungskrieges. So oder so, läuft es beim jetzigen Szenario unweigerlich auf eine direkte Konfrontation der Nato mit Russland (möglicherweise Verbündeter von ihnen) hinaus. Militärisch gibt es daraus keinen Ausweg. Ich weiss nicht,ob das allen ausreichend klar ist. Die Bundeswehr kauft bereits eine erhebliche Zahl von Transporthubschraubern, um Truppenverlegungen in beträchtlichem Umfang überhaupt zu ermöglichen, und auch eine Wehrpflicht gehört zu diesem Szenario, welches längst in den Planspielen erwogen ist.
Was passieren kann ist also Folgendes. 1. Die Ukraine rückt vor, und gewinnt immer mehr an Land zurück, mithilfe westlicher Waffen, dann werden die Russen ganz sicher irgendwann taktische Kernwaffen begrenzt einsetzen, den Schwanz einziehen und klein bei geben, und abrücken, werden sie nie tun. (der illusorische Traum des Westens). Wenn die Russen ihrerseits immer weiter vorrücken, werden seitens des Westens die Anstrengungen noch weiter erhöhet werden, weil man bereits soviel in die Befreiung der Ukraine "investiert" hat, dass man das nicht aufgeben kann und wird. D.h. wenn ein gewisser Erschöpfungszustand erreicht ist, muss die Nato auch eigene Flugzeuge in nennenswerter Zahl, und schliesslich eigene Truppen einsetzen, weil einfach die Überlegenheit der Mannstärke der Russen viel zu hoch ist, im weiteren Verlaufe eines Erschöpfungskrieges. So oder so, läuft es beim jetzigen Szenario unweigerlich auf eine direkte Konfrontation der Nato mit Russland (möglicherweise Verbündeter von ihnen) hinaus. Militärisch gibt es daraus keinen Ausweg. Ich weiss nicht,ob das allen ausreichend klar ist. Die Bundeswehr kauft bereits eine erhebliche Zahl von Transporthubschraubern, um Truppenverlegungen in beträchtlichem Umfang überhaupt zu ermöglichen, und auch eine Wehrpflicht gehört zu diesem Szenario, welches längst in den Planspielen erwogen ist.
(Nutzer gelöscht) 17.02.2023 14:56
Hallo Putz, da sind aber noch viele zu fangen !
hansfeuerstein 17.02.2023 15:05
Im Endeffekt werden die Russen (aufgrund der höheren Ressourcen an Personal/Soldaten) in einem lang andauerenden Erschöpfungskrieg früher oder später die Oberhand gewinnen. Es sei den die Verluste (Ukraine haben um die 200.000 Mann verloren) können durch die Nato irgendwann ausgeglichen werden. Was direkten Kriegseintritt bedeuten würde, allerdings final die einzige Möglichkeit wäre, um zu verhindern, dass man am Schluss die denkbar schlechteste Verhandlungsposition hätte. Zum jetztigen Zeitpunkt müssten Angebote an die Russen erfolgen, die sehr weitreichend wären und weh tun würden, ohne Frage, die Aufhebung aller Sanktionen würde sicherlich nicht ausreichen, um sie zu einem weitreichenden Abzug zu bewegen, freilich nie einem vollständigen Abzug. (Krim, Zuwege)
Die alternative ist die direkte Konfrontation früher oder später, dann unausweichlich wird, und in einem späten Stadtium wäre der Einsatz von taktischen Kernwaffen unausweichlich, wenn einer zu verlieren droht. Die Natoszenarios sehen innerhalb Europas eine führende Beteiligung der Deutschen vor, welche sie derzeit weder waffentechnisch noch von der Mannstärke her leisten könnten, auch von den Transportkapazitäten her nicht. Daher muss man all das jetzt nachrüsten, um diesem Planungszenario überhaupt die entspr. Einsatzmöglichkeit zu geben. Aber, darum geht es schon. Man muss sich den gegebenen Realitäten stellen, und nicht in Wunschdenken verharren, das nützt nicht.
