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Wehrpflicht ja/nein ? Eine Gespenster-Diskussion!
01.02.2023 02:58
Wehrpflicht ja/nein ? Eine Gespenster-Diskussion!
01.02.2023 02:58
Wehrpflicht ja/nein ? Eine Gespenster-Diskussion!
Grundsätzlich ja!
Aber wir haben das Geld nicht,
weil wir es in der Ukraine versenken in den verlorenen Krieg?
Aber wir haben das Geld nicht,
weil wir es in der Ukraine versenken in den verlorenen Krieg?
Kommentare
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Zeitlos6 01.02.2023 03:11
... der den Damen erklärt,
daß ihre Meßlatte unerreichbar hoch ist
und damit die Trauben zu sauer ....
daß ihre Meßlatte unerreichbar hoch ist
und damit die Trauben zu sauer ....
Silberlocke46 01.02.2023 08:48
Die Bundeswehr ist heute, - wenn sie funktionieren soll - eine hochtechnisierte Armee !!! Dafür braucht es lange geschulte Spezialisten, keine Wehrpflichtigen. Die Wehrpflichtzeit ist zu kurz, um sich in komplizierte Technologienen einzuarbeiten !!! Pflicht ist zudem immer ein schlechter Motivator !!! In einer Demokratie ist Freiwilligkeit und Freude am tun,- die treibende Kraft !!! Dieses sollte -immer- berücksichtigt werden !!!
(Nutzer gelöscht) 01.02.2023 09:08
auch vor 33 Jahren gab es bereits hochtechnisierte Waffensysteme, nur die wenigsten Wehrdienstleistenden wurde dafür ausgebildet und der Grundwehrdienst dauerte 12 Monate.
Und natürlich Pflicht, von wegen Freiwilligkeit. Allerdings sollte es, wie damals, einen ebenso verpflichtenden Zivildienst geben, die Pflege würde es dankend begrüßen. Ebenso kann es alternativ einen Dienst beim THW oder bei der Feuerwehr geben.
Man muss endlich davon wegkommen die Jugend zum Teil zu übertüddeln, zu überversorgen. Viele davon sind kaum mehr in der Lage selbständig Hindernisse im Leben zu bewältigen
Und natürlich Pflicht, von wegen Freiwilligkeit. Allerdings sollte es, wie damals, einen ebenso verpflichtenden Zivildienst geben, die Pflege würde es dankend begrüßen. Ebenso kann es alternativ einen Dienst beim THW oder bei der Feuerwehr geben.
Man muss endlich davon wegkommen die Jugend zum Teil zu übertüddeln, zu überversorgen. Viele davon sind kaum mehr in der Lage selbständig Hindernisse im Leben zu bewältigen
2Tim478 01.02.2023 09:15
Absolut ja. Kann Reinie nur zustimmen.
Ein weiterer Aspekt ist auch die Demokratisierung der Armee; der Staatsbürger hat nicht nur Rechte, sondern auch Pflichten.
Ich habe auch Wehrdienst geleistet, war im Nachhinein eine wichtige Erfahrung.
Die Wehrdienstleistenden können nach ihrer Grundausbildung auch die Berufssoldaten in vielen Tätigkeiten entlasten: Stab, Logistik, Pflege im BwK, usw.
So mancher hat damals für sich entdeckt länger zu bleiben, endlich eine Berufsausbildung zu machen...
Ein weiterer Aspekt ist auch die Demokratisierung der Armee; der Staatsbürger hat nicht nur Rechte, sondern auch Pflichten.
Ich habe auch Wehrdienst geleistet, war im Nachhinein eine wichtige Erfahrung.
Die Wehrdienstleistenden können nach ihrer Grundausbildung auch die Berufssoldaten in vielen Tätigkeiten entlasten: Stab, Logistik, Pflege im BwK, usw.
So mancher hat damals für sich entdeckt länger zu bleiben, endlich eine Berufsausbildung zu machen...
