das finde ich mega authentisch und sympathisch und "christlich"
aber wer sich total kontrolliert und immer auf "hab Acht" ist,
dem passiert so was natürlich nicht
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/BeB/110237/#read
Wir sind nicht besser... Echt jetzt?
14.02.2023 17:36
Wir sind nicht besser... Echt jetzt?
14.02.2023 17:36
Wir sind nicht besser... Echt jetzt?
Ihr Lieben,
diese Aussage:
"Wir sind nicht besser, aber besser dran.", kennen wahrscheinlich viele von euch und sie kursiert nun seit ein paar Tagen gehäuft hier in den Diskussionen.
Da diese Aussage so gemeint sein soll, dass wir Christen nicht besser sind, als die Menschen, die keine Christen sind, aber besser dran, weil wir an Jesus Christus glauben und deshalb gerettet sind, sehe ich Diskussionspotenzial und Klärungsbedarf.
Ein Christ ist ein Mensch
... der daran glaubt, dass Jesus Christus gelitten hat und gestorben ist, damit dieser nicht für seine Schuld in den ewigen Tod gehen muss.
... der in das Reich des Sohnes Gottes versetzt wurde - raus aus der Finsternis, in der er gewesen war.
... der nicht mehr unter der Macht der Sünde lebt, sondern die Freiheit hat, nach dem Geist zu wandeln.
... der in der Liebe / in Christus bleiben und darin leben kann.
... dem alles vergeben ist und der in Ewigkeit bei Gott leben wird.
... der Teil des Leibes Christi ist, von dem Christus das Haupt ist.
... der Tempel des Heiligen Geistes ist.
... da fällt euch bestimmt noch mehr dazu ein.
Und nun behaupte ich:
Ein Mensch, auf den all das und noch viel mehr zutrifft, sollte sehr wohl besser sein, als ein Mensch, der 24 Stunden am Tag im Fleisch lebt, weil er gar nichts anderes hat!
Oder?
Woher kommt also diese fatale Lüge, dass wir Christen nicht besser wären, als der gefallene Mensch?
Merkt ihr nicht, dass solche Aussagen dem Herrn ins Angesicht spucken?
Wieso ist diese Lüge so beliebt?
Gibt sie uns Christen (scheinbar) das Recht, uns so aufzuführen wie die Menschen in der Welt, die unseren Herrn Jesus Christus und Sein Opfer nicht kennen - ohne dass wir uns dafür schämen müssten?
Bin gespannt auf eure Beiträge!
In Seiner kraftvollen Liebe verbunden
Joanne ❤
diese Aussage:
"Wir sind nicht besser, aber besser dran.", kennen wahrscheinlich viele von euch und sie kursiert nun seit ein paar Tagen gehäuft hier in den Diskussionen.
Da diese Aussage so gemeint sein soll, dass wir Christen nicht besser sind, als die Menschen, die keine Christen sind, aber besser dran, weil wir an Jesus Christus glauben und deshalb gerettet sind, sehe ich Diskussionspotenzial und Klärungsbedarf.
Ein Christ ist ein Mensch
... der daran glaubt, dass Jesus Christus gelitten hat und gestorben ist, damit dieser nicht für seine Schuld in den ewigen Tod gehen muss.
... der in das Reich des Sohnes Gottes versetzt wurde - raus aus der Finsternis, in der er gewesen war.
... der nicht mehr unter der Macht der Sünde lebt, sondern die Freiheit hat, nach dem Geist zu wandeln.
... der in der Liebe / in Christus bleiben und darin leben kann.
... dem alles vergeben ist und der in Ewigkeit bei Gott leben wird.
... der Teil des Leibes Christi ist, von dem Christus das Haupt ist.
... der Tempel des Heiligen Geistes ist.
... da fällt euch bestimmt noch mehr dazu ein.
Und nun behaupte ich:
Ein Mensch, auf den all das und noch viel mehr zutrifft, sollte sehr wohl besser sein, als ein Mensch, der 24 Stunden am Tag im Fleisch lebt, weil er gar nichts anderes hat!
Oder?
Woher kommt also diese fatale Lüge, dass wir Christen nicht besser wären, als der gefallene Mensch?
Merkt ihr nicht, dass solche Aussagen dem Herrn ins Angesicht spucken?
Wieso ist diese Lüge so beliebt?
Gibt sie uns Christen (scheinbar) das Recht, uns so aufzuführen wie die Menschen in der Welt, die unseren Herrn Jesus Christus und Sein Opfer nicht kennen - ohne dass wir uns dafür schämen müssten?
Bin gespannt auf eure Beiträge!
In Seiner kraftvollen Liebe verbunden
Joanne ❤
Kommentare
Sulzbacher 14.02.2023 17:50
wenn das nur auf alle "Christen" zutreffen würde,ja dann hättest Du recht,...entspricht aber bis auf wenige Ausnahmen nicht der "Realität",...oder?
Joanne 14.02.2023 17:58
ja, liebe @Angelina, dass der Christ immer wieder dieselben Sünden tut in einem bestimmten Bereich oder auch schlecht sein kann, steht außer Frage.
Und Menschen, die nicht gläubig sind, können durchaus sehr freundlich, hilfsbereit usw. sein. Auch das steht außer Frage.
Aber wenn ich als Christ sage: "Ich bin nicht besser...", dann habe ich nicht verstanden, was es eigentlich bedeutet, Christ zu sein. Und dann ist es auch kein Wunder, wenn ich an vielen Stellen genauso denke oder handle, wie andere Menschen.
Der Christ ist raus genommen aus dieser Welt, aus der Finsternis, aus der Macht der Sünde und von ihm wird erwartet, dass er entsprechend im Geist wandelt. Das erwartet Gott von uns, denn dafür hat der Herr uns errettet.
Sind wir denn Licht, Salz usw., wenn wir "nicht besser sind"?
Und Menschen, die nicht gläubig sind, können durchaus sehr freundlich, hilfsbereit usw. sein. Auch das steht außer Frage.
Aber wenn ich als Christ sage: "Ich bin nicht besser...", dann habe ich nicht verstanden, was es eigentlich bedeutet, Christ zu sein. Und dann ist es auch kein Wunder, wenn ich an vielen Stellen genauso denke oder handle, wie andere Menschen.
Der Christ ist raus genommen aus dieser Welt, aus der Finsternis, aus der Macht der Sünde und von ihm wird erwartet, dass er entsprechend im Geist wandelt. Das erwartet Gott von uns, denn dafür hat der Herr uns errettet.
Sind wir denn Licht, Salz usw., wenn wir "nicht besser sind"?
Sulzbacher 14.02.2023 18:01
immer wieder die Frage Christ?,...war diese Frau ein Christ,nie und nimmer
Joanne 14.02.2023 18:02
@schaloemchen
Ich spreche von dem, was der Herr getan hat an uns und dass wir dadurch besser sind und entsprechend wandeln sollten.
Dass Christen auch sündigen ist nicht das Problem, das ich hier anspreche. Sondern dass sie behaupten, sie seien nicht besser. Denn wer verstanden hat, was Jesus Christus für uns getan hat, kann so etwas nicht sagen.
Welche Kraft, welche Macht, welche Veränderung hätte sein Erlösungswerk uns gebracht, wenn wir DADURCH nicht besser sind als die Menschen, die nicht an IHN glauben?
Ich spreche von dem, was der Herr getan hat an uns und dass wir dadurch besser sind und entsprechend wandeln sollten.
Dass Christen auch sündigen ist nicht das Problem, das ich hier anspreche. Sondern dass sie behaupten, sie seien nicht besser. Denn wer verstanden hat, was Jesus Christus für uns getan hat, kann so etwas nicht sagen.
Welche Kraft, welche Macht, welche Veränderung hätte sein Erlösungswerk uns gebracht, wenn wir DADURCH nicht besser sind als die Menschen, die nicht an IHN glauben?
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 18:02
Es gibt , und gab diese Art von Christen, die sich für die besseren Menschen hielten.
Zur Zeit Jesu waren das die Pharisäer und Schriftgelehrten. Sie blickten voller Stolz auf alle anderen Menschen nieder, weil sie mit so eisernen Disziplin die Gebote hielten.
Was Jesus davon hielt, wissen wir ja.
Das demütige Gebet: "Herr sei mir armen Sünder gnädig" wurde von Gott angenommen, weil es ehrlich und demütig war.
