Dürfen Christen andere bevormunden?
13.02.2023 12:55
Dürfen Christen andere bevormunden?
13.02.2023 12:55
Dürfen Christen andere bevormunden?
Ehrenamtliche der Bahnhofsmission möchten einem dickeren Menschen kein 2. süßes Stückchen geben, weil er ja eh schon zu dick ist?
Welchen Erziehungsaustrag haben wir?
Welchen Erziehungsaustrag haben wir?
Kommentare
Schreib auch du einen Kommentar
vertrauen2015 13.02.2023 13:03
Bevormundung ist kein christlicher Auftrag. Doch leider sind selbst Christen in christlicher Mission, davor nicht gefeit. 😥
Joanne 13.02.2023 13:06
Gegenfrage:
Haben diejenigen, die das Essen verschenken, das Recht über dieses Essen zu entscheiden?
Haben diejenigen, die das Essen verschenken, das Recht über dieses Essen zu entscheiden?
schaloemchen 13.02.2023 13:24
ein Bruder hat mir neulich erzählt:
junge Leute 😀 in der Gemeinde meinen es gut und geben ihm kein 2 Stück Kuchen (beim Essen und quatschen nach dem Gottesdienst) , weil er Diabetes hat. 😧
was soll man dazu sagen?
ist gut gemeint GUT?
junge Leute 😀 in der Gemeinde meinen es gut und geben ihm kein 2 Stück Kuchen (beim Essen und quatschen nach dem Gottesdienst) , weil er Diabetes hat. 😧
was soll man dazu sagen?
ist gut gemeint GUT?
Herbstprince 13.02.2023 13:39
Dieselbe Frage stellt sich, wenn man einem Bettler Geld gibt und dabei klar ist, dass er sich davon die nächste Flasche Bier oder Wein kauft. Soll man ihm lieber etwas zum Essen kaufen oder braucht er doch seinen "Sprit"?
Alleshinterfragen 13.02.2023 13:46
Die Fragestellung ist zugegebener Weise etwas überspitzt, um zur Diskussion aufzufordern.
@ Herbstprince
Du hast recht, letztens bin ich auch mit einem bettelnden Mann einkaufen gegangen, er hat sich für etwa 15€ Lebensmittel eingekauft: einen Sack Kartoffeln, Würste, Speck, Brot..., aber keinen Alkohol und keine Rauchwaren. Hätte ich ihm Geld gegeben, hätte ich ihm sicher eher 2€ in seinen Hut geworfen.
@ Herbstprince
Du hast recht, letztens bin ich auch mit einem bettelnden Mann einkaufen gegangen, er hat sich für etwa 15€ Lebensmittel eingekauft: einen Sack Kartoffeln, Würste, Speck, Brot..., aber keinen Alkohol und keine Rauchwaren. Hätte ich ihm Geld gegeben, hätte ich ihm sicher eher 2€ in seinen Hut geworfen.
JesusComesBackSoon 13.02.2023 13:47
Das eigentliche Problem ist doch das, das man, anstatt nur gesunde Dinge zu verteilen ungesunde verteilt.
Alleshinterfragen 13.02.2023 13:53
Bei der Bahnhofsmission oder auch bei der Vesperkirche gibt es Spenden.
Man kann doch den Spendern nicht vorschreiben, was sie zu spenden haben.
Und warum soll nicht ein Obdachloser sich mal 2 süße Stücke gönnen dürfen? Bei reichen Leuten sagt ja der Bäcker auch nicht: Sie sind zu dick und bekommen keine 2 Torten?
Man kann doch den Spendern nicht vorschreiben, was sie zu spenden haben.
Und warum soll nicht ein Obdachloser sich mal 2 süße Stücke gönnen dürfen? Bei reichen Leuten sagt ja der Bäcker auch nicht: Sie sind zu dick und bekommen keine 2 Torten?
(Nutzer gelöscht) 13.02.2023 14:01
Wäre dieser Mann in einer Einrichtung (Betreutes Wohnen, Pflegeheim o.ä.), bekäme er dort wohl auch kein zweites Stück Kuchen. Und zwar aus medizinischen Gründen, nicht aus erzieherischen.
Alleshinterfragen 13.02.2023 14:08
Das ist auch meine Frage:
Wie übergriffig dürfen Mitarbeitende in Einrichtungen sein?
Eine Bewohnerin sammelte Zeitungen, zum Teil waren diese von 2019. Die Chefin ordnete nun an, dass Mitarbeitende diese wegwerfen müssen während die Frau im Krankenhaus ist. Und die Bezugsbetreuerin wurde getadelt, weil sie es nicht geschafft hat, mit der Frau Ordnung zu halten.
Wie gefährlich sind aber alte Zeitungen?
Ehrlich: Bei mir würde die Chefin evtl. noch welche finden, die noch älter sind.
Wie übergriffig dürfen Mitarbeitende in Einrichtungen sein?
Eine Bewohnerin sammelte Zeitungen, zum Teil waren diese von 2019. Die Chefin ordnete nun an, dass Mitarbeitende diese wegwerfen müssen während die Frau im Krankenhaus ist. Und die Bezugsbetreuerin wurde getadelt, weil sie es nicht geschafft hat, mit der Frau Ordnung zu halten.
Wie gefährlich sind aber alte Zeitungen?
Ehrlich: Bei mir würde die Chefin evtl. noch welche finden, die noch älter sind.
Julia1960 13.02.2023 14:16
@ Alleshinterfragen
Es gibt überall Übergriffige und selbsternannte Erzieher.
Gerade schwache, sich minderwertig fühlende Menschen (teilweise Narzissten) leben ein solches Verhalten.
Es gibt überall Übergriffige und selbsternannte Erzieher.
Gerade schwache, sich minderwertig fühlende Menschen (teilweise Narzissten) leben ein solches Verhalten.
(Nutzer gelöscht) 13.02.2023 14:33
Es ist nicht nur eine Bevormundung, sondern auch noch eine Demütigung,- gerade für jemanden der auf die Versorgung durch die Bahnhofsmission angewiesen ist. Klar, sollte der arme Mann auf seine Ernährung achten, wenn er Diabetes hat. Aber will soll er das machen, wenn er vielleicht Wohnungslos ist. Ich glaube, so jemand braucht Begleitung bei vielen alltäglichen Dingen. Ein Stück Kuchen weniger macht ihn auch nicht gesünder.
