Da fehlt doch was
12.02.2023 18:47
Da fehlt doch was
12.02.2023 18:47
Da fehlt doch was
10 Wenn ihr meine Gebote haltet, bleibt ihr in meiner Liebe, so wie ich meines Vaters Gebote gehalten habe und bleibe in seiner Liebe.
Ist doch eine ganze andere Aussage als :
CHRISTUS sagte: "bleibt ihr in meiner Liebe, gleichwie ich die Gebote meines Vaters gehalten habe und in seiner Liebe geblieben bin." [JOH. 15,10]
Oder?
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/110291/
Ist es nicht traurig, wenn man meint, dass man die Gebote halten muss und das wäre Liebe?
Und vor allem, wenn man hier versucht menschen, die vieleicht noch nicht ganz fest sind, zu diesem Irrtum zu führen.
Jesus sagt aber:
Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Menschen tun sollen, das tut ihr ihnen auch! Denn das ist das Gesetz und die Propheten
Ist es möglich, dass es Menschen gibt, die das nicht verinnerlichen können?
Und das ist eigentlich das Thema des Blogs. Ist es etwas Psychologisches oder geistliches? oder was kann das sein?
Es muss schon arg sein, wenn man sogar Bibelverse verfälscht.
Und diese Menschen meinen es sogar gut.
Also bitte nichts Böses oder Abfälliges schreiben, den sie meinen es gut.
Wieso können sie nicht verstehen, dass es gar nicht um Gebote geht?
Ist doch eine ganze andere Aussage als :
CHRISTUS sagte: "bleibt ihr in meiner Liebe, gleichwie ich die Gebote meines Vaters gehalten habe und in seiner Liebe geblieben bin." [JOH. 15,10]
Oder?
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/110291/
Ist es nicht traurig, wenn man meint, dass man die Gebote halten muss und das wäre Liebe?
Und vor allem, wenn man hier versucht menschen, die vieleicht noch nicht ganz fest sind, zu diesem Irrtum zu führen.
Jesus sagt aber:
Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Menschen tun sollen, das tut ihr ihnen auch! Denn das ist das Gesetz und die Propheten
Ist es möglich, dass es Menschen gibt, die das nicht verinnerlichen können?
Und das ist eigentlich das Thema des Blogs. Ist es etwas Psychologisches oder geistliches? oder was kann das sein?
Es muss schon arg sein, wenn man sogar Bibelverse verfälscht.
Und diese Menschen meinen es sogar gut.
Also bitte nichts Böses oder Abfälliges schreiben, den sie meinen es gut.
Wieso können sie nicht verstehen, dass es gar nicht um Gebote geht?
Kommentare
Schreib auch du einen Kommentar
JesusComesBackSoon 12.02.2023 19:57
@FrauSausewind1: Aber es halten ja viele Christen die Gebote, zumindest versuchen sie es und tragen keine Liebe in sich.
Ja, sie versuchen es, aber mit versuchen allein ist es eben nicht getan.
Ja, sie versuchen es, aber mit versuchen allein ist es eben nicht getan.
Shira 12.02.2023 20:19
"das ist die Liebe Gottes, dass wir seine Gebote halten." [1. JOH. 5,3]
+
"so ist nun die Liebe die Erfüllung des Gesetzes." [RÖ. 13,10]
=
Warheit
Wenn man die 2 verse so aus dem Kontext nimmt...und setzt sie so aneinander so wie in Mathematik hört es sich richtig an....aber in der Bibel steht noch viel mehr.
Und vor allem steht es nicht so wie du es aufgeschrieben hast JCBS:
CHRISTUS sagte: "bleibt ihr in meiner Liebe, gleichwie ich die Gebote meines Vaters gehalten habe und in seiner Liebe geblieben bin." [JOH. 15,10]
+
"so ist nun die Liebe die Erfüllung des Gesetzes." [RÖ. 13,10]
=
Warheit
Wenn man die 2 verse so aus dem Kontext nimmt...und setzt sie so aneinander so wie in Mathematik hört es sich richtig an....aber in der Bibel steht noch viel mehr.
Und vor allem steht es nicht so wie du es aufgeschrieben hast JCBS:
CHRISTUS sagte: "bleibt ihr in meiner Liebe, gleichwie ich die Gebote meines Vaters gehalten habe und in seiner Liebe geblieben bin." [JOH. 15,10]
JesusComesBackSoon 12.02.2023 20:43
@shira: Und vor allem steht es nicht so wie du es aufgeschrieben hast JCBS:
Und die Begründung aufgrund der Schrift dafür wäre?
Und die Begründung aufgrund der Schrift dafür wäre?
Rosenlied 12.02.2023 20:48
⛪In meiner alten Bibel steht:
"Wenn ihr meine Gebote haltet,
bleibt ihr in meiner Liebe,
so wie auch ich meines Vaters Gebote gehalten habe
und in seiner Liebe bleibe."
Johannes 15,10
⛪@Shira.
Ich glaube, dass die Übersetzungen
in den verschiedenen Bibeln
etwas unterschiedlich sind.
Leider.
In meiner alten Bibel steht:
"Wenn ihr meine Gebote haltet,
bleibt ihr in meiner Liebe,
so wie auch ich meines Vaters Gebote gehalten habe
und in seiner Liebe bleibe."
Johannes 15,10
"Wenn ihr meine Gebote haltet,
bleibt ihr in meiner Liebe,
so wie auch ich meines Vaters Gebote gehalten habe
und in seiner Liebe bleibe."
Johannes 15,10
⛪@Shira.
Ich glaube, dass die Übersetzungen
in den verschiedenen Bibeln
etwas unterschiedlich sind.
Leider.
In meiner alten Bibel steht:
"Wenn ihr meine Gebote haltet,
bleibt ihr in meiner Liebe,
so wie auch ich meines Vaters Gebote gehalten habe
und in seiner Liebe bleibe."
Johannes 15,10
Shira 12.02.2023 20:52
Ich schrieb:
Und vor allem steht es nicht so wie du es aufgeschrieben hast JCBS:
Siehst du den Doppelpunkt? Also folgt etwas...und zwar, das was du geschrieben hast
Doppelpunkt)
CHRISTUS sagte: "bleibt ihr in meiner Liebe, gleichwie ich die Gebote meines Vaters gehalten habe und in seiner Liebe geblieben bin." [JOH. 15,10]
So heißt die Verse richtig:
10 Wenn ihr meine Gebote haltet, bleibt ihr in meiner Liebe, so wie ich meines Vaters Gebote gehalten habe und bleibe in seiner Liebe.
Wieso hast du den Vers verfälscht?
Und vor allem steht es nicht so wie du es aufgeschrieben hast JCBS:
Siehst du den Doppelpunkt? Also folgt etwas...und zwar, das was du geschrieben hast
Doppelpunkt)CHRISTUS sagte: "bleibt ihr in meiner Liebe, gleichwie ich die Gebote meines Vaters gehalten habe und in seiner Liebe geblieben bin." [JOH. 15,10]
So heißt die Verse richtig:
10 Wenn ihr meine Gebote haltet, bleibt ihr in meiner Liebe, so wie ich meines Vaters Gebote gehalten habe und bleibe in seiner Liebe.
Wieso hast du den Vers verfälscht?
Shira 12.02.2023 20:54
Nee ist schon richtig Rosenlied, in aller Bibel steht : 10 Wenn ihr meine Gebote.........
JesusComesBackSoon 12.02.2023 21:06
@Shira: Wieso hast du den Vers verfälscht?
Ich habe nichts verfälscht, sondern aus der Schlachter zitiert bzw. Text kopiert.
Ich habe nichts verfälscht, sondern aus der Schlachter zitiert bzw. Text kopiert.
Shira 12.02.2023 21:19
Schlachter
10 Wenn ihr meine Gebote haltet, so bleibt ihr in meiner Liebe, gleichwie ich die Gebote meines Vaters gehalten habe und in seiner Liebe geblieben bin.