Zur Zeit Jesu waren das die Pharisäer und Schriftgelehrten. Sie blickten voller Stolz auf alle anderen Menschen nieder, weil sie mit so eisernen Disziplin die Gebote hielten.
Was Jesus davon hielt, wissen wir ja.
Das demütige Gebet: "Herr sei mir armen Sünder gnädig" wurde von Gott angenommen, weil es ehrlich und demütig war.
Joanne 14.02.2023 18:03
@Sulzbacher
Was meinst du mit "Wenn das auf alle Christen zutreffen würde."
Wenn WAS auf alle zutreffen würde?
Was meinst du mit "Wenn das auf alle Christen zutreffen würde."
Wenn WAS auf alle zutreffen würde?
Joanne 14.02.2023 18:05
@Sulzbacher
Sorry, aber es geht hier nicht um Mutter Theresa oder andere Christen, die in der Öffentlichkeit stehen / standen. Sondern um das Werk Christi und ob wir Christen dadurch BESSER SIND.
Sorry, aber es geht hier nicht um Mutter Theresa oder andere Christen, die in der Öffentlichkeit stehen / standen. Sondern um das Werk Christi und ob wir Christen dadurch BESSER SIND.
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 18:07
@Joanne,
ich glaube, was du meinst, ist dass wir wertvoll sind-weil teuer erkauft.
Menschen, die Jesus nicht kennen--kennen auch ihren wahren Wert nicht.
Wir sind besser dran, verstehe ich in dem Sinne, dass ich so großes Glück habe Jesus zu kennen. Wie verloren und sinnlos ist ein Leben, wenn man Jesus nicht kennt.
ich glaube, was du meinst, ist dass wir wertvoll sind-weil teuer erkauft.
Menschen, die Jesus nicht kennen--kennen auch ihren wahren Wert nicht.
Wir sind besser dran, verstehe ich in dem Sinne, dass ich so großes Glück habe Jesus zu kennen. Wie verloren und sinnlos ist ein Leben, wenn man Jesus nicht kennt.
Joanne 14.02.2023 18:08
@Angelina
Ja, Gott nimmt ein demütiges Gebet an.
Wir sollten uns auch nichts einbilden auf das, was oder wer wir sind. Denn es ist der Verdienst unseres Herrn und das Wirken Seines Geistes in und an uns.
Aber gerade deswegen, weil es Sein Werk ist, sehe ich die Abwertung Seines Werkes in dieser Aussage: "Wir sind nicht besser.".
Oh doch: Wir sind sehr wohl besser! Weil wir durch IHN, der uns gerettet hat, eine neue Schöpfung sind in Christus Jesus, unserem Herrn.
Ja, Gott nimmt ein demütiges Gebet an.
Wir sollten uns auch nichts einbilden auf das, was oder wer wir sind. Denn es ist der Verdienst unseres Herrn und das Wirken Seines Geistes in und an uns.
Aber gerade deswegen, weil es Sein Werk ist, sehe ich die Abwertung Seines Werkes in dieser Aussage: "Wir sind nicht besser.".
Oh doch: Wir sind sehr wohl besser! Weil wir durch IHN, der uns gerettet hat, eine neue Schöpfung sind in Christus Jesus, unserem Herrn.
Joanne 14.02.2023 18:15
@Angelina
Wertvoll, weil teuer erkauft, trifft auch zu. Und ich glaube auch, dass wir unseren wahren Wert für unseren Vater im Himmel erst erkennen werden, wenn wir bei IHM sein werden.
Aber nein, ich meine wirklich, dass wir besser sind.
Auch wenn wir nicht immer besser handeln, denken, machen, als die Menschen, die vom Herrn nichts wissen (wollen) .
Das Blut Christi hat uns gereinigt, wir sind versetzt in das Reich des Sohnes Gottes...
Alleine diese beiden Tatsachen machen uns besser.
Wertvoll, weil teuer erkauft, trifft auch zu. Und ich glaube auch, dass wir unseren wahren Wert für unseren Vater im Himmel erst erkennen werden, wenn wir bei IHM sein werden.
Aber nein, ich meine wirklich, dass wir besser sind.
Auch wenn wir nicht immer besser handeln, denken, machen, als die Menschen, die vom Herrn nichts wissen (wollen) .
Das Blut Christi hat uns gereinigt, wir sind versetzt in das Reich des Sohnes Gottes...
Alleine diese beiden Tatsachen machen uns besser.
Sulzbacher 14.02.2023 18:16
also ich vertraue Jesus,dem Messias(Christus),...meinem Schöpfer und Erlöser ...von dem gelobt sei Jesus Christus🤔 der Christen hab ich mich schon beim Austritt aus der RKK verabschiedet
Joanne 14.02.2023 18:17
Woher kommt es, wenn ein Christ es nicht wagt zu sagen, dass er besser ist als die Menschen, die im Fleisch sind?
Ich glaube diese Frage kann nur jeder für sich selbst beantworten.
Ich glaube diese Frage kann nur jeder für sich selbst beantworten.
Joanne 14.02.2023 18:19
@Sulzbacher
Ich habe oben nicht geschrieben, dass wir Christen untereinander darüber urteilen sollen, wer nun der bessere Christ ist!
Ich habe oben nicht geschrieben, dass wir Christen untereinander darüber urteilen sollen, wer nun der bessere Christ ist!
Joanne 14.02.2023 18:22
@Freueteuch
Danke für diese Bibelstelle, diese beschreibt auch ganz gut, was ich meine.
11 Und solche sind etliche von euch gewesen; aber ihr seid abgewaschen, ihr seid geheiligt, ihr seid gerechtfertigt worden in dem Namen des Herrn Jesus und in dem Geist unseres Gottes! 1. Korinther 6
Nicht besser?
Danke für diese Bibelstelle, diese beschreibt auch ganz gut, was ich meine.
11 Und solche sind etliche von euch gewesen; aber ihr seid abgewaschen, ihr seid geheiligt, ihr seid gerechtfertigt worden in dem Namen des Herrn Jesus und in dem Geist unseres Gottes! 1. Korinther 6
Nicht besser?
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 18:22
Ich denke gerade an die Geschichte vom barmherzigen Samariter.
Wer war da der bessere Mensch, und hatte Mitleid und Liebe mit seinem Nächsten?
Nicht der geistliche.. der Christ, der einfach vorbeiging.
Wer war da der bessere Mensch, und hatte Mitleid und Liebe mit seinem Nächsten?
Nicht der geistliche.. der Christ, der einfach vorbeiging.
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 18:25
Ich brauche jeden Tag Gottes Gnade und Barmherzigkeit. Deshalb bin ich nicht besser als irgend jemand anderes. Mag sein, dass es Menschen gibt, die das anders sehen.
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 18:32
Es gibt einen großen Unterschied zwischen den beiden Haltungen: "Wertvoll, weil teuer erkauft" und "Als Christ bin ich besser, als andere Menschen".
Der ersten Haltung kann ich mich zu 100 % anschließen.
Bei der zweiten wurde wesentliches außer Acht gelassen.
Nämlich dass wir durch Jesu Augen betrachtet alle gleich geliebt und wertvoll sind.
Wenn wir beachten was Gott als tut um jedem von uns nach zu gehen , um keinen zu verlieren, dann ist völlig klar, dass er uns alle als gleichwertig betrachtet.
Sicher haben wir als Christen ein unbeschreibliches Privileg in den Zusagen unseres Gottes erhalten. Aber so lange wir hier auf der Erde leben sündigen wir jeden Tag, sind täglich egoistisch und oft nicht nach dem Willen unseres Herrn.
Und doch wiegt jede Sünde vor Gott gleich schwer. Die eines Christen und die eines nicht- Christen.
Nur wir dürfen im Vergebung bitten und sie erhalten. Darauf kann ich nicht stolz sein und sagen ich sei besser.
Es ist SEIN verdienst, der mich bereichert.
Nicht wegen dem was ICH bin, sondern wegen dem was ER tat, werde ich in der Ewigkeit sein.
Wie konnte ich da sagen, ich sei besser?
Danke Angelina für das schöne Statement: Wertvoll, weil teuer erkauft.
Der ersten Haltung kann ich mich zu 100 % anschließen.
Bei der zweiten wurde wesentliches außer Acht gelassen.
Nämlich dass wir durch Jesu Augen betrachtet alle gleich geliebt und wertvoll sind.
