Kein Befreiungsschlag für Scholz .... wenn Panzer geliefert werden!
25.01.2023 06:40
Kein Befreiungsschlag für Scholz .... wenn Panzer geliefert werden!
25.01.2023 06:40
Kein Befreiungsschlag für Scholz .... wenn Panzer geliefert werden!
Nun sind wir also Kriegspartei gegen Putin!
Obwohl die Ukraine weder in der Nato ist noch in der EU.
Haben wir nicht kürzlich unseren Schwur wiederholt:
"Keine Waffe in Kriegsgebiete!"
.... und das, obwohl wir von Putin abhängig sind!
(Putin lieferte vorher die Arbeit von 100 Atomkraftwerken
zuzüglich Amoniak CH3 .... und in Zukunft?)
Gut, 1 Panzerkompanie verändert in der Ukraine nichts.
Aber es laufen noch über 2000 Leoparden in Westeuropa herum.
Putin muß nun auch auf unsere Rüstungswerke Bomben werfen,
nachdem die 14 Panzer im Vorbeiflug abgeschossen worden sind?
Wer soll dies alles bezahlen?
Achtet auf die Reaktion des DAX!
Obwohl die Ukraine weder in der Nato ist noch in der EU.
Haben wir nicht kürzlich unseren Schwur wiederholt:
"Keine Waffe in Kriegsgebiete!"
.... und das, obwohl wir von Putin abhängig sind!
(Putin lieferte vorher die Arbeit von 100 Atomkraftwerken
zuzüglich Amoniak CH3 .... und in Zukunft?)
Gut, 1 Panzerkompanie verändert in der Ukraine nichts.
Aber es laufen noch über 2000 Leoparden in Westeuropa herum.
Putin muß nun auch auf unsere Rüstungswerke Bomben werfen,
nachdem die 14 Panzer im Vorbeiflug abgeschossen worden sind?
Wer soll dies alles bezahlen?
Achtet auf die Reaktion des DAX!
Kommentare
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Archeon 25.01.2023 07:00
Ich hab mal einen Beitrag gelesen in dem siehst wenn die Panzer auf russischem Gebiet rollen werden Panzer auch wieder von den Russen in Berlin rollen
Regina61 25.01.2023 12:13
DER OFFENE BRIEF AN KANZLER SCHOLZ
28 Intellektuelle und KünstlerInnen schreiben einen Offenen Brief an
Kanzler Scholz. Sie befürworten seine Besonnenheit und warnen vor einem 3. Weltkrieg. Der vollständige Brief hier:
Sehr geehrter Herr Bundeskanzler,
wir begrüßen, dass Sie bisher so genau die Risiken bedacht hatten: das Risiko der Ausbreitung des Krieges innerhalb der Ukraine; das Risiko einer Ausweitung auf ganz Europa; ja, das Risiko eines 3. Weltkrieges. Wir hoffen darum, dass Sie sich auf Ihre ursprüngliche Position besinnen und nicht, weder direkt noch indirekt, weitere schwere Waffen an die Ukraine liefern. Wir bitten Sie im Gegenteil dringlich, alles dazu beizutragen, dass es so schnell wie möglich zu einem Waffenstillstand kommen kann; zu einem Kompromiss, den beide Seiten akzeptieren können.
Wir teilen das Urteil über die russische Aggression als Bruch der Grundnorm des Völkerrechts. Wir teilen auch die Überzeugung, dass es eine prinzipielle politisch-moralische Pflicht gibt, vor aggressiver Gewalt nicht ohne Gegenwehr zurückzuweichen. Doch alles, was sich daraus ableiten lässt, hat Grenzen in anderen Geboten der politischen Ethik.