Die alternative ist die direkte Konfrontation früher oder später, dann unausweichlich wird, und in einem späten Stadtium wäre der Einsatz von taktischen Kernwaffen unausweichlich, wenn einer zu verlieren droht. Die Natoszenarios sehen innerhalb Europas eine führende Beteiligung der Deutschen vor, welche sie derzeit weder waffentechnisch noch von der Mannstärke her leisten könnten, auch von den Transportkapazitäten her nicht. Daher muss man all das jetzt nachrüsten, um diesem Planungszenario überhaupt die entspr. Einsatzmöglichkeit zu geben. Aber, darum geht es schon. Man muss sich den gegebenen Realitäten stellen, und nicht in Wunschdenken verharren, das nützt nicht.
Shira 17.02.2023 15:10
Putin, hat doch scon die Krim anektiert...was will er noch weiter in der Ukrain???
firefly 17.02.2023 15:14
Die Ukraine ist viel zu nah dran an Russland und mit viel zu viel russischer Bevölkerung und Kulturgut um es Europa zu überlassen!
Es ist das Spiel mit dem Feuer gewesen ein in sich so gespaltenes Land wie die Ukraine für die EU und ein so starkes westliches Militärbündnis wie die Nato gewinnen zu wollen.
Auch wenn das nicht medial vermittelt wird. Diese Bestrebungen gingen Jahre vorher vom Westen aus. Warum wohl??
Ich frage mich immer wieder wie die USA reagieren würde wenn Russland sich wirtschaftlich und militärisch in Mexiko oder Kanada positionieren würde??
Wie liberal wäre die USA und überließe ihre Nachbarländer zunehmend dem Einfluss Russlands??
No Way!! Das gäbe Konfliktstoff ohne Ende.
Genau das erwartet man aber von Russland, seit Jahren!
Dass es zusieht wie das Nachbarland das so viel russische Wurzeln hat, dem Westen zuneigt.... mit allen Gefahren die das für Russland mit sich bringt.
Europa wird immer mehr da hineingezogen werden und glaubt bloss nicht, Russland lässt locker!!
Ein unsinniger Krieg!!!!
Gestern auf der Berlinale hatte Selensky die Ehre eine Rede zu halten. Das Publikum weinte vor Rührung und ehrte ihn mit Standing Ovations. Europa, Europa.... wir müssen zusammenhalten. Alles steht auf und jubelt!😭
Es ist das Spiel mit dem Feuer gewesen ein in sich so gespaltenes Land wie die Ukraine für die EU und ein so starkes westliches Militärbündnis wie die Nato gewinnen zu wollen.
Auch wenn das nicht medial vermittelt wird. Diese Bestrebungen gingen Jahre vorher vom Westen aus. Warum wohl??
Ich frage mich immer wieder wie die USA reagieren würde wenn Russland sich wirtschaftlich und militärisch in Mexiko oder Kanada positionieren würde??
Wie liberal wäre die USA und überließe ihre Nachbarländer zunehmend dem Einfluss Russlands??
No Way!! Das gäbe Konfliktstoff ohne Ende.
Genau das erwartet man aber von Russland, seit Jahren!
Dass es zusieht wie das Nachbarland das so viel russische Wurzeln hat, dem Westen zuneigt.... mit allen Gefahren die das für Russland mit sich bringt.
Europa wird immer mehr da hineingezogen werden und glaubt bloss nicht, Russland lässt locker!!
Ein unsinniger Krieg!!!!
Gestern auf der Berlinale hatte Selensky die Ehre eine Rede zu halten. Das Publikum weinte vor Rührung und ehrte ihn mit Standing Ovations. Europa, Europa.... wir müssen zusammenhalten. Alles steht auf und jubelt!😭
hansfeuerstein 17.02.2023 15:20
Es spielt überhaupt keine Rolle, ob die 200000 schon exakt erreicht sind, oder in den nächsten Wochen und Monaten erreicht werden, das hat keinen Einfluss auf den Fortlauf des Geschechens, entscheidend ist das Faktum an sich, dass die einsetzbaren Mannstärken der Ukraine nicht aufgefüllt werden können, bei Russen dagegen schon. Ursula v. der Leyen sprach von ca. 100.000 gefallenen ukrainischen Soldaten, Verwundete, nicht mehr wehrfähige nicht mitgerechnet. Auch bei diesem Szenario kommt die Zahl hin. Vor allem belegt es den Trend, der logisch und unaufhaltsam ist.