Wenn wir beachten was Gott als tut um jedem von uns nach zu gehen , um keinen zu verlieren, dann ist völlig klar, dass er uns alle als gleichwertig betrachtet.
Sicher haben wir als Christen ein unbeschreibliches Privileg in den Zusagen unseres Gottes erhalten. Aber so lange wir hier auf der Erde leben sündigen wir jeden Tag, sind täglich egoistisch und oft nicht nach dem Willen unseres Herrn.
Und doch wiegt jede Sünde vor Gott gleich schwer. Die eines Christen und die eines nicht- Christen.
Nur wir dürfen im Vergebung bitten und sie erhalten. Darauf kann ich nicht stolz sein und sagen ich sei besser.
Es ist SEIN verdienst, der mich bereichert.
Nicht wegen dem was ICH bin, sondern wegen dem was ER tat, werde ich in der Ewigkeit sein.
Wie konnte ich da sagen, ich sei besser?
Danke Angelina für das schöne Statement: Wertvoll, weil teuer erkauft.
Joanne 14.02.2023 18:35
@Angelina
Der Samariter war in der Liebe. Der Herr sagte nicht, dass er nicht geistlich war. Er war lediglich nicht einer von denen, die ein Vorbild für das Volk sein hätten sollen.
Diejenigen, die vorbei gingen, hatten zumindest falsche Prioritäten in ihrem Leben und erwiesen dem Verletzten deshalb keine Nächstenliebe.
Der Samariter war in der Liebe. Der Herr sagte nicht, dass er nicht geistlich war. Er war lediglich nicht einer von denen, die ein Vorbild für das Volk sein hätten sollen.
Diejenigen, die vorbei gingen, hatten zumindest falsche Prioritäten in ihrem Leben und erwiesen dem Verletzten deshalb keine Nächstenliebe.
Joanne 14.02.2023 18:36
@Offizierin
Gerade darum geht es ja.
Dass wir einzig und allein durch das Wirken unseres Herrn besser sind. Aber dadurch sind wir tatsächlich besser. Ansonsten würde ja Sein Wirken keine Auswirkung auf uns haben.
Gerade darum geht es ja.
Dass wir einzig und allein durch das Wirken unseres Herrn besser sind. Aber dadurch sind wir tatsächlich besser. Ansonsten würde ja Sein Wirken keine Auswirkung auf uns haben.
Joanne 14.02.2023 18:38
@Selters
Oh doch. Gerade weil Er in deinem Leben ist und aus dir eine neue Schöpfung gemacht hat, BIST du besser.
Oh doch. Gerade weil Er in deinem Leben ist und aus dir eine neue Schöpfung gemacht hat, BIST du besser.
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 18:39
Wir können nicht besser sein durch das Wirken unseres Heilandes. Denn das Wirken unseres Heilandes ist ja nicht unser Wirken!
Joanne 14.02.2023 18:40
Ihr Lieben:
Wir sind nicht nur BESSER, wir sind DAS BESTE, das Gott geschaffen hat bisher.
Eine neue Schöpfung in Christus.
Wenn wir sagen, dass wir nicht besser sind als die Menschen ohne Christus, sagen wir:
Gott schuf den Menschen und es war sehr gut. Dann ist der Mensch in Sünde gefallen und deshalb hat Gott ihn aus dem Paradies vertrieben.
Dann kam Christus und was Er nun durch Sein Leiden und Seinen Tod und das Wirken Seines Heiligen Geistes aus den Menschen macht, ist auch nicht besser als der gefallene Mensch.
Echt jetzt?
Wir sind nicht nur BESSER, wir sind DAS BESTE, das Gott geschaffen hat bisher.
Eine neue Schöpfung in Christus.
Wenn wir sagen, dass wir nicht besser sind als die Menschen ohne Christus, sagen wir:
Gott schuf den Menschen und es war sehr gut. Dann ist der Mensch in Sünde gefallen und deshalb hat Gott ihn aus dem Paradies vertrieben.
Dann kam Christus und was Er nun durch Sein Leiden und Seinen Tod und das Wirken Seines Heiligen Geistes aus den Menschen macht, ist auch nicht besser als der gefallene Mensch.
Echt jetzt?
Joanne 14.02.2023 18:42
@Offizierin
Doch, du bist besser durch Sein Wirken.
Du konntest und kannst dich nicht besser machen aus eigener Kraft.
Aber ER konnte und hat dich besser gemacht, so du eine neue Schöpfung bist in Christus.
Doch, du bist besser durch Sein Wirken.
Du konntest und kannst dich nicht besser machen aus eigener Kraft.
Aber ER konnte und hat dich besser gemacht, so du eine neue Schöpfung bist in Christus.
Joanne 14.02.2023 18:44
Es geht nicht darum, dass wir uns über andere erheben. Überhaupt nicht!
Sondern dass wir erkennen, was ER getan hat, als ER uns in Seinen Leib aufgenommen hat.
Was hat Licht mit Finsternis gemeinsam?
Wie könnten wir Teil Seines Leibes sein, wenn wir nicht Licht wären?
Wie können wir sagen, dass wir nicht besser sind als die Finsternis, da wir doch Licht sind?
Sondern dass wir erkennen, was ER getan hat, als ER uns in Seinen Leib aufgenommen hat.
Was hat Licht mit Finsternis gemeinsam?
Wie könnten wir Teil Seines Leibes sein, wenn wir nicht Licht wären?
Wie können wir sagen, dass wir nicht besser sind als die Finsternis, da wir doch Licht sind?
Sulzbacher 14.02.2023 18:44
...Wortspielerei,...anstatt besser wäre das Wort einfach anders als der Rest der Welt zutreffender,...
Joanne 14.02.2023 18:47
@Sulzbacher
Nein. Anders ist nicht zutreffend. Denn anders wird nicht die Ewigkeit bei Gott verbringen. Besser schon.
Das ist keine Wortspielerei. Das sind Wahrheiten über uns Christen, die in der Bibel stehen. Groß und breit. Aber man hat uns irgendwann beigebracht, den Ball flach zu halten und lieber nicht darüber nach zu denken, um nicht überheblich zu werden.
Und das raubt uns Kraft. Weil wir kein Bewusstsein darüber haben ( "dürfen" ) , wer und was wir eigentlich sind.
Nein. Anders ist nicht zutreffend. Denn anders wird nicht die Ewigkeit bei Gott verbringen. Besser schon.
Das ist keine Wortspielerei. Das sind Wahrheiten über uns Christen, die in der Bibel stehen. Groß und breit. Aber man hat uns irgendwann beigebracht, den Ball flach zu halten und lieber nicht darüber nach zu denken, um nicht überheblich zu werden.
Und das raubt uns Kraft. Weil wir kein Bewusstsein darüber haben ( "dürfen" ) , wer und was wir eigentlich sind.
Sulzbacher 14.02.2023 18:48
die Welt wird das nie verstehn,...genausowenig wie eine Pflanze ein Tier je verstehen wird,...genausowenig kann ein Mensch in Adam einen Menschen in GOTT verstehen
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 18:49
Joanne, ich will dir deine Meinung nicht nehmen. Aber es erscheint nicht logisch! Gott zeigt mir auf, auch durch die Führung des Hl. Geistes, was gut und was schlecht ist. Aber trotzdem liegt es in meiner Verantwortung das Gute oder das Schlechte zu tun. Wenn ich jetzt besser wäre, als andere Menschen, würde ich immer das Gute tun. Tue ich aber nicht. Weil ich nicht besser bin als andere Menschen.
Digrilimele 14.02.2023 18:50
Alle Menschen leben aus der Gnade Gottes heraus. Die einen wissen es und die anderen noch nicht. Selbstverständlich ist der besser dran, der den Herrn bereits persönlich kennt.
Widrige Umstände und Anfechtungen können und sollten ihm auch nichts ausmachen, da ER weiß, wer ER in Christus ist. Klar ist ein Christus im Vorteil, da ihm nichts besseres hätte passieren können und so sollte er sich auch zu jeder Zeit darüber freuen.
„ Fürchte dich nicht, denn siehe, ich bin bei dir, alle Tage bis an der Welt Ende.“🙏
Widrige Umstände und Anfechtungen können und sollten ihm auch nichts ausmachen, da ER weiß, wer ER in Christus ist. Klar ist ein Christus im Vorteil, da ihm nichts besseres hätte passieren können und so sollte er sich auch zu jeder Zeit darüber freuen.