Zwei solche Grenzlinien sind nach unserer Überzeugung jetzt erreicht: Erstens das kategorische Verbot, ein manifestes Risiko der Eskalation dieses Krieges zu einem atomaren Konflikt in Kauf zu nehmen. Die Lieferung großer Mengen schwerer Waffen allerdings könnte Deutschland selbst zur Kriegspartei machen. Und ein russischer Gegenschlag könnte so dann den Beistandsfall nach dem NATO-Vertrag und damit die unmittelbare Gefahr eines Weltkriegs auslösen. Die zweite Grenzlinie ist das Maß an Zerstörung und menschlichem Leid unter der ukrainischen Zivilbevölkerung. Selbst der berechtigte Widerstand gegen einen Aggressor steht dazu irgendwann in einem unerträglichen Missverhältnis.
Wir warnen vor einem zweifachen Irrtum: Zum einen, dass die Verantwortung für die Gefahr einer Eskalation zum atomaren Konflikt allein den ursprünglichen Aggressor angehe und nicht auch diejenigen, die ihm sehenden Auges ein Motiv zu einem gegebenenfalls verbrecherischen Handeln liefern. Und zum andern, dass die Entscheidung über die moralische Verantwortbarkeit der weiteren „Kosten“ an Menschenleben unter der ukrainischen Zivilbevölkerung ausschließlich in die Zuständigkeit ihrer Regierung falle. Moralisch verbindliche Normen sind universaler Natur.
Die unter Druck stattfindende eskalierende Aufrüstung könnte der Beginn einer weltweiten Rüstungsspirale mit katastrophalen Konsequenzen sein, nicht zuletzt auch für die globale Gesundheit und den Klimawandel. Es gilt, bei allen Unterschieden, einen weltweiten Frieden anzustreben. Der europäische Ansatz der gemeinsamen Vielfalt ist hierfür ein Vorbild.
Wir sind, sehr verehrter Herr Bundeskanzler, überzeugt, dass gerade der Regierungschef von Deutschland entscheidend zu einer Lösung beitragen kann, die auch vor dem Urteil der Geschichte Bestand hat. Nicht nur mit Blick auf unsere heutige (Wirtschafts)Macht, sondern auch in Anbetracht unserer historischen Verantwortung - und in der Hoffnung auf eine gemeinsame friedliche Zukunft.
Wir hoffen und zählen auf Sie!
Hochachtungsvoll
---
https://www.change.org/p/offener-brief-an-bundeskanzler-scholz
Ja, leider zu spät
?
Wir können nur beten, dass dies die letzte Kriegsgerätlieferung war.
28 Intellektuelle und KünstlerInnen schreiben einen Offenen Brief an
Kanzler Scholz. Sie befürworten seine Besonnenheit und warnen vor einem 3. Weltkrieg. Der vollständige Brief hier:
Sehr geehrter Herr Bundeskanzler,
wir begrüßen, dass Sie bisher so genau die Risiken bedacht hatten: das Risiko der Ausbreitung des Krieges innerhalb der Ukraine; das Risiko einer Ausweitung auf ganz Europa; ja, das Risiko eines 3. Weltkrieges. Wir hoffen darum, dass Sie sich auf Ihre ursprüngliche Position besinnen und nicht, weder direkt noch indirekt, weitere schwere Waffen an die Ukraine liefern. Wir bitten Sie im Gegenteil dringlich, alles dazu beizutragen, dass es so schnell wie möglich zu einem Waffenstillstand kommen kann; zu einem Kompromiss, den beide Seiten akzeptieren können.
Wir teilen das Urteil über die russische Aggression als Bruch der Grundnorm des Völkerrechts. Wir teilen auch die Überzeugung, dass es eine prinzipielle politisch-moralische Pflicht gibt, vor aggressiver Gewalt nicht ohne Gegenwehr zurückzuweichen. Doch alles, was sich daraus ableiten lässt, hat Grenzen in anderen Geboten der politischen Ethik.
