@Digrillimele,
ja da kann ich dir nur zustimmen!
Gott schenkt die Gaben, und sie sind zu seiner Ehre da, nicht zu unserer eigenen.
Wer sich eine Gabe wünscht, nur um bei Menschen ein höheres Ansehen zu haben, hat den eigentlichen Sinn der Gottesgaben nicht begriffen.
Zungenreden
09.02.2023 14:19
Zungenreden
09.02.2023 14:19
Zungenreden
Hallo liebe Glaubensgeschwister,ich habe eine Frage
Ich war in einem Gottesdienst,da wurde so geplaudert,es hörte sich qauderwelsch an.Soll heissen: Unverständlich.Was bezweckt man damit?
Wofür soll das gut sein?
In diesem Ausmaß war es für mich als ob ich ein Außenseiter war.
Bin gespannt auf eure Antwort
LG.Kristallinchen
Ich war in einem Gottesdienst,da wurde so geplaudert,es hörte sich qauderwelsch an.Soll heissen: Unverständlich.Was bezweckt man damit?
Wofür soll das gut sein?
In diesem Ausmaß war es für mich als ob ich ein Außenseiter war.
Bin gespannt auf eure Antwort
LG.Kristallinchen
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 11.02.2023 12:01
Palmeros 11.02.2023 12:51
Gott gibt jedem von uns Talente damit wir sie in seinem Sinne, das heisst für sein Erlösungswerk fruchtbringend einsetzen können. Es entzieht sich zumindest meiner
Vorstellungskraft wie eine Sprache die unverständlich ist und nicht einmal
von demjenigen der sie spricht erkannt wird, fruchtbringend wirken kann. 🤔
Vorstellungskraft wie eine Sprache die unverständlich ist und nicht einmal
von demjenigen der sie spricht erkannt wird, fruchtbringend wirken kann. 🤔
Palmeros 11.02.2023 13:05
1 Könige 19, 11-12
Der Herr sprach zu Elia: Geh heraus und tritt hin auf den Berg vor den HERRN! Und siehe, der HERR ging vorüber. Und ein großer, starker Wind, der die Berge zerriss und die Felsen zerbrach, kam vor dem HERRN her; der HERR aber war nicht im Winde. Nach dem Wind aber kam ein Erdbeben; aber der HERR war nicht im Erdbeben.
12 Und nach dem Erdbeben kam ein Feuer; aber der HERR war nicht im Feuer. Und nach dem Feuer kam ein stilles, sanftes Sausen.
Der Geist Gottes offenbart sich uns nicht in spektakulären Ereignissen sondern in sanfter Stille.
Jes. 33,19
Du wirst das freche Volk nicht mehr sehen, das Volk von dunkler Sprache, die man nicht verstehen kann, und von stammelnder Zunge, die unverständlich bleibt.
auch das steht in der Bibel. 🤔
Der Herr sprach zu Elia: Geh heraus und tritt hin auf den Berg vor den HERRN! Und siehe, der HERR ging vorüber. Und ein großer, starker Wind, der die Berge zerriss und die Felsen zerbrach, kam vor dem HERRN her; der HERR aber war nicht im Winde. Nach dem Wind aber kam ein Erdbeben; aber der HERR war nicht im Erdbeben.
12 Und nach dem Erdbeben kam ein Feuer; aber der HERR war nicht im Feuer. Und nach dem Feuer kam ein stilles, sanftes Sausen.
Der Geist Gottes offenbart sich uns nicht in spektakulären Ereignissen sondern in sanfter Stille.
Jes. 33,19
Du wirst das freche Volk nicht mehr sehen, das Volk von dunkler Sprache, die man nicht verstehen kann, und von stammelnder Zunge, die unverständlich bleibt.
auch das steht in der Bibel. 🤔
Digrilimele 11.02.2023 13:11
@ Palmeros.
Gottes Vorstellungskraft geht weit über die deine hinaus und Gott muss sich nicht rechtfertigen, warum ER die Gabe vergibt. Es geht darum IHM zu vertrauen, dass, das was er gibt, gut ist.
Gott ist souverän in SEINEN Entscheidungen.
Gottes Vorstellungskraft geht weit über die deine hinaus und Gott muss sich nicht rechtfertigen, warum ER die Gabe vergibt. Es geht darum IHM zu vertrauen, dass, das was er gibt, gut ist.
Gott ist souverän in SEINEN Entscheidungen.
Digrilimele 11.02.2023 13:15
@ Palmeros.
Was machst du da? Suchst du immer nach Argumenten, um die Zungenrede zu widerlegen oder sie als dämonisch dahin zu stellen.
Warum tust du das?
Hat Gott dir den Auftrag dafür gegeben oder wer sonst?
Was machst du da? Suchst du immer nach Argumenten, um die Zungenrede zu widerlegen oder sie als dämonisch dahin zu stellen.
Warum tust du das?
Hat Gott dir den Auftrag dafür gegeben oder wer sonst?
Palmeros 11.02.2023 13:20
gut , auch ich kann darüber nicht endgültig urteilen , jedoch macht es für mich null Sinn
und es stosst mich ab , wie auch so manche Charismatischen Ereignisse, die mit viel Getöse
einhergehen. Da meldet sich dann bei mir der heilige Geist und fordert mich zur sofortigen
Flucht auf. Alle jedoch berufen sich auf "den" Heiligen Geist . Wären alle von "dem" Hl. Geist
getragen, dann wären wir ganz sicher zumindest in Glaubensfragen einer Meinung .
und es stosst mich ab , wie auch so manche Charismatischen Ereignisse, die mit viel Getöse
einhergehen. Da meldet sich dann bei mir der heilige Geist und fordert mich zur sofortigen
Flucht auf. Alle jedoch berufen sich auf "den" Heiligen Geist . Wären alle von "dem" Hl. Geist
getragen, dann wären wir ganz sicher zumindest in Glaubensfragen einer Meinung .
Digrilimele 11.02.2023 13:28
Aber das hat doch nichts mit der Gabe der Zungenrede an sich zu tun, verurteile doch deshalb die Gabe nicht, nur weil du sie nicht verstehst oder dir darunter nichts vorstellen kannst.
Wenn ich will kann ich in allem den Teufel sehen, aber ist es das, was Gott für uns will?
Es geht um das Vertrauen in Gott, einschließlich SEINER Gaben.
Wir werden Gott niemals in allem Dingen versteht, aber dafür ist ER Gott.
Wenn ich will kann ich in allem den Teufel sehen, aber ist es das, was Gott für uns will?
Es geht um das Vertrauen in Gott, einschließlich SEINER Gaben.
Wir werden Gott niemals in allem Dingen versteht, aber dafür ist ER Gott.
Digrilimele 11.02.2023 13:33
Gott hat sie z.B mir gegeben und nicht dir. Warum wohl?
Dir hat er dafür eine andere Gaben und nicht mir. Warum wohl?
Ich glaube, die Fragen leuchten ein und wir müssen sie auch an dieser Stelle nicht weiter diskutieren.
Dir hat er dafür eine andere Gaben und nicht mir. Warum wohl?
Ich glaube, die Fragen leuchten ein und wir müssen sie auch an dieser Stelle nicht weiter diskutieren.