„ Fürchte dich nicht, denn siehe, ich bin bei dir, alle Tage bis an der Welt Ende.“🙏
Joanne 14.02.2023 18:51
Nochmal:
Alles, was wir sind, verdanken wir unserem Erlöser und Herrn. Es ist Sein Werk in uns, auf das wir uns nichts einbilden können und sollten, weil wir es nicht gemacht haben.
Aber es ist nun mal Sein Werk.
Es ist die Realität, in der wir leben. Bzw. in der wir leben sollten.
Wir sollten entsprechend dessen wandeln.
Wir sprechen davon wie wundervoll es ist Sohn / Tochter Gottes zu sein. Und sagen im gleichen Atemzug, dass wir nicht besser sind als Menschen, die Gott nicht kennen.
Das ist doch furchtbar.
Alles, was wir sind, verdanken wir unserem Erlöser und Herrn. Es ist Sein Werk in uns, auf das wir uns nichts einbilden können und sollten, weil wir es nicht gemacht haben.
Aber es ist nun mal Sein Werk.
Es ist die Realität, in der wir leben. Bzw. in der wir leben sollten.
Wir sollten entsprechend dessen wandeln.
Wir sprechen davon wie wundervoll es ist Sohn / Tochter Gottes zu sein. Und sagen im gleichen Atemzug, dass wir nicht besser sind als Menschen, die Gott nicht kennen.
Das ist doch furchtbar.
Joanne 14.02.2023 18:52
@Sulzbacher 18.48 h
Die Welt muss das nicht verstehen und auch nicht darüber informiert werden.
Aber wir Christen sollten das verstehen und entsprechend leben. Meinst du nicht?
Die Welt muss das nicht verstehen und auch nicht darüber informiert werden.
Aber wir Christen sollten das verstehen und entsprechend leben. Meinst du nicht?
schaloemchen 14.02.2023 18:54
das schrieb Paulus NACH Seiner Bekehrung nicht vorher
vorher war er der "perfekte Schriftgelehrte"
dann hat Jesus ihm die Augen aufgetan
Römer 7
15 Denn ich weiß nicht, was ich tue. Denn ich tue nicht, was ich will; sondern, was ich hasse, das tue ich.
16 So ich aber das tue, was ich nicht will, so gebe ich zu, daß das Gesetz gut sei.
17 So tue ich nun dasselbe nicht, sondern die Sünde, die in mir wohnt.
18 Denn ich weiß, daß in mir, das ist in meinem Fleische, wohnt nichts Gutes. Wollen habe ich wohl, aber vollbringen das Gute finde ich nicht.
19 Denn das Gute, das ich will, das tue ich nicht; sondern das Böse, das ich nicht will, das tue ich.
20 So ich aber tue, was ich nicht will, so tue ich dasselbe nicht; sondern die Sünde, die in mir wohnt.
21 So finde ich mir nun ein Gesetz, der ich will das Gute tun, daß mir das Böse anhangt.
22 Denn ich habe Lust an Gottes Gesetz nach dem inwendigen Menschen.
23 Ich sehe aber ein ander Gesetz in meinen Gliedern,
vorher war er der "perfekte Schriftgelehrte"
dann hat Jesus ihm die Augen aufgetan
Römer 7
15 Denn ich weiß nicht, was ich tue. Denn ich tue nicht, was ich will; sondern, was ich hasse, das tue ich.
16 So ich aber das tue, was ich nicht will, so gebe ich zu, daß das Gesetz gut sei.
17 So tue ich nun dasselbe nicht, sondern die Sünde, die in mir wohnt.
18 Denn ich weiß, daß in mir, das ist in meinem Fleische, wohnt nichts Gutes. Wollen habe ich wohl, aber vollbringen das Gute finde ich nicht.
19 Denn das Gute, das ich will, das tue ich nicht; sondern das Böse, das ich nicht will, das tue ich.
20 So ich aber tue, was ich nicht will, so tue ich dasselbe nicht; sondern die Sünde, die in mir wohnt.
21 So finde ich mir nun ein Gesetz, der ich will das Gute tun, daß mir das Böse anhangt.
22 Denn ich habe Lust an Gottes Gesetz nach dem inwendigen Menschen.
23 Ich sehe aber ein ander Gesetz in meinen Gliedern,
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 18:54
Joanne, du bist dir schon darüber im Klaren, dass uns Gott einen freien Willen geschenkt hat.
Joanne 14.02.2023 18:54
@Sausewind
So weit würde ich jetzt nicht gehen. Auch "ein wahrer Christ", wie du es nennst, ist fähig zu sündigen und zu entgleisen. Er kann verführt werden, fallen, in neue Verstrickungen geraten... die Apostel haben davor gewarnt.
Wir müssen demütig und wachsam sein.
Aber wir sind besser, weil wir das Beste sind, das Gott geschaffen hat.
So weit würde ich jetzt nicht gehen. Auch "ein wahrer Christ", wie du es nennst, ist fähig zu sündigen und zu entgleisen. Er kann verführt werden, fallen, in neue Verstrickungen geraten... die Apostel haben davor gewarnt.
Wir müssen demütig und wachsam sein.
Aber wir sind besser, weil wir das Beste sind, das Gott geschaffen hat.
Joanne 14.02.2023 18:57
@Offizierin 18:49 h
"Wenn ich jetzt besser wäre, als andere Menschen, würde ich immer das Gute tun."
Du würdest immer das Gute tun, wenn du perfekt wärst. Das bist du nicht.
Aber du bist besser, weil du eine neue Schöpfung bist in Christus.
Und diese neue Schöpfung ist soooo viiiel besser, als die alte!!!
"Wenn ich jetzt besser wäre, als andere Menschen, würde ich immer das Gute tun."
Du würdest immer das Gute tun, wenn du perfekt wärst. Das bist du nicht.
Aber du bist besser, weil du eine neue Schöpfung bist in Christus.
Und diese neue Schöpfung ist soooo viiiel besser, als die alte!!!
Sulzbacher 14.02.2023 18:58
also der Mann in Korinth der mit der Frau Seines Vaters schlief war bestimmt nicht besser alls alle anderen Korinther,ganz im Gegenteil,... dennoch war Er immer noch besser dran,...🤔...und kam im 2.Korintherbrief auch wieder zurecht🤔
Joanne 14.02.2023 19:00
@Digrilimele
Der Ungläubige lebt im Fleisch, nicht aus der Gnade. Er ist unter dem Gesetz und wird sterben, wenn er nicht gerettet wird durch unseren Herrn. Das ist nicht das Leben, das wir Christen in uns haben.
Und wenn widrige Umstände und Anfechtungen uns nichts ausmachen, sind wir dann noch Menschen? Klar macht uns das etwas aus. Aber wir haben die Hilfe unseres Herrn, die uns da durch bringt.
Der Ungläubige lebt im Fleisch, nicht aus der Gnade. Er ist unter dem Gesetz und wird sterben, wenn er nicht gerettet wird durch unseren Herrn. Das ist nicht das Leben, das wir Christen in uns haben.
Und wenn widrige Umstände und Anfechtungen uns nichts ausmachen, sind wir dann noch Menschen? Klar macht uns das etwas aus. Aber wir haben die Hilfe unseres Herrn, die uns da durch bringt.
Joanne 14.02.2023 19:02
@schaloemchen
Ja, Paulus schrieb:
"22 Denn ich habe Lust an Gottes Gesetz nach dem inwendigen Menschen." Römer 7
Und glaubst du, dass das besser ist, als der Mensch im Fleisch?
Klar erkennt er auch "das andere" in seinen Gliedern. Aber dennoch hat er Lust an Gottes Gesetz nach dem inwendigen Menschen. Er ist besser.
Ja, Paulus schrieb:
"22 Denn ich habe Lust an Gottes Gesetz nach dem inwendigen Menschen." Römer 7
Und glaubst du, dass das besser ist, als der Mensch im Fleisch?
Klar erkennt er auch "das andere" in seinen Gliedern. Aber dennoch hat er Lust an Gottes Gesetz nach dem inwendigen Menschen. Er ist besser.
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 19:03
Schönen und juten Abend allen 'Juten' und weniger 'Juten' hier jewünscht...lächel. 😉
(In meiner - schon etwas bekannten 'neutralen' Art - mal diese Frage...)