Zwei solche Grenzlinien sind nach unserer Überzeugung jetzt erreicht: Erstens das kategorische Verbot, ein manifestes Risiko der Eskalation dieses Krieges zu einem atomaren Konflikt in Kauf zu nehmen. Die Lieferung großer Mengen schwerer Waffen allerdings könnte Deutschland selbst zur Kriegspartei machen. Und ein russischer Gegenschlag könnte so dann den Beistandsfall nach dem NATO-Vertrag und damit die unmittelbare Gefahr eines Weltkriegs auslösen. Die zweite Grenzlinie ist das Maß an Zerstörung und menschlichem Leid unter der ukrainischen Zivilbevölkerung. Selbst der berechtigte Widerstand gegen einen Aggressor steht dazu irgendwann in einem unerträglichen Missverhältnis.
Wir warnen vor einem zweifachen Irrtum: Zum einen, dass die Verantwortung für die Gefahr einer Eskalation zum atomaren Konflikt allein den ursprünglichen Aggressor angehe und nicht auch diejenigen, die ihm sehenden Auges ein Motiv zu einem gegebenenfalls verbrecherischen Handeln liefern. Und zum andern, dass die Entscheidung über die moralische Verantwortbarkeit der weiteren „Kosten“ an Menschenleben unter der ukrainischen Zivilbevölkerung ausschließlich in die Zuständigkeit ihrer Regierung falle. Moralisch verbindliche Normen sind universaler Natur.
Die unter Druck stattfindende eskalierende Aufrüstung könnte der Beginn einer weltweiten Rüstungsspirale mit katastrophalen Konsequenzen sein, nicht zuletzt auch für die globale Gesundheit und den Klimawandel. Es gilt, bei allen Unterschieden, einen weltweiten Frieden anzustreben. Der europäische Ansatz der gemeinsamen Vielfalt ist hierfür ein Vorbild.
Wir sind, sehr verehrter Herr Bundeskanzler, überzeugt, dass gerade der Regierungschef von Deutschland entscheidend zu einer Lösung beitragen kann, die auch vor dem Urteil der Geschichte Bestand hat. Nicht nur mit Blick auf unsere heutige (Wirtschafts)Macht, sondern auch in Anbetracht unserer historischen Verantwortung - und in der Hoffnung auf eine gemeinsame friedliche Zukunft.
Wir hoffen und zählen auf Sie!
Hochachtungsvoll
---
https://www.change.org/p/offener-brief-an-bundeskanzler-scholz
Ja, leider zu spät
?
Wir können nur beten, dass dies die letzte Kriegsgerätlieferung war.
Regina61 25.01.2023 12:21
MDR AKTUELL - Das Nachrichtenradio
Soll Deutschland schwere Kampfpanzer an die Ukraine liefern?
Auf keinen Fall, meint unsere Kommentatorin
Zu diesem Kommentar erreichen uns eine Vielzahl an Rückmeldungen. Aus diesem Grund eine Erklärung der MDR-Chefredaktion:
Panzer-Lieferungen werden von vielen Menschen bundesweit und von einer Mehrheit im Osten Deutschlands abgelehnt (Quelle: Infratest/dimap). Viele Menschen ängstigt der Krieg in der Ukraine und mögliche Folgen.
Link mit Audio:
https://www.mdr.de/mdr-aktuell-nachrichtenradio/audio/audio-2235940.html
Soll Deutschland schwere Kampfpanzer an die Ukraine liefern?
Auf keinen Fall, meint unsere Kommentatorin
Zu diesem Kommentar erreichen uns eine Vielzahl an Rückmeldungen. Aus diesem Grund eine Erklärung der MDR-Chefredaktion:
Panzer-Lieferungen werden von vielen Menschen bundesweit und von einer Mehrheit im Osten Deutschlands abgelehnt (Quelle: Infratest/dimap). Viele Menschen ängstigt der Krieg in der Ukraine und mögliche Folgen.
Link mit Audio:
https://www.mdr.de/mdr-aktuell-nachrichtenradio/audio/audio-2235940.html
Zeitlos6 25.01.2023 14:26
Das ist nicht die Frage!
Sondern so lange Deutschland von Putin abhängig ist .... noch bis 2030?