Vielleicht aber war ohnehin für jeden nur ein Stück Kuchen vorgesehen, weil es sonst nicht für alle gereicht hätte.
Vielleicht aber war ohnehin für jeden nur ein Stück Kuchen vorgesehen, weil es sonst nicht für alle gereicht hätte.
Seinesgleichen 13.02.2023 14:40
@Alleshinterfragen
Furchtbar...hört man immer wieder.
Alles Gründe, weshalb ich niemals in so einer Einrichtung dahinvegetieren wollte. Oder ein Familienmitglieder solchen Verhältnissen aussetzen würde. Also wenn ein ganzer Stapel Zeitungen bereits die Vorgestzte dazu veranlasst - gar in Abwesenheit und ohne Absprache - sich anderem Eigentum entledigen zu wollen und zudem eine Angestellte mündlich abmahnt, weil diese sich eben nicht so ohne weiteres an die Zeitungen vergriffen hat, hat wirklich nichts von Menschenwürde verstanden !
Völlig falsche Berufswahl...bzw. goldrichtig, wenn es an Empathie mangelt und man meint, man könne derart grenzüberschreitend in die Privatsphäre anderer Menschen willkürlich eingreifen.
Sie übergeht ja die Patientin. Sie soll sich gefälligst wenigstens die Zeit nehmen, die Frau zu fragen, ob die Zeitungen auch für die Eigentümerin wertlos sind. Und auch nur dann die Eigentümerin erst davon in einem respektvollen Umgang - gegebenenfalls - von der Nutzlosigkeit überzeugen und sich das Einverständnis einholen, bevor sie völlig eigenmächtig die Privaträume, nach eigenem Ermessen "aufräumen" lässt...ist ja furchtbar soviel Respektlosigkeit.
Furchtbar...hört man immer wieder.
Alles Gründe, weshalb ich niemals in so einer Einrichtung dahinvegetieren wollte. Oder ein Familienmitglieder solchen Verhältnissen aussetzen würde. Also wenn ein ganzer Stapel Zeitungen bereits die Vorgestzte dazu veranlasst - gar in Abwesenheit und ohne Absprache - sich anderem Eigentum entledigen zu wollen und zudem eine Angestellte mündlich abmahnt, weil diese sich eben nicht so ohne weiteres an die Zeitungen vergriffen hat, hat wirklich nichts von Menschenwürde verstanden !
Völlig falsche Berufswahl...bzw. goldrichtig, wenn es an Empathie mangelt und man meint, man könne derart grenzüberschreitend in die Privatsphäre anderer Menschen willkürlich eingreifen.
Sie übergeht ja die Patientin. Sie soll sich gefälligst wenigstens die Zeit nehmen, die Frau zu fragen, ob die Zeitungen auch für die Eigentümerin wertlos sind. Und auch nur dann die Eigentümerin erst davon in einem respektvollen Umgang - gegebenenfalls - von der Nutzlosigkeit überzeugen und sich das Einverständnis einholen, bevor sie völlig eigenmächtig die Privaträume, nach eigenem Ermessen "aufräumen" lässt...ist ja furchtbar soviel Respektlosigkeit.
Zeitlos6 13.02.2023 14:44
Dies ist keine Bevormundung,
denn das Essen gehört nicht dem Hungrigen.
Der Eigentümer entscheiden - notfalls der Gesetzgeber!
Ich dachte, die Bahnhofsmission bietet nur Schinken mit Ei an und Tee?
denn das Essen gehört nicht dem Hungrigen.
Der Eigentümer entscheiden - notfalls der Gesetzgeber!
Ich dachte, die Bahnhofsmission bietet nur Schinken mit Ei an und Tee?
Alleshinterfragen 13.02.2023 15:08
Sind die Ehrenamtlichen der Bahnhofsmission die Eigentümer, nachdem ihnen von den Bäckereien die süßen Stücke übergeben wurden?
Meines Erachtens nein, sie sind nur die Ausgebenden und auch wenn dieser dick aussehende Mensch oft kommt, wissen sie nicht unbedingt, ob er eine Stoffwechselstörung hat etc.
Es wird also nur nach dem Aussehen geschlussfolgert.
So wie die Heimleitung bei gestapelten Zeitungen Unordnung und vielleicht sogar Verwahrlosung sieht.
Wenn jemand Essen hortet, dann ist es was anderes, denn hier besteht ein Hygieneproblem, weil sich Fliegen vermehren können. Bei Zeitungen aber nicht.
Meines Erachtens nein, sie sind nur die Ausgebenden und auch wenn dieser dick aussehende Mensch oft kommt, wissen sie nicht unbedingt, ob er eine Stoffwechselstörung hat etc.
Es wird also nur nach dem Aussehen geschlussfolgert.
So wie die Heimleitung bei gestapelten Zeitungen Unordnung und vielleicht sogar Verwahrlosung sieht.
Wenn jemand Essen hortet, dann ist es was anderes, denn hier besteht ein Hygieneproblem, weil sich Fliegen vermehren können. Bei Zeitungen aber nicht.
Bluete14 13.02.2023 15:48
Sind die Ehrenamtlichen der Bahnhofsmission die Eigentümer, nachdem ihnen von den Bäckereien die süßen Stücke übergeben wurden?
Wer Eigentümer ist, ist zu kurz gedacht. Wenn der Empfänger so sichtbar übergewichtig ist, kann das zweite Stück genau der Tropfen sein, der das Schlaganfall-Faß zum überlaufen bringt. Diabetes Typ II endgültig ausgelöst werden. Wer trägt dafür die Verantwortung?
Einem volltrunkenen würde ich keinen weiteren Akohol verkaufen/ausschenken. Ihr etwa?
Wer Eigentümer ist, ist zu kurz gedacht. Wenn der Empfänger so sichtbar übergewichtig ist, kann das zweite Stück genau der Tropfen sein, der das Schlaganfall-Faß zum überlaufen bringt. Diabetes Typ II endgültig ausgelöst werden. Wer trägt dafür die Verantwortung?
Einem volltrunkenen würde ich keinen weiteren Akohol verkaufen/ausschenken. Ihr etwa?