Und nicht wie du schreibst:
CHRISTUS sagte: "bleibt ihr in meiner Liebe, gleichwie ich die Gebote meines Vaters gehalten habe und in seiner Liebe geblieben bin." [JOH. 15,10]
10 Wenn ihr meine Gebote haltet, so bleibt ihr in meiner Liebe, gleichwie ich die Gebote meines Vaters gehalten habe und in seiner Liebe geblieben bin.
Und nicht wie du schreibst:
CHRISTUS sagte: "bleibt ihr in meiner Liebe, gleichwie ich die Gebote meines Vaters gehalten habe und in seiner Liebe geblieben bin." [JOH. 15,10]
Klavierspielerin2 12.02.2023 21:32
Dein Blogthema @Shira, passt zum heutige Evangelium nach Matthäus (Mt 5,17–37) und der Auslegung:
Seid vollkommen!
Mit dem heutigen Tagesevangelium befinden wir uns in der Struktur des Matthäusevangeliums immer noch in der Bergpredigt Jesu, der berühmtesten der fünf langen Reden Jesu bei Matthäus. Oberthema dieser langen Rede ist die Frage danach, was glauben eigentlich konkret heißt, Jesus stellt quasi sein Programm vor.
In unserer Perikope thematisiert Jesus das Verhältnis zwischen dem, was er lehrt und dem Gesetz und den Propheten. Mit Gesetz und Propheten werden klassisch die Tora (die fünf Bücher Mose) und die Bücher der Propheten bezeichnet, Jesus thematisiert also die gesamte jüdische Schrift. Bereits im ersten Satz Jesu wird deutlich, dass es nicht um einen Ersatz dieser jüdischen Schriften geht, Jesus will nicht ablösen, verbessern oder korrigieren. Er versteht sein ganzes Leben als "Erfüllung" von Gesetz und Propheten. Das bedeutet für Matthäus, der dieses Wort ganz bewusst ausgewählt hat, dass mit Jesu Leben und Lehre exakt das passiert, was Gesetz und Propheten angekündigt haben und was sie fordern. Jesus lebt in völliger Übereinstimmung mit dem Heilswillen Gottes, in ihm verwirklicht sich das Himmelreich.
Und nichts geringeres als genau das anzustreben, erwartet der Jesus des Matthäusevangeliums auch von uns, den Jüngerinnen und Jüngern Jesu: "Seid also vollkommen!"(Mt 5,48), so endet unser Abschnitt. Er fordert die Zuhörenden dazu auf, eine noch viel größere Gerechtigkeit, eine vollkommene Erfüllung des Willen Gottes, anzustreben. Was genau Jesus unter dieser Vollkommenheit, der "größeren Gerechtigkeit" (Mt 5,20) im konkreten Alltagsleben versteht, führt er an Beispielen aus: Morden, Ehebruch, Scheidung, Schwören, Vergebung und Nächstenliebe. Das, was explizit in der Schrift steht, wird in Jesu Verkündigung und Leben zum Minimum.
Ich weiß nicht, wie es Ihnen geht beim Lesen dieser Vollkommenheitsanforderungen, ich muss da aufpassen, dass ich nicht von vornherein denke: "Das ist doch alles unrealistisch und unbarmherzig!" So einem Anspruch kann ich nie genügen. Weginterpretieren kann und sollte man meiner Meinung nach diesen hohen Anspruch des matthäischen Jesu in diesem Abschnitt nicht, ihn aber eben im Kontext der ganzen Bergpredigt lesen. Selig gepriesen und zum Beten angeleitet werden nicht die Vollkommenden. Das Streben nach der vom matthäischen Jesus gepredigten Vollkommenheit, das Bemühen um das Tun von überfließender Gerechtigkeit, das macht den Unterschied. Und kann uns als Ansporn dienen, nicht als Abschreckung.
Seid vollkommen!
Mit dem heutigen Tagesevangelium befinden wir uns in der Struktur des Matthäusevangeliums immer noch in der Bergpredigt Jesu, der berühmtesten der fünf langen Reden Jesu bei Matthäus. Oberthema dieser langen Rede ist die Frage danach, was glauben eigentlich konkret heißt, Jesus stellt quasi sein Programm vor.
In unserer Perikope thematisiert Jesus das Verhältnis zwischen dem, was er lehrt und dem Gesetz und den Propheten. Mit Gesetz und Propheten werden klassisch die Tora (die fünf Bücher Mose) und die Bücher der Propheten bezeichnet, Jesus thematisiert also die gesamte jüdische Schrift. Bereits im ersten Satz Jesu wird deutlich, dass es nicht um einen Ersatz dieser jüdischen Schriften geht, Jesus will nicht ablösen, verbessern oder korrigieren. Er versteht sein ganzes Leben als "Erfüllung" von Gesetz und Propheten. Das bedeutet für Matthäus, der dieses Wort ganz bewusst ausgewählt hat, dass mit Jesu Leben und Lehre exakt das passiert, was Gesetz und Propheten angekündigt haben und was sie fordern. Jesus lebt in völliger Übereinstimmung mit dem Heilswillen Gottes, in ihm verwirklicht sich das Himmelreich.
Und nichts geringeres als genau das anzustreben, erwartet der Jesus des Matthäusevangeliums auch von uns, den Jüngerinnen und Jüngern Jesu: "Seid also vollkommen!"(Mt 5,48), so endet unser Abschnitt. Er fordert die Zuhörenden dazu auf, eine noch viel größere Gerechtigkeit, eine vollkommene Erfüllung des Willen Gottes, anzustreben. Was genau Jesus unter dieser Vollkommenheit, der "größeren Gerechtigkeit" (Mt 5,20) im konkreten Alltagsleben versteht, führt er an Beispielen aus: Morden, Ehebruch, Scheidung, Schwören, Vergebung und Nächstenliebe. Das, was explizit in der Schrift steht, wird in Jesu Verkündigung und Leben zum Minimum.
Ich weiß nicht, wie es Ihnen geht beim Lesen dieser Vollkommenheitsanforderungen, ich muss da aufpassen, dass ich nicht von vornherein denke: "Das ist doch alles unrealistisch und unbarmherzig!" So einem Anspruch kann ich nie genügen. Weginterpretieren kann und sollte man meiner Meinung nach diesen hohen Anspruch des matthäischen Jesu in diesem Abschnitt nicht, ihn aber eben im Kontext der ganzen Bergpredigt lesen. Selig gepriesen und zum Beten angeleitet werden nicht die Vollkommenden. Das Streben nach der vom matthäischen Jesus gepredigten Vollkommenheit, das Bemühen um das Tun von überfließender Gerechtigkeit, das macht den Unterschied. Und kann uns als Ansporn dienen, nicht als Abschreckung.
Klavierspielerin2 12.02.2023 21:35
Sonntagsevangelium 12.2.2023: Ausgelegt!https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/110266/
JesusComesBackSoon 12.02.2023 21:37
@Shira: 10 "Wenn ihr meine Gebote haltet,"
Und da spricht Jesus Fehlt!
Nein das fehlt nicht, denn in dem Artikel, den ich übersetzt habe, lautet doch die Aussage:
CHRISTUS sagte: "bleibt ihr in meiner Liebe, gleichwie ich die Gebote meines Vaters gehalten habe und in seiner Liebe geblieben bin." [JOH. 15,10] [SLT]
Und da spricht Jesus Fehlt!
Nein das fehlt nicht, denn in dem Artikel, den ich übersetzt habe, lautet doch die Aussage:
CHRISTUS sagte: "bleibt ihr in meiner Liebe, gleichwie ich die Gebote meines Vaters gehalten habe und in seiner Liebe geblieben bin." [JOH. 15,10] [SLT]
Shira 12.02.2023 21:41
Ist das ein Gebot von JESUS oder nicht?
Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Menschen tun sollen, das tut ihr ihnen auch! Denn das ist das Gesetz und die Propheten
Oder muss es erst auf einer Steintafel geschrieben werden, damit man versteht, dass es ein Gebot ist?
Und dadrin ist das Gesetz und die Propheten beinhaltet!
Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Menschen tun sollen, das tut ihr ihnen auch! Denn das ist das Gesetz und die Propheten
Oder muss es erst auf einer Steintafel geschrieben werden, damit man versteht, dass es ein Gebot ist?
Und dadrin ist das Gesetz und die Propheten beinhaltet!
Shira 12.02.2023 21:46
und wenn ihr meine Gebote haltet
Das sagt Jesus und er spricht von SEINE Gebote!!!!!
Das sagt Jesus und er spricht von SEINE Gebote!!!!!
JesusComesBackSoon 13.02.2023 01:05
@Shira: Wenn ihr meine Gebote haltet,"
Fehlt!!!!!!!!!
Ich habe es so ins Deutsche übertragen wie ich es im Artikel von A. T. Jones zu finden ist.
Der fehlende erste Teil des Bibeltextes ändert an der Wahrheit oder der Aussage des Artikels überhaupt nichts. Das Verse nicht vollständig zitiert werden, ist bei vielen Autoren der Fall.
@shira: und wenn ihr meine Gebote haltet
Das sagt Jesus und er spricht von SEINE Gebote!!!!!
Ja und? Der gesamte Artikel bezieht sich auf SEINE Gebote bzw. die Gebote Gottes. Meinst Du es gäbe in der Bibel noch andere Gebote Gottes als die Gebote Christi?
Da CHRISTUS und der Vater eins sind, sind die Gebote Christi natürlich auch die seines Vaters. Der Gesetzgeber vom Sinai, DERJENIGE DER DEN DEKALOG mit eigener Hand schrieb ist der Sohn Gottes.
Fehlt!!!!!!!!!
Ich habe es so ins Deutsche übertragen wie ich es im Artikel von A. T. Jones zu finden ist.
Der fehlende erste Teil des Bibeltextes ändert an der Wahrheit oder der Aussage des Artikels überhaupt nichts. Das Verse nicht vollständig zitiert werden, ist bei vielen Autoren der Fall.
@shira: und wenn ihr meine Gebote haltet
Das sagt Jesus und er spricht von SEINE Gebote!!!!!
Ja und? Der gesamte Artikel bezieht sich auf SEINE Gebote bzw. die Gebote Gottes. Meinst Du es gäbe in der Bibel noch andere Gebote Gottes als die Gebote Christi?
Da CHRISTUS und der Vater eins sind, sind die Gebote Christi natürlich auch die seines Vaters. Der Gesetzgeber vom Sinai, DERJENIGE DER DEN DEKALOG mit eigener Hand schrieb ist der Sohn Gottes.
Shira 13.02.2023 01:50
Hui,hui,hui.....
Man kann doch nicht eine Lehre basteln, indem man ein Teil des Verses weglässt!!
Es sieht so aus, als hättest du noch nicht verstanden, dass wir einen neuen Hohenpriester haben, nicht mehr nach der Ordnung Aarons, sondern nach der Ordnung Melchisedek...
Deswegen hat der neuen Hohepriester das Gesetz geändert....Hebräer 7 : 12 Denn wo das Priestertum verändert wird, da muss auch das Gesetz verändert werden.
Eein paar Beispiele:
38 Ihr habt gehört, dass gesagt ist (2.Mose 21,24): »Auge um Auge, Zahn um Zahn.«
39 Ich aber sage euch, dass ihr nicht widerstreben sollt dem Bösen, sondern: Wenn dich jemand auf deine rechte Backe schlägt, dem biete die andere auch dar.
40 Und wenn jemand mit dir rechten will und dir deinen Rock nehmen, dem lass auch den Mantel.
41 Und wenn dich jemand eine Meile nötigt, so geh mit ihm zwei.
42 Gib dem, der dich bittet, und wende dich nicht ab von dem, der etwas von dir borgen will.
Von der Feindesliebe
43 Ihr habt gehört, dass gesagt ist: »Du sollst deinen Nächsten lieben« (3.Mose 19,18) und deinen Feind hassen.
44 Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde und bittet für die, die euch verfolgen,.....
Deswegen schreibt Jesus : 10 Wenn ihr meine Gebote haltet, bleibt ihr in meiner Liebe, so wie ich meines Vaters Gebote gehalten habe und bleibe in seiner Liebe.
Also anders ausgedrückt: wir sollen die Gebote von Jesus halten, dann bleiben wir in seiner Liebe, so wie Jesus die Gebote des Vaters gehalten hat und deswegen in der Liebe des Vaters ist!
Das sind doch 2 verschiedene Aussagen.....man kann doch nicht ein Vers amputieren nur damit es zu deiner Lehre passt!
Du muss aufpassen wenn du einen Text liest, dass die Aussage im Text auch zu der Aussage der Bibelverse passt.
Dann schreibst du:
Der Gesetzgeber vom Sinai, DERJENIGE DER DEN DEKALOG mit eigener Hand schrieb ist der Sohn Gottes.
Wer hat das jetzt geschrieben? Wo steht das in der Bibel? War das wieder der Alfonso? Oder die Helene?
Man kann doch nicht eine Lehre basteln, indem man ein Teil des Verses weglässt!!
Es sieht so aus, als hättest du noch nicht verstanden, dass wir einen neuen Hohenpriester haben, nicht mehr nach der Ordnung Aarons, sondern nach der Ordnung Melchisedek...
Deswegen hat der neuen Hohepriester das Gesetz geändert....Hebräer 7 : 12 Denn wo das Priestertum verändert wird, da muss auch das Gesetz verändert werden.
Eein paar Beispiele:
38 Ihr habt gehört, dass gesagt ist (2.Mose 21,24): »Auge um Auge, Zahn um Zahn.«
39 Ich aber sage euch, dass ihr nicht widerstreben sollt dem Bösen, sondern: Wenn dich jemand auf deine rechte Backe schlägt, dem biete die andere auch dar.
40 Und wenn jemand mit dir rechten will und dir deinen Rock nehmen, dem lass auch den Mantel.
41 Und wenn dich jemand eine Meile nötigt, so geh mit ihm zwei.
42 Gib dem, der dich bittet, und wende dich nicht ab von dem, der etwas von dir borgen will.
Von der Feindesliebe
43 Ihr habt gehört, dass gesagt ist: »Du sollst deinen Nächsten lieben« (3.Mose 19,18) und deinen Feind hassen.
44 Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde und bittet für die, die euch verfolgen,.....
Deswegen schreibt Jesus : 10 Wenn ihr meine Gebote haltet, bleibt ihr in meiner Liebe, so wie ich meines Vaters Gebote gehalten habe und bleibe in seiner Liebe.
Also anders ausgedrückt: wir sollen die Gebote von Jesus halten, dann bleiben wir in seiner Liebe, so wie Jesus die Gebote des Vaters gehalten hat und deswegen in der Liebe des Vaters ist!
Das sind doch 2 verschiedene Aussagen.....man kann doch nicht ein Vers amputieren nur damit es zu deiner Lehre passt!
Du muss aufpassen wenn du einen Text liest, dass die Aussage im Text auch zu der Aussage der Bibelverse passt.
Dann schreibst du:
Der Gesetzgeber vom Sinai, DERJENIGE DER DEN DEKALOG mit eigener Hand schrieb ist der Sohn Gottes.
Wer hat das jetzt geschrieben? Wo steht das in der Bibel? War das wieder der Alfonso? Oder die Helene?
JesusComesBackSoon 13.02.2023 09:44
@Juttaxx: Aber es ist schon höchst interessant, dass A. T. Johnes -sei es mit Absicht oder ohne Absicht- die Verse gekürzt hat, um die eigene Lehre besser begründen zu können.
