Wir sind nicht besser... Echt jetzt?
14.02.2023 17:36
Wir sind nicht besser... Echt jetzt?
14.02.2023 17:36
Wir sind nicht besser... Echt jetzt?
Ihr Lieben,
diese Aussage:
"Wir sind nicht besser, aber besser dran.", kennen wahrscheinlich viele von euch und sie kursiert nun seit ein paar Tagen gehäuft hier in den Diskussionen.
Da diese Aussage so gemeint sein soll, dass wir Christen nicht besser sind, als die Menschen, die keine Christen sind, aber besser dran, weil wir an Jesus Christus glauben und deshalb gerettet sind, sehe ich Diskussionspotenzial und Klärungsbedarf.
Ein Christ ist ein Mensch
... der daran glaubt, dass Jesus Christus gelitten hat und gestorben ist, damit dieser nicht für seine Schuld in den ewigen Tod gehen muss.
... der in das Reich des Sohnes Gottes versetzt wurde - raus aus der Finsternis, in der er gewesen war.
... der nicht mehr unter der Macht der Sünde lebt, sondern die Freiheit hat, nach dem Geist zu wandeln.
... der in der Liebe / in Christus bleiben und darin leben kann.
... dem alles vergeben ist und der in Ewigkeit bei Gott leben wird.
... der Teil des Leibes Christi ist, von dem Christus das Haupt ist.
... der Tempel des Heiligen Geistes ist.
... da fällt euch bestimmt noch mehr dazu ein.
Und nun behaupte ich:
Ein Mensch, auf den all das und noch viel mehr zutrifft, sollte sehr wohl besser sein, als ein Mensch, der 24 Stunden am Tag im Fleisch lebt, weil er gar nichts anderes hat!
Oder?
Woher kommt also diese fatale Lüge, dass wir Christen nicht besser wären, als der gefallene Mensch?
Merkt ihr nicht, dass solche Aussagen dem Herrn ins Angesicht spucken?
Wieso ist diese Lüge so beliebt?
Gibt sie uns Christen (scheinbar) das Recht, uns so aufzuführen wie die Menschen in der Welt, die unseren Herrn Jesus Christus und Sein Opfer nicht kennen - ohne dass wir uns dafür schämen müssten?
Bin gespannt auf eure Beiträge!
In Seiner kraftvollen Liebe verbunden
Joanne ❤
diese Aussage:
"Wir sind nicht besser, aber besser dran.", kennen wahrscheinlich viele von euch und sie kursiert nun seit ein paar Tagen gehäuft hier in den Diskussionen.
Da diese Aussage so gemeint sein soll, dass wir Christen nicht besser sind, als die Menschen, die keine Christen sind, aber besser dran, weil wir an Jesus Christus glauben und deshalb gerettet sind, sehe ich Diskussionspotenzial und Klärungsbedarf.
Ein Christ ist ein Mensch
... der daran glaubt, dass Jesus Christus gelitten hat und gestorben ist, damit dieser nicht für seine Schuld in den ewigen Tod gehen muss.
... der in das Reich des Sohnes Gottes versetzt wurde - raus aus der Finsternis, in der er gewesen war.
... der nicht mehr unter der Macht der Sünde lebt, sondern die Freiheit hat, nach dem Geist zu wandeln.
... der in der Liebe / in Christus bleiben und darin leben kann.
... dem alles vergeben ist und der in Ewigkeit bei Gott leben wird.
... der Teil des Leibes Christi ist, von dem Christus das Haupt ist.
... der Tempel des Heiligen Geistes ist.
... da fällt euch bestimmt noch mehr dazu ein.
Und nun behaupte ich:
Ein Mensch, auf den all das und noch viel mehr zutrifft, sollte sehr wohl besser sein, als ein Mensch, der 24 Stunden am Tag im Fleisch lebt, weil er gar nichts anderes hat!
Oder?
Woher kommt also diese fatale Lüge, dass wir Christen nicht besser wären, als der gefallene Mensch?