(Nutzer gelöscht) 11.02.2023 13:34
Zungenrede gibt's auch in anderen Religionen und Kulturen. Das sollte man wissen.
Paulus favorisiert die Rede und das Gebet mit Verstand. Lieber 5 Worte mit Verstand, als Zehntausend Worte in Zungen. Nachzulesen in 1. Korinther 14
Zungengebet zur Selbsterbauung. Ich verstehe den Sinn nicht. Wenn ich ein Sprachengebet spreche und selbst nicht verstehe, - was ich bete,- was macht es für einen Sinn? Und wenn ich verstehe was ich bete, wozu dann in Zungen beten.
Mir geht's wie Paulus,- ich kann kein Amen sprechen zu einem Gebet was ich nicht verstehe.
Und ich verstehe auch nicht, warum Gläubige unbedingt eine Sprache sprechen und darin beten wollen, wenn Mitbetende sie nicht verstehen, vielleicht nicht mal sie selbst.
Ich fürchte nicht den Kontrollverlust beim Beten. Ganz im Gegenteil. Ich erlebe es als sehr befreiend,- in meiner menschlichen Sprache.
Ich fürchte vielmehr, dass fremde Geister meiner habhaft werden könnten.
Paulus favorisiert die Rede und das Gebet mit Verstand. Lieber 5 Worte mit Verstand, als Zehntausend Worte in Zungen. Nachzulesen in 1. Korinther 14
Zungengebet zur Selbsterbauung. Ich verstehe den Sinn nicht. Wenn ich ein Sprachengebet spreche und selbst nicht verstehe, - was ich bete,- was macht es für einen Sinn? Und wenn ich verstehe was ich bete, wozu dann in Zungen beten.
Mir geht's wie Paulus,- ich kann kein Amen sprechen zu einem Gebet was ich nicht verstehe.
Und ich verstehe auch nicht, warum Gläubige unbedingt eine Sprache sprechen und darin beten wollen, wenn Mitbetende sie nicht verstehen, vielleicht nicht mal sie selbst.
Ich fürchte nicht den Kontrollverlust beim Beten. Ganz im Gegenteil. Ich erlebe es als sehr befreiend,- in meiner menschlichen Sprache.
Ich fürchte vielmehr, dass fremde Geister meiner habhaft werden könnten.
schaloemchen 11.02.2023 13:40
frag Paulus 😉
15 Ich will beten mit dem Geist (Sprachegebet) und will beten auch im Sinn;
ich will Psalmen singen im Geist (Sprachegebet) und will auch Psalmen singen mit dem Sinn.
15 Ich will beten mit dem Geist (Sprachegebet) und will beten auch im Sinn;
ich will Psalmen singen im Geist (Sprachegebet) und will auch Psalmen singen mit dem Sinn.
Digrilimele 11.02.2023 13:42
Also bei mir sind keine fremden Geister. Ich habe aber auch niemals Angst gehabt, dass so etwas geschehen könnte.
Denn ich bin ja schließlich SEIN geliebtes Kind und ER passt gut auf mich auf. Ich vertraue DIR, Vater,🙏
Denn ich bin ja schließlich SEIN geliebtes Kind und ER passt gut auf mich auf. Ich vertraue DIR, Vater,🙏
Digrilimele 11.02.2023 13:46
Wenn du unter dem Schutz des Allerhöchsten stehst, kann sich kein böser Geist einschleichen. Entweder vertraue ich Gott in allem oder nicht. Ein vielleicht oder nicht in allen Dingen reicht eben nicht aus.
schaloemchen 11.02.2023 13:51
der Teufel hasst und fürchtet das Sprachegebet, darum arbeitet er immer mit Angst 😉
(Nutzer gelöscht) 11.02.2023 14:17
Nun, mir scheint, der Teufel nutzt das Sprachengebet vielfältig. Schamanen beten auch unverständlich.
Aber darum geht es mir nicht.
Ängste sind auch eine Art Selbstschutz. Vielleicht ist Angst auch nicht das richtige Wort. Dann nenne ich es "Bedenken" Hauptsächlich sehe ich im Sprachengebet aus vielen Gründen keinen Sinn. Demzufolge hab ich auch kein Bedürfnis. Es gibt im Leben eines Christen viele Dinge von höherer Bedeutung. Paulus selbst schreibt, dass die anderen Geistesgaben einen höheren Stellenwert haben.
Aber es ist "nur" meine Überzeugung. Andere mögen gern anders denken.
Aber darum geht es mir nicht.
Ängste sind auch eine Art Selbstschutz. Vielleicht ist Angst auch nicht das richtige Wort. Dann nenne ich es "Bedenken" Hauptsächlich sehe ich im Sprachengebet aus vielen Gründen keinen Sinn. Demzufolge hab ich auch kein Bedürfnis. Es gibt im Leben eines Christen viele Dinge von höherer Bedeutung. Paulus selbst schreibt, dass die anderen Geistesgaben einen höheren Stellenwert haben.
Aber es ist "nur" meine Überzeugung. Andere mögen gern anders denken.
schaloemchen 11.02.2023 14:39
Paulus selbst schreibt, dass die anderen Geistesgaben einen höheren Stellenwert haben.
Aber er lehnt das Sprachengebet damit nicht ab
ihr benutzt die Stellen aber zum Ablehnen und Kleinreden
Aber er lehnt das Sprachengebet damit nicht ab
ihr benutzt die Stellen aber zum Ablehnen und Kleinreden
Digrilimele 11.02.2023 14:43
Der Teufel kann sie zwar nachäffen, aber verstehen tut er sie nicht und genau deshalb, fürchtet er sie so sehr.
Digrilimele 11.02.2023 14:45
Ja, sie sammeln die ganze Zeit Argumente dagegen, ich frage mich nun mittlerweile ernsthaft, was Gott wohl dazu sagt???
schaloemchen 11.02.2023 14:55
der Teufel macht alles nach
aus dem biblischen "Hände auflegen" in der Esoterik hat er das teuflische energetische Hände auflegen gemacht, nix kann er , nur nachäffen
,
ich frage mich nun mittlerweile ernsthaft, was Gott wohl dazu sagt???
Gott ist traurig und liebt sie. Er kann ja nicht anders als zu lieben. 😘
aus dem biblischen "Hände auflegen" in der Esoterik hat er das teuflische energetische Hände auflegen gemacht, nix kann er , nur nachäffen
,
ich frage mich nun mittlerweile ernsthaft, was Gott wohl dazu sagt???
Gott ist traurig und liebt sie. Er kann ja nicht anders als zu lieben. 😘
(Nutzer gelöscht) 11.02.2023 14:57
Nein, ich benutze nicht Bibelstellen zum Ablehnen und Kleinreden von Sprachengebet. Ich lese auch, dass Paulus Sprachengebet nicht ablehnt. Aber er setzt Prioritäten. Ich wollte nur von mir berichten, wie es mir damit geht. Ich wollte niemanden dem das Sprachengebet wichtig ist, abwerten. Ganz bestimmt nicht.