Bluete14 13.02.2023 15:53
So wie die Heimleitung bei gestapelten Zeitungen Unordnung und vielleicht sogar Verwahrlosung sieht.
Ohne hier Details zu kennen, ist eine Meinungsbildung sehr schwierig. Es kommt darauf an wo die Zeitungen liegen. Oder ob jemand dement ist. Auch ist nicht notwendig gelagertes Papier ein Brandbeschleuniger.
Ohne hier Details zu kennen, ist eine Meinungsbildung sehr schwierig. Es kommt darauf an wo die Zeitungen liegen. Oder ob jemand dement ist. Auch ist nicht notwendig gelagertes Papier ein Brandbeschleuniger.
Shira 13.02.2023 15:56
Richtig Bluete, oder der Blutzucker schon so hoch, dass er ins Koma fällt und nie mehr aufwacht. Habe ich erlebt im Altersheim!
(Nutzer gelöscht) 13.02.2023 16:30
Nun ja.... Bevormundung kann man es nennen, Nächstenliebe aber auch. Ist das aushändigen von schädlichen nicht sogar ein helfen auf den falschen Weg?
Das ist sehr schwierig, ein Mensch hat den freien Willen und ein anderer nicht das Recht dieses zu untergraben. Aber ist der Wille eines Adipösen, Süchtigen, Selbstmordgefährdeten oder Triebgesteuerten denn noch Frei? Ist es Gottvertrauen oder Barmherzigkeit dem Wunsch dennoch zu entsprechen oder schon Schwere des Herzens/Ignoranz? .... Die eigenen Kinder und Familie zu erziehen, das ist zweifelsfrei eines jeden Menschen Aufgabe. Freunde, vielleicht auch noch. Aber was alle anderen angeht, wer weiß ob da nicht die Verantwortlichen ihren Auftrag nicht erfüllt haben oder konnten, sollte man das dann nicht korrigieren?
Schätze das es dazu Final keine befriedigende Antwort zu geben kann...
Das ist sehr schwierig, ein Mensch hat den freien Willen und ein anderer nicht das Recht dieses zu untergraben. Aber ist der Wille eines Adipösen, Süchtigen, Selbstmordgefährdeten oder Triebgesteuerten denn noch Frei? Ist es Gottvertrauen oder Barmherzigkeit dem Wunsch dennoch zu entsprechen oder schon Schwere des Herzens/Ignoranz? .... Die eigenen Kinder und Familie zu erziehen, das ist zweifelsfrei eines jeden Menschen Aufgabe. Freunde, vielleicht auch noch. Aber was alle anderen angeht, wer weiß ob da nicht die Verantwortlichen ihren Auftrag nicht erfüllt haben oder konnten, sollte man das dann nicht korrigieren?
Schätze das es dazu Final keine befriedigende Antwort zu geben kann...
Zeitlos6 13.02.2023 16:40
Nein, der Bundestag bestimmt! Früher war es der Thing unter freiem Himmel mit der ...........-Eiche.
Shira 13.02.2023 16:55
FrauSausewind1,
Du der Bewohner war fit und hat uns geholfen, ist für uns einaufen gegangen und kleine Sachen erledigt, jeden Tag. Er war noch nicht alt, wir haben ihn sehr gerne gehabt.
Er bekam von uns viel von den Süßigkeiten, die wir geschenkt bekamen.
Er ist ins Koma gefallen und nie mehr wieder aufgewacht. Was meinst du, wie wir uns Vorwürfe gemacht haben....Er war tot! Verstehst du? TOT! Er war so freundlich und lustig und hat so gerne gelebt! Ich kann die Ehrenamtliche von der Bahnhofmission verstehen. Man macht sich sein Lebenlang Vorwürfe. Ich kann mir auch vorstellen, dass die Ehrenamtliche von der Bahnhofmission schon Einiges zu sehen bekamen.
Vom Einsperren hat weder Bluete noch ich geredet.
Du der Bewohner war fit und hat uns geholfen, ist für uns einaufen gegangen und kleine Sachen erledigt, jeden Tag. Er war noch nicht alt, wir haben ihn sehr gerne gehabt.
Er bekam von uns viel von den Süßigkeiten, die wir geschenkt bekamen.
Er ist ins Koma gefallen und nie mehr wieder aufgewacht. Was meinst du, wie wir uns Vorwürfe gemacht haben....Er war tot! Verstehst du? TOT! Er war so freundlich und lustig und hat so gerne gelebt! Ich kann die Ehrenamtliche von der Bahnhofmission verstehen. Man macht sich sein Lebenlang Vorwürfe. Ich kann mir auch vorstellen, dass die Ehrenamtliche von der Bahnhofmission schon Einiges zu sehen bekamen.
Vom Einsperren hat weder Bluete noch ich geredet.
Shira 13.02.2023 17:55
Es ist schon 42 Jahre her...und ich weiß sogar noch, dass sein Blutzucker 700 war. Die Anderen haben es bestimmt auch nicht vergessen. Das was uns am Meistens schociert hat, ist dass es bei ihm gar keine Anzeichen von Zuckerkrankheit gab. Nichts!
Was passiert wenn der Blutzucker über 500 ist?
Von Hyperglykämie spricht man bei einem Blutzuckerwert von über 250 mg/dl (13,8 mmol/l). Bedrohlich werden die Werte ab 400 mg/dl, Werte ab 600 bis 1.000 mg/dl können zu Bewusstseinstrübungen bis hin zum lebensgefährlichen diabetischen Koma führen.
Was passiert wenn der Blutzucker über 500 ist?
Von Hyperglykämie spricht man bei einem Blutzuckerwert von über 250 mg/dl (13,8 mmol/l). Bedrohlich werden die Werte ab 400 mg/dl, Werte ab 600 bis 1.000 mg/dl können zu Bewusstseinstrübungen bis hin zum lebensgefährlichen diabetischen Koma führen.
Shira 13.02.2023 17:58
Sause,
Du würdest aber auch nicht einen Besoffenen Akohol geben, wenn er in Gefahr ist sich von einem Auto oder der Straßenbahn erwischt zu werden.
Also ich würde einen Krankenwagen rufen und ihm kein Alolol mehr geben.
Du würdest aber auch nicht einen Besoffenen Akohol geben, wenn er in Gefahr ist sich von einem Auto oder der Straßenbahn erwischt zu werden.