Merkt ihr nicht, dass solche Aussagen dem Herrn ins Angesicht spucken?
Wieso ist diese Lüge so beliebt?
Gibt sie uns Christen (scheinbar) das Recht, uns so aufzuführen wie die Menschen in der Welt, die unseren Herrn Jesus Christus und Sein Opfer nicht kennen - ohne dass wir uns dafür schämen müssten?
Bin gespannt auf eure Beiträge!
In Seiner kraftvollen Liebe verbunden
Joanne ❤
Kommentare
Shira 14.02.2023 20:15
Es gibt kein Mensch, der nicht sündigt...wo habt ihr das gelesen, dass es Menschen gibt, die nicht sündigen...sogar der Papst muss beichten...
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 20:17
Könnt ihr wirklich nicht sehen, dass ihr - als Christen - nicht mehr derselbe Mensch seid?
Eine neue Natur, von Gott von neuem gezeugt, Seine Tochter / Sein Sohn, in Ihm geschaffen zu guten Werken.....
Und das soll dasselbe sein, was Menschen in der Welt sind?
Wann habt ihr angefangen zu glauben, dass es zwischen Christen und Nicht-Christen keinen Unterschied gibt und vor allem: Weshalb glaubt ihr das? Wer hat euch verführt?
Also für mich gesprochen, habe ich nichts dergleichen gesagt. Möchte abschließend nur sagen das man sich nicht selber zum Besseren erklärt, sondern dir das zur gegeben Zeit (Postmortem) jemand anderes erklären wird ob dem so ist. Mehr habe ich dazu nicht zu sagen. Tut mir Leid wenn es da Missverständnisse gab.
Eine neue Natur, von Gott von neuem gezeugt, Seine Tochter / Sein Sohn, in Ihm geschaffen zu guten Werken.....
Und das soll dasselbe sein, was Menschen in der Welt sind?
Wann habt ihr angefangen zu glauben, dass es zwischen Christen und Nicht-Christen keinen Unterschied gibt und vor allem: Weshalb glaubt ihr das? Wer hat euch verführt?
Also für mich gesprochen, habe ich nichts dergleichen gesagt. Möchte abschließend nur sagen das man sich nicht selber zum Besseren erklärt, sondern dir das zur gegeben Zeit (Postmortem) jemand anderes erklären wird ob dem so ist. Mehr habe ich dazu nicht zu sagen. Tut mir Leid wenn es da Missverständnisse gab.
Shira 14.02.2023 20:17
Angelina,
oanne spricht von Anfang an von den Unterschieden...lies doch mal weiter oben
oanne spricht von Anfang an von den Unterschieden...lies doch mal weiter oben
Joanne 14.02.2023 20:18
@Angelina
Es geht um die Aussage: Wir sind nicht besser als die Menschen, die ungläubig im Fleisch leben.
Und du beziehst dich auf eine Frage Jesu, die er einem Menschen gegenüber gemacht hat.
Der Herr hat in diesem Moment nicht gesagt, dass Er nicht gut wäre. Er hat gefragt, wieso dieser Mensch ihn gut NENNT.
Ich habe auch nirgends gesagt, dass jeder Christ automatisch gut ist, weil er Christ ist.
Ich sage, dass der Christ besser ist, als der ungläubige Mensch, der im Fleisch ist, weil er eine neue Schöpfung in Christus ist. Und DAS ignorierst du.
Du möchtest daran festhalten, dass du genauso schlecht bist, wie der Mensch im Fleisch.
Und davon kann ich dich nicht abhalten. Leider.
👋
Es geht um die Aussage: Wir sind nicht besser als die Menschen, die ungläubig im Fleisch leben.
Und du beziehst dich auf eine Frage Jesu, die er einem Menschen gegenüber gemacht hat.
Der Herr hat in diesem Moment nicht gesagt, dass Er nicht gut wäre. Er hat gefragt, wieso dieser Mensch ihn gut NENNT.