Auch über die anderen übernatürlichen Geistesgaben staune ich und stelle fest, dass ich keine davon besitze. Gott tut Zeichen und Wunder durch andere Menschen. Das erlebe ich immer wieder. Nur bin ich dafür nicht geeignet, glaube ich. Was ich aber immer wieder sehr deutlich sehe, was in meinem Leben die höchste Priorität hat,- ist die Umgestaltung meines Wesens durch das Leben in enger Gemeinschaft mit Gott.
Auch über die anderen übernatürlichen Geistesgaben staune ich und stelle fest, dass ich keine davon besitze. Gott tut Zeichen und Wunder durch andere Menschen. Das erlebe ich immer wieder. Nur bin ich dafür nicht geeignet, glaube ich. Was ich aber immer wieder sehr deutlich sehe, was in meinem Leben die höchste Priorität hat,- ist die Umgestaltung meines Wesens durch das Leben in enger Gemeinschaft mit Gott.
Digrilimele 11.02.2023 15:04
Du bist dafür geeignet, denke nicht so klein von dir, überlege einmal, wer du in Christus bist?
Wer hat dir das eingeredet, dass nur andere Wunder tun?
Du solltest dein Leben übergeben, dann werden auch Wunder in deinem Leben nicht ausbleiben, denn aus eigener Kraft können wir nichts tun.
Wer hat dir das eingeredet, dass nur andere Wunder tun?
Du solltest dein Leben übergeben, dann werden auch Wunder in deinem Leben nicht ausbleiben, denn aus eigener Kraft können wir nichts tun.
(Nutzer gelöscht) 11.02.2023 18:05
Gott tut Wunder in meinem Leben. Das kann und will ich bezeugen. Nur kann ich keine Kranken heilen und keine Prophetin sein. Aber Geister unterscheiden, - ich glaub das kann ich. Und denen die krank und verzweifelt sind, - ihnen kann ich zuhören. Ich kann ihnen Mut zusprechen, sie trösten und meine Hilfe anbieten. Ich kann den Mund aufmachen wo Unrecht geschieht. Das ist sehr viel, finde ich. Nur heilen kann ich nicht. Heilen kann nur Gott alleine. Gott geht schon lange mit mir. Und ich mit ihm. Sehr sehr lange.
(Nutzer gelöscht) 11.02.2023 18:44
Ich glaube, wenn uns eine Gabe etwas befremdlich vorkommt, weil eben auch Satan diese Dinge tut, um Verwirrung zu stiften, dann können wir anhand der Bibel und dem heiligen Geist prüfen, wer tatsächlich dahintersteckt.
Alles was der Geist Gottes bewirkt bringt gute Früchte. Das heißt, Gott wird damit verherrlicht, oder man wird selbst dadurch Gott näher gebracht.
Wir sollten nicht gleich alles verteufeln, aber sehr, sehr gut prüfen!
Alles was der Geist Gottes bewirkt bringt gute Früchte. Das heißt, Gott wird damit verherrlicht, oder man wird selbst dadurch Gott näher gebracht.
Wir sollten nicht gleich alles verteufeln, aber sehr, sehr gut prüfen!
Digrilimele 11.02.2023 19:15
@ birkenblatt. Na dann ist ja alles gut, das freut mich für dich.😊
Vielleicht hatte ich dich falsch verstanden, also, jeder nach SEINEN Gaben.
@ Angelina 71. Du hast es gut auf den Punkt gebracht.
Genau, an ihren Früchten, werdet ihr sie erkennen.
Vielleicht hatte ich dich falsch verstanden, also, jeder nach SEINEN Gaben.
@ Angelina 71. Du hast es gut auf den Punkt gebracht.
Genau, an ihren Früchten, werdet ihr sie erkennen.
Julia1960 11.02.2023 22:06
Ja, ich hatte mich wohl vertan.
Klar bezog sich mein Beitrag auf das, was Schaloemchen geschrieben hatte.
Sorry nochmal
Hallo Juttaxx
Danke für Deine Rückmeldung, die ich eben erst lesen kann. Hatte ich es also richtig gewertet. Nochmal danke und kein Problem.😀
Klar bezog sich mein Beitrag auf das, was Schaloemchen geschrieben hatte.
Sorry nochmal
Hallo Juttaxx
Danke für Deine Rückmeldung, die ich eben erst lesen kann. Hatte ich es also richtig gewertet. Nochmal danke und kein Problem.😀
Jubel 11.02.2023 22:09
Zu Gaben: erstmal müssen wir von neuem geboren sein! Dafür müssen wir wissen, dass wir alle verdammte Sünder von Geburt an sind. Uns nicht selber erlösen können. Wir werden auch nicht durch eine Mitgliedschaft in einer Kirche erlöst.
Auch nicht dadurch, dass uns jemand besonderes einen geistlichen Titel gibt. Oder auch nicht durch ein Theologiestudium. Allein das Blut von Jesus kann uns erlösen von unserem Ego, unserer alten Sündennatur.
Wenn wir unseren Stand als Sünder anerkennen und demütig zu Jesus kommen - werden wir von unseren Sünden errettet werden.
Sorry - in eine christliche Familie geboren zu werden, in die Kirche zu gehen, ..., keinen umzubringen - reicht nicht aus! Gott ist heilig und gerecht. Und kein Mensch kann aus eigenen guten Werken zu Gott kommen. Allein durch Jesus Opfertod auf Golgatha und seine Auferstehung geht es. Jesus selbst brachte sein Blut als Erlösungsopfer für uns Menschen ins Allerheiligste im Himmel. Wir hätten den Tod aufgrund unserer Sünden verdient. Sein Blut macht uns rein. Wir haben einen Blutbund durch Jesus mit Gott.
Jesus ist der Weg, die Wahrheit und das Leben - keiner kann ohne ihn zu Gott kommen.
Das ist die Ausgangsposition. Ohne das erlösende Blut von Jesus - geht gar nix. Dann gilt das Wort Gottes. Es gibt ein Sprichwort: was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht.
Ich hatte keine Erkenntnis darum, dass es das Sprachenreden noch gibt. Obwohl ich schon lange Christ war, Gutes tat und tun wollte, jedoch war ich mir oft unsicher, was der Wille Gottes ist.
Dann gabs eine Zeit, da hörte ich Predigten über die Taufe im Heiligen Geist. Jesus selbst ließ sich taufen - und trat aus dem Wasser: Und siehe, da tat sich ihm der Himmel auf, und er sah den Geist Gottes wie eine Taube herabfahren und über sich kommen. 17 Und siehe, eine Stimme aus dem Himmel sprach: Dies ist mein lieber Sohn, an dem ich Wohlgefallen habe. Matthäus 3. Kapitel
Erst nach der Taufe Jesu begann Jesus mit den Wundern. Seinen Jüngern gebot er zu warten, bis die Kraft aus der Höhe auf sie käme. Sie warteten in Einheit im Obergemach und jeder empfing die Feuertaufe im Heiligen Geist. Vorher hatten sie Angst, verleugneten Jesus, danach predigten sie, und ließen sich nicht mehr vom Weg abbringen. Soweit ich weiß, wurde jeder der Apostel umgebracht, ausser Johannes, bei ihm hatten sie es probiert und ihn dann schließlich auf Patmos verbannt, wo er die Offenbarung empfing.