Dann begründe doch bitte einmal anhand der Schrift, dass ER unbiblische Lehre verbreitet.
Dann begründe doch bitte einmal anhand der Schrift, dass ER unbiblische Lehre verbreitet.
JesusComesBackSoon 13.02.2023 10:08
@Shira: Es sieht so aus, als hättest du noch nicht verstanden, dass wir einen neuen Hohenpriester haben, nicht mehr nach der Ordnung Aarons, sondern nach der Ordnung Melchisedek...
anders ausgedrückt: wir sollen die Gebote von Jesus halten ...
Nein, ich habe sehr gut verstanden, welchen Dienst CHRISTUS heute im himmlischen Heiligtum für uns oder alle Kinder Gottes tut.
Ich glaube aber, dass Dir gewisse Dinge, welche die Schrift lehrt nicht bewusst sind. Nochmals die Gebote Christi unterscheiden sich nicht von den Geboten Gottes.
Nur ein paar wenige Verse, die Deine Ansicht widerlegen:
"das ist die Liebe Gottes, dass wir seine Gebote halten." [1. JOH. 5,3]
Wie? Heben wir denn das Gesetz auf durch den Glauben? Das sei ferne! sondern wir richten das Gesetz auf. [RÖ. 3,31]
Wer da sagt, daß er in ihm bleibt, der soll auch wandeln, gleichwie er gewandelt hat. [1. JOH. 2,6]
Du stimmst zu, dass CHRISTUS die Gebote Gottes hielt, meinst aber wir bräuchten das nicht, weil es angeblich neue Gebote gäbe - diese Texte widerlegen dies.
Weiterhin steht geschrieben:
Und der Tempel Gottes ward aufgetan im Himmel, und die Lade seines Bundes ward im Tempel gesehen ... [OFFB. 11,19]
Ich hoffe, Dir ist klar dass der irdische Tempel des Volkes Israels ein Abbild des Himmlischen war und was in der Bundelade gelagert wurde.
Noch weiter sagte unser HERR doch deutlich:
Ihr sollt nicht wähnen, daß ich gekommen bin, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen, aufzulösen, sondern zu erfüllen. Denn ich sage euch wahrlich: Bis daß Himmel und Erde zergehe, wird nicht zergehen der kleinste Buchstabe noch ein Tüttel vom Gesetz, bis daß es alles geschehe. [MATTH. 5,17]
"Du sollst lieben Gott, deinen HERRN, von ganzem Herzen, von ganzer Seele und von ganzem Gemüte." Dies ist das vornehmste und größte Gebot. Das andere aber ist ihm gleich; Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst. In diesen zwei Geboten hängt das ganze Gesetz und die Propheten. [MATTH. 22,37-40]
usw. usw.
anders ausgedrückt: wir sollen die Gebote von Jesus halten ...
Nein, ich habe sehr gut verstanden, welchen Dienst CHRISTUS heute im himmlischen Heiligtum für uns oder alle Kinder Gottes tut.
Ich glaube aber, dass Dir gewisse Dinge, welche die Schrift lehrt nicht bewusst sind. Nochmals die Gebote Christi unterscheiden sich nicht von den Geboten Gottes.
Nur ein paar wenige Verse, die Deine Ansicht widerlegen:
"das ist die Liebe Gottes, dass wir seine Gebote halten." [1. JOH. 5,3]
Wie? Heben wir denn das Gesetz auf durch den Glauben? Das sei ferne! sondern wir richten das Gesetz auf. [RÖ. 3,31]
Wer da sagt, daß er in ihm bleibt, der soll auch wandeln, gleichwie er gewandelt hat. [1. JOH. 2,6]
Du stimmst zu, dass CHRISTUS die Gebote Gottes hielt, meinst aber wir bräuchten das nicht, weil es angeblich neue Gebote gäbe - diese Texte widerlegen dies.
Weiterhin steht geschrieben:
Und der Tempel Gottes ward aufgetan im Himmel, und die Lade seines Bundes ward im Tempel gesehen ... [OFFB. 11,19]
Ich hoffe, Dir ist klar dass der irdische Tempel des Volkes Israels ein Abbild des Himmlischen war und was in der Bundelade gelagert wurde.
Noch weiter sagte unser HERR doch deutlich:
Ihr sollt nicht wähnen, daß ich gekommen bin, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen, aufzulösen, sondern zu erfüllen. Denn ich sage euch wahrlich: Bis daß Himmel und Erde zergehe, wird nicht zergehen der kleinste Buchstabe noch ein Tüttel vom Gesetz, bis daß es alles geschehe. [MATTH. 5,17]
"Du sollst lieben Gott, deinen HERRN, von ganzem Herzen, von ganzer Seele und von ganzem Gemüte." Dies ist das vornehmste und größte Gebot. Das andere aber ist ihm gleich; Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst. In diesen zwei Geboten hängt das ganze Gesetz und die Propheten. [MATTH. 22,37-40]
usw. usw.
JesusComesBackSoon 13.02.2023 10:17
@shira: Dann schreibst du:
Der Gesetzgeber vom Sinai, DERJENIGE DER DEN DEKALOG mit eigener Hand schrieb ist der Sohn Gottes.
Wer hat das jetzt geschrieben? Wo steht das in der Bibel? War das wieder der Alfonso? Oder die Helene?
Gerne auch einige Zeugnisse der Schrift dazu, dass CHRISTUS der Leiter Israels zur Zeit des AT war.
Ich will euch aber, liebe Brüder, nicht verhalten, daß unsre Väter sind alle unter der Wolke gewesen und sind alle durchs Meer gegangen und sind alle auf Mose getauft mit der Wolke und dem Meer und haben alle einerlei geistliche Speise gegessen und haben alle einerlei geistlichen Trank getrunken; sie tranken aber vom geistlichen Fels, der mitfolgte, welcher war Christus. [1. KOR. 10,1-2]
"Da sandte der HERR feurige Schlangen unter das Volk; die bissen das Volk, daß viel Volks in Israel starb." [4. MO. 21,7]
"lasset uns aber auch Christum nicht versuchen, wie etliche von jenen ihn versuchten und wurden von Schlangen umgebracht." [1. KOR. 10,8]
Warum sagte der Sohn Gottes wohl zu den Juden: "Wahrlich, wahrlich ich sage euch: Ehe denn Abraham ward, bin ich" [JOH. 8,58]
Wer sprach wohl mit Mose als ER sagte:
"So sollst du zu den Israeliten sagen: Der Ich-bin hat mich zu euch gesandt. [2. MO. 3,14]
und klar in seiner Aussage ist auch das Nachstehende:
Einer ist Gesetzgeber und Richter, der zu retten und zu verderben vermag [JAK. 4,12]
Denn der Vater richtet niemand; sondern alles Gericht hat er dem Sohn gegeben, [JOH. 5,22]
Der Gesetzgeber vom Sinai, DERJENIGE DER DEN DEKALOG mit eigener Hand schrieb ist der Sohn Gottes.
Wer hat das jetzt geschrieben? Wo steht das in der Bibel? War das wieder der Alfonso? Oder die Helene?
Gerne auch einige Zeugnisse der Schrift dazu, dass CHRISTUS der Leiter Israels zur Zeit des AT war.