Ich habe auch nirgends gesagt, dass jeder Christ automatisch gut ist, weil er Christ ist.
Ich sage, dass der Christ besser ist, als der ungläubige Mensch, der im Fleisch ist, weil er eine neue Schöpfung in Christus ist. Und DAS ignorierst du.
Du möchtest daran festhalten, dass du genauso schlecht bist, wie der Mensch im Fleisch.
Und davon kann ich dich nicht abhalten. Leider.
👋
Joanne 14.02.2023 20:20
@Angelina
Gegenfrage:
Willst du sagen, Jesus war schlecht? aufgrund Seiner Aussage.
Was denkst du darüber?
Gegenfrage:
Willst du sagen, Jesus war schlecht? aufgrund Seiner Aussage.
Was denkst du darüber?
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 20:22
@Joanne,
ich brauche deine Belehrungen wirklich nicht, denn ich kenne meinen Wert als Kind Gottes.
Und geistlichen Hochmut lehne ich ab.
Was du propagierst ist zwar deine Meinung, aber nicht biblisch, daher kann ich da für mich auch nichts rausnehmen.
Aber ich lasse dir natürlich deine Meinung.
ich brauche deine Belehrungen wirklich nicht, denn ich kenne meinen Wert als Kind Gottes.
Und geistlichen Hochmut lehne ich ab.
Was du propagierst ist zwar deine Meinung, aber nicht biblisch, daher kann ich da für mich auch nichts rausnehmen.
Aber ich lasse dir natürlich deine Meinung.
Joanne 14.02.2023 20:24
@Christopher
"Ähnliche Probleme habe ich mit Christen die ihren ,,Feinden,, freudig entgegen keifen das sie in der Hölle schmoren werden... wer freut sich bitte über sowas?"
Schrecklich!!!
Und ich selbst erkläre mich nicht zu etwas Besserem. Sondern die Bibel macht das, indem sie über mich - als Christ - sagt, dass ich eine neue Schöpfung in Christus bin.
Das ist definitiv besser, als der fleischliche Ungläubige.
Aber wie oft schon oben geschrieben: Das ist nichts, worauf ich oder ihr uns etwas einbilden müssten, weil das Sein Werk ist. Aber Sein Werk sollten wir nicht verleugnen, durch Lügen zudecken oder anderweitig verunehren, weil wir das für Demut halten oder für einen Schutz vor Hochmut.
"Ähnliche Probleme habe ich mit Christen die ihren ,,Feinden,, freudig entgegen keifen das sie in der Hölle schmoren werden... wer freut sich bitte über sowas?"
Schrecklich!!!
Und ich selbst erkläre mich nicht zu etwas Besserem. Sondern die Bibel macht das, indem sie über mich - als Christ - sagt, dass ich eine neue Schöpfung in Christus bin.
Das ist definitiv besser, als der fleischliche Ungläubige.
Aber wie oft schon oben geschrieben: Das ist nichts, worauf ich oder ihr uns etwas einbilden müssten, weil das Sein Werk ist. Aber Sein Werk sollten wir nicht verleugnen, durch Lügen zudecken oder anderweitig verunehren, weil wir das für Demut halten oder für einen Schutz vor Hochmut.
Shira 14.02.2023 20:25
Mit Hochmut, hat das nichts zu tun..es ist halt der Zustand der Kinder Gottes...wieso denkt ihr alle an Hochmut? Verstehe ich nicht.
Habt ihr ein Problem mit Hochmut vielleicht?
Habt ihr ein Problem mit Hochmut vielleicht?
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 20:26
Das ist definitiv besser, als der fleischliche Ungläubige.
Ja, da stimme ich dir zu. Ist vermutlich ein semantische Problem und meine persönliche Abneigung bzw furcht vor Hochmut.
Ja, da stimme ich dir zu. Ist vermutlich ein semantische Problem und meine persönliche Abneigung bzw furcht vor Hochmut.
Joanne 14.02.2023 20:28
@Angelina
Nicht biblisch nach deinem Verständnis der Bibel.