https://hurseda-net.translate.goog/gundem/246987-iddia-mossad-a-gore-ukrayna-ve-rusya-kayiplari.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=en&_x_tr_pto=wapp
https://www.n-tv.de/politik/Kauf-von-Transporthubschraubern-Chinook-fuer-die-Bundeswehr-wohl-deutlich-teurer-article23854170.html
https://hurseda-net.translate.goog/gundem/246987-iddia-mossad-a-gore-ukrayna-ve-rusya-kayiplari.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=en&_x_tr_pto=wapp
https://www.n-tv.de/politik/Kauf-von-Transporthubschraubern-Chinook-fuer-die-Bundeswehr-wohl-deutlich-teurer-article23854170.html
firefly 17.02.2023 15:25
Die Opfer sind die die ihr Leben lassen in diesem Krieg!!
Russen wie Ukrainer!!
Und wenn wir so weitermachen vlt auch Deutsche, Polen usw...
Die Aggressoren sind manchmal auch die die im Verborgenen agieren und nach Aussen hin sich als Lämmer aufspielen.
Satan hat ein Schafsgewand!!
Halten wir also Ausschau nach denen die vorgeben die 'reine weiße Weste' für sich gepachtet zu haben!
Russen wie Ukrainer!!
Und wenn wir so weitermachen vlt auch Deutsche, Polen usw...
Die Aggressoren sind manchmal auch die die im Verborgenen agieren und nach Aussen hin sich als Lämmer aufspielen.
Satan hat ein Schafsgewand!!
Halten wir also Ausschau nach denen die vorgeben die 'reine weiße Weste' für sich gepachtet zu haben!
hansfeuerstein 17.02.2023 15:26
Das wären die Mossad Zahlen, die zugleich den Trend abbilden. Demnach sind viel mehr als 200.000 kämpfende Soldaten verloren worden.
157,000 Dead
234,000 injured
17,230 Captive
157,000 Dead
234,000 injured
17,230 Captive
Alleshinterfragen 17.02.2023 15:31
Warum aber meinen wir Deutschen genau zu wissen, dass die Ukraine im Recht ist?
kann es nicht sein, dass diese wirklich Russen schlecht behandelt hat, was Putin als Faschismus sieht?
Natürlich muss sein Sprachgebrauch nicht richtig sein und sein Handeln ist es sicher auch nicht, aber dennoch ist es doch bemerkenswert, dass ein ehemaliger Schauspieler, der vor dem Krieg kaum gemocht wurde, nun der Liebling aller ist und egal wo per Video zugeschaltet wird. Und das Herr Melnek, der in Deutschland sich ja nicht gerade durch Diplomatie beliebt gemacht hat, nun als Außenminister das Sagen hat.
Ich habe keine Lösung, möchte nur alles aus verschiedenen Blickwinkeln betrachten und hoffen, dass Gott eine Lösung hat, wenn wir uns nicht einseitig possitionieren.
kann es nicht sein, dass diese wirklich Russen schlecht behandelt hat, was Putin als Faschismus sieht?
Natürlich muss sein Sprachgebrauch nicht richtig sein und sein Handeln ist es sicher auch nicht, aber dennoch ist es doch bemerkenswert, dass ein ehemaliger Schauspieler, der vor dem Krieg kaum gemocht wurde, nun der Liebling aller ist und egal wo per Video zugeschaltet wird. Und das Herr Melnek, der in Deutschland sich ja nicht gerade durch Diplomatie beliebt gemacht hat, nun als Außenminister das Sagen hat.
Ich habe keine Lösung, möchte nur alles aus verschiedenen Blickwinkeln betrachten und hoffen, dass Gott eine Lösung hat, wenn wir uns nicht einseitig possitionieren.
2Tim478 17.02.2023 15:32
Nach diesem "Trend" hätten manche Kriege aber anders ausgehen müssen...
