Guten Morgen
Soll das bedeuten,
die Ukraine hat verloren ?
Soll das heißen,
Russland ist als Angreifer unbesiegbar ?
Der Kampf „David gegen Goliath“
war aus menschlichem Ermessen aussichtslos
und doch endete er mit Gottes Hilfe
anders als gedacht.
Noch ist nicht aller Tage Abend.
Warten wir’s ab.
Der weg nach Bachmuth ist also frei ....
16.01.2023 03:44
Der weg nach Bachmuth ist also frei ....
16.01.2023 03:44
Der weg nach Bachmuth ist also frei ....
Russische Streitkräfte haben die letzten Industriegebiete am westlichen Stadtrand von Soledar, die noch unter ukrainischer Kontrolle sind, eingenommen, schreibt Robert Brovdy, der Kommandeur der ukrainischen Drohneneinheit, auf seinem Telegram-Kanal.
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 16.01.2023 04:43
Zeitlos6 16.01.2023 07:17
Den Kampf David gegen Goliath hat es nie gegeben:
Kein siegreicher Feldhauptmann hätte sich darauf eingelassen - er wollte Beute und Mädchen - wie in der Antike üblich.
Jedoch über 100 Legenden darüber bei allen antiken Völkern.
Die Philisterhelme trugen Nasen- und Stirnschutz - wie unsere Ritterhelme.
Die Philister hatten das Eisenmonopol.
-------------------------
Glaubst Du, die USA marschieren in die Ukraine je ein?
China lauert nur darauf ....
Kein siegreicher Feldhauptmann hätte sich darauf eingelassen - er wollte Beute und Mädchen - wie in der Antike üblich.
Jedoch über 100 Legenden darüber bei allen antiken Völkern.
Die Philisterhelme trugen Nasen- und Stirnschutz - wie unsere Ritterhelme.
Die Philister hatten das Eisenmonopol.
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Glaubst Du, die USA marschieren in die Ukraine je ein?
China lauert nur darauf ....
perlental 16.01.2023 08:04
Die USA ist pleite. Die wandern bald möglicherweise nirgends mehr hin.... Hoffentlich
(Nutzer gelöscht) 16.01.2023 08:44
@Zeitlos6:
Wozu hat die Ukraine überhaupt gekämpft?
Die Frage können nur die USA und die beiden anderen Kriegstreibernationen GB und F beantworten. Selenskyj wollte im April 2022 in Friedensverhandlungen mit Russland gehen, was ihm allerdings von Boris Johnson verboten wurde.
Wollte sie 6000 tote Soldaten und entsprechende Stromausfälle mehr haben?
Aufgrund der Kriegspropaganda gehe ich davon aus, dass es deutlich mehr tote ukrainische Soldaten gibt. Selenskyj hat der Kriegstreiberei der NATO vertraut.
Wer soll den Wiederaufbau bezahlen?
Jetzt kommt es bitter für uns:
Im Falle eines Sieges der Ukraine hätte Russland den Wiederaufbau zu bezahlen, natürlich mit finanzieller Billionenhilfe der EU, nein ich korrigiere: Deutschland. Der Betrag ist in diesem Fall so hoch, weil die Hälfte des Geldes in korrupte Kanäle fließt.
Im Falle, dass die Ukraine den Krieg verliert, erfolgt der Wiederaufbau durch finanzielle Billionenhilfe der EU, nein ich korrigiere: Deutschland. Der Betrag ist in diesem Fall sogar noch höher, weil Russland nichts zahlen wird und die Hälfte des Geldes von DE in korrupte Kanäle fließt. Aber was nimmt man nicht alles für ein Brudervolk in Kauf?
Wozu hat die Ukraine überhaupt gekämpft?
Die Frage können nur die USA und die beiden anderen Kriegstreibernationen GB und F beantworten. Selenskyj wollte im April 2022 in Friedensverhandlungen mit Russland gehen, was ihm allerdings von Boris Johnson verboten wurde.
Wollte sie 6000 tote Soldaten und entsprechende Stromausfälle mehr haben?
Aufgrund der Kriegspropaganda gehe ich davon aus, dass es deutlich mehr tote ukrainische Soldaten gibt. Selenskyj hat der Kriegstreiberei der NATO vertraut.
Wer soll den Wiederaufbau bezahlen?
Jetzt kommt es bitter für uns:
Im Falle eines Sieges der Ukraine hätte Russland den Wiederaufbau zu bezahlen, natürlich mit finanzieller Billionenhilfe der EU, nein ich korrigiere: Deutschland. Der Betrag ist in diesem Fall so hoch, weil die Hälfte des Geldes in korrupte Kanäle fließt.
Im Falle, dass die Ukraine den Krieg verliert, erfolgt der Wiederaufbau durch finanzielle Billionenhilfe der EU, nein ich korrigiere: Deutschland. Der Betrag ist in diesem Fall sogar noch höher, weil Russland nichts zahlen wird und die Hälfte des Geldes von DE in korrupte Kanäle fließt. Aber was nimmt man nicht alles für ein Brudervolk in Kauf?