So beim kurzen Überfliegen des Themas...
geht es wohl einerseits um PERSONEN, und andererseits
um den ZUSTAND durch ERETTUNG durch GOTT,
also JESUS – 'selbst'? 🤔
Wo ist denn een Haken oder een Problem?
(In meiner - schon etwas bekannten 'neutralen' Art - mal diese Frage...)
So beim kurzen Überfliegen des Themas...
geht es wohl einerseits um PERSONEN, und andererseits
um den ZUSTAND durch ERETTUNG durch GOTT,
also JESUS – 'selbst'? 🤔
Wo ist denn een Haken oder een Problem?
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 19:03
Gottes Kinder leuchten durch ihre Demut und Liebe, wenn sie tatsächlich vom Geist Gottes erfüllt sind.
Durch sie kann der Geist Gottes wirken, und sie als Werkzeug benutzen.
Das bedeutet aber keinesfalls, dass das Werkzeug selbst nun besser ist als der Rest.
Durch sie kann der Geist Gottes wirken, und sie als Werkzeug benutzen.
Das bedeutet aber keinesfalls, dass das Werkzeug selbst nun besser ist als der Rest.
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 19:04
Joanne, irgendwie kommen wir nicht überein. Ich empfinde deinen Standpunkt als unlogisch. Das heißt aber nicht, dass er wirklich unlogisch ist. Ich empfinde es so. Ich glaube, dass dieses Forum nicht der richtige Rahmen ist das vernünftig auszudiskutieren. Da müsste man einen anderen Rahmen haben.
Joanne 14.02.2023 19:06
@Sulzbacher
Der Mann, der mit der Frau seines Vaters schlief, handelte sogar schlimmer, als andere. Aber er war - vorausgesetzt er war Christ - besser innen drinnen. Das hinderte ihn aber nicht an diesen Taten. Vielleicht auch aus einer falsch verstandenen Freiheit. Wer weiß?
Aber wir sind eine neue Schöpfung in Christus und diese ist besser, als der gefallene Adam!
Der Mann, der mit der Frau seines Vaters schlief, handelte sogar schlimmer, als andere. Aber er war - vorausgesetzt er war Christ - besser innen drinnen. Das hinderte ihn aber nicht an diesen Taten. Vielleicht auch aus einer falsch verstandenen Freiheit. Wer weiß?
Aber wir sind eine neue Schöpfung in Christus und diese ist besser, als der gefallene Adam!
Sulzbacher 14.02.2023 19:07
und Lot der mit Seinen beiden Töchtern Kinder zeugte,wird auch im "Himmel" sein,...die christlichen Hurenpäpste,etc, und deren Mätressen...sicher nicht oder ?🤔----aber geh jetzt hier raus,...zu meiner "nichtchristlichen" Geliebten,puhhh,...jetzt Steinigung?🤔
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 19:08
Ich ehre Gottes gutes Werk an mir doch genauso, oder vielleicht sogar noch etwas treffender, wenn ich sage: durch Gott bin ich geheiligt, berufen, befreit etc. und all das macht mich nicht besser, sondern ist ein Zeugnis seiner für Menschen unbegreiflichen Gnade.
So ist es für mich.
Ich bin nicht besser, lediglich begnadigt durch den EINEN, der besser ist.
Also liebe joanne, ich kann deinen Status den du mir zu schreibst, nicht annehmen, aber auch ich akzeptiere deine Haltung.
So ist es für mich.
Ich bin nicht besser, lediglich begnadigt durch den EINEN, der besser ist.
Also liebe joanne, ich kann deinen Status den du mir zu schreibst, nicht annehmen, aber auch ich akzeptiere deine Haltung.
Joanne 14.02.2023 19:09
@Angelina 19:03 h
Durch Fleisch können weder Liebe noch Demut leuchten.
Das ist nur vielen von uns nicht klar, weil wir verlernt haben zu unterscheiden.
Durch Fleisch können weder Liebe noch Demut leuchten.
Das ist nur vielen von uns nicht klar, weil wir verlernt haben zu unterscheiden.
Joanne 14.02.2023 19:11
@FrauSausewind 19:05 h
Der Gläubige lebt im Fleisch im Sinne von: Seine Glieder sind noch hier auf Erden.
Wandeln sollte er allerdings nicht dauerhaft im Fleisch.
Der Mensch, der im Fleisch ist, hat keinen Ausweg.
Des Gläubigen Ausweg ist der Wandel im Geist. Das kann der Ungläubige nicht.
Der Gläubige lebt im Fleisch im Sinne von: Seine Glieder sind noch hier auf Erden.
Wandeln sollte er allerdings nicht dauerhaft im Fleisch.
Der Mensch, der im Fleisch ist, hat keinen Ausweg.
Des Gläubigen Ausweg ist der Wandel im Geist. Das kann der Ungläubige nicht.
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 19:11
Weil wir nicht hochmütig sein sollen und uns für besser halten da wir doch alle nur Sünder sind.
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 19:11
Wir SIND der gefallene Adam, die gefallene Eva. Wir sind noch nicht im Himmel.
Wir leben im Fleisch.
Ist jetzt sehr platt, aber ein Werkzeug kann nie so gut sein, wie sein Meister, der es benutzt.
Es ist nichts ohne ihn.
Wir leben im Fleisch.
Ist jetzt sehr platt, aber ein Werkzeug kann nie so gut sein, wie sein Meister, der es benutzt.
Es ist nichts ohne ihn.
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 19:12
Letztendlich kann wohl immer nur die BIBEL
'die' richtige Antwort geben, bzw. sich der
LESER fragen, trifft DAS auf mich zu...🤔
2. Korinther 5:17
Daher, wenn jemand in Christus ist, dann ist er eine neue Schöpfung;
das Alte ist vergangen, siehe, alles ist neu geworden.
...und wann ist es 'PLÖTZLICH' geschehen?
...denn SOLCHES ist eben NICHT 'gewachsen'!!!
'die' richtige Antwort geben, bzw. sich der
LESER fragen, trifft DAS auf mich zu...🤔
2. Korinther 5:17
Daher, wenn jemand in Christus ist, dann ist er eine neue Schöpfung;
das Alte ist vergangen, siehe, alles ist neu geworden.
...und wann ist es 'PLÖTZLICH' geschehen?
...denn SOLCHES ist eben NICHT 'gewachsen'!!!
Sulzbacher 14.02.2023 19:14
ich liebe es wie immer bisserl zu provozieren,bitte net böse sein😘,...im "Himmel" werden nur "begnadigte" schlechte Menschen,...Lügner,Mörder,etc sein,...huch🤔
Joanne 14.02.2023 19:15
@Sulzbacher 19:07 h
Der echte Gläubige wird im Geist wandeln. Weil er Teil des Leibes Christi ist und vom Vater erzogen wird und sich vom Heiligen Geist führen lassen wird. Vielleicht nicht immer, aber doch immer öfter.
Es gibt zu allen Zeiten Menschen, die sich Christen nennen und nicht die entsprechenden Früchte haben. Das gab es auch schon zur Zeit der Apostel. Aber das sind nicht die, die "besser sind". Denn sie sind nicht eine neue Schöpfung in Christus.
Lies bitte, was ich geschrieben habe zu diesem Thema.
Steht doch alles in der Bibel.
Der echte Gläubige wird im Geist wandeln. Weil er Teil des Leibes Christi ist und vom Vater erzogen wird und sich vom Heiligen Geist führen lassen wird. Vielleicht nicht immer, aber doch immer öfter.
Es gibt zu allen Zeiten Menschen, die sich Christen nennen und nicht die entsprechenden Früchte haben. Das gab es auch schon zur Zeit der Apostel. Aber das sind nicht die, die "besser sind". Denn sie sind nicht eine neue Schöpfung in Christus.
Lies bitte, was ich geschrieben habe zu diesem Thema.
Steht doch alles in der Bibel.
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 19:16
...und habe ich SEIT DEM die
HEILSGEWISSHEIT in meinem 💝en.
HEILSGEWISSHEIT in meinem 💝en.
Joanne 14.02.2023 19:18
@Christopher
Vor lauter Angst uns zu überheben, treten wir uns selbst in den Dreck und unseren Herrn und Sein Werk gleich mit.
Ja wir sündigen noch - leider!