Denkst Du auch an die Inflationsrate?
Putin hat ca. 4000 Panzer und rüstet die Kampfhubschrauber auf
und die NATO in Europa?
Sondern so lange Deutschland von Putin abhängig ist .... noch bis 2030?
Denkst Du auch an die Inflationsrate?
Putin hat ca. 4000 Panzer und rüstet die Kampfhubschrauber auf
und die NATO in Europa?
Autumn 25.01.2023 14:49
Ekelhaft und schockierend zugleich,
wie heute "unser toller Leopard" und die Entscheidung zur Lieferung in den Medien gefeiert wird.
Ich denk, ich bin im falschen Film. 😦
wie heute "unser toller Leopard" und die Entscheidung zur Lieferung in den Medien gefeiert wird.
Ich denk, ich bin im falschen Film. 😦
(Nutzer gelöscht) 25.01.2023 14:55
Wählt das nächste mal AfD ,die einzig Vernüftigen !
(Nutzer gelöscht) 25.01.2023 15:10
Ich wünschte mir, dass Christen aller Welt aufstehen gegen Waffenlieferungen, egal in welches Land.
Ich dachte, wir nehmen das Gebot "Du sollst nicht töten " ernst . 🤔
Ich dachte, wir nehmen das Gebot "Du sollst nicht töten " ernst . 🤔
Autumn 25.01.2023 15:27
Erdchen, wir sind eben in der "Zeitenwende" angekommen. 😢😕
"Make Love not War" - Wer kennt den Slogan aus den 70ern noch?
Die, die mal solche Buttons und Jute-Taschen trugen,
tragen heute Schilder mit der Aufschrift:
"Waffen für die Ukraine" und rufen nach Kampfpanzern.
"Make Love not War" - Wer kennt den Slogan aus den 70ern noch?
Die, die mal solche Buttons und Jute-Taschen trugen,
tragen heute Schilder mit der Aufschrift:
"Waffen für die Ukraine" und rufen nach Kampfpanzern.
(Nutzer gelöscht) 25.01.2023 15:45
Ich habe den Aufkleber der Christen "Schwerter zu Pflugscharen ".
Alleshinterfragen 25.01.2023 15:48
Hallo Autumn,
so verallgemeinern kann man das nicht: ich trug auch in den 80iger Buttons für Frieden und war bei Friedendemos und bin auch heute noch gegen Krieg und gegen eine Panzerlieferung etc.
Die Christen haben gleich zu Kriegsbeginn Friedensgebete organisiert, die heute noch in vielen Gemeinden laufen. Leider teilweise mit der ukrainischen Flagge in der Mitte. Für mich ist das sehr einseitig.
so verallgemeinern kann man das nicht: ich trug auch in den 80iger Buttons für Frieden und war bei Friedendemos und bin auch heute noch gegen Krieg und gegen eine Panzerlieferung etc.
Die Christen haben gleich zu Kriegsbeginn Friedensgebete organisiert, die heute noch in vielen Gemeinden laufen. Leider teilweise mit der ukrainischen Flagge in der Mitte. Für mich ist das sehr einseitig.
(Nutzer gelöscht) 25.01.2023 15:49
......und LE0 , Du hast meinen Text nicht gelesen..... !
meravigliosa 25.01.2023 15:49
Bei diesem autotelischen und fast nur noch verlogenem Politiker- …..!- zählt nur ihr! eigenes Macht/Geld-Interesse!
Menschen waren schon immer billige Kollateralschäden!- und bei diesen…
…🤮🤮🤮 DEUTSCHEN (H)AMPEL Genossen unter WEF—und Amerikanischer Knechtschaft!-
…kann nur Tod/Verlust/Vernichtung
herauskommen!
Die verlogensten von ALLEN!
Die Grünen!