Entscheidend sind die Opportunitätskosten.
Allerdings wird da Putin all in gehen...
Entscheidend sind die Opportunitätskosten.
Allerdings wird da Putin all in gehen...
2Tim478 17.02.2023 15:35
"Warum aber meinen wir Deutschen genau zu wissen, dass die Ukraine im Recht ist?
kann es nicht sein, dass diese wirklich Russen schlecht behandelt hat, was Putin als Faschismus sieht?"
So reden Menschen, die auch in Vergewaltigungsopfern Provokateure sehen...
Es gibt keinen guten Grund einen Krieg zu beginnen. Und den hat eben Putin begonnen.
kann es nicht sein, dass diese wirklich Russen schlecht behandelt hat, was Putin als Faschismus sieht?"
So reden Menschen, die auch in Vergewaltigungsopfern Provokateure sehen...
Es gibt keinen guten Grund einen Krieg zu beginnen. Und den hat eben Putin begonnen.
hansfeuerstein 17.02.2023 15:36
Genau, was ich nicht will, darf nicht sein. Auch wenn man mit dem Kopf durch die atomare Wand eines WK III müsste... was ist nur in der Bildung alles falsch gelaufen?
hansfeuerstein 17.02.2023 15:52
Sobald man in der Ukraine weiter und erheblicher in die Defenisve gerät, wird man anfangen über Angebote nachzudenken, nur ist man dann bereits in einer denkbar schlechen Verhandlungspositione. Diplomatisch würde man über einen ganzen Strauss von Angeboten nachdenken müssen, privilegierte Handelspartnerschaften mit der EU, ein ähnlicher Status wie die Türkei und ähnliches..... je länger es dauert desto heikler wird die Mission insbesondere für uns. Es kann sich jeder überlegegen, ober selber oder seine Kinder an dieser Auseinandersetzung direkt teilnehmen sollen.
Shira 17.02.2023 15:54
firefly,
Dein Beispiel ist falsch, denn Mexiko und Kanada wollen nicht zu Russland gehören!
Dein Beispiel ist falsch, denn Mexiko und Kanada wollen nicht zu Russland gehören!
Shira 17.02.2023 15:58
Gestern auf der Berlinale hatte Selensky die Ehre eine Rede zu halten. Das Publikum weinte vor Rührung und ehrte ihn mit Standing Ovations. Europa, Europa.... wir müssen zusammenhalten. Alles steht auf und jubelt!
Naja...wer will schon zu Russland gehören?
Naja...wer will schon zu Russland gehören?
Autumn 17.02.2023 15:58
Scott Ritter nennt Nord Stream-Angriff ein wirtschaftliches Pearl Harbor und die NATO kampfunfähig gegen Russland
Ritter hat die NATO angesichts der Zustände der Armeen vieler Mitgliedsstaaten als kampfunfähig gegen Russland beschrieben. Dazu verglich er die militärischen Fähigkeiten des westlichen Militärbündnisses mit den russischen und kommt zu einem vernichtenden Urteil.
"Die NATO ist kaputt, sie wird auch nicht mehr repariert werden" so Ritter.
Außerdem, sollten die USA hinter den Angriffen auf die Nord Stream-Pipelines stecken, wovon er fest ausgeht, stellten diese ein "wirtschaftliches Pearl Harbor" für Deutschland dar, das darauf reagieren muss.
➡ https://www.bitchute.com/video/3OFaRnN6eAth/ ❗
Scott Ritter ist ein ehemaliger Geheimdienstoffizier des U.S. Marine Corps, der in der ehemaligen Sowjetunion bei der Umsetzung von Rüstungskontrollverträgen, im Persischen Golf während der Operation Wüstensturm und im Irak bei der Überwachung der Entwaffnung von Massenvernichtungswaffen diente.
Ritter hat die NATO angesichts der Zustände der Armeen vieler Mitgliedsstaaten als kampfunfähig gegen Russland beschrieben. Dazu verglich er die militärischen Fähigkeiten des westlichen Militärbündnisses mit den russischen und kommt zu einem vernichtenden Urteil.