Nach meinem Verständnis ist es absolut biblisch.
Nicht biblisch nach deinem Verständnis der Bibel.
Nach meinem Verständnis ist es absolut biblisch.
Joanne 14.02.2023 20:30
@Christopher 20:26 h
Kann ich total verstehen. Ging mir auch lange Zeit so.
Bis ich gemerkt habe, dass das Gift ist. Weil es uns den Blick auf das versperrt, was Gott in uns getan hat. Es ist Sein Werk! Sein Geschenk! Und wir dürfen darin leben.
Ist das nicht wunderbar?
Das ist kein Hochmut. Nichts, dessen wir uns rühmen könnten! Denn ER hat es getan in uns.
Kann ich total verstehen. Ging mir auch lange Zeit so.
Bis ich gemerkt habe, dass das Gift ist. Weil es uns den Blick auf das versperrt, was Gott in uns getan hat. Es ist Sein Werk! Sein Geschenk! Und wir dürfen darin leben.
Ist das nicht wunderbar?
Das ist kein Hochmut. Nichts, dessen wir uns rühmen könnten! Denn ER hat es getan in uns.
schaloemchen 14.02.2023 20:32
ich denke, wer als Christ noch nicht Römer 7 durchbuchstabiert hat
kann auch nicht zu Römer 8 durchbrechen
es sei Dank man lebt in einer frommen Illusion
Gott widersteht dem Hochmütigen
kann auch nicht zu Römer 8 durchbrechen
es sei Dank man lebt in einer frommen Illusion
Gott widersteht dem Hochmütigen
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 20:32
Ich weiß jetzt nicht, inwieweit Engel ihre Identität als Engel kennen. Aber Kinder Gottes stehen höher als die Engel. Sie sollten ihre Identität in Gott kennen.
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 20:35
Also zumindest scheinen auch viele andere mein Bibelverständnis zu teilen.
Joanne 14.02.2023 20:37
@schaloemchen
zu erkennen, dass man eine neue Schöpfung in Christus ist und dass dies besser ist, als der alte Adam, ist keine fromme Illusion.
Zu glauben, dass man nicht besser ist, als die ungläubigen Menschen, obwohl Christus für uns Christen gestorben ist, uns mit Seinem Blut gereinigt und uns in Śein Reich geholt hat, ist allerdings ein Irrtum.
zu erkennen, dass man eine neue Schöpfung in Christus ist und dass dies besser ist, als der alte Adam, ist keine fromme Illusion.
Zu glauben, dass man nicht besser ist, als die ungläubigen Menschen, obwohl Christus für uns Christen gestorben ist, uns mit Seinem Blut gereinigt und uns in Śein Reich geholt hat, ist allerdings ein Irrtum.
Joanne 14.02.2023 20:39
@Angelina
Ja. Erkenntnis ist Stückwerk. Jeder steht woanders. Ist ja nicht schlimm. Jeder von uns hat bestimmt an vielen Stellen noch ganz falsche Vorstellungen.
Ich schreibe hier über diesen Bereich, weil es mir klar geworden ist. Klarer als je zuvor.
Ja. Erkenntnis ist Stückwerk. Jeder steht woanders. Ist ja nicht schlimm. Jeder von uns hat bestimmt an vielen Stellen noch ganz falsche Vorstellungen.
Ich schreibe hier über diesen Bereich, weil es mir klar geworden ist. Klarer als je zuvor.
Shira 14.02.2023 20:42
Römer 7 und Römer8 muss man in einem Atemzug lesen...
Römer 7....ich armer Sünder, wer wird mich retten.....Jesus Christus und weiter geht es in
Römer 8 sagt er, dass WIR vom Fleisch weg kommen müssen, sonst werden wir sterben, wenn wir aber durch den Geist leiten lassen wir leben werden! Den Geist von Jesus!!! dadurch rettet er uns!!!