Ich bin unendlich dankbar für die Taufe im Heiligen Geist. Seither habe ich besseren Zugang zum Wort Gottes. Ich höre die Stimme Jesu leichter, bekam Gaben, die mir und anderen Menschen helfen - und ich spreche viel in neuen Sprachen, singe darin und werde aufgebaut und bekomme Wegweisung. - Die Jesusnachfolge ist so viel leichter für mich.
Ich denke, dass Gott uns nichts anvertraut, was wir ablehnen. Denn er geht nicht über unseren Willen. Er möchte, dass jeder Mensch zur Erkenntnis der Wahrheit kommt und errettet wird. Gott schaut aufs Herz. Warum möchten wir eine Gabe? Oder die Sprachenrede? Alles, was er gibt, ist heilig und gehört ihm. Jesus sagte: Was ihr den Vater bitten werdet in meinem Namen, das werdet ihr empfangen, auf dass eure Freude vollkommen sei.
Das Wort Gottes ist Licht, es leitet uns, wenn - wir dem Wort Gottes gehorsam sind und es nicht nur hören, sondern auch tun. Das bedeutet dann unser tägliches Kreuz auf uns zu nehmen. Mit der neuen Geburt (siehe Nikodemus Frage und Jesu Antwort: Ihr müsst von neuem geboren sein).
Wenn wir mehr auf unseren Verstand vertrauen als auf Gottes Anweisungen aus seinem Wort, dann wird sich der Heilige Geist zurückziehen. Und dann werden wir seine sanfte liebliche Stimme auch nicht mehr hören.
Dann gibts nur eins: Umkehr zu Jesus - bitte um Vergebung! Und Neustart!
Auch nicht dadurch, dass uns jemand besonderes einen geistlichen Titel gibt. Oder auch nicht durch ein Theologiestudium. Allein das Blut von Jesus kann uns erlösen von unserem Ego, unserer alten Sündennatur.
Wenn wir unseren Stand als Sünder anerkennen und demütig zu Jesus kommen - werden wir von unseren Sünden errettet werden.
Sorry - in eine christliche Familie geboren zu werden, in die Kirche zu gehen, ..., keinen umzubringen - reicht nicht aus! Gott ist heilig und gerecht. Und kein Mensch kann aus eigenen guten Werken zu Gott kommen. Allein durch Jesus Opfertod auf Golgatha und seine Auferstehung geht es. Jesus selbst brachte sein Blut als Erlösungsopfer für uns Menschen ins Allerheiligste im Himmel. Wir hätten den Tod aufgrund unserer Sünden verdient. Sein Blut macht uns rein. Wir haben einen Blutbund durch Jesus mit Gott.
Jesus ist der Weg, die Wahrheit und das Leben - keiner kann ohne ihn zu Gott kommen.
Das ist die Ausgangsposition. Ohne das erlösende Blut von Jesus - geht gar nix. Dann gilt das Wort Gottes. Es gibt ein Sprichwort: was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht.
Ich hatte keine Erkenntnis darum, dass es das Sprachenreden noch gibt. Obwohl ich schon lange Christ war, Gutes tat und tun wollte, jedoch war ich mir oft unsicher, was der Wille Gottes ist.
Dann gabs eine Zeit, da hörte ich Predigten über die Taufe im Heiligen Geist. Jesus selbst ließ sich taufen - und trat aus dem Wasser: Und siehe, da tat sich ihm der Himmel auf, und er sah den Geist Gottes wie eine Taube herabfahren und über sich kommen. 17 Und siehe, eine Stimme aus dem Himmel sprach: Dies ist mein lieber Sohn, an dem ich Wohlgefallen habe. Matthäus 3. Kapitel
Erst nach der Taufe Jesu begann Jesus mit den Wundern. Seinen Jüngern gebot er zu warten, bis die Kraft aus der Höhe auf sie käme. Sie warteten in Einheit im Obergemach und jeder empfing die Feuertaufe im Heiligen Geist. Vorher hatten sie Angst, verleugneten Jesus, danach predigten sie, und ließen sich nicht mehr vom Weg abbringen. Soweit ich weiß, wurde jeder der Apostel umgebracht, ausser Johannes, bei ihm hatten sie es probiert und ihn dann schließlich auf Patmos verbannt, wo er die Offenbarung empfing.
Ich bin unendlich dankbar für die Taufe im Heiligen Geist. Seither habe ich besseren Zugang zum Wort Gottes. Ich höre die Stimme Jesu leichter, bekam Gaben, die mir und anderen Menschen helfen - und ich spreche viel in neuen Sprachen, singe darin und werde aufgebaut und bekomme Wegweisung. - Die Jesusnachfolge ist so viel leichter für mich.
Ich denke, dass Gott uns nichts anvertraut, was wir ablehnen. Denn er geht nicht über unseren Willen. Er möchte, dass jeder Mensch zur Erkenntnis der Wahrheit kommt und errettet wird. Gott schaut aufs Herz. Warum möchten wir eine Gabe? Oder die Sprachenrede? Alles, was er gibt, ist heilig und gehört ihm. Jesus sagte: Was ihr den Vater bitten werdet in meinem Namen, das werdet ihr empfangen, auf dass eure Freude vollkommen sei.
Das Wort Gottes ist Licht, es leitet uns, wenn - wir dem Wort Gottes gehorsam sind und es nicht nur hören, sondern auch tun. Das bedeutet dann unser tägliches Kreuz auf uns zu nehmen. Mit der neuen Geburt (siehe Nikodemus Frage und Jesu Antwort: Ihr müsst von neuem geboren sein).
Wenn wir mehr auf unseren Verstand vertrauen als auf Gottes Anweisungen aus seinem Wort, dann wird sich der Heilige Geist zurückziehen. Und dann werden wir seine sanfte liebliche Stimme auch nicht mehr hören.
Dann gibts nur eins: Umkehr zu Jesus - bitte um Vergebung! Und Neustart!
(Nutzer gelöscht) 12.02.2023 02:04
Was hat das alles mit Zungenreden zu tun?
(Nutzer gelöscht) 12.02.2023 02:06
was doch für Vorurteile gegen Kirche und Theologie hier zum Ausdruck gebracht werden
Palmeros 12.02.2023 06:38
Sie warteten in Einheit im Obergemach und jeder empfing die Feuertaufe im Heiligen Geist.
Apg 2.6-8
Als nun dieses Brausen geschah, kam die Menge zusammen und wurde verstört, denn ein jeder hörte sie in seiner eigenen Sprache reden.
7 Sie entsetzten sich aber, verwunderten sich und sprachen: Siehe, sind nicht diese alle, die da reden, Galiläer?
8 Wie hören wir sie denn ein jeder in seiner Muttersprache?
Interessant dass das Pfingstwunder immer herangezogen wird um das Sprechen in einer
unverständlichen Sprache zu legitimieren . Beim Pfingstwunder wurden die Apostel befähigt
in anderen Sprachen zu sprechen um das Evangelium sofort verständlich für alle zu verbreiten, ohne zuvor in langwierigem Studium die Sprachen lernen zu müssen.
Das macht auch Sinn und dazu kann der Hl. Geist auch heute noch befähigen .
Apg 2.6-8
Als nun dieses Brausen geschah, kam die Menge zusammen und wurde verstört, denn ein jeder hörte sie in seiner eigenen Sprache reden.