Aber wir sind geheiligt durch das kostbare Blut unseres Herrn Jesus Christus und dessen Reinigung. DAS macht uns BESSER.
Oder besser gesagt - wie oben geschrieben:
Wir sind das beste, das Gott je geschaffen hat.
Vor lauter Angst uns zu überheben, treten wir uns selbst in den Dreck und unseren Herrn und Sein Werk gleich mit.
Ja wir sündigen noch - leider!
Aber wir sind geheiligt durch das kostbare Blut unseres Herrn Jesus Christus und dessen Reinigung. DAS macht uns BESSER.
Oder besser gesagt - wie oben geschrieben:
Wir sind das beste, das Gott je geschaffen hat.
Joanne 14.02.2023 19:20
@Selters 19:11 h
Nein, wir sind nicht mehr der gefallene Adam / die gefallene Eva, sondern die neue Schöpfung in Christus. Das ist ja genau der Punkt!
Nein, wir sind nicht mehr der gefallene Adam / die gefallene Eva, sondern die neue Schöpfung in Christus. Das ist ja genau der Punkt!
Joanne 14.02.2023 19:22
@Sulzbacher 19:14 h
Ja, begnadigt.
Aber wenn der Begnadigte weiter mordet, wandert er wieder in den Knast!
Ja, begnadigt.
Aber wenn der Begnadigte weiter mordet, wandert er wieder in den Knast!
Rosenlied 14.02.2023 19:22
⛪Hallo @Joanne, schön, was von Dir zu lesen.
Ja, ein gläubiger Mensch, der tgl. versucht, nach
dem Hauptgebot der Liebe von JESUS❤ zu leben,
hat die Chance, mit der Zeit immer besser zu werden.
⛪Ein ungläubiger Mensch kann auch gut sein,
aber er hat nicht diesen Beistand.
⛪Gott kennt aber die Situation des Menschen
und sieht jedem ins Herz...
Ja, ein gläubiger Mensch, der tgl. versucht, nach
dem Hauptgebot der Liebe von JESUS❤ zu leben,
hat die Chance, mit der Zeit immer besser zu werden.
⛪Ein ungläubiger Mensch kann auch gut sein,
aber er hat nicht diesen Beistand.
⛪Gott kennt aber die Situation des Menschen
und sieht jedem ins Herz...
Joanne 14.02.2023 19:24
@FrauSausewind 19:14 h
Du lebst "im Fleisch" im Sinne von: Du bist noch in deinem Körper.
Aber du wandelst nicht im Fleisch (in der sündigen Natur) , sondern im Geist (der neuen Natur) , weil du Christ bist.
So sollte es sein bei uns Christen.
Du lebst "im Fleisch" im Sinne von: Du bist noch in deinem Körper.
Aber du wandelst nicht im Fleisch (in der sündigen Natur) , sondern im Geist (der neuen Natur) , weil du Christ bist.
So sollte es sein bei uns Christen.
Joanne 14.02.2023 19:27
@Rosenlied
Dankeschön. Es ist auch schön, dich zu lesen!
Ja, wir haben den Beistand unseres Herrn - jeder ganz individuell, so wie er / sie es braucht. Unser Herr ist wunderbar und Seine Liebe großartig.
Alles, was wir sind, sind wir allein durch IHN! ❤🎉
Dankeschön. Es ist auch schön, dich zu lesen!
Ja, wir haben den Beistand unseres Herrn - jeder ganz individuell, so wie er / sie es braucht. Unser Herr ist wunderbar und Seine Liebe großartig.
Alles, was wir sind, sind wir allein durch IHN! ❤🎉
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 19:27
Tschüssi...🐻💨💨💨💨
Joanne 14.02.2023 19:29
@FrauSausewind 19:25 h
Danke. Ich hoffe und freue mich, wenn ihr hier gesegnet werdet! ❤
Danke. Ich hoffe und freue mich, wenn ihr hier gesegnet werdet! ❤
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 19:32
Joanne 14.02.2023 19:34
@TSCHOOachim 19:26 h
Ja, der Mensch ist Fleisch, wenn er nicht gerettet ist.
Ich habe diesen Beitrag von dir gelöscht, weil der Link genau zu dem Text führt, der zu falschem Denken verführt. Dieser Text ist geistliches Gift.
Ja, der Mensch ist Fleisch, wenn er nicht gerettet ist.
Ich habe diesen Beitrag von dir gelöscht, weil der Link genau zu dem Text führt, der zu falschem Denken verführt. Dieser Text ist geistliches Gift.
Joanne 14.02.2023 19:36
@FrauSausewind
Gesegnet hier in dieser Diskussion. Deshalb mache ich solche Beiträge, weil ich damit segnen möchte.
Gesegnet hier in dieser Diskussion. Deshalb mache ich solche Beiträge, weil ich damit segnen möchte.
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 19:38
Es gibt also keinen Unterschied zwischen rein und unrein , zwischen den Kindern des Lichtes und der Finsternis, zwischen dem Tempel Gottes und den Götzen . So, so …
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 19:41
Roemer 7
…17So tue ich nun dasselbe nicht, sondern die Sünde, die in mir wohnt. 18Denn ich weiß, daß in mir, das ist in meinem Fleische, wohnt nichts Gutes. Wollen habe ich wohl, aber vollbringen das Gute finde ich nicht. 19Denn das Gute, das ich will, das tue ich nicht; sondern das Böse, das ich nicht will, das tue ich.…
…17So tue ich nun dasselbe nicht, sondern die Sünde, die in mir wohnt. 18Denn ich weiß, daß in mir, das ist in meinem Fleische, wohnt nichts Gutes. Wollen habe ich wohl, aber vollbringen das Gute finde ich nicht. 19Denn das Gute, das ich will, das tue ich nicht; sondern das Böse, das ich nicht will, das tue ich.…
Joanne 14.02.2023 19:43
Wir Christen sind nicht überheblich oder hochmütig oder ähnliches, wenn wir uns für "Etwas Besseres" halten. Wir sind das Beste, das Gott je geschaffen hat. Wir sind eine neue Schöpfung in Christus.
Dies ist nicht unser Verdienst, sondern das Werk unseres Herrn Jesus Christus und Seines Heiligen Geistes.
Denn unser Vater im Himmel wollte es so!
16 Denn so sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verlorengeht, sondern ewiges Leben hat. 17 Denn Gott hat seinen Sohn nicht in die Welt gesandt, damit er die Welt richte, sondern damit die Welt durch ihn gerettet werde. 18 Wer an ihn glaubt, wird nicht gerichtet; wer aber nicht glaubt, der ist schon gerichtet, weil er nicht an den Namen des eingeborenen Sohnes Gottes geglaubt hat.
Johannes 3
Nicht aus uns heraus. Wir hätten es nicht tun können. Deshalb haben wir auch keinen Grund, uns zu rühmen oder zu überheben. Aber ich finde, wir sollten ein Bewusstsein dessen haben, dass wir die beste Schöpfung Gottes sind, so wir in Christus neu geschaffen sind. Denn dieses Bewusstsein gibt Kraft.
Einerseits macht es uns demütig, andererseits glücklich. Aber es sollte uns auch "in der Spur halten", wenn wir wissen, wer wir sind in Christus. Damit wir in Ihm bleiben.
Dies ist nicht unser Verdienst, sondern das Werk unseres Herrn Jesus Christus und Seines Heiligen Geistes.
Denn unser Vater im Himmel wollte es so!
16 Denn so sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verlorengeht, sondern ewiges Leben hat. 17 Denn Gott hat seinen Sohn nicht in die Welt gesandt, damit er die Welt richte, sondern damit die Welt durch ihn gerettet werde. 18 Wer an ihn glaubt, wird nicht gerichtet; wer aber nicht glaubt, der ist schon gerichtet, weil er nicht an den Namen des eingeborenen Sohnes Gottes geglaubt hat.
Johannes 3
Nicht aus uns heraus. Wir hätten es nicht tun können. Deshalb haben wir auch keinen Grund, uns zu rühmen oder zu überheben. Aber ich finde, wir sollten ein Bewusstsein dessen haben, dass wir die beste Schöpfung Gottes sind, so wir in Christus neu geschaffen sind. Denn dieses Bewusstsein gibt Kraft.
Einerseits macht es uns demütig, andererseits glücklich. Aber es sollte uns auch "in der Spur halten", wenn wir wissen, wer wir sind in Christus. Damit wir in Ihm bleiben.