Römer 7....ich armer Sünder, wer wird mich retten.....Jesus Christus und weiter geht es in
Römer 8 sagt er, dass WIR vom Fleisch weg kommen müssen, sonst werden wir sterben, wenn wir aber durch den Geist leiten lassen wir leben werden! Den Geist von Jesus!!! dadurch rettet er uns!!!
msn268 14.02.2023 20:48
🤔 Ich denke, das eigentliche Dilemma ist,
die Unterschiedliche Assoziation die man mit "Besser sein" verbinden kann.
Die Aussage "Ich bin besser als..." wird meist als hochmütig verstanden, wenn der Grund für diese Aussage nicht ersichtlich ist.
Dennoch ist auch bei Ersichtlichen Unterschieden die Herzenshaltung entscheidend.
Wenn ich für ein Problem eine bessere Lösung finde, kann ich ein besseres Ergebnis erzielen. Doch etwas besser zu machen sollte nicht mit "besser sein" verwechselt werden.
Der Wunsch besser sein zu wollen, ist tief im menschlichen Herzen verankert:
Eva hörte auf die Versprechung der Schlange, welche eine "Verbesserung" versprach; der Schriftgelehrte verglich sich im Tempel mit dem Zöllner, der so viel schlechter war als er selbst.
Der Wunsch sich von anderen Abzuheben, führt zum Vergleichen des eigenen Ichs mit dem des Gegenübers. Daraus resultieren die Gefühle von Über- und Unterlegenheit.
"Du denkst wohl du bist besser..." resultiert aus der gefühlten Unterlegenheit ; "Ich bin besser als du" aus der hochmütigen Empfindungen, welche die Resultate der eigenen Handlung, oder des geerbten Statuses als untrennbar mit der eigenen Person verbunden sehen.
🤔 In diesem allgemeinen, Verständnis ist der Christ wirklich besser - jedoch nicht, weil er besser wäre oder sich selbst so einschätzt, sondern vielmehr weil er nicht primär danach strebt besser als andere zu sein, sondern weil er sein Leben bestmöglich nach Gottes Maßstäben gestalten will.
Er gibt sein Bestes, egal ob das Resultat den Ansprüchen anderer gerecht wird, oder es anerkannt wird.
Der Satz "Als Christ bin ich nicht Besser.." bringt das zum Ausdruck:
Mein Herz ist demütig genug um zu wissen, das auch mein Bestes von mir nicht nur mein Verdienst ist, sondern dass ich die Begabungen von Gott empfangen habe.
🙂 Das "Besser sein" im Sinne Gottes ist dagegen etwas, was vom dem gängigen Verständnis abweicht, und daher von außenstehenden {=kein Jünger Jesu} gar nicht verstanden werden kann, und es selbst für Christen nicht sofort "auf der Hand" liegt.
😊 Auch wenn Christen "nicht von dieser Welt" sind, leben sie doch in dieser, um den Auftrag des Evangeliums zu erfüllen.
😉 Das klappt am besten, wenn man sich bewusst ist, wie "die Welt" spricht und deren Sprache versteht:
😊 Dann ist man befähigt, wie der Herr Jesus, das Wort in Vollmacht zu verkündigen.
Es wird Zuhörer geben, welch die Worte verstehen werden, ohne Überheblichkeit zu sehen, und jene die das nicht können.
🙂 Überlegenswert ist es auf jedem Fall mal darüber nachzudenken, wie ich mich selbst sehe:
Bin ich wirklich nicht besser, oder bin ich schon besser, weil ich weiß, dass ich besser dran bin?
die Unterschiedliche Assoziation die man mit "Besser sein" verbinden kann.
Die Aussage "Ich bin besser als..." wird meist als hochmütig verstanden, wenn der Grund für diese Aussage nicht ersichtlich ist.
Dennoch ist auch bei Ersichtlichen Unterschieden die Herzenshaltung entscheidend.
Wenn ich für ein Problem eine bessere Lösung finde, kann ich ein besseres Ergebnis erzielen. Doch etwas besser zu machen sollte nicht mit "besser sein" verwechselt werden.