Auf ihren Wahlplakaten …
Pflüge schaffen!- keine Waffen
..- und nun…!- Kriegstreiber durch und durch !!🤮🤮🤮😡👹
Menschen waren schon immer billige Kollateralschäden!- und bei diesen…
…🤮🤮🤮 DEUTSCHEN (H)AMPEL Genossen unter WEF—und Amerikanischer Knechtschaft!-
…kann nur Tod/Verlust/Vernichtung
herauskommen!
Die verlogensten von ALLEN!
Die Grünen!
Auf ihren Wahlplakaten …
Pflüge schaffen!- keine Waffen
..- und nun…!- Kriegstreiber durch und durch !!🤮🤮🤮😡👹
(Nutzer gelöscht) 25.01.2023 15:51
"Zeitenwende" meint wohl eher Volksverblödung zu 100%. Da wird dann schon mal ein Atomkrieg als zielführend ausgerufen; was immer auch das Ziel sein mag.
(Nutzer gelöscht) 25.01.2023 15:56
Dann hast Du ihn nicht verstanden !
Autumn 25.01.2023 16:33
Hallo Alleshinterfragen,
ich dachte an die Politiker und auch an viele Sänger, Musiker und Künstler,
die einmal für die Friedensbewegung standen, dafür gewählt und berühmt wurden
und jetzt durch die Zeiten- und Kehrtwende auffallen oder durch ihr Stillschweigen.
Auch in meiner Stadt ist es diesbezüglich ziemlich ruhig.
Ich kann mir nur wundernd die Augen reiben.
ich dachte an die Politiker und auch an viele Sänger, Musiker und Künstler,
die einmal für die Friedensbewegung standen, dafür gewählt und berühmt wurden
und jetzt durch die Zeiten- und Kehrtwende auffallen oder durch ihr Stillschweigen.
Auch in meiner Stadt ist es diesbezüglich ziemlich ruhig.
Ich kann mir nur wundernd die Augen reiben.
(Nutzer gelöscht) 25.01.2023 16:41
Und ab wann warstb Du auf der Straße, LE0 ?
Ich war schon zu DDR Zeiten in der Kirche (junge Gemeinde) unterwegs für den Frieden gegen die blödsinnigen Gedenktafeln in der Kirche "Für Gott, >König und Vaterland" usw. Und es ging durch mein gesamtes Leben, auch in der DDR,ich war bei der Stasi Waffenauflösung dabei Und ich werde immer aufstehen gegen Krieg,gegen Waffen , egal wer gegen wen . Und das hast Du nicht verstanden, LE0 !
Ich war schon zu DDR Zeiten in der Kirche (junge Gemeinde) unterwegs für den Frieden gegen die blödsinnigen Gedenktafeln in der Kirche "Für Gott, >König und Vaterland" usw. Und es ging durch mein gesamtes Leben, auch in der DDR,ich war bei der Stasi Waffenauflösung dabei Und ich werde immer aufstehen gegen Krieg,gegen Waffen , egal wer gegen wen . Und das hast Du nicht verstanden, LE0 !
(Nutzer gelöscht) 25.01.2023 16:43
@Autumn hier im Osten geht man wieder auf die Straße für den Frieden (ohne Kirche).
Bambus2021 25.01.2023 17:30
@Autumn
"Unsere" Medien bzw. fast alle westlichen Medien berichten das was die Globalisten als Narrativ anreißen. Und wenn jetzt plötzlich deutsche Panzer "glorreich" sind dann wird das eben in die Köpfe gepflanzt. Und wenn man das erstmal zwei Jahre so berichtet dann wird es für dich nicht mehr "wie im falschen Film" anfühlen.
Das ist ja das beängstigende an der "Realität" und an dem was man allgemeint unter "wir" versteht.
"Unsere" Medien bzw. fast alle westlichen Medien berichten das was die Globalisten als Narrativ anreißen. Und wenn jetzt plötzlich deutsche Panzer "glorreich" sind dann wird das eben in die Köpfe gepflanzt. Und wenn man das erstmal zwei Jahre so berichtet dann wird es für dich nicht mehr "wie im falschen Film" anfühlen.