7 Sie entsetzten sich aber, verwunderten sich und sprachen: Siehe, sind nicht diese alle, die da reden, Galiläer?
8 Wie hören wir sie denn ein jeder in seiner Muttersprache?
Interessant dass das Pfingstwunder immer herangezogen wird um das Sprechen in einer
unverständlichen Sprache zu legitimieren . Beim Pfingstwunder wurden die Apostel befähigt
in anderen Sprachen zu sprechen um das Evangelium sofort verständlich für alle zu verbreiten, ohne zuvor in langwierigem Studium die Sprachen lernen zu müssen.
Das macht auch Sinn und dazu kann der Hl. Geist auch heute noch befähigen .
schaloemchen 12.02.2023 08:27
Palmi
wir können nicht das eine gegen das andere ausspielen
es ist nicht entweder oder, sondern sowohl als auch
sowohl
Apg 2.6-8
Als nun dieses Brausen geschah, kam die Menge zusammen und wurde verstört, denn ein jeder hörte sie in seiner eigenen Sprache reden.
als auch
2 Denn der mit Zungen redet, der redet nicht den Menschen, sondern Gott;
denn ihm hört niemand zu, im Geist aber redet er die Geheimnisse.
würde man die Sprache verstehen, wäre es > Verstand und kein Geheimnis.
Die Summe des Wortes. 😜
ich verstehe nicht, warum man das ganze Wort nicht glaubt sondern "beschneidet" und passend macht?
Angst vor Pfingsten. Dabei braucht die Christenheit heute dringend Pfingsten. Der Leib ist ohne Kraft. Egal welche Denomination.
Predigt das Evangelium, heilt Kranke, treibt Dämonen aus. Sagte Jesus bevor ER ging. WAs ist davon übrig geblieben? Die ersten Apostel lebte es täglich. Und was ist mit der Christenheit heute?
OH, Herr gieße Ströme des lebendigen Wassers aus
sieh unser dürres Land
hör unser Schrei
nur Deine starke Hand kann uns befreien
wir können nicht das eine gegen das andere ausspielen
es ist nicht entweder oder, sondern sowohl als auch
sowohl
Apg 2.6-8
Als nun dieses Brausen geschah, kam die Menge zusammen und wurde verstört, denn ein jeder hörte sie in seiner eigenen Sprache reden.
als auch
2 Denn der mit Zungen redet, der redet nicht den Menschen, sondern Gott;
denn ihm hört niemand zu, im Geist aber redet er die Geheimnisse.
würde man die Sprache verstehen, wäre es > Verstand und kein Geheimnis.
Die Summe des Wortes. 😜
ich verstehe nicht, warum man das ganze Wort nicht glaubt sondern "beschneidet" und passend macht?
Angst vor Pfingsten. Dabei braucht die Christenheit heute dringend Pfingsten. Der Leib ist ohne Kraft. Egal welche Denomination.
Predigt das Evangelium, heilt Kranke, treibt Dämonen aus. Sagte Jesus bevor ER ging. WAs ist davon übrig geblieben? Die ersten Apostel lebte es täglich. Und was ist mit der Christenheit heute?
OH, Herr gieße Ströme des lebendigen Wassers aus
sieh unser dürres Land
hör unser Schrei
nur Deine starke Hand kann uns befreien
Digrilimele 12.02.2023 11:02
@ Palmeros.
Noch immer bist du dabei, Argumente gegen die Zungenrede zu sammeln und jetzt möchtest du noch die eine Bibelstelle gegen die andere ausspielen.
Um was geht es dir eigentlich?
Warum tust du das?
Da nichts ohne Grund passiert, muss ich davon ausgehen, dass Gott dich gerade etwas lehren will.
Ich könnte die Antwort vorausnehmen, aber es ist wichtig, dass Gott sie dir gibt.
Noch immer bist du dabei, Argumente gegen die Zungenrede zu sammeln und jetzt möchtest du noch die eine Bibelstelle gegen die andere ausspielen.
Um was geht es dir eigentlich?
Warum tust du das?
Da nichts ohne Grund passiert, muss ich davon ausgehen, dass Gott dich gerade etwas lehren will.
Ich könnte die Antwort vorausnehmen, aber es ist wichtig, dass Gott sie dir gibt.
Diala 12.02.2023 11:07
Nicht so streng @Digrilimele. Ich habe den Eindruck Palmeros fragt sich ernsthaft.
Das Herz muss sich für die Antwort öffnen @Palmeros. 🙏
Das Herz muss sich für die Antwort öffnen @Palmeros. 🙏
schaloemchen 12.02.2023 11:18
lass doch den Jung in Ruhe, 😀 😀 😀 er hat Angst, dass nicht der Heilige Geist wirkt und in Sprachen durch uns betet, sondern Dämonen. Da kann man nicht helfen. Da hilft nicht mal das Wort. Das kann nur Gott machen. Oder nicht. Gott akzeptiert immer ein NEIN.
(Nutzer gelöscht) 12.02.2023 11:25
@schaloemchen
man kann in vielen theologischen Bereichen unterschiedlicher Meinung sein, ist irgendwie auch normal, da wir in sehr unterschiedlichem Umfeld-auch religiös-aufgewachsen sind.
Aber dass du ein Sprachrohr der Dämonen bist ist für mich ganz und gar ausgeschlossen.
Dafür kenne ich dich, und auch deine christlichen Werte hier aus dem Forum zu gut.
Wie erkennt ma wer Gottes Kind ist?
An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen!
man kann in vielen theologischen Bereichen unterschiedlicher Meinung sein, ist irgendwie auch normal, da wir in sehr unterschiedlichem Umfeld-auch religiös-aufgewachsen sind.
Aber dass du ein Sprachrohr der Dämonen bist ist für mich ganz und gar ausgeschlossen.
Dafür kenne ich dich, und auch deine christlichen Werte hier aus dem Forum zu gut.
Wie erkennt ma wer Gottes Kind ist?
An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen!
schaloemchen 12.02.2023 11:30
das Schönste ist, dass ich und Palmi oft unterschiedlicher Meinung sind, aber wir respektieren und schätzen uns trotzdem 😀
wir sind hier quasi das "Vorzeigepaar" 😜
manchmal fliegen halt Fetzen aber dann lachen wir wieder zusammen 😀
so macht CSC Spaß 😀
wir sind hier quasi das "Vorzeigepaar" 😜
manchmal fliegen halt Fetzen aber dann lachen wir wieder zusammen 😀
so macht CSC Spaß 😀
(Nutzer gelöscht) 12.02.2023 11:35
Ja, so soll es sein!😊
Diala 12.02.2023 11:36
Das stimmt schon mit den Früchten.
Allerdings stimmt auch, dass wir selbst auch nicht immer sofort selbst merken, wenn eine faule Frucht an uns hängt. (Verdorben wurde von außen.)
Deshalb ist es schon wichtig dass Geschwister, weil von außen besser bemerkt, einen darauf hinweisen.
Ich kann mir gut vorstellen, dass @Palmeros eben deshalb so genau hinschaut und hinterfragt.
Allerdings stimmt auch, dass wir selbst auch nicht immer sofort selbst merken, wenn eine faule Frucht an uns hängt. (Verdorben wurde von außen.)