Der Wunsch besser sein zu wollen, ist tief im menschlichen Herzen verankert:
Eva hörte auf die Versprechung der Schlange, welche eine "Verbesserung" versprach; der Schriftgelehrte verglich sich im Tempel mit dem Zöllner, der so viel schlechter war als er selbst.
Der Wunsch sich von anderen Abzuheben, führt zum Vergleichen des eigenen Ichs mit dem des Gegenübers. Daraus resultieren die Gefühle von Über- und Unterlegenheit.
"Du denkst wohl du bist besser..." resultiert aus der gefühlten Unterlegenheit ; "Ich bin besser als du" aus der hochmütigen Empfindungen, welche die Resultate der eigenen Handlung, oder des geerbten Statuses als untrennbar mit der eigenen Person verbunden sehen.
🤔 In diesem allgemeinen, Verständnis ist der Christ wirklich besser - jedoch nicht, weil er besser wäre oder sich selbst so einschätzt, sondern vielmehr weil er nicht primär danach strebt besser als andere zu sein, sondern weil er sein Leben bestmöglich nach Gottes Maßstäben gestalten will.
Er gibt sein Bestes, egal ob das Resultat den Ansprüchen anderer gerecht wird, oder es anerkannt wird.
Der Satz "Als Christ bin ich nicht Besser.." bringt das zum Ausdruck:
Mein Herz ist demütig genug um zu wissen, das auch mein Bestes von mir nicht nur mein Verdienst ist, sondern dass ich die Begabungen von Gott empfangen habe.
🙂 Das "Besser sein" im Sinne Gottes ist dagegen etwas, was vom dem gängigen Verständnis abweicht, und daher von außenstehenden {=kein Jünger Jesu} gar nicht verstanden werden kann, und es selbst für Christen nicht sofort "auf der Hand" liegt.
😊 Auch wenn Christen "nicht von dieser Welt" sind, leben sie doch in dieser, um den Auftrag des Evangeliums zu erfüllen.
😉 Das klappt am besten, wenn man sich bewusst ist, wie "die Welt" spricht und deren Sprache versteht:
😊 Dann ist man befähigt, wie der Herr Jesus, das Wort in Vollmacht zu verkündigen.
Es wird Zuhörer geben, welch die Worte verstehen werden, ohne Überheblichkeit zu sehen, und jene die das nicht können.
🙂 Überlegenswert ist es auf jedem Fall mal darüber nachzudenken, wie ich mich selbst sehe:
Bin ich wirklich nicht besser, oder bin ich schon besser, weil ich weiß, dass ich besser dran bin?
Shira 14.02.2023 20:49
Und nicht: Sündigt mal ruhig weiter...Jesus ist für dich gestorben...Nein...im nächsten Kapitel 8 geht es weiter:
Fleisch, sondern nach dem Geist leben.
Röm 8,5 Denn alle, die vom Fleisch bestimmt sind, trachten nach dem, was dem Fleisch entspricht, alle, die vom Geist bestimmt sind, nach dem, was dem Geist entspricht.
Röm 8,6 Das Trachten des Fleisches führt zum Tod, das Trachten des Geistes aber zu Leben und Frieden.
Röm 8,7 Denn das Trachten des Fleisches ist Feindschaft gegen Gott; es unterwirft sich nicht dem Gesetz Gottes und kann es auch nicht.
Röm 8,8 Wer vom Fleisch bestimmt ist, kann Gott nicht gefallen.
Röm 8,9 Ihr aber seid nicht vom Fleisch, sondern vom Geist bestimmt, da ja der Geist Gottes in euch wohnt. Wer den Geist Christi nicht hat, der gehört nicht zu ihm.
Röm 8,10 Wenn Christus in euch ist, dann ist zwar der Leib tot aufgrund der Sünde, der Geist aber ist Leben aufgrund der Gerechtigkeit.