Nemrac73 16.01.2023 10:06
Den Kampf David gegen Goliath hat es nie gegeben
Stellst du Gottes Wort in Frage?
Stellst du Gottes Wort in Frage?
Zeitlos6 16.01.2023 10:46
"Den Kampf David gegen Goliath hat es nie gegeben
Stellst du Gottes Wort in Frage?"
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Ich dachte, den Kampf hat David beschrieben und Du?
Stellst du Gottes Wort in Frage?"
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Ich dachte, den Kampf hat David beschrieben und Du?
Zeitlos6 16.01.2023 10:53
Samuel weiß noch viel mehr:
3. In 2 Sam 21,19 EU, einer summarischen Zusammenfassung der Heldentaten von Davids Gefolgsleuten gegen mächtige Gegner, wird der Riese Goliat in eine Reihe mit drei weiteren riesenhaften Gegnern gestellt, die alle vier den Rafaitern zugeordnet werden. Goliat wird von Elhanan, dem Sohn Jaïrs aus Betlehem, getötet, David ist nur mittelbar als Kriegsherr am Ruhm beteiligt:
„Jischbi aus Nob, ein Rafaïter, dessen Bronzespeer dreihundert Schekel wog und der mit einem neuen Schwert umgürtet war, sagte, er werde David erschlagen. Aber Abischai, der Sohn der Zeruja, kam David zu Hilfe und schlug den Philister tot. Danach kam es bei Gob wieder zum Kampf mit den Philistern. Damals erschlug Sibbechai aus Huscha den Sippai, der zu den Rafaïtern gehörte. Als es wieder einmal bei Gob zum Kampf gegen die Philister kam, erschlug Elhanan, der Sohn Jaïrs aus Betlehem, den Goliat aus Gat, dessen Speer einem Weberbaum glich. Dann kam es noch einmal bei Gat zum Kampf. Da trat ein Mann von riesenhafter Größe auf; er hatte an jeder Hand sechs Finger und an jedem Fuß sechs Zehen, zusammen vierundzwanzig; auch er stammte von Rafa ab. Als er Israel verhöhnte, erschlug ihn Jonatan, der Sohn von Davids Bruder Schima. Diese vier stammten von Rafa aus Gat ab; sie fielen durch die Hand Davids und seiner Krieger.“
– 2 Sam 21,16–17a.18–22 EU
4. Im ersten Buch der Chronik dagegen wird im beinahe gleichen Summarium geschildert, dass Elhanan nur den Bruder Goliats tötet:
„Damals erschlug Sibbechai aus Huscha den Sippai, der zu den Rafaïtern gehörte. Die Philister wurden niedergeworfen. Als es wieder einmal zum Kampf gegen die Philister kam, erschlug Elhanan, der Sohn Jaïrs, den Lachmi, den Bruder Goljats aus Gat, dessen Speer einem Weberbaum glich. Dann kam es noch einmal bei Gat zum Kampf. Da trat ein Mann von riesenhafter Größe auf; er hatte je sechs Finger und sechs Zehen, zusammen vierundzwanzig; auch er stammte von Rafa ab. Als er Israel verhöhnte, erschlug ihn Jonatan, der Sohn von Davids Bruder Schima. Diese stammten von Rafa aus Gat ab; sie fielen durch die Hand Davids und seiner Krieger.“
– 1 Chr 20,4–8 EU
3. In 2 Sam 21,19 EU, einer summarischen Zusammenfassung der Heldentaten von Davids Gefolgsleuten gegen mächtige Gegner, wird der Riese Goliat in eine Reihe mit drei weiteren riesenhaften Gegnern gestellt, die alle vier den Rafaitern zugeordnet werden. Goliat wird von Elhanan, dem Sohn Jaïrs aus Betlehem, getötet, David ist nur mittelbar als Kriegsherr am Ruhm beteiligt:
„Jischbi aus Nob, ein Rafaïter, dessen Bronzespeer dreihundert Schekel wog und der mit einem neuen Schwert umgürtet war, sagte, er werde David erschlagen. Aber Abischai, der Sohn der Zeruja, kam David zu Hilfe und schlug den Philister tot. Danach kam es bei Gob wieder zum Kampf mit den Philistern. Damals erschlug Sibbechai aus Huscha den Sippai, der zu den Rafaïtern gehörte. Als es wieder einmal bei Gob zum Kampf gegen die Philister kam, erschlug Elhanan, der Sohn Jaïrs aus Betlehem, den Goliat aus Gat, dessen Speer einem Weberbaum glich. Dann kam es noch einmal bei Gat zum Kampf. Da trat ein Mann von riesenhafter Größe auf; er hatte an jeder Hand sechs Finger und an jedem Fuß sechs Zehen, zusammen vierundzwanzig; auch er stammte von Rafa ab. Als er Israel verhöhnte, erschlug ihn Jonatan, der Sohn von Davids Bruder Schima. Diese vier stammten von Rafa aus Gat ab; sie fielen durch die Hand Davids und seiner Krieger.“