Ich will euch aber, liebe Brüder, nicht verhalten, daß unsre Väter sind alle unter der Wolke gewesen und sind alle durchs Meer gegangen und sind alle auf Mose getauft mit der Wolke und dem Meer und haben alle einerlei geistliche Speise gegessen und haben alle einerlei geistlichen Trank getrunken; sie tranken aber vom geistlichen Fels, der mitfolgte, welcher war Christus. [1. KOR. 10,1-2]
"Da sandte der HERR feurige Schlangen unter das Volk; die bissen das Volk, daß viel Volks in Israel starb." [4. MO. 21,7]
"lasset uns aber auch Christum nicht versuchen, wie etliche von jenen ihn versuchten und wurden von Schlangen umgebracht." [1. KOR. 10,8]
Warum sagte der Sohn Gottes wohl zu den Juden: "Wahrlich, wahrlich ich sage euch: Ehe denn Abraham ward, bin ich" [JOH. 8,58]
Wer sprach wohl mit Mose als ER sagte:
"So sollst du zu den Israeliten sagen: Der Ich-bin hat mich zu euch gesandt. [2. MO. 3,14]
und klar in seiner Aussage ist auch das Nachstehende:
Einer ist Gesetzgeber und Richter, der zu retten und zu verderben vermag [JAK. 4,12]
Denn der Vater richtet niemand; sondern alles Gericht hat er dem Sohn gegeben, [JOH. 5,22]
Shira 13.02.2023 11:10
Ja du mischt alles durcheinander...du tust so, als ob Jesus gar nicht gekommen wäre....
Wir haben einen neuen Hohepriester nach der Ordnung Melchisedek und nicht mehr nach der Ordnung Arons!
Wieso sagt dann Gott: »Du sollst deinen Nächsten lieben« (3.Mose 19,18) und deinen Feind hassen.
Und Jesus sagt: Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde und bittet für die, die euch verfolgen,.....
Wieso sagt Gott: 38 Ihr habt gehört, dass gesagt ist (2.Mose 21,24): »Auge um Auge, Zahn um Zahn.«
Und Jesus sagt: Ich aber sage euch, dass ihr nicht widerstreben sollt dem Bösen, sondern: Wenn dich jemand auf deine rechte Backe schlägt, dem biete die andere auch dar.
40 Und wenn jemand mit dir rechten will und dir deinen Rock nehmen, dem lass auch den Mantel.
41 Und wenn dich jemand eine Meile nötigt, so geh mit ihm zwei.
42 Gib dem, der dich bittet, und wende dich nicht ab von dem, der etwas von dir borgen will.
Und die Versen wo drin stehen, dass Jesus DEN DEKALOG mit eigener Hand schrieb ist der Sohn Gottes.
Hast du noch nicht gezeigt!
Nicht die Bibel muss sich verbiegen um deine Lehre gerecht zu werden, sondern deine Lehre muss sich verbiegen um die Bibel gerecht zu werden.
Willst du behaupten, dass ihr die reine Lehre habt ohne Fehler?
Wir haben einen neuen Hohepriester nach der Ordnung Melchisedek und nicht mehr nach der Ordnung Arons!
Wieso sagt dann Gott: »Du sollst deinen Nächsten lieben« (3.Mose 19,18) und deinen Feind hassen.
Und Jesus sagt: Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde und bittet für die, die euch verfolgen,.....
Wieso sagt Gott: 38 Ihr habt gehört, dass gesagt ist (2.Mose 21,24): »Auge um Auge, Zahn um Zahn.«
Und Jesus sagt: Ich aber sage euch, dass ihr nicht widerstreben sollt dem Bösen, sondern: Wenn dich jemand auf deine rechte Backe schlägt, dem biete die andere auch dar.
40 Und wenn jemand mit dir rechten will und dir deinen Rock nehmen, dem lass auch den Mantel.
41 Und wenn dich jemand eine Meile nötigt, so geh mit ihm zwei.
42 Gib dem, der dich bittet, und wende dich nicht ab von dem, der etwas von dir borgen will.
Und die Versen wo drin stehen, dass Jesus DEN DEKALOG mit eigener Hand schrieb ist der Sohn Gottes.
Hast du noch nicht gezeigt!
Nicht die Bibel muss sich verbiegen um deine Lehre gerecht zu werden, sondern deine Lehre muss sich verbiegen um die Bibel gerecht zu werden.
Willst du behaupten, dass ihr die reine Lehre habt ohne Fehler?
JesusComesBackSoon 13.02.2023 11:25
@Shira: Ja du mischt alles durcheinander...
Nein tue ich nicht.
@Shira: die Versen wo drin stehen, dass Jesus DEN DEKALOG mit eigener Hand schrieb ist der Sohn Gottes.
Hast du noch nicht gezeigt!
Einen speziellen Vers brauche ich auch nicht zeigen, das ergibt sich aus den Texten die ich um 10:17 Uhr zitiert habe.
Nein tue ich nicht.
@Shira: die Versen wo drin stehen, dass Jesus DEN DEKALOG mit eigener Hand schrieb ist der Sohn Gottes.
Hast du noch nicht gezeigt!
Einen speziellen Vers brauche ich auch nicht zeigen, das ergibt sich aus den Texten die ich um 10:17 Uhr zitiert habe.
JesusComesBackSoon 13.02.2023 11:30
@shira: Nicht die Bibel muss sich verbiegen um deine Lehre gerecht zu werden ...
Nun ich glaube, ich habe bereits ausreichend nachgewiesen, dass ich nicht meine Lehre, sondern die der Schrift vertrete.
Nun ich glaube, ich habe bereits ausreichend nachgewiesen, dass ich nicht meine Lehre, sondern die der Schrift vertrete.
Palmeros 13.02.2023 11:45
shira 13:10
ich glaube du vermischt da den Dekalog Gottes mit den Zeremonialgesetzen
ich glaube du vermischt da den Dekalog Gottes mit den Zeremonialgesetzen
Palmeros 13.02.2023 12:47
shira : Das Gesetz Mose, das Zeremonialgesetz, regelte den Opferdienst und den Priesterdienst . Alle Zeremonien und Rituale schatteten das Kreuz vor und fanden nach Gottes Absicht bei Jesu Tod ein Ende. Das Gesetz Mose war hinzugekommen, bis dass “der Same käme”, und dieser “Same ist Christus.” Galater 3:19.16 Hier kann es sich nicht um Gottes Gesetz handeln, denn Paulus nannte dieses viele Jahre nach dem Kreuzgeschehen heilig, recht und gut (Römer 7:7, 12).
Palmeros 13.02.2023 12:49
shira : Es ging doch jetzt hier um den von Gott selbst in Stein geschriebenen Dekalog.
Um die Gebote Gottes
Um die Gebote Gottes
Shira 13.02.2023 13:48
Ihr müsst euch entscheiden: Welche Gebote müssen wir halten?
Denn Gebote sind Gebote (mizwot) nicht nur die 10 Gebote!
Denn Gebote sind Gebote (mizwot) nicht nur die 10 Gebote!
Klavierspielerin2 13.02.2023 14:21
Es ist merkwürdig, dass von einigen, die Linie VOR dem Evangelium/ der Frohen Botschaft, überschritten wird.
Palmeros 13.02.2023 15:12
Das Zehn-Gebote-Gesetz zeigt Gottes Charakter in schriftlicher Form – für uns niedergeschrieben, damit wir es verstehen können. Es ist ebenso wenig möglich, Gottes Gesetz zu ändern, wie ihn aus dem Himmel zu stoßen. Jesus kam, um uns zu veranschaulichen, wie das Gesetz (das Muster für ein heiliges Leben) aussieht, wenn es in menschlicher Gestalt gelebt wird. So wie Gottes Charakter unveränderlich ist, ist auch sein Gesetz unveränderlich, denn es ist eine Beschreibung seines Charakters in menschlich verständlicher Sprache.