(Nutzer gelöscht) 01.02.2023 09:33
Reine ich bin genau deiner Meinung. Ich finde es gut wenn junge Menschen verpflichtet sind entweder im Militär oder Zivildienst (je nach Gesinnung) der Gesellschaft zu dienen, beide Bereiche lehren unmittelbar Tugenden wie Disziplin, Ordnung und Zuverlässigkeit. Man könnte die Leute auf 6 Monate verpflichten und es wäre keine verlorene Zeit, wenn diese dann auch noch ordentlich vergütet wird, so kann es durchaus zur Folge habe, dass sich Menschen endlich mehr für nützliche Berufe wie Pfleger, Bauarbeiter, Sanitäter, Technikern, Krankenpfleger..... interessieren. Es ist nicht nur die Arbeit, sondern auch die geringe Vergütung welche die Interessenten oft abschreckt.
Alleshinterfragen 01.02.2023 09:54
Ich bin gegen eine Wehrpflicht, aber für die Möglichkeit eines Dienstes für die Allgemeinheit. Dies gibt es zwar, aber die Buftis etc. sind sehr rar.
Joel 89 hat recht, früher haben viele Zivis dann erkannt, wie sinnvoll soziale Arbeit ist und sind z.B. weiterhin in der Pflege geblieben, haben soziale Arbeit studiert etc.
Insgesamt wäre es aber wichtig, gerade in diesem Bereich alle Menschen besser zu bezahlen.
Joel 89 hat recht, früher haben viele Zivis dann erkannt, wie sinnvoll soziale Arbeit ist und sind z.B. weiterhin in der Pflege geblieben, haben soziale Arbeit studiert etc.
Insgesamt wäre es aber wichtig, gerade in diesem Bereich alle Menschen besser zu bezahlen.
(Nutzer gelöscht) 01.02.2023 10:24
Nicht zu vergessen, dass die Jugend wieder die Möglichkeit bekommt Respekt und Anerkennung verschiedener Berufsgruppen und bei Einsatzkräften zu lernen. Da wird heute vieles für selbstverständlich wahrgenommen und das nicht nur von der Jugend.
Der geringe Verdienst hat nicht gestört damals, war eher ein Anreiz zum Haushalten mit dem wenigen Geld.
Der geringe Verdienst hat nicht gestört damals, war eher ein Anreiz zum Haushalten mit dem wenigen Geld.
Unvaccinated 01.02.2023 11:05
Entweder alle oder keine/keiner/keines.
Und vor allem auch die Kinder von Politiker, auch die von Bearbock und Co., keine Ausnahmen.
In meinem Jahrgang galt noch die Wehrpflicht. Es wurden nur 50% gezogen, der Rest als untauglich "aussortiert".
Die konnten 15 Monate ihr normales Gehalt weiter beziehen während die Tauglichen entweder Wehrdienst oder Zivildienst leisten mussten.
Bei mir persönlich hat das damals 15.000 DM an Verlust bedeutet.
Das ist ungerecht und nicht zu akzeptieren.
Dass der Pflichtdienst, egal ob BW oder Zivi, eine Schule fürs Leben sein kann streite ich nicht ab.
So war es bei mir.
Meine Zeit als Zivi in einer Ambulanten Sozialstation möchte ich nicht missen.
Hab viel für das Leben gelernt.
Und vor allem auch die Kinder von Politiker, auch die von Bearbock und Co., keine Ausnahmen.
In meinem Jahrgang galt noch die Wehrpflicht. Es wurden nur 50% gezogen, der Rest als untauglich "aussortiert".
Die konnten 15 Monate ihr normales Gehalt weiter beziehen während die Tauglichen entweder Wehrdienst oder Zivildienst leisten mussten.
Bei mir persönlich hat das damals 15.000 DM an Verlust bedeutet.
Das ist ungerecht und nicht zu akzeptieren.
Dass der Pflichtdienst, egal ob BW oder Zivi, eine Schule fürs Leben sein kann streite ich nicht ab.
So war es bei mir.
Meine Zeit als Zivi in einer Ambulanten Sozialstation möchte ich nicht missen.
Hab viel für das Leben gelernt.
(Nutzer gelöscht) 01.02.2023 12:03
Entweder alle oder keine/keiner/keines.