Deshalb ist es schon wichtig dass Geschwister, weil von außen besser bemerkt, einen darauf hinweisen.
Ich kann mir gut vorstellen, dass @Palmeros eben deshalb so genau hinschaut und hinterfragt.
Digrilimele 12.02.2023 11:59
@ Palmeros.
War ich streng zu Palmi?? Zu Streng??
Nein, ich glaube nicht, denn ich bin der festen Überzeugung, dass Gott ihm gerade etwas lehren will, genau deshalb lässt er auch nicht locker.
Aber eigentlich bräuchte er doch noch nur zu glauben, dass, was das Wort sagt, was Paulus dazu sagte und selbst praktizierte, was aber hier schon so oft im Blog geschrieben wurde.
War ich streng zu Palmi?? Zu Streng??
Nein, ich glaube nicht, denn ich bin der festen Überzeugung, dass Gott ihm gerade etwas lehren will, genau deshalb lässt er auch nicht locker.
Aber eigentlich bräuchte er doch noch nur zu glauben, dass, was das Wort sagt, was Paulus dazu sagte und selbst praktizierte, was aber hier schon so oft im Blog geschrieben wurde.
Digrilimele 12.02.2023 12:04
@ Palmi, ein Lied für dich, bitte bis zum Ende an hören und die Schrift, SEIN Wort, die eingeblendeten Bibelstellen beachten. Vielleicht hilft es dir ein bisschen.
(Nutzer gelöscht) 12.02.2023 12:10
@Digrillimele,
du bist so eine Liebe, du kannst gar nicht zu streng sein!😊
Ich kann Palmi schon auch verstehen, bzw nachempfinden wie es ihm mit dem Thema geht.
Bei mir ist es so, dass ich in einer Gemeinde aufgewachsen bin, die vieles verteufelt hat, und auch das Zungenreden wurde eher negativ bewertet.
Es ist zwar einerseits richtig, dass man geschult wird, nicht auf Satans Machenschaften hereinzufallen, aber es kann dann auch extreme Züge annehmen. Man wird auch teilweise stark indoktriniert.
Es ist dann nicht leicht, so ein starkes Konstrukt, dass man von Kindheit an gelehrt und gepredigt bekommen hat einfach abzulegen.
Ich vertraue mittlerweile nur der Stimme des heiligen Geistes, wenn möglich ohne Umwege über menschliche Boten. Denn Menschen sind und bleiben fehlerhaft.
du bist so eine Liebe, du kannst gar nicht zu streng sein!😊
Ich kann Palmi schon auch verstehen, bzw nachempfinden wie es ihm mit dem Thema geht.
Bei mir ist es so, dass ich in einer Gemeinde aufgewachsen bin, die vieles verteufelt hat, und auch das Zungenreden wurde eher negativ bewertet.
Es ist zwar einerseits richtig, dass man geschult wird, nicht auf Satans Machenschaften hereinzufallen, aber es kann dann auch extreme Züge annehmen. Man wird auch teilweise stark indoktriniert.
Es ist dann nicht leicht, so ein starkes Konstrukt, dass man von Kindheit an gelehrt und gepredigt bekommen hat einfach abzulegen.
Ich vertraue mittlerweile nur der Stimme des heiligen Geistes, wenn möglich ohne Umwege über menschliche Boten. Denn Menschen sind und bleiben fehlerhaft.
Digrilimele 12.02.2023 12:12
Sorry, alle Versuche das Lied einzusetzen sind fehlgeschlagen, ich weiß auch nicht warum, ich habe es doch gerade bei Zeitzeuge erfolgreich eingestellt und ich habe nichts anderes gemacht. Verstehe das gerade nicht.
Ja, Palmi, dann bitte im heutigen Blog von Zeitzeuge anhören.
Ja, Palmi, dann bitte im heutigen Blog von Zeitzeuge anhören.
(Nutzer gelöscht) 12.02.2023 12:17
Dein Lied ist da @Digrilli---sogar 3mal😅👍
Digrilimele 12.02.2023 12:30
Okay,warum hat es so lange gedauert?😮ooh?
Dann soll er es sich wohl 3 x anhören. 🙏
Dann soll er es sich wohl 3 x anhören. 🙏
Digrilimele 12.02.2023 12:36
Jetzt ist wieder weg, auch hier.
Technische Probleme, erst sichtbar, dann einfach in Luft aufgelöst?
Hmmm, denk nach🤔 wie kann das nur sein??
Technische Probleme, erst sichtbar, dann einfach in Luft aufgelöst?
Hmmm, denk nach🤔 wie kann das nur sein??
(Nutzer gelöscht) 12.02.2023 12:40
@Digrilli
Also ich sehe dein Lied hier noch, kann es vielleicht an deinem PC liegen?
Meine PNs kommen derzeit leider mit viel Verspätung an--nur zur Info😊
Also ich sehe dein Lied hier noch, kann es vielleicht an deinem PC liegen?
Meine PNs kommen derzeit leider mit viel Verspätung an--nur zur Info😊
Diala 12.02.2023 12:42
Digrilimele Sorry wegen der Strenge. Ich hätte ein Zwinkersmily anhängen sollen 😉, dann hättest du gewusst, dass ich es nicht vorwurfsvoll meine.🤗
Digrilimele 12.02.2023 12:52
Ich sehe es jetzt auch wieder. Ich habe hier anscheinend ein kleines technisches Problem.
(Nutzer gelöscht) 12.02.2023 12:56
Es lebe die Technik😊
wenn sie denn geht....😅
wenn sie denn geht....😅
schaloemchen 12.02.2023 14:08
ich hatte Ängste, als ich das erste mal nach 4 Jahren gesetzlichen konservativen Gemeinde ineine lebendige kam...und Sprachengebet hörte
ich kann es daher voll verstehen und nachempfinden 😉
ich kann es daher voll verstehen und nachempfinden 😉
Palmeros 12.02.2023 17:08
Wie lieb Ihr doch alle seid 😊 ich will ganz bestimmt niemanden den Glauben absprechen oder
einen falschen Geist andichten . Habe zu diesem Thema nur meine pers. Signale welche ich
empfangen habe kund getan . Danke für das Lied Digrilimele - das werde ich mir jetzt mal anhören . Und nein - keine Sorge du warst nicht zu streng . Bin da nicht empfindlich . 😀
So wie es schalömchen 11:30 geschrieben hat , ist es gut und so soll auch so bleiben👍
einen falschen Geist andichten . Habe zu diesem Thema nur meine pers. Signale welche ich
empfangen habe kund getan . Danke für das Lied Digrilimele - das werde ich mir jetzt mal anhören . Und nein - keine Sorge du warst nicht zu streng . Bin da nicht empfindlich . 😀
So wie es schalömchen 11:30 geschrieben hat , ist es gut und so soll auch so bleiben👍
Digrilimele 12.02.2023 18:44
👍😊dann ist ja alles gut.🤗
Ist ja interessant schaloemchen und du als „ Vorzeigepaar“, wo manchmal auch die Fetzen fliegen, um sich dann anschließend wieder anzulächeln. 🤭
Ist ja interessant schaloemchen und du als „ Vorzeigepaar“, wo manchmal auch die Fetzen fliegen, um sich dann anschließend wieder anzulächeln. 🤭
schaloemchen 12.02.2023 21:18
hoffe, das wird jetzt nicht falsch verstanden 😀
Palmi hat sicher Angst vor mir und meinem Gebet
Palmi hat sicher Angst vor mir und meinem Gebet
Palmeros 12.02.2023 22:01
21:18 😎nein schalöm : so furchtsam bin ich jetzt auch wieder nicht
da treibt mir dann schon eher Dein neues Foto vor dem Brautmoden Laden
den Schweiss auf die Stirn 😅😆
da treibt mir dann schon eher Dein neues Foto vor dem Brautmoden Laden
den Schweiss auf die Stirn 😅😆
Palmeros 12.02.2023 22:11
dein Bild ist aufjedenfall gut gewählt , schliesslich sind wir hier ja nicht nur zum diskutieren
angetreten 😀🤓
angetreten 😀🤓
schaloemchen 12.02.2023 22:29
ach Palmi
ich bin nur noch zum Diskutieren da, 😜 Jesus kommt bald, 😀 mit IHM kann eh kein Mann mithalten 😉
ich bin nur noch zum Diskutieren da, 😜 Jesus kommt bald, 😀 mit IHM kann eh kein Mann mithalten 😉
Digrilimele 12.02.2023 22:35
Bitte, habe ich etwas verpasst?