Also ich würde einen Krankenwagen rufen und ihm kein Alolol mehr geben.
Shira 13.02.2023 18:02
Das mit der Zeitung finde ich sehr Traurig, denn es waren vielleicht Artikel drin, die die Frau nochmal lesen wollte oder vielleicht hat sie gemerkt, dass sie dement wird und wollte mal wieder lesen, was in der welt passiert war.
Aber ich weiß auch, dass es verboten ist, im Altersheim Papiermüll aufzubewahren. Die Pflegedienstleitung hat unsere Heftchen, die wir nachts gelesen haben regelmässig entfernen lassen....
Aber ich weiß auch, dass es verboten ist, im Altersheim Papiermüll aufzubewahren. Die Pflegedienstleitung hat unsere Heftchen, die wir nachts gelesen haben regelmässig entfernen lassen....
Alleshinterfragen 13.02.2023 18:19
"Die Würde des Menschen ist unantastbar"
Das gilt für kranke, behinderte, suchtkranke Menschen genauso.
Es wird gefragt, in wie fern der Süchtige einen freien Willen hat. Ja, wir sprechen auf der einen Seite vom Suchtteufel, dann aber wollen wir, dass er sich gegen die Sucht entscheidet.
Aber wie sieht es mit uns "Normalen" aus? Wir wissen auch, dass wir eigentlich abnehmen wollen und keine Schokolade essen sollten, als Diabetiker immer auf Süßes verzichten sollten und uns fällt dies schon schwer.
Wollen wir aber ständig jemanden haben, der uns sagt, was wir zu tun und zu lassen haben?
Die Frau hat die Zeitungen gesammelt, um diese in Ruhe nochmals zu lesen, meist hatte sie keine Zeit dazu. Ich denke, es war ihr Eigentum in dem von ihr gemieteten Zimmer. Da sie in die WfBM geht, bezahlt sie den größten Teil von ihrem Geld.
Das gilt für kranke, behinderte, suchtkranke Menschen genauso.
Es wird gefragt, in wie fern der Süchtige einen freien Willen hat. Ja, wir sprechen auf der einen Seite vom Suchtteufel, dann aber wollen wir, dass er sich gegen die Sucht entscheidet.
Aber wie sieht es mit uns "Normalen" aus? Wir wissen auch, dass wir eigentlich abnehmen wollen und keine Schokolade essen sollten, als Diabetiker immer auf Süßes verzichten sollten und uns fällt dies schon schwer.
Wollen wir aber ständig jemanden haben, der uns sagt, was wir zu tun und zu lassen haben?
Die Frau hat die Zeitungen gesammelt, um diese in Ruhe nochmals zu lesen, meist hatte sie keine Zeit dazu. Ich denke, es war ihr Eigentum in dem von ihr gemieteten Zimmer. Da sie in die WfBM geht, bezahlt sie den größten Teil von ihrem Geld.
schaloemchen 13.02.2023 18:28
Diabetes Typ II endgültig ausgelöst werden. Wer trägt dafür die Verantwortung?
wollt ihr jetzt allen, die Diabetes haben, Kuchen und Schoko verbieten oder wie?
es könnte ja sein dass XY > 700 Zuckerwert bekommt und stirbt
hätte
könnte
vielleicht
er selbst trägt Verantwortung. Es sind erwachsene Menschen keine Kinder.
wollt ihr jetzt allen, die Diabetes haben, Kuchen und Schoko verbieten oder wie?
es könnte ja sein dass XY > 700 Zuckerwert bekommt und stirbt
hätte
könnte
vielleicht
er selbst trägt Verantwortung. Es sind erwachsene Menschen keine Kinder.
Bluete14 13.02.2023 18:32
auch wenn dieser dick aussehende Mensch oft kommt, wissen sie nicht unbedingt, ob er eine Stoffwechselstörung hat etc.
Es gibt keinen gesundheitlichen positiven Zustand des menschlichen Körpers, der mit Übergewicht in Übereinstimmung zu bringen ist.
Es gibt keinen gesundheitlichen positiven Zustand des menschlichen Körpers, der mit Übergewicht in Übereinstimmung zu bringen ist.
Shira 13.02.2023 18:37
Schalömchen,
Wir können doch niemand etwas verbieten, aber wir müssen uns auch nicht schuldig machen am Tod von jemandem...Das kann man auch nicht verlangen.
Mein Nachbar hatte durch das Zucker Nierenversagen und war jetzt drei Wochen im Krankenhaus. Zucker ist nicht so ohne....
Wir können doch niemand etwas verbieten, aber wir müssen uns auch nicht schuldig machen am Tod von jemandem...Das kann man auch nicht verlangen.
Mein Nachbar hatte durch das Zucker Nierenversagen und war jetzt drei Wochen im Krankenhaus. Zucker ist nicht so ohne....
schaloemchen 13.02.2023 18:40
was sollen denn kranke Menschen machen die Cortison nehmen müssen oder Schilddrüsenprobleme haben? Soll man denen Kuchen verbieten?
Bäcker verboten.
An der Kasse Kuchen wegnehmen.
ich hatte mal eine Kundin sie hatte Größe 38 und 2 Monate später 52
weil sie Cortison bekam
bin sprachlos hier zu lesen 😭
Bäcker verboten.
An der Kasse Kuchen wegnehmen.
ich hatte mal eine Kundin sie hatte Größe 38 und 2 Monate später 52
weil sie Cortison bekam
bin sprachlos hier zu lesen 😭
schaloemchen 13.02.2023 18:43
Shira
ja Zucker ist eine Droge, Null Nährstoffe
besonders schlimm sind Kekse mit Weißmehl und natürlich Kuchen
dann sollte erst mal WErbung verboten werden
danach Reportagen im TV am besten täglich
aber die Industrie wird es nicht zulassen
ja Zucker ist eine Droge, Null Nährstoffe
besonders schlimm sind Kekse mit Weißmehl und natürlich Kuchen
dann sollte erst mal WErbung verboten werden
danach Reportagen im TV am besten täglich
aber die Industrie wird es nicht zulassen
(Nutzer gelöscht) 13.02.2023 18:50
@Alleshinterfragen
Wollen wir aber ständig jemanden haben, der uns sagt, was wir zu tun und zu lassen haben?