👍Und vor allem auch die Kinder von Politiker, auch die von Bearbock und Co., keine Ausnahmen👍
👍Und vor allem auch die Kinder von Politiker, auch die von Bearbock und Co., keine Ausnahmen👍
Alleshinterfragen 01.02.2023 13:36
Liebe Frau Sausewind,
ob psychisch kranke Menschen ihren Lebensunterhalt verdienen können, hat ja nichts mit dem Thema Wehrpflicht/sozialer Dienst zu tun.
Aber wenn es schon angesprochen wird, ein Mitarbeiter auf dem sogenannten 2. Arbeitsplatz verdient nicht genügend, um ohne Bürgergeld leben zu können.
Bei Menschen, die in Einrichtungen leben, wird dieser geringer Verdienst angerechnet. Sie arbeiten quasi umsonst, während die anderen, die nicht arbeiten das Gleiche haben. Es wäre aber ein anderes Diskussionsthema hier Gerechtigkeit zu fordern.
ob psychisch kranke Menschen ihren Lebensunterhalt verdienen können, hat ja nichts mit dem Thema Wehrpflicht/sozialer Dienst zu tun.
Aber wenn es schon angesprochen wird, ein Mitarbeiter auf dem sogenannten 2. Arbeitsplatz verdient nicht genügend, um ohne Bürgergeld leben zu können.
Bei Menschen, die in Einrichtungen leben, wird dieser geringer Verdienst angerechnet. Sie arbeiten quasi umsonst, während die anderen, die nicht arbeiten das Gleiche haben. Es wäre aber ein anderes Diskussionsthema hier Gerechtigkeit zu fordern.
Zeitlos6 01.02.2023 16:57
"Und bei diesen Behinderten in der Einrichtung ist das so.
Es geht ihnen nicht schlecht.
Für alles ist bestens gesorgt."
----------------------------------
Wirklich?
Wo bleibt der Partner?
Daher bin ich für den weltweiten Kirchen-Computer ...
Es geht ihnen nicht schlecht.
Für alles ist bestens gesorgt."
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Wirklich?
Wo bleibt der Partner?
Daher bin ich für den weltweiten Kirchen-Computer ...
Zeitlos6 01.02.2023 17:00
Die Wehrpflicht ist nötig - keine-Frage.
Woher soll denn sonst der Offiziers-Nachwuchs kommen?
Hier kannst Du nicht jeden hinstellen ...
Woher soll denn sonst der Offiziers-Nachwuchs kommen?
Hier kannst Du nicht jeden hinstellen ...
Alleshinterfragen 01.02.2023 17:10
Frau Sausewind würde hier vielleicht Menschen mit Behinderung einsetzen???
Wir sprechen aus Respekt vor diesen Menschen als Menschen mit Behinderung und die WfbM heißen Werkstätten für behinderte Menschen.
Gerne kann Frau Sausewind ihre Themen in ein anderes Forum zur Sprache bringen.
Nun zur Wehrpflicht:
Mein erster Freund musste noch eine Verhandlung machen, um Zivildienst leisten zu können. Vielleicht kennt jemand das Lied von Franz Josef von Deggenhard zu diesen Fragestellungen.
So etwas unwürdiges kann ich nicht befürworten.
Mein älterer Bruder hat sich vor der Musterung mit den üblichen Tricks untauglich gemacht und mein Jüngerer ist damals nach Berlin.
So weit zur Wehrpflicht. Ich war denn sehr froh, als diese fiel.
Es sollte eine wirkliche Wahl geben je nach Eignung.
Wir sprechen aus Respekt vor diesen Menschen als Menschen mit Behinderung und die WfbM heißen Werkstätten für behinderte Menschen.
Gerne kann Frau Sausewind ihre Themen in ein anderes Forum zur Sprache bringen.
Nun zur Wehrpflicht:
Mein erster Freund musste noch eine Verhandlung machen, um Zivildienst leisten zu können. Vielleicht kennt jemand das Lied von Franz Josef von Deggenhard zu diesen Fragestellungen.
So etwas unwürdiges kann ich nicht befürworten.
Mein älterer Bruder hat sich vor der Musterung mit den üblichen Tricks untauglich gemacht und mein Jüngerer ist damals nach Berlin.
So weit zur Wehrpflicht. Ich war denn sehr froh, als diese fiel.