Röm 8,11 Wenn der Geist dessen in euch wohnt, der Jesus von den Toten auferweckt hat, dann wird er, der Christus Jesus von den Toten auferweckt hat, auch euren sterblichen Leib lebendig machen durch seinen Geist, der in euch wohnt.
Röm 8,12 Wir sind also nicht dem Fleisch verpflichtet, Brüder, so dass wir nach dem Fleisch leben müssten.
Röm 8,13 Wenn ihr nach dem Fleisch lebt, müsst ihr sterben; wenn ihr aber durch den Geist die (sündigen) Taten des Leibes tötet, werdet ihr leben.
Röm 8,14 Denn alle, die sich vom Geist Gottes leiten lassen, sind Söhne Gottes.
Fleisch, sondern nach dem Geist leben.
Röm 8,5 Denn alle, die vom Fleisch bestimmt sind, trachten nach dem, was dem Fleisch entspricht, alle, die vom Geist bestimmt sind, nach dem, was dem Geist entspricht.
Röm 8,6 Das Trachten des Fleisches führt zum Tod, das Trachten des Geistes aber zu Leben und Frieden.
Röm 8,7 Denn das Trachten des Fleisches ist Feindschaft gegen Gott; es unterwirft sich nicht dem Gesetz Gottes und kann es auch nicht.
Röm 8,8 Wer vom Fleisch bestimmt ist, kann Gott nicht gefallen.
Röm 8,9 Ihr aber seid nicht vom Fleisch, sondern vom Geist bestimmt, da ja der Geist Gottes in euch wohnt. Wer den Geist Christi nicht hat, der gehört nicht zu ihm.
Röm 8,10 Wenn Christus in euch ist, dann ist zwar der Leib tot aufgrund der Sünde, der Geist aber ist Leben aufgrund der Gerechtigkeit.
Röm 8,11 Wenn der Geist dessen in euch wohnt, der Jesus von den Toten auferweckt hat, dann wird er, der Christus Jesus von den Toten auferweckt hat, auch euren sterblichen Leib lebendig machen durch seinen Geist, der in euch wohnt.
Röm 8,12 Wir sind also nicht dem Fleisch verpflichtet, Brüder, so dass wir nach dem Fleisch leben müssten.
Röm 8,13 Wenn ihr nach dem Fleisch lebt, müsst ihr sterben; wenn ihr aber durch den Geist die (sündigen) Taten des Leibes tötet, werdet ihr leben.
Röm 8,14 Denn alle, die sich vom Geist Gottes leiten lassen, sind Söhne Gottes.
schaloemchen 14.02.2023 21:03
Shira
Römer 7 ist die Erkenntnis, was Fleisch ist
das kann ein Nichtchrist gar nicht erkennen
Nichtchristen glauben, dass sie gute Menschen sind
das fromme Fleisch will sogar Gutes tun, schafft es aber nicht
das Gute WAS ICH WILL, tue ich nicht
dann kommt der "Übergang" >> Bankrott, Kapitulation
Gott kann nur leere Gefäße füllen
dann kommt das Leben aus dem Geist
also 1-2-3
nicht Bekehrung und gleich zu > 3
Die Rebe muss beschnitten werden, bevor sie Frucht bringt und aus Gnade leben
Römer 7 ist die Erkenntnis, was Fleisch ist
das kann ein Nichtchrist gar nicht erkennen
Nichtchristen glauben, dass sie gute Menschen sind
das fromme Fleisch will sogar Gutes tun, schafft es aber nicht
das Gute WAS ICH WILL, tue ich nicht
dann kommt der "Übergang" >> Bankrott, Kapitulation
Gott kann nur leere Gefäße füllen
dann kommt das Leben aus dem Geist
also 1-2-3
nicht Bekehrung und gleich zu > 3
Die Rebe muss beschnitten werden, bevor sie Frucht bringt und aus Gnade leben
Joanne 14.02.2023 21:07
@FrauSausewind 20:49 h
Ich bemühe mich, so wie unsere anderen Brüder und Schwestern auch.