Ist es nicht genau das was der Herr für uns tut? Und ist es uns nicht geraten ihm und seinem Beispiel zu folgen? Hat Jesus dem Besessenen einfach machen lassen oder die Dämonen ausgetrieben? Ich wiederhole mich da gerne, es ist einfach schwierig. Sollen wir die Schwachen weiter damit belasten sie ständig auf die Falschheit des Weges hinzuweisen, sanfte oder gröbere Gewalt im Sinne von Entzug oder verneinen angedeihen lassen? Steht es uns zu? Ist es vielleicht unsere Aufgabe? Dürfen wir den Menschen der in den Freitod springen möchte von der Brücke reißen? Wenn Nein, ist es dann der Wille des Herren oder unsere Schuld?... Komplex, kompliziert und wohl von Fall zu Fall und von eigenen Charakter/Ansicht abhängig.
Wollen wir aber ständig jemanden haben, der uns sagt, was wir zu tun und zu lassen haben?
Ist es nicht genau das was der Herr für uns tut? Und ist es uns nicht geraten ihm und seinem Beispiel zu folgen? Hat Jesus dem Besessenen einfach machen lassen oder die Dämonen ausgetrieben? Ich wiederhole mich da gerne, es ist einfach schwierig. Sollen wir die Schwachen weiter damit belasten sie ständig auf die Falschheit des Weges hinzuweisen, sanfte oder gröbere Gewalt im Sinne von Entzug oder verneinen angedeihen lassen? Steht es uns zu? Ist es vielleicht unsere Aufgabe? Dürfen wir den Menschen der in den Freitod springen möchte von der Brücke reißen? Wenn Nein, ist es dann der Wille des Herren oder unsere Schuld?... Komplex, kompliziert und wohl von Fall zu Fall und von eigenen Charakter/Ansicht abhängig.
(Nutzer gelöscht) 13.02.2023 18:53
"wollt ihr jetzt allen, die Diabetes haben, Kuchen und Schoko verbieten oder wie?
es könnte ja sein dass XY > 700 Zuckerwert bekommt und stirbt
hätte
könnte
vielleicht
er selbst trägt Verantwortung. Es sind erwachsene Menschen keine Kinder."
bei solchen Worten fühle ich mich irgendwie an die Schweizer Neutralität erinnert. Es liessich irgendwie wie "bist ja selber schuld.". Das ist schon sehr einfach. Wenn ich weiß, dass jemand Diabetes hat, kann ich ihn wenigstens daran erinnern in bestimmten Situationen. Und der- oder diejenige kann es mir kaum verübeln, wenn ich nein sage. Nimmt oder verlangt er es dann trotzdem, ist das seine Sache. Darf ich jemand bevormunden? Manchmal schon.
es könnte ja sein dass XY > 700 Zuckerwert bekommt und stirbt
hätte
könnte
vielleicht
er selbst trägt Verantwortung. Es sind erwachsene Menschen keine Kinder."
bei solchen Worten fühle ich mich irgendwie an die Schweizer Neutralität erinnert. Es liessich irgendwie wie "bist ja selber schuld.". Das ist schon sehr einfach. Wenn ich weiß, dass jemand Diabetes hat, kann ich ihn wenigstens daran erinnern in bestimmten Situationen. Und der- oder diejenige kann es mir kaum verübeln, wenn ich nein sage. Nimmt oder verlangt er es dann trotzdem, ist das seine Sache. Darf ich jemand bevormunden? Manchmal schon.
Engeli 13.02.2023 18:56
Wenn alle auf Wunsch ein 2. Stück Kuchen bekommen, dann sollte auch die übergewichtige Person ein 2. Stück bekommen.
Hat sie Diabetes? Wer weiß?
Nimmt sie vom Verzicht auf ein 2. Stück Kuchen zu oder ab? Bestimmt nicht.
Hat sie Diabetes? Wer weiß?
Nimmt sie vom Verzicht auf ein 2. Stück Kuchen zu oder ab? Bestimmt nicht.
Alleshinterfragen 13.02.2023 19:21
Christopher, Du hast recht, es ist Fingerspitzengefühl gefragt, kein ungefragtes Einmischen in das Leben anderer, solange nicht direkte Gefahr im Vollzug ist.
Wahrscheinlich würde viele einen anderen festhalten, der einfach in ein Auto läuft.
Mir ging es darum, aufzuzeigen, wie mit Menschen umgegangen wird, die am Rand der Gesellschaft stehen. Da nehmen sich einige das Recht heraus, sie zu bevormunden, um ihrer Gesundheit willen, um der Ordnung willen etc.
Wie haben sich aber viele gewehrt, als der Veggie Day in Kantinen zu unserer Gesundheit eingeführt werden sollte? Wollen wir uns vom Landwirtschaftsminister sagen lassen, wann wir welches Obst und wie viel davon essen sollen?
Wahrscheinlich würde viele einen anderen festhalten, der einfach in ein Auto läuft.
Mir ging es darum, aufzuzeigen, wie mit Menschen umgegangen wird, die am Rand der Gesellschaft stehen. Da nehmen sich einige das Recht heraus, sie zu bevormunden, um ihrer Gesundheit willen, um der Ordnung willen etc.
Wie haben sich aber viele gewehrt, als der Veggie Day in Kantinen zu unserer Gesundheit eingeführt werden sollte? Wollen wir uns vom Landwirtschaftsminister sagen lassen, wann wir welches Obst und wie viel davon essen sollen?
(Nutzer gelöscht) 13.02.2023 19:27
Gut, also ich unterstelle einem Christen mal das wenn er/sie einem Dickleibigen Menschen nicht den xten Nachschlag gibt oder nur widerwillig bzw mit Hinweis auf die Gesundheit dass das in bester Absicht für den Nächsten geschieht. Das es da sicherlich auch boshafte gibt möchte ich nicht verneinen.
Allerdings das der Landwirtschaftsminister gänzlich andere Interessen verfolgt, sollte dir als auch mir klar sein. Ganz davon ab das es einen gravierenden Unterschied macht ob wir etwas nicht befolgen oder jemanden Helfen wollen. Das eine sind Gesetze/Bald Gesetze aus welchen Gründen auch immer, das andere ist das ewige Gesetz der Nächstenliebe.