Es sollte eine wirkliche Wahl geben je nach Eignung.
Zeitlos6 01.02.2023 17:32
Nur der beste Soldat gewinnt gegen den Gegner.
Es entscheidet neben dem handwerklichen Können die Ausbildung im Gefecht.
Entweder wir wollen uns verteidigen können - oder wir werden besiegt - siehe die Versklavung der Israeliten in Babylon und auch die Tributzahlungen an die Römer (Öl, Wein und ... junge Mädchen).
Ein Beispiel: der Panzer-Feldwebel ... entspricht dem deutschen Meister.
Die allgemeine Vorstellung:
- losfahren - Feind entdecken - Feuer frei - bummm - Kraftwerk und Mehrfamilienhaus brennen in 6 km Entfernung.
Siehe den Werbefilm der Bundeswehr:
https://www.bing.com/videos/search?q=Der+Panzer-Feldwebel+Film&ru=%2fsearch%3fq%3dDer%2520Panzer-Feldwebel%2520Film%26form%3dSWAUA2&view=detail&mmscn=vwrc&mid=CC1CE1BD1B33BF0C8CA1CC1CE1BD1B33BF0C8CA1&FORM=WRVORC
Die Wirklichkeit:
wenn Du kein Reaktionsvermögen hast wie Fußball-Torwart (Effenberger & Co.)
überlebst Du den 1. Manövertag nicht ...
und ... 1 Leopard 2/3 neueste Ausführung kostet ca. 30 Mio Euro plus Nachschub!
--------------------------
Kriege werden verloren neben der falschen taktischen Entscheidung durch
- kein Geld mehr da,
- schlechtere Waffen und Ausbildung!
... wie Fußball-Länderspiele.
Ein Panzer-Feldwebel verdient ca. nur 1/2 so viel wie ein deutscher Meister im Autobau ...
Es entscheidet neben dem handwerklichen Können die Ausbildung im Gefecht.
Entweder wir wollen uns verteidigen können - oder wir werden besiegt - siehe die Versklavung der Israeliten in Babylon und auch die Tributzahlungen an die Römer (Öl, Wein und ... junge Mädchen).
Ein Beispiel: der Panzer-Feldwebel ... entspricht dem deutschen Meister.
Die allgemeine Vorstellung:
- losfahren - Feind entdecken - Feuer frei - bummm - Kraftwerk und Mehrfamilienhaus brennen in 6 km Entfernung.
Siehe den Werbefilm der Bundeswehr:
https://www.bing.com/videos/search?q=Der+Panzer-Feldwebel+Film&ru=%2fsearch%3fq%3dDer%2520Panzer-Feldwebel%2520Film%26form%3dSWAUA2&view=detail&mmscn=vwrc&mid=CC1CE1BD1B33BF0C8CA1CC1CE1BD1B33BF0C8CA1&FORM=WRVORC
Die Wirklichkeit:
wenn Du kein Reaktionsvermögen hast wie Fußball-Torwart (Effenberger & Co.)
überlebst Du den 1. Manövertag nicht ...
und ... 1 Leopard 2/3 neueste Ausführung kostet ca. 30 Mio Euro plus Nachschub!
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Kriege werden verloren neben der falschen taktischen Entscheidung durch
- kein Geld mehr da,
- schlechtere Waffen und Ausbildung!
... wie Fußball-Länderspiele.
Ein Panzer-Feldwebel verdient ca. nur 1/2 so viel wie ein deutscher Meister im Autobau ...
Jetzt
Die junge Generation habe durch die Pandemie zudem "so viel verloren, dass jetzt nicht noch über eine neue Dienstpflicht spekuliert werden sollte". Lindner verwies auch auf den Fachkräftemangel in allen Bereichen. Er sagte: "Einen ganzen Jahrgang von Ausbildung und Beruf abzuhalten, würde großen Schaden verursachen."
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Es wären wohl viele Jahre ....
und haben wir heute nicht dringende Aufgaben?
- die tödliche Fratze des Klimawandels besiegen?
Mit Eisspeicher - Wärmepumpe und Solar für jedes Haus (kostet über 100.000 Euro).
- Drohnen gegen den IS?