"Die NATO ist kaputt, sie wird auch nicht mehr repariert werden" so Ritter.
Außerdem, sollten die USA hinter den Angriffen auf die Nord Stream-Pipelines stecken, wovon er fest ausgeht, stellten diese ein "wirtschaftliches Pearl Harbor" für Deutschland dar, das darauf reagieren muss.
➡ https://www.bitchute.com/video/3OFaRnN6eAth/ ❗
Scott Ritter ist ein ehemaliger Geheimdienstoffizier des U.S. Marine Corps, der in der ehemaligen Sowjetunion bei der Umsetzung von Rüstungskontrollverträgen, im Persischen Golf während der Operation Wüstensturm und im Irak bei der Überwachung der Entwaffnung von Massenvernichtungswaffen diente.
Shira 17.02.2023 16:00
Soviel ich weiß...sobald die Mauer fiel, sind viele Deutsche, die in Russland waren oder in Rumänien nach Deutschland gekommen...warum? Weil es so toll ist in Russland?
Sie wurden doch nicht rausgeschmissen oder?
Sie wurden doch nicht rausgeschmissen oder?
(Nutzer gelöscht) 17.02.2023 16:01
Ich finde den Schauspieler Selensky schrecklich. Er hat ganz offensichtlich Schauspieler Star Allüren !
(Nutzer gelöscht) 17.02.2023 16:02
Kennen wir das nicht aus Zeiten, an die man nicht mehr denken möchte ?
HopeinJesus 17.02.2023 16:04
Ich finde den Präsidenten Selensky klasse,
wie er sich seit Beginn des Krieges für sein Land einsetzt
wie er sich seit Beginn des Krieges für sein Land einsetzt
Shira 17.02.2023 16:06
Ich hoffe die deutsche Regierung würde sich auch so einsetzen wenn Russland ihre DDR wieder haben will...
Shira 17.02.2023 16:07
"Wir müssen zurückkehren, das ist unser Territorium", sagte Kadyrow mit Bezug auf die sowjetische Besatzungszeit in einem Interview im russischen Staatsfernsehen, das am Mittwoch noch auf der Webseite der Propagandasendung "60 Minuten" abgerufen werden konnte.
Kanzler Olaf Scholz müsse für seine Äußerungen zu Russland "auf die Schnauze" bekommen, sagte der Anführer der russischen Teilrepublik Tschetschenien im Nordkaukasus, der mit eigenen Truppen in der Ukraine aktiv ist.
Kadyrow gilt Putin als treu ergeben
Kanzler Olaf Scholz müsse für seine Äußerungen zu Russland "auf die Schnauze" bekommen, sagte der Anführer der russischen Teilrepublik Tschetschenien im Nordkaukasus, der mit eigenen Truppen in der Ukraine aktiv ist.
Kadyrow gilt Putin als treu ergeben
hansfeuerstein 17.02.2023 16:17
Militärisch kann der Krieg für die Ukraine langfristig nur gewonnen werden, wenn die Nato aktiv auch mit Truppen eingreift, das weiss Selensky genau, seine Versuche zielen auch darauf ab. Eine totale Niederlage der Russen würde es aber ohne Einsatz von Kernwaffen nicht geben.
Shira 17.02.2023 16:25
Hans,
Warum soll Putin aufhören und nicht weiter gehen? Nichts kann ihn mehr aufhalten....
Er hat die Krim, was will er noch in der Ukrain?..dann ist Polen wieder dran und die Andere Länder oder wie? Denk an den Münchener Abkommen....
Was will er noch in der Ukrain???
Warum soll Putin aufhören und nicht weiter gehen? Nichts kann ihn mehr aufhalten....
Er hat die Krim, was will er noch in der Ukrain?..dann ist Polen wieder dran und die Andere Länder oder wie? Denk an den Münchener Abkommen....
Was will er noch in der Ukrain???