Allerdings das der Landwirtschaftsminister gänzlich andere Interessen verfolgt, sollte dir als auch mir klar sein. Ganz davon ab das es einen gravierenden Unterschied macht ob wir etwas nicht befolgen oder jemanden Helfen wollen. Das eine sind Gesetze/Bald Gesetze aus welchen Gründen auch immer, das andere ist das ewige Gesetz der Nächstenliebe.
Alleshinterfragen 13.02.2023 19:34
Wenn ich mich aus Nächstenliebe für ein Ehrenamt bei der Bahnhofsmission, der Vesperkirche etc. engagiere, wie kann ich da jemanden, dessen Hintergrund ich nicht genau kenne, einen gutgemeinten Tipp für seine Gesundheit geben?
Weiß ich wirklich, was der Andere im Moment braucht?
Es gibt auch Menschen, denen man ihre Krankheit nicht ansieht und die bekommen dann keine "Gesundheitstipps".
Weiß ich wirklich, was der Andere im Moment braucht?
Es gibt auch Menschen, denen man ihre Krankheit nicht ansieht und die bekommen dann keine "Gesundheitstipps".
Regina61 13.02.2023 19:51
Jede Woche bin ich bei den Lebensmittelrettern.
Bei jedem neu Hinzugekommenen wird erklärt, dass diese Lebensmittel knapp oder mehr über den MHD sind, und jeder selbstverantwortlich entscheidet, ob er das noch verzehren möchte.
Riechen, Sehen, Schmecken.
Da ist jeder selbst dafür verantwortlich, ob er dick, dünn, alt oder jung ist, nach Krankheiten wird nicht gefragt, und jeder bekommt das Selbe, egal ob Obst, Gemüse, Brot oder Kuchen,
wie gesagt, von Erwachsenen wird Selbstverantwortung erwartet.
Und ein schlechtes Gewissen zu haben, weil man jemanden viel Süßigkeiten gegeben hat und evtl an denjenigen Tod verantwortlich zu sein....
Wenn jemand süchtig ist, egal ob nach Zucker, Schokolade, Alkohol oder andere Drogen, derjenige wird seinen Weg finden, zur Not auch heimlich diese Dinge sich besorgen, zusätzlich zu Geschenktem.
Bei jedem neu Hinzugekommenen wird erklärt, dass diese Lebensmittel knapp oder mehr über den MHD sind, und jeder selbstverantwortlich entscheidet, ob er das noch verzehren möchte.
Riechen, Sehen, Schmecken.
Da ist jeder selbst dafür verantwortlich, ob er dick, dünn, alt oder jung ist, nach Krankheiten wird nicht gefragt, und jeder bekommt das Selbe, egal ob Obst, Gemüse, Brot oder Kuchen,
wie gesagt, von Erwachsenen wird Selbstverantwortung erwartet.
Und ein schlechtes Gewissen zu haben, weil man jemanden viel Süßigkeiten gegeben hat und evtl an denjenigen Tod verantwortlich zu sein....
Wenn jemand süchtig ist, egal ob nach Zucker, Schokolade, Alkohol oder andere Drogen, derjenige wird seinen Weg finden, zur Not auch heimlich diese Dinge sich besorgen, zusätzlich zu Geschenktem.
(Nutzer gelöscht) 13.02.2023 20:09
Ich als Bäckerpraktikant (Reale Geschichte):
Frau öffnet die Tür, bekommt kaum Luft wegen der einen Stufe in den Laden. Voluminöser von Gestallt. Bestellt diverse Backwaren. Ich Frage lächelnd ob sie Geburtstag habe. (Charmantes Lächeln und ernsthafte Frage!) Sie verneint, sie esse die nur so gerne. Ich sage das die sich doch gar nicht solange halten (War schon eine horrende Menge) sie lacht etwas beschämt, so lange halten die doch nicht bei ihr. Ich sage, das ist aber bestimmt nicht gut für ihre Gesundheit, die Enkel wollen doch sicher lange was von ihrer netten Oma haben. Sie überlegt und nimmt nur die Hälfte.
Und damit ziehe ich mich aus der Debatte dann auch zurück, da ich den Eindruck habe sobald es um Übergewicht geht wird es ganz allgm. gesehen schwer auf der Sachebene zu debattieren. Mein Mitgefühl allerdings, haben alle erkrankten, meinen uneingeschränkten Respekt jene die sich davon lösen!
Frau öffnet die Tür, bekommt kaum Luft wegen der einen Stufe in den Laden. Voluminöser von Gestallt. Bestellt diverse Backwaren. Ich Frage lächelnd ob sie Geburtstag habe. (Charmantes Lächeln und ernsthafte Frage!) Sie verneint, sie esse die nur so gerne. Ich sage das die sich doch gar nicht solange halten (War schon eine horrende Menge) sie lacht etwas beschämt, so lange halten die doch nicht bei ihr. Ich sage, das ist aber bestimmt nicht gut für ihre Gesundheit, die Enkel wollen doch sicher lange was von ihrer netten Oma haben. Sie überlegt und nimmt nur die Hälfte.
Und damit ziehe ich mich aus der Debatte dann auch zurück, da ich den Eindruck habe sobald es um Übergewicht geht wird es ganz allgm. gesehen schwer auf der Sachebene zu debattieren. Mein Mitgefühl allerdings, haben alle erkrankten, meinen uneingeschränkten Respekt jene die sich davon lösen!
Shira 13.02.2023 20:25
AAAAber, ist mir jetzt eingefallen....wir sollen doch Brüder und Schwester ermahnen oder nicht?
Steht es nicht irgendwo in der Bibel, dass wir auf unserem Körper acht geben sollen, weil er der Tempel des Hl.Geistes ist?
Steht es nicht irgendwo in der Bibel, dass wir auf unserem Körper acht geben sollen, weil er der Tempel des Hl.Geistes ist?
schaloemchen 13.02.2023 20:34
Gatto
für meine Familie und Freunde (Menschen die ich gut kenne) bin ich mitverantwortlich und kann etwas sagen, ob sie hören werden, steht auf einem anderen Blatt...
fremden Menschen, die ich nicht kenne, würde ich nix verbieten.
WEnn ich am HBf bin und dort sehe wie sie auf dem Boden sitzen und sich die Spritze geben, was kann/soll ich als Christ tun? Was würdest Du machen? Denen die Spritze wegnehmen?