Es geht hier ja wie auf dem Heiratsmarkt zu😂
Es geht hier ja wie auf dem Heiratsmarkt zu😂
Digrilimele 12.02.2023 22:37
„ Das Leben ist wie eine Pralinenschachtel, man weiß nie, was man bekommt“ aus Forrest Gump
Oder so ähnlich war das….
Oder so ähnlich war das….
(Nutzer gelöscht) 12.02.2023 22:41
@Digrilli
Guter Spruch!🙂
Ich habe bisher immer die schlechten erwischt, jetzt ist mir der Apetitt vergangen
Guter Spruch!🙂
Ich habe bisher immer die schlechten erwischt, jetzt ist mir der Apetitt vergangen
(Nutzer gelöscht) 12.02.2023 22:46
Spruch aus meinem Poesiealbum:
Das Leben ist wie ein Omnibus, auf den man lange warten muß.
Und kommt er endlich angewätzt,
Dann ruft der Schaffner: "Schon besetzt"😭
Das Leben ist wie ein Omnibus, auf den man lange warten muß.
Und kommt er endlich angewätzt,
Dann ruft der Schaffner: "Schon besetzt"😭
(Nutzer gelöscht) 12.02.2023 22:51
@Digrilli,
na einen von den netten Pralinen hier...😅
na einen von den netten Pralinen hier...😅
Digrilimele 12.02.2023 22:54
@ Angelina.
Er ist doch schon unterwegs zu dir, nur aufgrund der Pandemie und dem anschließendem Ukrainekrieg kommt es gerade zu Lieferungssvhwierigkeiten. 🤗
Er ist doch schon unterwegs zu dir, nur aufgrund der Pandemie und dem anschließendem Ukrainekrieg kommt es gerade zu Lieferungssvhwierigkeiten. 🤗
Digrilimele 12.02.2023 22:57
@ ähh?? wen meinst du denn nur???
Nett, sind sie das nicht alle?
Am Anfang sicherlich, aber was kommt danach ???
Nett, sind sie das nicht alle?
Am Anfang sicherlich, aber was kommt danach ???
(Nutzer gelöscht) 12.02.2023 22:58
😅Ach so...
dann bin ich ja beruhigt.
dann bin ich ja beruhigt.
(Nutzer gelöscht) 12.02.2023 23:00
Ja, @Digrilli
nett sind sie alle, aber nett sind auch Hunde und Katzen...😅
nett sind sie alle, aber nett sind auch Hunde und Katzen...😅
(Nutzer gelöscht) 12.02.2023 23:02
Ich glaube wir sind ganz leicht vom Thema abgekommen...😉
Digrilimele 13.02.2023 00:03
Ja, sind wir.😂
schaloemchen und Palmi waren ursächlich dafür und na ja, manchmal ist es ja auch einfach nur schön…. 😊
Etwas ver-rückt zu sein, so zu sein wie die Kinder, steht auch in der Bibel.
Also alles gut und eine behütet Nacht 🙏🌙
schaloemchen und Palmi waren ursächlich dafür und na ja, manchmal ist es ja auch einfach nur schön…. 😊
Etwas ver-rückt zu sein, so zu sein wie die Kinder, steht auch in der Bibel.
Also alles gut und eine behütet Nacht 🙏🌙
schaloemchen 03.03.2023 10:30
ich bete für meine Neffen in Sprachen, dass sie zum Glauben kommen. Mit Verstand kann ich nur ein paar Sätze für sie beten und immer dasselbe wiederholen, da ich nicht tief in ihre Herzen schauen kann. Aber Gottes Geist es. Der Geist betet immer und trifft immer "ins Schwarze".
Gerade geht eine Schwester zum zweiten mal durch eine schlimme Krebserkrankungen. Kein Arzt wollte sie operieren. Diesen Krebs kennen sie nicht. Einer hat in der Weltdatenbank geschaut und hat sich getraut zu operieren. Jetzt bekommt sie Chemo.
Bei meinen Spaziergängen bete ich immer für sie in Sprachen, weil ich von Verstand nur ein paar Sätze rausbekomme: hilf, segne, hilf, segne ...
wenn man in einigen Situationen seit Jahren für etwas oder jemanden betet, dann wiederholt man immer dasselbe
der Geist weiß jedoch immer das Aktuelle, was im Herzen der Menschen wirklich vor sich geht und betet dann auf einer ganz anderen Ebene.
Gott ist Geist. Er ist überall. Der Mensch sieht, was vor Augen ist, aber Gott sieht das Herz. Darum betet der Geist "besser" als mein Verstand.
Gerade geht eine Schwester zum zweiten mal durch eine schlimme Krebserkrankungen. Kein Arzt wollte sie operieren. Diesen Krebs kennen sie nicht. Einer hat in der Weltdatenbank geschaut und hat sich getraut zu operieren. Jetzt bekommt sie Chemo.
Bei meinen Spaziergängen bete ich immer für sie in Sprachen, weil ich von Verstand nur ein paar Sätze rausbekomme: hilf, segne, hilf, segne ...
wenn man in einigen Situationen seit Jahren für etwas oder jemanden betet, dann wiederholt man immer dasselbe
der Geist weiß jedoch immer das Aktuelle, was im Herzen der Menschen wirklich vor sich geht und betet dann auf einer ganz anderen Ebene.
Gott ist Geist. Er ist überall. Der Mensch sieht, was vor Augen ist, aber Gott sieht das Herz. Darum betet der Geist "besser" als mein Verstand.
babblegabble 03.03.2023 12:02
Eingangs-post 09.02.23 – 14.19 Uhr @Kristallinchen
Bin gespannt auf eure Antwort.
Deine Eingangsgedanken kann ich nachvollziehen. Das Thema Zungenrede gab es hier öfters mit jeweils differenzierten Ansichten dazu.