HopeinJesus 17.02.2023 16:26
Bis jetzt stehen die Russen mit ihrem Plänen sehr schlecht da...
allein schon das die kämpferische, creative ukrainische Armee,
mit versch Hilfen v Außen fast 1 Jahr bisher durchgehalten hat, das zeigt schon sehr, sehr viel
allein schon das die kämpferische, creative ukrainische Armee,
mit versch Hilfen v Außen fast 1 Jahr bisher durchgehalten hat, das zeigt schon sehr, sehr viel
Autumn 17.02.2023 16:35
Herr Selensky hätte besser Schauspieler bleiben sollen, statt in die Politik zu wechseln,
wobei er seine momentane Rolle auch sehr gut spielt.
Seine Video-Auftritte sind tatsächlich einen Oscar wert
in der Kategorie "Bester männlicher Schauspieler".
Er hat sich kaufen lassen, verrät sein Land und Landsleute
und lässt sich dafür weltweit feiern und beklatschen. 😤😖
wobei er seine momentane Rolle auch sehr gut spielt.
Seine Video-Auftritte sind tatsächlich einen Oscar wert
in der Kategorie "Bester männlicher Schauspieler".
Er hat sich kaufen lassen, verrät sein Land und Landsleute
und lässt sich dafür weltweit feiern und beklatschen. 😤😖
Alleshinterfragen 17.02.2023 16:46
@ Autumn:
Ich sehe es auch so, dass er seine momentane Rolle sehr gut spielt.
Inwieweit er sich kaufen ließ oder eine Marionette ist, kann ich nicht sagen.
Interessant fand ich das Argument eines anderen Teilnehmers, dass ich hier der vergewaltigten Frau die Schuld geben würde. Ich frage mich, ob dies ein ernsthaftes Argument oder schwarze Rhetorik ist.
Ich sehe es auch so, dass er seine momentane Rolle sehr gut spielt.
Inwieweit er sich kaufen ließ oder eine Marionette ist, kann ich nicht sagen.
Interessant fand ich das Argument eines anderen Teilnehmers, dass ich hier der vergewaltigten Frau die Schuld geben würde. Ich frage mich, ob dies ein ernsthaftes Argument oder schwarze Rhetorik ist.
Shira 17.02.2023 16:46
Autumn,
Was noch zu beweisen wäre....steht das in der Russischen Propaganda?
Hättest du dein Land von Russland angreifen lassen und die Bürger ermorden lassen?
Was noch zu beweisen wäre....steht das in der Russischen Propaganda?
Hättest du dein Land von Russland angreifen lassen und die Bürger ermorden lassen?
Shira 17.02.2023 16:48
Ich sehe es auch so, dass er seine momentane Rolle sehr gut spielt.
Herr Selensky hätte besser Schauspieler bleiben sollen, statt in die Politik zu wechseln,
wobei er seine momentane Rolle auch sehr gut spielt.
Seine Video-Auftritte sind tatsächlich einen Oscar wert
in der Kategorie "Bester männlicher Schauspieler".
Was sind das für Argumenten? Es ist doch nur Polemik!
Herr Selensky hätte besser Schauspieler bleiben sollen, statt in die Politik zu wechseln,
wobei er seine momentane Rolle auch sehr gut spielt.
Seine Video-Auftritte sind tatsächlich einen Oscar wert
in der Kategorie "Bester männlicher Schauspieler".
Was sind das für Argumenten? Es ist doch nur Polemik!
(Nutzer gelöscht) 17.02.2023 16:49
Hopein Jesus, ich sehe Dich als sehr parteiisch .
Hier sind die, die Du und auch andere angreifen gegen diesen Krieg ! Es sterben auf beiden Seiten unschuldige Menschen. Das wird einfach nicht verstanden. Schade !!!!!!
Hier sind die, die Du und auch andere angreifen gegen diesen Krieg ! Es sterben auf beiden Seiten unschuldige Menschen. Das wird einfach nicht verstanden. Schade !!!!!!
(Nutzer gelöscht) 17.02.2023 16:51
Nein, das ist keine Polemik. Er kann seine Rolle gut ausfüllen und er bekommt Standing Ovations. Das bekommen Schauspieler !