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 19:44
Ja, und Römer 8 zeigt das Leben der Kinder Gottes in Christus
Joanne 14.02.2023 19:44
@derWind
Doch, den gibt es und der Unterschied ist zur Genüge in der Bibel festgehalten.
Steht Vieles schon in den Beiträgen oben.
Doch, den gibt es und der Unterschied ist zur Genüge in der Bibel festgehalten.
Steht Vieles schon in den Beiträgen oben.
Joanne 14.02.2023 19:46
@Angelina
Ja, in unserem Fleisch ist nichts Besseres, als in dem Fleisch der ungläubigen Menschen.
Ja, in unserem Fleisch ist nichts Besseres, als in dem Fleisch der ungläubigen Menschen.
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 19:47
Jesus sagte zu ihm: Was nennst du mich gut? Niemand ist gut ausser Gott.
Mark 10,18
Mark 10,18
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 19:49
Ich weiß doch. Es ist mehr als erbärmlich, wie vermeintliche Kinder Gottes sich mit der alten Schöpfung und Satan eins machen. Wäre dieser Lüge so, wäre Christus in der Tat umsonst gestorben .
nagybabiak 14.02.2023 19:50
Christen sind auf einen besseren Weg. Sie nähern sich Gott.
Erst wenn sie auf dem Weg bleiben WERDEN sie zu besseren Menschen.
Erst wenn sie auf dem Weg bleiben WERDEN sie zu besseren Menschen.
Joanne 14.02.2023 19:52
@Angelina
Die Ausführungen von Paulus sind mit Römer 7 nicht zu Ende. Danach kommt Kapitel 8!
"1 So gibt es jetzt keine Verdammnis mehr für die, welche in Christus Jesus sind, die nicht gemäß dem Fleisch wandeln, sondern gemäß dem Geist. 2 Denn das Gesetz des Geistes des Lebens in Christus Jesus hat mich frei gemacht von dem Gesetz der Sünde und des Todes. 3 Denn was dem Gesetz unmöglich war — weil es durch das Fleisch kraftlos war —, das tat Gott, indem er seinen Sohn sandte in der gleichen Gestalt wie das Fleisch der Sünde und um der Sünde willen und die Sünde im Fleisch verurteilte, 4 damit die vom Gesetz geforderte Gerechtigkeit in uns erfüllt würde, die wir nicht gemäß dem Fleisch wandeln, sondern gemäß dem Geist. 5 Denn diejenigen, die gemäß [der Wesensart] des Fleisches sind, trachten nach dem, was dem Fleisch entspricht; diejenigen aber, die gemäß [der Wesensart] des Geistes sind, nach dem, was dem Geist entspricht....."" Römer 8
Die Ausführungen von Paulus sind mit Römer 7 nicht zu Ende. Danach kommt Kapitel 8!
"1 So gibt es jetzt keine Verdammnis mehr für die, welche in Christus Jesus sind, die nicht gemäß dem Fleisch wandeln, sondern gemäß dem Geist. 2 Denn das Gesetz des Geistes des Lebens in Christus Jesus hat mich frei gemacht von dem Gesetz der Sünde und des Todes. 3 Denn was dem Gesetz unmöglich war — weil es durch das Fleisch kraftlos war —, das tat Gott, indem er seinen Sohn sandte in der gleichen Gestalt wie das Fleisch der Sünde und um der Sünde willen und die Sünde im Fleisch verurteilte, 4 damit die vom Gesetz geforderte Gerechtigkeit in uns erfüllt würde, die wir nicht gemäß dem Fleisch wandeln, sondern gemäß dem Geist. 5 Denn diejenigen, die gemäß [der Wesensart] des Fleisches sind, trachten nach dem, was dem Fleisch entspricht; diejenigen aber, die gemäß [der Wesensart] des Geistes sind, nach dem, was dem Geist entspricht....."" Römer 8
Joanne 14.02.2023 19:57
@Angelina
Ja, der Herr hat das gesagt.
Wir sind aber aus Gott gezeugt. Wir sind Seine Söhne und Töchter - und somit im Geist IHM gleich. Dieser Teil von uns ist gut und in diesem Teil von uns sollten wir leben.
Klar können wir auch anders. Wir können im Fleisch wandeln, sodass niemand uns unterscheiden kann von den ungläubigen Menschen - gleichförmig dieser Welt.
Aber weshalb sollten wir uns dann Christen nennen, wenn wir uns in der Finsternis wohl fühlen?
Ja, der Herr hat das gesagt.
Wir sind aber aus Gott gezeugt. Wir sind Seine Söhne und Töchter - und somit im Geist IHM gleich. Dieser Teil von uns ist gut und in diesem Teil von uns sollten wir leben.
Klar können wir auch anders. Wir können im Fleisch wandeln, sodass niemand uns unterscheiden kann von den ungläubigen Menschen - gleichförmig dieser Welt.
Aber weshalb sollten wir uns dann Christen nennen, wenn wir uns in der Finsternis wohl fühlen?
Shira 14.02.2023 19:57
Denn ich bin der geringste unter den Aposteln, der ich nicht wert bin, dass ich ein Apostel heiße,
weil ich die Gemeinde Gottes verfolgt habe. 10Aber durch Gottes Gnade bin ich, was ich bin. Und seine Gnade an mir ist nicht vergeblich gewesen, sondern ich habe viel mehr gearbeitet als sie alle; nicht aber ich, sondern Gottes Gnade, sie mit mir zusammen. (he syn emoi)
Wenn man nicht sieht, dass ein Christ besser ist als Ungläubigen, dann läuft etwas ganz schief.
weil ich die Gemeinde Gottes verfolgt habe. 10Aber durch Gottes Gnade bin ich, was ich bin. Und seine Gnade an mir ist nicht vergeblich gewesen, sondern ich habe viel mehr gearbeitet als sie alle; nicht aber ich, sondern Gottes Gnade, sie mit mir zusammen. (he syn emoi)
Wenn man nicht sieht, dass ein Christ besser ist als Ungläubigen, dann läuft etwas ganz schief.
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 19:57
Ich finde es wirklich gut, dass du gegen diesen pseudogeistlichen Unsinn deine Stimme erhebst, @Joanne.
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 19:58
Eben,
Kinder Gottes sind frei--und nicht verdammt.
Von besser steht da nichts!
Du versuchst deine Meinung in die Bibeltexte reinzuinterpretieren @Joanne.
Noch deutlicher ist der obige Text:
14.02.2023 um 19:47
Jesus sagte zu ihm: Was nennst du mich gut? Niemand ist gut ausser Gott.
Mark 10,18
Jesus selbst wollte nicht gut genannt werden. Noch viel weniger solllten wir uns als "die besseren" Menschen bezeichnen!
Kinder Gottes sind frei--und nicht verdammt.
Von besser steht da nichts!
Du versuchst deine Meinung in die Bibeltexte reinzuinterpretieren @Joanne.
Noch deutlicher ist der obige Text:
14.02.2023 um 19:47
Jesus sagte zu ihm: Was nennst du mich gut? Niemand ist gut ausser Gott.
Mark 10,18
Jesus selbst wollte nicht gut genannt werden. Noch viel weniger solllten wir uns als "die besseren" Menschen bezeichnen!
Shira 14.02.2023 19:59
Und, es gibt KEIN Mensch auf der Erde, der nicht sündigt! Sogar der Papst muss beichten!
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 20:00
Und @Wind bestätigt nur einmall mehr, dass Christen nicht die besseren Menschen sind.
Und wie üblich @Wind ohne Argumente, schon gar nichts biblisches....
So kennt man dich.
Und wie üblich @Wind ohne Argumente, schon gar nichts biblisches....
So kennt man dich.
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 20:00
Schönen Abend euch noch!
Bei Rechthaberei bin ich raus
Bei Rechthaberei bin ich raus
Joanne 14.02.2023 20:01
@nagybabiak
In dem Moment, in dem der Mensch im Geist von neuem gezeugt ist, ist er besser, als zuvor.
Er ist eine neue Schöpfung in Christus. Teil des Leibes Christi. Tempel des Heiligen Geistes.
Das kann man mit dem alten Menschen, der Fleisch ist, nicht vergleichen.
Und klar wird derjenige nur dann einen anderen Charakter und Persönlichkeit entwickeln, wenn er auch im Geist wandelt.