Das Problem liegt viel tiefer, kann ich es in 5-10 Minuten lösen?
für meine Familie und Freunde (Menschen die ich gut kenne) bin ich mitverantwortlich und kann etwas sagen, ob sie hören werden, steht auf einem anderen Blatt...
fremden Menschen, die ich nicht kenne, würde ich nix verbieten.
WEnn ich am HBf bin und dort sehe wie sie auf dem Boden sitzen und sich die Spritze geben, was kann/soll ich als Christ tun? Was würdest Du machen? Denen die Spritze wegnehmen?
Das Problem liegt viel tiefer, kann ich es in 5-10 Minuten lösen?
Regina61 13.02.2023 20:35
@Christopher1986
Na, hoffentlich hat das dein damaliger Chef nicht gehört 😉
Vielleicht hast du bei dieser Kundin ein Nachdenken bewirkt,
was gut wäre,
vielleicht hat sie sich auch nur geniert, und hat beim nächsten Bäcker um die Ecke den Rest gekauft,
man weiß es nicht.
Das meinte ich auch zu dem Angesprochenen, ob jemand Schuld an seinem Tod ist,
weiß man,
ob er alles allein verzehrt, oder vieles weiterverschenkt hat,
oder ob er sich noch zusätzlich Süßes gekauft hat?
Das zum Thema Selbstverantwortung
ER hat uns den freien Willen gegeben
Na, hoffentlich hat das dein damaliger Chef nicht gehört 😉
Vielleicht hast du bei dieser Kundin ein Nachdenken bewirkt,
was gut wäre,
vielleicht hat sie sich auch nur geniert, und hat beim nächsten Bäcker um die Ecke den Rest gekauft,
man weiß es nicht.
Das meinte ich auch zu dem Angesprochenen, ob jemand Schuld an seinem Tod ist,
weiß man,
ob er alles allein verzehrt, oder vieles weiterverschenkt hat,
oder ob er sich noch zusätzlich Süßes gekauft hat?
Das zum Thema Selbstverantwortung
ER hat uns den freien Willen gegeben
Rosenlied 13.02.2023 20:37
⛪Ich finde auch, dass keiner einen andern bevormunden darf!
Gott hat jedem Menschen einen freien Willen gegeben...
Gott hat jedem Menschen einen freien Willen gegeben...
schaloemchen 13.02.2023 20:55
Sause
sind wir etwas einer Meinung? 😀 darauf müssen wir einen trinken. Prost 😀
Hoffentlich nimmt uns hier niemand die Weinflasche weg, sie haben ja Angst um unsere Zuckerwerte (Alkohol ist Zucker udn schlecht für die Leber) und unser Leben 😧
schnell trinken 🤫
sind wir etwas einer Meinung? 😀 darauf müssen wir einen trinken. Prost 😀
Hoffentlich nimmt uns hier niemand die Weinflasche weg, sie haben ja Angst um unsere Zuckerwerte (Alkohol ist Zucker udn schlecht für die Leber) und unser Leben 😧
schnell trinken 🤫
schaloemchen 13.02.2023 21:01
ermahnen kann man kleine Kinder, erwachsene Geschwister muss man zuerst lieben bevor man sie ermahnen kann. Vorher muss man aber sein eigenes Herz prüfen, aus welcher Motivation ich ermahnen will?
Selbst in der Welt gibt es eine Kritik-Regel: bevor man jemanden kritisieren will, muss man ihn vorher 4 mal gelobt haben, sonst ist die Kritik für die Katz (sprich verletzend). Kritik und Ermahnung muss wertschätzend sein. Von oben herab kann man eh vergessen. Dann lieber Klappe halten und für die Person beten. Oder für den richtigen Moment beten.
Selbst in der Welt gibt es eine Kritik-Regel: bevor man jemanden kritisieren will, muss man ihn vorher 4 mal gelobt haben, sonst ist die Kritik für die Katz (sprich verletzend). Kritik und Ermahnung muss wertschätzend sein. Von oben herab kann man eh vergessen. Dann lieber Klappe halten und für die Person beten. Oder für den richtigen Moment beten.
Shira 13.02.2023 21:37
Paulus sagt doch, dass wir ermahnen sollen....Paulus war doch nicht unlieb! Jesus ermahnt uns auch aus Liebe...also Sause aus Liebe zu dir: 🚭
😆😂
😆😂
Shira 13.02.2023 22:12
Ermahnen ist doch nicht böse kritisieren...
Außerdem habe ich sogar ein schlechtes Gewissen weil ich es nicht mache...und habe auch ein schlechtes Gewissen weil ich dem Nachbar immer ein Stück Kuche bringen wenn ich Kuche backen...jetzt war er drei Wochen im Krankenhaus mit Nierenversagt durch das Zucker...und am 18 hat seine Frau Geburtstag und ich soll ihm ein Käsekuchen backen...ich habe natürlich ja gesagt...aber ein schlechtes Gewissen habe ich schon weil ich nicht ermahne😥...die 2 sind so lieb....
Außerdem habe ich sogar ein schlechtes Gewissen weil ich es nicht mache...und habe auch ein schlechtes Gewissen weil ich dem Nachbar immer ein Stück Kuche bringen wenn ich Kuche backen...jetzt war er drei Wochen im Krankenhaus mit Nierenversagt durch das Zucker...und am 18 hat seine Frau Geburtstag und ich soll ihm ein Käsekuchen backen...ich habe natürlich ja gesagt...aber ein schlechtes Gewissen habe ich schon weil ich nicht ermahne😥...die 2 sind so lieb....
Regina61 13.02.2023 22:19
@Shira
Das verstehe ich
Was, wenn du nein gesagt hättest, ihnen einen Käsekuchen zu backen?
Würden sie sich dann evtl vom Bäcker einen holen?
Dann doch besser deinen Käsekuchen, mit Liebe selbstgebacken (und weniger Zucker drin?)
Das verstehe ich
Was, wenn du nein gesagt hättest, ihnen einen Käsekuchen zu backen?
Würden sie sich dann evtl vom Bäcker einen holen?
Dann doch besser deinen Käsekuchen, mit Liebe selbstgebacken (und weniger Zucker drin?)