Autumn 17.02.2023 17:00
Ich erinnere an die Fernsehserie "Diener des Volkes",
die Erfolgsserie, die Selenskyj zum Präsidenten machte
Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj, ehemaliger Schauspieler und Komiker, spielt in der Serie "Diener des Volkes" die Rolle, die sein Leben veränderte: einen Geschichtslehrer, der über Nacht zum Präsidenten der Ukraine wird.
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Autumn/94985/
die Erfolgsserie, die Selenskyj zum Präsidenten machte
Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj, ehemaliger Schauspieler und Komiker, spielt in der Serie "Diener des Volkes" die Rolle, die sein Leben veränderte: einen Geschichtslehrer, der über Nacht zum Präsidenten der Ukraine wird.
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Autumn/94985/
Alleshinterfragen 17.02.2023 17:34
Es sterben auf beiden Seiten unschuldige Menschen, Soldaten erleiden Kriegstraumata, Kinder werden von ihren Eltern getrennt, wachsen in einem anderen Land auf.
Hierzerbrechen sich die Städte die Köpfe, wie sie die Geflüchteten unterbringen sollen. Dafür gab es gestern auf dem Flüchtlingsgipfel kein Geld.
Aber wir haben Geld für Waffen.
Und die Forderungen seitens der Ukraine hören nicht auf, es kommen immer weitere.
Kann es sein, dass es einigen von denen egal ist, ob wir am Schluss mit im Krieg sind?
Hierzerbrechen sich die Städte die Köpfe, wie sie die Geflüchteten unterbringen sollen. Dafür gab es gestern auf dem Flüchtlingsgipfel kein Geld.
Aber wir haben Geld für Waffen.
Und die Forderungen seitens der Ukraine hören nicht auf, es kommen immer weitere.
Kann es sein, dass es einigen von denen egal ist, ob wir am Schluss mit im Krieg sind?
schaloemchen 17.02.2023 17:52
Ljudmila Denisowa war bis zum 31. Mai die Ombudsfrau der Ukraine für Menschenrechte, die die einzige Quelle für all die angeblichen Vergewaltigungen war, die russische Soldaten angeblich an ukrainischen Frauen, Kindern und Männern begangen haben sollen. Sie hat diese Meldungen in die Welt gesetzt, obwohl sie frei erfunden waren. Das hat einen wesentlichen Teil dazu beigetragen, die anti-russische Stimmung im Westen anzuheizen und mehr Länder zur Lieferung von Waffen an die Ukraine zu bewegen.
Sie wurde vom ukrainischen Parlament gefeuert, als bekannt wurde, dass das alles frei erfunden war. Sie hat das danach auch selbst offen in Interviews zugegeben und ihre Lügen damit gerechtfertigt, dass das der einzige Weg war, die Unterstützung der Ukraine im Westen zu verstärken. Das bestätigt ein weiteres Mal, was schon Selenskys Berater Aristowitsch in einem Interview offen gesagt hat:
„Die nationale Idee der Ukraine ist es, sich selbst und andere so weit wie möglich zu belügen. Denn wenn man die Wahrheit sagt, bricht alles zusammen.“
Die westlichen Medien stören sich daran aber nicht, sondern berichten einfach weiterhin von den angeblichen russischen Gräueltaten gegen die ukrainische Zivilbevölkerung, obwohl längst bekannt ist, dass die Geschichten damals frei erfunden worden sind und dass es auch bis heute keinerlei Bestätigungen für solche Verbrechen durch russische Soldaten gibt. Das alles fußt auf den Lügen von Frau Denisowa.
Frau Denisowa ist nun auf einen Telefonstreich der russischen Prankster Vovan und Lexus hereingefallen und hat offen darüber gesprochen, wie die Fakes in der Ukraine produziert werden, dass von keinem der angeblichen Vergewaltigungsopfer, die aus der Ukraine gemeldet werden, die Namen bekannt sind und dass der Menschenrechtsbeauftragte der Ukraine nur das tut und meldet, was ihm Selenskys Präsidialamt vorgibt.