Und Gott sieht Alles - auch das, was du nicht siehst!
Ich bemühe mich, so wie unsere anderen Brüder und Schwestern auch.
Und Gott sieht Alles - auch das, was du nicht siehst!
Shira 14.02.2023 21:13
Joanne,
Das Abendgebet von heute passt dazu 😅:
https://www.youtube.com/watch?v=yo1pSJIdPYU
Das Abendgebet von heute passt dazu 😅:
https://www.youtube.com/watch?v=yo1pSJIdPYU
Joanne 14.02.2023 21:15
@msn
Mir ist klar, dass Nicht-Christen nicht verstehen können, wovon ich geschrieben habe. Und wahrscheinlich würden sie es als Überheblichkeit ansehen. Aber ich schreibe hier zu Christen. Wir dürfen wissen, dass wir Gottes beste Schöpfung sind. Sonst würde es nicht so deutlich in der Bibel stehen.
Und - wie oben mehrfach geschrieben - es gibt überhaupt keine Grundlage dafür, sich darauf etwas einzubilden oder überheblich zu werden. Denn es ist von Gott geschenkt.
Mir ist klar, dass Nicht-Christen nicht verstehen können, wovon ich geschrieben habe. Und wahrscheinlich würden sie es als Überheblichkeit ansehen. Aber ich schreibe hier zu Christen. Wir dürfen wissen, dass wir Gottes beste Schöpfung sind. Sonst würde es nicht so deutlich in der Bibel stehen.
Und - wie oben mehrfach geschrieben - es gibt überhaupt keine Grundlage dafür, sich darauf etwas einzubilden oder überheblich zu werden. Denn es ist von Gott geschenkt.
Joanne 14.02.2023 21:23
Mir ging es in dieser Diskussion darum zu erklären, dass wir BESSER SIND, weil wir EINE NEUE SCHÖPFUNG SIND in Christus Jesus, unserem Herrn.
Nicht aus uns selbst heraus.
Wenn wir dann eine neue Schöpfung sind, dann geht es darum, im Geist zu wandeln und Frucht zu bringen.
Aber das ist ein Thema NACH meinem heutigen Thema.
Ich danke euch allen für eure rege Beteiligung. Es war schön, mit euch zu schreiben.
Und ich schließe jetzt. Eine gute Nacht, euch allen!
Nicht aus uns selbst heraus.
Wenn wir dann eine neue Schöpfung sind, dann geht es darum, im Geist zu wandeln und Frucht zu bringen.
Aber das ist ein Thema NACH meinem heutigen Thema.
Ich danke euch allen für eure rege Beteiligung. Es war schön, mit euch zu schreiben.
Und ich schließe jetzt. Eine gute Nacht, euch allen!
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 21:44
ich verstehe die Aufregung nicht....sind wir doch ehrlich...kein Christ wird in der Lage sein...dem zu entsprechen...was ein Christ sein auszeichnet...die Antwort von Shira...20.17 Uhr kommt der Antwort sehr nahe....wir sind alle nicht in der Lage...den Ansprüchen gerecht zu werden...wenn wir auch nur die 10 Gebote zu Grunde legen...nur Jesus konnte es...aber wir verstricken uns täglich immer wieder aufs Neue in unseren Wiedersprüchen...und berufen uns auf Ihn...dabei stelle ich oft immer wieder fest...das trotz dieses Umstandes immer wieder Diskussionen auftreten...wo bewiesen werden sollte...das dem nicht so ist... das ist Alibifunktion...das eigene Verhalten zu rechtfertigen...man könnte annehmen...das Jesus trotz unserer Fehlverhalten die Schuld schon zu Kreuze getragen hat...und es zur Selbstverständlichkeit wird...sich darauf zu berufen....
Jetzt
Natürlich gibt es jede Menge Unterschiede, haben wir ja weiter oben schon erörtert.
Aber BESSER sind wir nicht.
Nochmal @Joanne, willst du Jesus selbst widersprechen?