Shira 13.02.2023 22:20
Ich würde nicht nein sagen...aber ich muss wenigstens was sagen oder? dann können die 2 machen was sie wollen...sie hat auch Zucker, aber nicht so arg.
Shira 13.02.2023 22:24
Die Zuckerkrankheit (Diabetes mellitus) kann eine Nierenerkrankung verursachen und ist heute bereits die häufigste Ursache des chronischen Nierenversagens. Darum ist eine regelmäßige Kontrolle von möglichen Nierenschäden bei Menschen mit Diabetes mellitus sehr wichtig.
Shira 13.02.2023 22:26
Du bist unmöglich! Die Schwester meines Vaters hat eins nach dem Anderen Zehe weg operiert bekommen, dann ein ganzes Bein!
Der Nachbar wo ich früher gewohnt habe..beide Beine!!! und ein paar Monate später daran gestorben.
Mein Vater war blind wegen dem Zucker....
Zucker ist schon schlimm...
Der Nachbar wo ich früher gewohnt habe..beide Beine!!! und ein paar Monate später daran gestorben.
Mein Vater war blind wegen dem Zucker....
Zucker ist schon schlimm...
Shira 13.02.2023 22:33
Das du unmöglich bist war nicht böse gemeint, ich musste schmunseln...ich hätte ein smiley dahinter schreiben soll...aber ich finde nie die Richtigen....😅
Shira 13.02.2023 22:35
Da es in der Familie ist, muss ich auch aufpassen...aber ich vergesse immer...😅
Bis jetzt habe ich keins.Mein ältere Bruder hat schon Zucker..😥
Bis jetzt habe ich keins.Mein ältere Bruder hat schon Zucker..😥
Shira 13.02.2023 22:42
Eine schwache Bauchspeicheldrüse habe ich mal gelesen....wenn sie so und soviel kg Zucker verarbeiten musste ist sie schwach und kaputt...deswegen habe ich eigentlich nie zucker gegessen ..das habe ich gelesen vor 40 Jahren...ob es noch aktuel ist , weiß ich nicht.
Shira 13.02.2023 22:43
Ich esse auch gerne Kuchen, aber jetzt erst früher nicht..ich bin jetzt auch großzügig mit mir...😂
(Nutzer gelöscht) 13.02.2023 23:52
@schaloemchen
jetzt ist mir Deine Aussage klarer geworden.
jetzt ist mir Deine Aussage klarer geworden.
(Nutzer gelöscht) 14.02.2023 00:03
Wie geht denn unser Papa im Himmel mit uns um?
ER liebt uns, uns möchte, dass es uns gut geht, und dass wir gesund sind.
Aber trotzdem respektiert ER unseren freien Willen und hindert uns nicht daran die ganze Tafel Schokolade zu essn, indem Er einen Blitz vom Himmel schickt, sobald wir die Verpackung öffnen.
Daran sollten wir uns ein Beispiel nehmen.
jeder Mensch weiß selbst ganz genau, wann es zuviel ist, oder was nicht gut ist.
Aber der Geist ist willig, aber das Fleisch ist schwach!
Irgendwann ist der Leidensdruck dann so groß, dass man es ändern will, und dann ist Gott mit seiner Hilfe für uns da.
Außerdem hat JEDER von uns seine liebgewonnenen schlechten Angewohnheiten, und es ist einfach nur grenzüberschreitend, wenn man nun bei einer fremden Person die Schwächen kritisiert, und sich dabei sehr erhaben vorkommt.
ER liebt uns, uns möchte, dass es uns gut geht, und dass wir gesund sind.
Aber trotzdem respektiert ER unseren freien Willen und hindert uns nicht daran die ganze Tafel Schokolade zu essn, indem Er einen Blitz vom Himmel schickt, sobald wir die Verpackung öffnen.
Daran sollten wir uns ein Beispiel nehmen.
jeder Mensch weiß selbst ganz genau, wann es zuviel ist, oder was nicht gut ist.
Aber der Geist ist willig, aber das Fleisch ist schwach!
Irgendwann ist der Leidensdruck dann so groß, dass man es ändern will, und dann ist Gott mit seiner Hilfe für uns da.
Außerdem hat JEDER von uns seine liebgewonnenen schlechten Angewohnheiten, und es ist einfach nur grenzüberschreitend, wenn man nun bei einer fremden Person die Schwächen kritisiert, und sich dabei sehr erhaben vorkommt.
Alleshinterfragen 14.02.2023 08:36
Lieben Dank an alle für die konstruktiven Gedanken in diesem Blog, darüber habe ich mich sehr gefreut,
ich denke, der Post von Angelina 71 eignet sich gut als Schlusswort, lasse aber dennoch den Blog noch offen für eventuelle Nachgedanken.
ich denke, der Post von Angelina 71 eignet sich gut als Schlusswort, lasse aber dennoch den Blog noch offen für eventuelle Nachgedanken.
schaloemchen 14.02.2023 09:14
Zucker macht u.a auch Übersäuerung und die Übersäuerung kann viele Krankheiten machen
Krebszellen lieben Zucker 😭
eine Schwester geht gerade schwer durch, Krebs (schon wieder), OP, Metastasen
wir kennen uns seit 25 Jahren
wir haben tel. und ich sagte: Krebszellen lieben Zucker 😭
kannst Du Kohlenhydrate und Zucker weglassen?
Sie - oh nein, ohne meine Schokolade kann ich nicht
ich: kann ich verstehen
soll ich ihr noch Druck machen?
nö, mache ich nicht
wir können liebevoll "ermahnen" aber wir sollen jeden auch loslassen
der Mensch hat einen eigenen Willen und den sollen wir respektieren
Krebszellen lieben Zucker 😭
eine Schwester geht gerade schwer durch, Krebs (schon wieder), OP, Metastasen
wir kennen uns seit 25 Jahren
wir haben tel. und ich sagte: Krebszellen lieben Zucker 😭
kannst Du Kohlenhydrate und Zucker weglassen?
Sie - oh nein, ohne meine Schokolade kann ich nicht
ich: kann ich verstehen
soll ich ihr noch Druck machen?
nö, mache ich nicht
wir können liebevoll "ermahnen" aber wir sollen jeden auch loslassen
der Mensch hat einen eigenen Willen und den sollen wir respektieren
Jetzt