In dem Moment, in dem der Mensch im Geist von neuem gezeugt ist, ist er besser, als zuvor.
Er ist eine neue Schöpfung in Christus. Teil des Leibes Christi. Tempel des Heiligen Geistes.
Das kann man mit dem alten Menschen, der Fleisch ist, nicht vergleichen.
Und klar wird derjenige nur dann einen anderen Charakter und Persönlichkeit entwickeln, wenn er auch im Geist wandelt.
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 20:01
Wer Gottes Leben und Gottes Natur hat, ist also nicht besser als die Knechte Satans. Und der dritte Himmel ist natürlich auch nicht anders als der Scheol. O weh …
Joanne 14.02.2023 20:04
@Angelina
Sorry, aber sämtliche Bibelstellen die hier zitiert wurden ignorierst du.
Du kannst ja glauben, dass du nicht besser bist, wenn du das für wahr hältst. Nur die Bibel beschreibt den Christen anders.
Sorry, aber sämtliche Bibelstellen die hier zitiert wurden ignorierst du.
Du kannst ja glauben, dass du nicht besser bist, wenn du das für wahr hältst. Nur die Bibel beschreibt den Christen anders.
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 20:05
Vor lauter Angst uns zu überheben, treten wir uns selbst in den Dreck und unseren Herrn und Sein Werk gleich mit.
Wurden nicht die besten von uns getreten, bespuckt, und der ALLER beste sogar getötet?
Ja wir sündigen noch - leider!
Aber wir sind geheiligt durch das kostbare Blut unseres Herrn Jesus Christus und dessen Reinigung. DAS macht uns BESSER.
Ich mag mich irren... aber hat der Herr sich nicht für alle geopfert? Und ist das nicht keine Blankokarte sondern eher eine Einladung und Chance so man sie annimmt? Wir haben NICHTS gemacht, wir sind auch NICHTS, unsere einzige Aufgabe ist es nur keine Sche....e zu machen. Das ist jetzt nicht so schwer als das man sagen kann das man besser ist. Auf dem richtigen Weg ja, aber Besser?
Oder besser gesagt - wie oben geschrieben:
Wir sind das beste, das Gott je geschaffen hat.
Ja, wir Menschen, ALLE. Nicht nur wir Christen... auch wenn ich verstehe was du meinst!
Wurden nicht die besten von uns getreten, bespuckt, und der ALLER beste sogar getötet?
Ja wir sündigen noch - leider!
Aber wir sind geheiligt durch das kostbare Blut unseres Herrn Jesus Christus und dessen Reinigung. DAS macht uns BESSER.
Ich mag mich irren... aber hat der Herr sich nicht für alle geopfert? Und ist das nicht keine Blankokarte sondern eher eine Einladung und Chance so man sie annimmt? Wir haben NICHTS gemacht, wir sind auch NICHTS, unsere einzige Aufgabe ist es nur keine Sche....e zu machen. Das ist jetzt nicht so schwer als das man sagen kann das man besser ist. Auf dem richtigen Weg ja, aber Besser?
Oder besser gesagt - wie oben geschrieben:
Wir sind das beste, das Gott je geschaffen hat.
Ja, wir Menschen, ALLE. Nicht nur wir Christen... auch wenn ich verstehe was du meinst!
Joanne 14.02.2023 20:07
Eine Frage an alle, die sich gegen diese Wahrheiten wehren:
Weshalb findet ihr diese Lüge, dass wir Christen nicht besser sind als die ungläubigen Menschen im Fleisch so gut?
Weshalb findet ihr diese Lüge, dass wir Christen nicht besser sind als die ungläubigen Menschen im Fleisch so gut?
Joanne 14.02.2023 20:10
@Christopher
Es ist ein Unterschied, ob man um des Glaubensbekenntnisses willen bespuckt wird, oder ob man auf die neue Schöpfung Gottes spuckt. Meinst du nicht?
Christ zu sein ist mehr als eine Chance, es besser zu machen.
Christus ist für alle Menschen gestorben, aber nur die, die Ihn aufnehmen, werden eine neue Schöpfung in Ihm. Kann man alles in der Bibel nachlesen.
Sind schon viele Bibelstellen zu diesem Thema oben eingestellt. Lies einfach die Diskussion komplett durch - dann erklärt es sich.
Es ist ein Unterschied, ob man um des Glaubensbekenntnisses willen bespuckt wird, oder ob man auf die neue Schöpfung Gottes spuckt. Meinst du nicht?
Christ zu sein ist mehr als eine Chance, es besser zu machen.
Christus ist für alle Menschen gestorben, aber nur die, die Ihn aufnehmen, werden eine neue Schöpfung in Ihm. Kann man alles in der Bibel nachlesen.
Sind schon viele Bibelstellen zu diesem Thema oben eingestellt. Lies einfach die Diskussion komplett durch - dann erklärt es sich.
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 20:10
@Joanne
Also mit dem Ignorieren sehe ich das eher bei dir, denn noch deutlicher geht es kaum, als in der folgenden Bibelstelle:
Jesus sagte zu ihm: Was nennst du mich gut? Niemand ist gut ausser Gott.
Mark 10,18
Willst du nun Jesus selbst widersprechen, obwohl dieser Gottes Sohn ist?
Völlig sinnfrei!
Ich bin hier raus
Also mit dem Ignorieren sehe ich das eher bei dir, denn noch deutlicher geht es kaum, als in der folgenden Bibelstelle:
Jesus sagte zu ihm: Was nennst du mich gut? Niemand ist gut ausser Gott.
Mark 10,18
Willst du nun Jesus selbst widersprechen, obwohl dieser Gottes Sohn ist?
Völlig sinnfrei!
Ich bin hier raus
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 20:12
Weil Gott die erniedrig die sich hoch wähnen, die starken schwach und die schwachen stark macht.
Ich weiß was du meinst, aber es ist ein Unterschied ob man sich auf dem richtigen Weg weiß oder sich für Besser hält.
Ähnliche Probleme habe ich mit Christen die ihren ,,Feinden,, freudig entgegen keifen das sie in der Hölle schmoren werden... wer freut sich bitte über sowas?
Ich weiß was du meinst, aber es ist ein Unterschied ob man sich auf dem richtigen Weg weiß oder sich für Besser hält.
Ähnliche Probleme habe ich mit Christen die ihren ,,Feinden,, freudig entgegen keifen das sie in der Hölle schmoren werden... wer freut sich bitte über sowas?
Joanne 14.02.2023 20:12
Könnt ihr wirklich nicht sehen, dass ihr - als Christen - nicht mehr derselbe Mensch seid?
Eine neue Natur, von Gott von neuem gezeugt, Seine Tochter / Sein Sohn, in Ihm geschaffen zu guten Werken.....
Und das soll dasselbe sein, was Menschen in der Welt sind?
Wann habt ihr angefangen zu glauben, dass es zwischen Christen und Nicht-Christen keinen Unterschied gibt und vor allem: Weshalb glaubt ihr das? Wer hat euch verführt?
Eine neue Natur, von Gott von neuem gezeugt, Seine Tochter / Sein Sohn, in Ihm geschaffen zu guten Werken.....
Und das soll dasselbe sein, was Menschen in der Welt sind?
Wann habt ihr angefangen zu glauben, dass es zwischen Christen und Nicht-Christen keinen Unterschied gibt und vor allem: Weshalb glaubt ihr das? Wer hat euch verführt?
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 20:12
Die Freiheit der Herrlichkeit der Kinder Gottes ist also nicht gut . So, so …
Shira 14.02.2023 20:13
Vielleicht weil sie es nicht sind....sündigen fleißig nach der Bekehrung wie vor der Bekehrung...
à la: Jesus ist für mich gestorben....
à la: Jesus ist für mich gestorben....
Jetzt
du mußt dich doch nur in diesem christlichen Forum hier umschauen, dann weißt du, wie die Realität aussieht.
Christen sind besser dran, weil sie wissen, dass sie Vergebung bekommen, jedenTag aufs Neue.
Selbst wenn sie immer, und immer wieder die selbe Sünde tun.
Menschen, die Gott nicht kennen, sind keineswegs zwangsläufig unmoralisch oder egoistisch.
Für mich ist dies schwarz/weiß-Denken: Christ= gut/ Ungläubiger=schlecht. das entspricht so auch nicht der Realität.