Bei evtl. Lese- und Prüfungsinteresse deinerseits kopiere ich einen meiner Kommentare aus einem früheren Blog, das Thema betreffend, hier mit dazu.
Zungenrede oder Sprachenrede
Zugenrede bzw. in Zungen reden, Glossalalie (altgriechisch
γλῶσσα (glõssa) (ionischer Dialekt), γλῶττα (glõtta) (attischer Dialekt) Zunge, Sprache und λαλέω (kontr. λαλῶ; laléo/lalõzwinkerndes Smiley sprechen)
Es handelt sich m. E. um eine Gabe des Geistes (Charisma) in einer fremden Sprache zu reden, die man nie gelernt hat und nicht um ein ekstatisches Gestammel von Lauten in einer Versammlung.
Die Auslegung des Kapitels 1. Kor. 14 ist eine harte Nuss. Die entsprechenden Stellen im Korintherbrief werden unterschiedlich interpretiert und wenn aus dem Zusammenhang gerissen doch eher mißverstanden.
Eindeutig ist für mich, das das Sprachenreden nach der Lehre der Schrift auf keinen Fall die Bedeutung besitzt, die es in pringst-charismatischen Kreisen einnimmt. Paulus schreibt:
Aber ich will in der Gemeinde lieber fünf Worte reden mit verständlichem Sinn, damit ich auch andere unterweise, als zehntausend Worte in Zungenrede
1. Kor. 14, 19
War doch die Sprachenrede gerade in der Pionierzeit der Urgemeinde ein Zeichen nicht für die Gläubigen, sondern für die Ungläubigen. Das wird ja beim Pfingstereignis selber ganz deutlich (Apg. 2; 1. Kor. 14, 21 f.). Angehörende fremder Sprachen bzw. auch Dialekten hörten die Jünger dort in ihrer Landessprache reden. Es war also kein ekstatisches Gestammel ohne Auslegung (sh. 1. Kor. 14, 5 f.).
(Ekstatisches Zungenreden gibt es in sämtlichen heidnischen Kulten und Religionen, das sollte hierbei nicht außer Acht gelassen werden.)
Das ganze Kapitel will im Grunde den Stellenwert dieses unverständlichen Redens zugunsten der verständlichen, in diskursiver Sprache zur Weissagung relativieren.
Paulus lehnt sie nicht rundweg ab, aber er will sie in die gemeindliche Ordnung einbinden. Sie soll dem Aufbau der Gemeinde dienen (1. Kor. 14, 12-17) und daher müssen alle davon profitieren können; sie bedarf also der 'Übersetzung'.
Um ihren Nutzen für alle zu gewährleisten, beschränkt Paulus also die Zahl der Sprecher und lässt sie überhaupt nur zu, wenn auch ein 'Übersetzer' anwesend ist (1. Kor 14, 27-28). Damit ist das Beten und Reden mit Verstand deutlich höher bewertet (1.Kor. 14, 14-19), und das ekstatische Phänomen der Glossolalie wird durch die Übersetzung 'entzaubert'.
Das Charisma der Glossolalie (persönliche Gebetssprache) als solches wird damit in die je persönliche Beziehung des Gläubigen mit Gott verwiesen.
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Freueteuch/46796/#read
Bin gespannt auf eure Antwort.
Deine Eingangsgedanken kann ich nachvollziehen. Das Thema Zungenrede gab es hier öfters mit jeweils differenzierten Ansichten dazu.
Bei evtl. Lese- und Prüfungsinteresse deinerseits kopiere ich einen meiner Kommentare aus einem früheren Blog, das Thema betreffend, hier mit dazu.
Zungenrede oder Sprachenrede
Zugenrede bzw. in Zungen reden, Glossalalie (altgriechisch
γλῶσσα (glõssa) (ionischer Dialekt), γλῶττα (glõtta) (attischer Dialekt) Zunge, Sprache und λαλέω (kontr. λαλῶ; laléo/lalõzwinkerndes Smiley sprechen)
Es handelt sich m. E. um eine Gabe des Geistes (Charisma) in einer fremden Sprache zu reden, die man nie gelernt hat und nicht um ein ekstatisches Gestammel von Lauten in einer Versammlung.
Die Auslegung des Kapitels 1. Kor. 14 ist eine harte Nuss. Die entsprechenden Stellen im Korintherbrief werden unterschiedlich interpretiert und wenn aus dem Zusammenhang gerissen doch eher mißverstanden.
Eindeutig ist für mich, das das Sprachenreden nach der Lehre der Schrift auf keinen Fall die Bedeutung besitzt, die es in pringst-charismatischen Kreisen einnimmt. Paulus schreibt:
Aber ich will in der Gemeinde lieber fünf Worte reden mit verständlichem Sinn, damit ich auch andere unterweise, als zehntausend Worte in Zungenrede
1. Kor. 14, 19
War doch die Sprachenrede gerade in der Pionierzeit der Urgemeinde ein Zeichen nicht für die Gläubigen, sondern für die Ungläubigen. Das wird ja beim Pfingstereignis selber ganz deutlich (Apg. 2; 1. Kor. 14, 21 f.). Angehörende fremder Sprachen bzw. auch Dialekten hörten die Jünger dort in ihrer Landessprache reden. Es war also kein ekstatisches Gestammel ohne Auslegung (sh. 1. Kor. 14, 5 f.).
(Ekstatisches Zungenreden gibt es in sämtlichen heidnischen Kulten und Religionen, das sollte hierbei nicht außer Acht gelassen werden.)
Das ganze Kapitel will im Grunde den Stellenwert dieses unverständlichen Redens zugunsten der verständlichen, in diskursiver Sprache zur Weissagung relativieren.
Paulus lehnt sie nicht rundweg ab, aber er will sie in die gemeindliche Ordnung einbinden. Sie soll dem Aufbau der Gemeinde dienen (1. Kor. 14, 12-17) und daher müssen alle davon profitieren können; sie bedarf also der 'Übersetzung'.
Um ihren Nutzen für alle zu gewährleisten, beschränkt Paulus also die Zahl der Sprecher und lässt sie überhaupt nur zu, wenn auch ein 'Übersetzer' anwesend ist (1. Kor 14, 27-28). Damit ist das Beten und Reden mit Verstand deutlich höher bewertet (1.Kor. 14, 14-19), und das ekstatische Phänomen der Glossolalie wird durch die Übersetzung 'entzaubert'.
Das Charisma der Glossolalie (persönliche Gebetssprache) als solches wird damit in die je persönliche Beziehung des Gläubigen mit Gott verwiesen.
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Freueteuch/46796/#read
Jetzt
Es geht nicht darum, welche Gabe ich haben will oder mir wünsche, er fragt uns doch noch nicht einmal, er bestimmt sie nach SEINEM Willen.
Ich kenne wiedergeborene Christen, die sich seit mehr als 30 Jahren, die Gabe der Zungenrede wünschen und doch erhielten sie diese bisher nicht.
Ich habe noch nicht einmal darum gebeten, ich bekam sie ganz einfach und das zeigt einmal mehr, dass ich keinen Einfluss darauf habe, wie Gott SEINE Gaben vergibt. Souverän verteilt ER SEINE Gaben, um SEINEN Plan umzusetzen.