Gott ist Das Gesetz ist
Gut Lukas 18:19 1. Timotheus 1:8
Heilig Jesaja 5:16 Römer 7:12
Vollkommen Matthäus 5:48 Psalmen 19:7
Rein 1. Johannes 3:2,3 Psalmen 19:8
Gerecht 5. Mose 32:4 Römer 7:12
Wahrhaftig Johannes 3:33 Psalmen 19:9
Geistlich 1. Korinther 10:4 Römer 7:14
Gerechtigkeit Jeremia 23:6 Psalmen 119:172
Treu 1. Korinther 1:9 Psalmen 119:86
Liebe 1. Johannes 4:8 Römer 13:10
Unveränderlich Jakobus 1:17 Matthäus 5:18
Ewig 1. Mose 21:33 Psalmen 111:7,8
Gott ist Das Gesetz ist
Gut Lukas 18:19 1. Timotheus 1:8
Heilig Jesaja 5:16 Römer 7:12
Vollkommen Matthäus 5:48 Psalmen 19:7
Rein 1. Johannes 3:2,3 Psalmen 19:8
Gerecht 5. Mose 32:4 Römer 7:12
Wahrhaftig Johannes 3:33 Psalmen 19:9
Geistlich 1. Korinther 10:4 Römer 7:14
Gerechtigkeit Jeremia 23:6 Psalmen 119:172
Treu 1. Korinther 1:9 Psalmen 119:86
Liebe 1. Johannes 4:8 Römer 13:10
Unveränderlich Jakobus 1:17 Matthäus 5:18
Ewig 1. Mose 21:33 Psalmen 111:7,8
Shira 13.02.2023 15:50
Da ich in eurer Lehre nicht bewandert bin, bleiben wir bei der Bibel ok?
Wenn Alonzo und JCBS schreiben:
CHRISTUS sagte: "bleibt ihr in meiner Liebe, gleichwie ich die Gebote meines Vaters gehalten habe und in seiner Liebe geblieben bin." [JOH. 15,10]
Um Welche Gebote (Mizwot) Handelt es sich denn?
Wenn Alonzo und JCBS schreiben:
CHRISTUS sagte: "bleibt ihr in meiner Liebe, gleichwie ich die Gebote meines Vaters gehalten habe und in seiner Liebe geblieben bin." [JOH. 15,10]
Um Welche Gebote (Mizwot) Handelt es sich denn?
Palmeros 13.02.2023 16:00
shira : Da ich in eurer Lehre nicht bewandert bin, bleiben wir bei der Bibel ok?
Die Lehre und die Aussagen der Bibel sollen nicht im Widerspruch stehen . Also wenn
Du Dich mit der Bibel auskennst dann sehe ich da keine Probleme . Diese Aussage
von Jesus bezieht sich auf sein Menschsein hier auf der Erde .
Ich habe mit meinem post 15:12 gezeigt dass der Dekalog Gottes Charakter spiegelt
und somit in seinem Gesetz 100 % zum Ausdruck kommt.
Nochmal : es geht um den Dekalog
Die Lehre und die Aussagen der Bibel sollen nicht im Widerspruch stehen . Also wenn
Du Dich mit der Bibel auskennst dann sehe ich da keine Probleme . Diese Aussage
von Jesus bezieht sich auf sein Menschsein hier auf der Erde .
Ich habe mit meinem post 15:12 gezeigt dass der Dekalog Gottes Charakter spiegelt
und somit in seinem Gesetz 100 % zum Ausdruck kommt.
Nochmal : es geht um den Dekalog
Shira 13.02.2023 16:19
Das ist schon mal gut.....also geht es um die 10 Gebote.
Warum schreibt Alonzo:
CHRISTUS sagte: "bleibt ihr in meiner Liebe, gleichwie ich die Gebote meines Vaters gehalten habe und in seiner Liebe geblieben bin." [JOH. 15,10]
1) Joh.15, 10 sagt ganz was Anderes
10 Wenn ihr meine Gebote haltet, bleibt ihr in meiner Liebe, so wie ich meines Vaters Gebote gehalten habe und bleibe in seiner Liebe.
Was bedeutet überhaupt was Alonzo geschrieben hat?
"bleibt ihr in meiner Liebe, gleichwie ich die Gebote meines Vaters gehalten habe und in seiner Liebe geblieben bin."
Warum schreibt Alonzo:
CHRISTUS sagte: "bleibt ihr in meiner Liebe, gleichwie ich die Gebote meines Vaters gehalten habe und in seiner Liebe geblieben bin." [JOH. 15,10]
1) Joh.15, 10 sagt ganz was Anderes
10 Wenn ihr meine Gebote haltet, bleibt ihr in meiner Liebe, so wie ich meines Vaters Gebote gehalten habe und bleibe in seiner Liebe.
Was bedeutet überhaupt was Alonzo geschrieben hat?
"bleibt ihr in meiner Liebe, gleichwie ich die Gebote meines Vaters gehalten habe und in seiner Liebe geblieben bin."
Palmeros 13.02.2023 16:34
1 Tim 2,5
Denn es ist ein Gott und ein Mittler zwischen Gott und den Menschen, nämlich der Mensch Christus Jesus
Denn es ist ein Gott und ein Mittler zwischen Gott und den Menschen, nämlich der Mensch Christus Jesus
Palmeros 13.02.2023 17:23
Shira: gleichwie ich die Gebote meines Vaters gehalten habe und in seiner Liebe geblieben bin."
Jesus hatte als er hier als Mensch auf Erden war die Gebote Gottes gehalten und blieb so in der Liebe seines Vaters. Er war uns ein Vorbild in allem was er tat.
So sollen wir auch in Seiner Liebe bleiben , weil er jetzt als Hoher Priester im Himmel ist und im himmlischen Heiligtum bei Gott für uns Eintritt . Als Mittler zwischen dem Vater und uns .
Jesus hatte als er hier als Mensch auf Erden war die Gebote Gottes gehalten und blieb so in der Liebe seines Vaters. Er war uns ein Vorbild in allem was er tat.
So sollen wir auch in Seiner Liebe bleiben , weil er jetzt als Hoher Priester im Himmel ist und im himmlischen Heiligtum bei Gott für uns Eintritt . Als Mittler zwischen dem Vater und uns .
nagybabiak 13.02.2023 17:24
Sind wenige Christen, die durch die Liebe Jesu Christi durchs Leben gezogen sind, oder wie Paulus in den 2. Kor. 5, 14 schreibt:
"Denn die Liebe Christi drängt uns". Die halten die Gebote aus Liebe zu Christus.
Die anderen halten die Gebote, weil sie Gottes Gesetze sind.
"Denn die Liebe Christi drängt uns". Die halten die Gebote aus Liebe zu Christus.
Die anderen halten die Gebote, weil sie Gottes Gesetze sind.
Palmeros 13.02.2023 17:33
Die anderen halten die Gebote, weil sie Gottes Gesetze sind.
richtig: das wäre dann Pharisäertum
richtig: das wäre dann Pharisäertum
Shira 13.02.2023 17:48
Palmeros 13.02.2023 um 17:23
Alonzo schrieb aber:
CHRISTUS sagte: "bleibt ihr in meiner Liebe, gleichwie ich die Gebote meines Vaters gehalten habe und in seiner Liebe geblieben bin." [JOH. 15,10]
Wieso schreibt er nicht so wie es in der Bibel steht:
10 Wenn ihr meine Gebote haltet, bleibt ihr in meiner Liebe, so wie ich meines Vaters Gebote gehalten habe und bleibe in seiner Liebe.
Denn wir haben nicht die gleiche Gebote zu halten wie Jesus. Jesus musste ALLE Gebote halten!
Die Gebote von Jesus sind:
Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben mit ganzem Herzen, mit ganzer Seele und mit all deinen Gedanken. Das ist das wichtigste und erste Gebot. Ebenso wichtig ist das zweite: Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst.
Also:
Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Menschen tun sollen, das tut ihr ihnen auch! Denn das ist das Gesetz und die Propheten.
Ist das jetzt was Jesus sagt, nicht das Gesetz?
Das Gesetz heißt:
Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Menschen tun sollen, das tut ihr ihnen auch!