Das ist ja das beängstigende an der "Realität" und an dem was man allgemeint unter "wir" versteht.
(Nutzer gelöscht) 25.01.2023 17:56
......und auf meine Frage antwortet LE0 nicht. Wann gehst Du auf die Straße für den Frieden?
(Nutzer gelöscht) 25.01.2023 18:10
lso doch vom Sofa aus, kann jeder, LE0...... Dazu schrieb ich im anderen Blog schon.
(Nutzer gelöscht) 25.01.2023 18:25
Es ist einfach zu dumm, LE0, dort brüllen die Leute nicht !
(Nutzer gelöscht) 25.01.2023 18:26
Wer hier im Forum sich für den Krieg hinstellt, brüllt gegen den Frieden.
Seinesgleichen 26.01.2023 11:55
@LE0
Dein Engagement und Deine Überzeugung davon, wonach Krieg richtig ist, stellst Du dann doch bitte in der Ukraine an der Front unter beweis...Selensky heisst jeden freiwilligen Möchtegern-Rambo herzlich willkommen...ist er schliesslich gegenwärtig dabei, alles und jeden aus Transkarpatien zu rekrutieren, was eine Waffe tragen kann, um sie als Kanonenfutter zu verheitzen...
Kriegsbefürworter gehören an die Front !...fehlt Dir das Flugticket? Kein Thema...ich zahl es Dir und ein Päckchen Pampers noch dazu !
Dein Engagement und Deine Überzeugung davon, wonach Krieg richtig ist, stellst Du dann doch bitte in der Ukraine an der Front unter beweis...Selensky heisst jeden freiwilligen Möchtegern-Rambo herzlich willkommen...ist er schliesslich gegenwärtig dabei, alles und jeden aus Transkarpatien zu rekrutieren, was eine Waffe tragen kann, um sie als Kanonenfutter zu verheitzen...
Kriegsbefürworter gehören an die Front !...fehlt Dir das Flugticket? Kein Thema...ich zahl es Dir und ein Päckchen Pampers noch dazu !
(Nutzer gelöscht) 26.01.2023 13:17
Ich habe deine Formulierung aufgenommen.
das hast DU gesagt, LE0 Auf der Straße brülle ich irgendwelche Parolen nach, halte Transparente in die Luft.
Wieso ist das was anderes , wenn Du so etwas sagst ?
das hast DU gesagt, LE0 Auf der Straße brülle ich irgendwelche Parolen nach, halte Transparente in die Luft.
Wieso ist das was anderes , wenn Du so etwas sagst ?
(Nutzer gelöscht) 26.01.2023 16:39
18.26 👍🏼 Top Statement 👌🏻
(Nutzer gelöscht) 26.01.2023 18:59
Wagenknecht bei Bild-TV. Wie tief kann man sinken?
(Nutzer gelöscht) 26.01.2023 19:02
Der offene Brief der 28 Intellektuellen an Kanzler Scholz muss ja ein Fake sein. Denn Regina61 und Konsorten sprechen doch immer davon, dass es bei uns keine Meinungsfreiheit gibt.
(Nutzer gelöscht) 26.01.2023 19:05
Laut Völkerrecht ist man erst Kriegspartei, wenn man Truppen ins Feld schickt. Man ist das hier ein intellektuell dürftiges Niveau.
Unvaccinated 26.01.2023 20:02
Richtig Dubby.
Sicher stellt man die Panzer und die dazugehörige Munition und Logistik an der Polnisch/ Ukrainischen Grenze ab und übergibt die Zündschlüssel an die nicht ausgebildete Soldaten der Ukraine.
Sicher stellt man die Panzer und die dazugehörige Munition und Logistik an der Polnisch/ Ukrainischen Grenze ab und übergibt die Zündschlüssel an die nicht ausgebildete Soldaten der Ukraine.
Jetzt
zuzüglich Nachschub.
1 Division hat mehr als 1000 Panzer.
https://www.youtube.com/watch?v=S6DnVDAhv70