Sie wurde vom ukrainischen Parlament gefeuert, als bekannt wurde, dass das alles frei erfunden war. Sie hat das danach auch selbst offen in Interviews zugegeben und ihre Lügen damit gerechtfertigt, dass das der einzige Weg war, die Unterstützung der Ukraine im Westen zu verstärken. Das bestätigt ein weiteres Mal, was schon Selenskys Berater Aristowitsch in einem Interview offen gesagt hat:
„Die nationale Idee der Ukraine ist es, sich selbst und andere so weit wie möglich zu belügen. Denn wenn man die Wahrheit sagt, bricht alles zusammen.“
Die westlichen Medien stören sich daran aber nicht, sondern berichten einfach weiterhin von den angeblichen russischen Gräueltaten gegen die ukrainische Zivilbevölkerung, obwohl längst bekannt ist, dass die Geschichten damals frei erfunden worden sind und dass es auch bis heute keinerlei Bestätigungen für solche Verbrechen durch russische Soldaten gibt. Das alles fußt auf den Lügen von Frau Denisowa.
Frau Denisowa ist nun auf einen Telefonstreich der russischen Prankster Vovan und Lexus hereingefallen und hat offen darüber gesprochen, wie die Fakes in der Ukraine produziert werden, dass von keinem der angeblichen Vergewaltigungsopfer, die aus der Ukraine gemeldet werden, die Namen bekannt sind und dass der Menschenrechtsbeauftragte der Ukraine nur das tut und meldet, was ihm Selenskys Präsidialamt vorgibt.
Shira 17.02.2023 18:13
Nein, das ist keine Polemik. Er kann seine Rolle gut ausfüllen und er bekommt Standing Ovations. Das bekommen Schauspieler !
Auch das ist Polemik!
Schalömchen...komm...ich brauche keine Frau Ljudmila Denisowa um zu wissen, dass ich nie unter der Herrschaft Russlands leben möchte...
Nochmal: Freiheit für alle! Auch für das russische Volk!
Auch das ist Polemik!
Schalömchen...komm...ich brauche keine Frau Ljudmila Denisowa um zu wissen, dass ich nie unter der Herrschaft Russlands leben möchte...
Nochmal: Freiheit für alle! Auch für das russische Volk!
Alleshinterfragen 17.02.2023 18:14
"David zu sein, bedeutet kämpfen"
Selenskyj weiß, dass die Unterstützung des Westens nicht mehr so selbstverständlich ist wie vor einem Jahr. Westeuropa, die USA - mit der republikanischen Mehrheit im Kongress - drohen, kriegsmüde zu werden. Umso grundsätzlicher, appellierender wird seine Rede: "Wir alle sind die freie Welt, jeder gehört dazu", sagt der Präsident zum Publikum, in dem vor allem Vertreter der EU und der NATO sitzen. "Wir müssen Goliath besiegen, der uns zerstören will. Das betrifft uns alle."
aus der Vodeobotschaft zur Sicherheitskonferenz
Selenskyj weiß, dass die Unterstützung des Westens nicht mehr so selbstverständlich ist wie vor einem Jahr. Westeuropa, die USA - mit der republikanischen Mehrheit im Kongress - drohen, kriegsmüde zu werden. Umso grundsätzlicher, appellierender wird seine Rede: "Wir alle sind die freie Welt, jeder gehört dazu", sagt der Präsident zum Publikum, in dem vor allem Vertreter der EU und der NATO sitzen. "Wir müssen Goliath besiegen, der uns zerstören will. Das betrifft uns alle."
aus der Vodeobotschaft zur Sicherheitskonferenz
Alleshinterfragen 17.02.2023 18:17
"Wir müssen schnell sein, schnell liefern, damit unsere Steinschleuder schneller wird."
mit dieser Methode würde es sicher weniger Tote geben.
"Goliath müsse verlieren - auch das ist für Selenskyj alternativlos. "
Ist dieser Bibelvergleich nicht manipulierend?
mit dieser Methode würde es sicher weniger Tote geben.
"Goliath müsse verlieren - auch das ist für Selenskyj alternativlos. "
Ist dieser Bibelvergleich nicht manipulierend?
Jetzt
Deshalb finde ich den Ausschluss der Russen und des Irans von der Sicherheitskonferenz nicht okay.