Alonzo schrieb aber:
CHRISTUS sagte: "bleibt ihr in meiner Liebe, gleichwie ich die Gebote meines Vaters gehalten habe und in seiner Liebe geblieben bin." [JOH. 15,10]
Wieso schreibt er nicht so wie es in der Bibel steht:
10 Wenn ihr meine Gebote haltet, bleibt ihr in meiner Liebe, so wie ich meines Vaters Gebote gehalten habe und bleibe in seiner Liebe.
Denn wir haben nicht die gleiche Gebote zu halten wie Jesus. Jesus musste ALLE Gebote halten!
Die Gebote von Jesus sind:
Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben mit ganzem Herzen, mit ganzer Seele und mit all deinen Gedanken. Das ist das wichtigste und erste Gebot. Ebenso wichtig ist das zweite: Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst.
Also:
Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Menschen tun sollen, das tut ihr ihnen auch! Denn das ist das Gesetz und die Propheten.
Ist das jetzt was Jesus sagt, nicht das Gesetz?
Das Gesetz heißt:
Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Menschen tun sollen, das tut ihr ihnen auch!
Shira 13.02.2023 17:50
Das Gesetz von Jesus ist viel schärfer!
Kein Schlupflöcher mehr!
Und keine Gewalt mehr usw....
Kein Schlupflöcher mehr!
Und keine Gewalt mehr usw....
JesusComesBackSoon 13.02.2023 17:55
@shira: Das Gesetz von Jesus ist viel schärfer!
Nichts ist "schärfer" als der Dekalog seinem geistigen Inhalt entsprechend. Könnte es sein, dass Du ihn bzw. das Gesetz Gottes dem Buchstaben nach betrachtest und beurteilst?
Nichts ist "schärfer" als der Dekalog seinem geistigen Inhalt entsprechend. Könnte es sein, dass Du ihn bzw. das Gesetz Gottes dem Buchstaben nach betrachtest und beurteilst?
Shira 13.02.2023 18:18
JCBS,
Was ist schwerer zu halten? Die 10 Gebote oder Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Menschen tun sollen, das tut ihr ihnen auch!
Das Gebot von Jesus ist viel schärfer!
Was ist schwerer zu halten? Die 10 Gebote oder Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Menschen tun sollen, das tut ihr ihnen auch!
Das Gebot von Jesus ist viel schärfer!
Palmeros 13.02.2023 19:15
Shira: Nein es ist nicht schärfer : Jesus präzisiert nur seine Gebote .
Beispiel: Wäre es nicht Heuchlerisch wenn ein Mann darauf besteht niemals Ehebruch
begangen zu haben, jedoch in Gedanken diesen regelmässig vollzieht ?
Jesus lässt sich nicht durch Aeusserlichkeiten blenden , sondern sieht ins Herz jedes Menschen kennt seine Gedanken und Motive .
schauen kann
Beispiel: Wäre es nicht Heuchlerisch wenn ein Mann darauf besteht niemals Ehebruch
begangen zu haben, jedoch in Gedanken diesen regelmässig vollzieht ?
Jesus lässt sich nicht durch Aeusserlichkeiten blenden , sondern sieht ins Herz jedes Menschen kennt seine Gedanken und Motive .
schauen kann
Shira 13.02.2023 19:47
Ach ja?
Es gibt in dem einen Satz viiiiiiiiiiiiiiiiel mehr Verbote und Gebote als in den 10 Gebote....
Es gibt in dem einen Satz viiiiiiiiiiiiiiiiel mehr Verbote und Gebote als in den 10 Gebote....
JesusComesBackSoon 13.02.2023 20:00
@shira: Was ist schwerer zu halten? Die 10 Gebote oder Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Menschen tun sollen, das tut ihr ihnen auch!
Das Gebot von Jesus ist viel schärfer!
Sorry, aber Du hast keine Ahnung von der Tragweite der 10 Gebote, die genau das und mehr beinhalten was Du zitierst.
Das Gebot von Jesus ist viel schärfer!
Sorry, aber Du hast keine Ahnung von der Tragweite der 10 Gebote, die genau das und mehr beinhalten was Du zitierst.
JesusComesBackSoon 13.02.2023 20:03
Wie ich bereits schrieb Du beurteilst die Gebote dem Buchstaben nach, über ihre geistige Tiefe scheinst Du Dir unter Führung des Geistes Gottes nie richtige Gedanken gemacht zu haben.
Palmeros 13.02.2023 20:10
Juttaxx: das ist eine falsche Schlussfolgerung : Gott hatte diese Städte zerstört weil
dort Zustände herrschten die Gott nicht mehr länger ertragen konnte . Gott hat lange Geduld
und er reicht immer wieder die Hand zur Umkehr und Busse . Auch vor der Sintflut war das
so. Aber irgendwann kommt der Zeitpunkt des Handelns. So auch in naher Zukunft .
LK 17,16
Und wie es in den Tagen Noahs zuging, so wird es auch sein in den Tagen des Menschensohnes. Er wird den Erdkreis richten und diese Erde und mit Ihr die Sünde und den Sünder vernichten .
Mal. 3,19
Denn siehe, es kommt der Tag, der brennen soll wie ein Ofen. Da werden alle Verächter und Gottlosen Stroh sein, und der kommende Tag wird sie anzünden, spricht der HERR Zebaoth, und er wird ihnen weder Wurzel noch Zweig lassen.
dort Zustände herrschten die Gott nicht mehr länger ertragen konnte . Gott hat lange Geduld
und er reicht immer wieder die Hand zur Umkehr und Busse . Auch vor der Sintflut war das
so. Aber irgendwann kommt der Zeitpunkt des Handelns. So auch in naher Zukunft .
LK 17,16
Und wie es in den Tagen Noahs zuging, so wird es auch sein in den Tagen des Menschensohnes. Er wird den Erdkreis richten und diese Erde und mit Ihr die Sünde und den Sünder vernichten .
Mal. 3,19
Denn siehe, es kommt der Tag, der brennen soll wie ein Ofen. Da werden alle Verächter und Gottlosen Stroh sein, und der kommende Tag wird sie anzünden, spricht der HERR Zebaoth, und er wird ihnen weder Wurzel noch Zweig lassen.
Shira 13.02.2023 20:18
JCBS,
Sorry, aber Du hast keine Ahnung von der Tragweite der 10 Gebote, die genau das und mehr beinhalten was Du zitierst.
Dann hat Jesus Dummzeugs oder unnötiges Zeugs gebabbelt ?
Tut mir leid, aber ich vertraue die Sätze von Jesus mehr als deine Lehre
Sorry, aber Du hast keine Ahnung von der Tragweite der 10 Gebote, die genau das und mehr beinhalten was Du zitierst.
Dann hat Jesus Dummzeugs oder unnötiges Zeugs gebabbelt ?
Tut mir leid, aber ich vertraue die Sätze von Jesus mehr als deine Lehre
JesusComesBackSoon 13.02.2023 20:23
@Juttaxx: Ich aber sage euch, ihr sollt auch eure Feinde lieben ...
Glaubst Du wirklich, Feindesliebe sei im AT nicht praktiziert worden?
Kennst Du die Geschichte der Heilung von Naaman, dem aussätzigen Feldhauptmann der Aramäer, den eine aus Israel von den Aramäern mit Gewalt Entführte und Sklavin gewordene auf die Heilungsmöglichkeit in Israel hinwies, welcher dann von dem Propheten Elisa tatsächlich durch ein Wunder geheilt wurde? Welche Motivation meinst Du, sollte man der Sklavin oder auch dem Propheten zuordnen?
Glaubst Du wirklich, Feindesliebe sei im AT nicht praktiziert worden?
Kennst Du die Geschichte der Heilung von Naaman, dem aussätzigen Feldhauptmann der Aramäer, den eine aus Israel von den Aramäern mit Gewalt Entführte und Sklavin gewordene auf die Heilungsmöglichkeit in Israel hinwies, welcher dann von dem Propheten Elisa tatsächlich durch ein Wunder geheilt wurde? Welche Motivation meinst Du, sollte man der Sklavin oder auch dem Propheten zuordnen?
Shira 13.02.2023 20:27
JCBS,
Sie studiert auch die Bibel unter der Führung vom Hl. Geistes:
https://www.youtube.com/watch?v=7DlRueGU1AU
Sie studiert auch die Bibel unter der Führung vom Hl. Geistes:
https://www.youtube.com/watch?v=7DlRueGU1AU
JesusComesBackSoon 13.02.2023 20:28
@Shira: Dann hat Jesus Dummzeugs oder unnötiges Zeugs gebabbelt ?
Tut mir leid, aber ich vertraue die Sätze von Jesus mehr als deine Lehre
Nein, Du vertraust den Aussagen des HERRN nicht, denn ER sagte doch, gerne zum zweiten Mal in diesem Blog:
Ihr sollt nicht wähnen, daß ich gekommen bin, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen, aufzulösen, sondern zu erfüllen. Denn ich sage euch wahrlich: Bis daß Himmel und Erde zergehe, wird nicht zergehen der kleinste Buchstabe noch ein Tüttel vom Gesetz, bis daß es alles geschehe. [MATTH. 5,17]
"Du sollst lieben Gott, deinen HERRN, von ganzem Herzen, von ganzer Seele und von ganzem Gemüte." Dies ist das vornehmste und größte Gebot. Das andere aber ist ihm gleich; Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst. In diesen zwei Geboten hängt das ganze Gesetz und die Propheten. [MATTH. 22,37-40]
Tut mir leid, aber ich vertraue die Sätze von Jesus mehr als deine Lehre
Nein, Du vertraust den Aussagen des HERRN nicht, denn ER sagte doch, gerne zum zweiten Mal in diesem Blog:
Ihr sollt nicht wähnen, daß ich gekommen bin, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen, aufzulösen, sondern zu erfüllen. Denn ich sage euch wahrlich: Bis daß Himmel und Erde zergehe, wird nicht zergehen der kleinste Buchstabe noch ein Tüttel vom Gesetz, bis daß es alles geschehe. [MATTH. 5,17]
"Du sollst lieben Gott, deinen HERRN, von ganzem Herzen, von ganzer Seele und von ganzem Gemüte." Dies ist das vornehmste und größte Gebot. Das andere aber ist ihm gleich; Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst. In diesen zwei Geboten hängt das ganze Gesetz und die Propheten. [MATTH. 22,37-40]
JesusComesBackSoon 13.02.2023 21:41
@Juttaxx: Allein der pure Menschenverstand müsste dir doch sagen, dass die zehn Gebote ein Teil des Gesetzes von Moses sind.
Allein, der pure Menschenverstand müsste Dir doch sagen, dass das, was der Gesetzgeber selbst mit eigener Hand auf Stein schrieb und was in der Bundeslade gelagert wurde, nicht mit dem zu vergleichen ist, was Mose in ein Buch schrieb und was nur neben der Bundeslade seine Platz fand.
Nur mal ein Text zum Thema:
"Und er verkündigte euch seinen Bund, den zu halten er euch gebot: die zehn Worte. Und er schrieb sie auf zwei steinerne Tafeln. Und mir gebot der HERR zu jener Zeit, euch Ordnungen und Rechtsbestimmungen zu lehren, damit ihr sie haltet in dem Land, in das ihr hinüberzieht, um es in Besitz zu nehmen." [5. MO. 4,13-14]
Allein, der pure Menschenverstand müsste Dir doch sagen, dass das, was der Gesetzgeber selbst mit eigener Hand auf Stein schrieb und was in der Bundeslade gelagert wurde, nicht mit dem zu vergleichen ist, was Mose in ein Buch schrieb und was nur neben der Bundeslade seine Platz fand.
Nur mal ein Text zum Thema:
"Und er verkündigte euch seinen Bund, den zu halten er euch gebot: die zehn Worte. Und er schrieb sie auf zwei steinerne Tafeln. Und mir gebot der HERR zu jener Zeit, euch Ordnungen und Rechtsbestimmungen zu lehren, damit ihr sie haltet in dem Land, in das ihr hinüberzieht, um es in Besitz zu nehmen." [5. MO. 4,13-14]
Shira 13.02.2023 22:05
JCBS,
Ihr sollt nicht wähnen, daß ich gekommen bin, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen, aufzulösen, sondern zu erfüllen. Denn ich sage euch wahrlich: Bis daß Himmel und Erde zergehe, wird nicht zergehen der kleinste Buchstabe noch ein Tüttel vom Gesetz, bis daß es alles geschehe. [MATTH. 5,17]
Den Vers verstehst du nicht....lies mal was Rabbi Hillel sagte, er lebte zur Zeit Jesus:
„Was dir nicht lieb ist, das tue auch deinem Nächsten nicht; das ist die ganze Gesetzeslehre, alles Andere ist nur die Erläuterung, gehe und lerne sie.“
https://de.wikipedia.org/wiki/Hillel
Alle,die aus Gesetzeswerken sind,die sind unter dem Fluch!
19 Denn ich bin durchs Gesetz dem Gesetz gestorben, damit ich Gott lebe. Ich bin mit Christus gekreuzigt. 20 Ich lebe, doch nun nicht ich, sondern Christus lebt in mir. Denn was ich jetzt lebe im Fleisch, das lebe ich im Glauben an den Sohn Gottes, der mich geliebt hat und sich selbst für mich dahingegeben. 21 Ich werfe nicht weg die Gnade Gottes; denn wenn durch das Gesetz die Gerechtigkeit kommt, so ist Christus vergeblich gestorben.
Versuche mal das zu verstehen!
Und wenn du unbedingt willst, dann lebt nach dem Gesetz...aber mach keine Werbung dafür.
Was sagt Jesus dazu? Hörst du seine Stimme überhaupt? Oder gibt es nur Buchstaben für dich?
Ihr sollt nicht wähnen, daß ich gekommen bin, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen, aufzulösen, sondern zu erfüllen. Denn ich sage euch wahrlich: Bis daß Himmel und Erde zergehe, wird nicht zergehen der kleinste Buchstabe noch ein Tüttel vom Gesetz, bis daß es alles geschehe. [MATTH. 5,17]
Den Vers verstehst du nicht....lies mal was Rabbi Hillel sagte, er lebte zur Zeit Jesus:
„Was dir nicht lieb ist, das tue auch deinem Nächsten nicht; das ist die ganze Gesetzeslehre, alles Andere ist nur die Erläuterung, gehe und lerne sie.“
https://de.wikipedia.org/wiki/Hillel
Alle,die aus Gesetzeswerken sind,die sind unter dem Fluch!
19 Denn ich bin durchs Gesetz dem Gesetz gestorben, damit ich Gott lebe. Ich bin mit Christus gekreuzigt. 20 Ich lebe, doch nun nicht ich, sondern Christus lebt in mir. Denn was ich jetzt lebe im Fleisch, das lebe ich im Glauben an den Sohn Gottes, der mich geliebt hat und sich selbst für mich dahingegeben. 21 Ich werfe nicht weg die Gnade Gottes; denn wenn durch das Gesetz die Gerechtigkeit kommt, so ist Christus vergeblich gestorben.
Versuche mal das zu verstehen!
Und wenn du unbedingt willst, dann lebt nach dem Gesetz...aber mach keine Werbung dafür.
Was sagt Jesus dazu? Hörst du seine Stimme überhaupt? Oder gibt es nur Buchstaben für dich?
Jetzt
Zum einen fühlt sich wahre Liebe nicht gezwungen und zum andern definiert die Schrift klar und deutlich was wahre Liebe ist:
"das ist die Liebe Gottes, dass wir seine Gebote halten." [1. JOH. 5,3]
"so ist nun die Liebe die Erfüllung des Gesetzes." [RÖ. 13,10]