– 2 Sam 21,16–17a.18–22 EU
4. Im ersten Buch der Chronik dagegen wird im beinahe gleichen Summarium geschildert, dass Elhanan nur den Bruder Goliats tötet:
„Damals erschlug Sibbechai aus Huscha den Sippai, der zu den Rafaïtern gehörte. Die Philister wurden niedergeworfen. Als es wieder einmal zum Kampf gegen die Philister kam, erschlug Elhanan, der Sohn Jaïrs, den Lachmi, den Bruder Goljats aus Gat, dessen Speer einem Weberbaum glich. Dann kam es noch einmal bei Gat zum Kampf. Da trat ein Mann von riesenhafter Größe auf; er hatte je sechs Finger und sechs Zehen, zusammen vierundzwanzig; auch er stammte von Rafa ab. Als er Israel verhöhnte, erschlug ihn Jonatan, der Sohn von Davids Bruder Schima. Diese stammten von Rafa aus Gat ab; sie fielen durch die Hand Davids und seiner Krieger.“
– 1 Chr 20,4–8 EU
Nemrac73 16.01.2023 11:00
Wenn David den Kampf beschrieben hat, ist es dennoch Gottes Wort.
Er war ein Mann Gottes und ich stelle die Bibel nicht in frage
Er war ein Mann Gottes und ich stelle die Bibel nicht in frage
Zeitlos6 16.01.2023 11:12
Eigentlich war es Samuel, der schrieb ...
und der hat von dem Ägypter Sinuhe abgekupfert:
Sinuhe tötete den Starken mit einem Pfeil.
... ca. 2000 Jahre früher!
Damals herrschte noch in der ägyptischen Mythologie der liebliche Sonnengott Ra und sein Gegenspieler, der mächtige böse Feuer-, Vulkan- und Berggott Jehova.
und der hat von dem Ägypter Sinuhe abgekupfert:
Sinuhe tötete den Starken mit einem Pfeil.
... ca. 2000 Jahre früher!
Damals herrschte noch in der ägyptischen Mythologie der liebliche Sonnengott Ra und sein Gegenspieler, der mächtige böse Feuer-, Vulkan- und Berggott Jehova.
(Nutzer gelöscht) 16.01.2023 12:32
@Zeitlos6 - (07:17) 10:53 Uhr:
Die "Riesen" in den von dir angeführten Bibelstellen wurden tatsächlich nicht von David getötet, Goliath aber schon. Du hast hier ein Thema konstruiert, das für mich jetzt kein Erkenntnisgewinn darstellt.
Die "Riesen" in den von dir angeführten Bibelstellen wurden tatsächlich nicht von David getötet, Goliath aber schon. Du hast hier ein Thema konstruiert, das für mich jetzt kein Erkenntnisgewinn darstellt.
Zeitlos6 16.01.2023 13:06
Meinst Du, daß Goliath (in Davidszeiten bei den Philistern) existiert hat - abgesehen von seiner märchenhaften Ausstattung?
Es bestehen durchaus ernst zu nehmende Vermutungen, daß diese LEGENDE erst im Mittelalter in die Bibel kam ... in der Ritterzeit ... so wie auch Maria.
Helena könnte auch das ihrige dazu beigetragen haben, weil die Christen es so wollten.
Stell Dir vor, Du wärst der Philister-Hauptmann gewesen - hättest du den Zweikampf zugelassen? Warum?
... und warum soll sich David gemeldet haben?
Außerdem: Schafe wurden eher mit dem Hirtenstab dirigiert (deswegen hat man erfunden) - nicht mit einer Schleuder!
Versuche Du mal aus nur 5 m Entfernung mit einer Schleuder einen laufenden Menschen zu treffen! Wenn der Stein überhaupt soweit und so hoch fliegt mit einer sich drehenden Schleuder ...
Paß auf Deinen rechten Fuß auf - frag vorher einen Pfadfinder .... wir haben es angstvoll geübt!
Die Rüstung kann nur max.25 kg betragen haben ... sonst wurde der Ritter bewegungsunfähig zu Fuß.
Es bestehen durchaus ernst zu nehmende Vermutungen, daß diese LEGENDE erst im Mittelalter in die Bibel kam ... in der Ritterzeit ... so wie auch Maria.
Helena könnte auch das ihrige dazu beigetragen haben, weil die Christen es so wollten.
Stell Dir vor, Du wärst der Philister-Hauptmann gewesen - hättest du den Zweikampf zugelassen? Warum?
... und warum soll sich David gemeldet haben?
Außerdem: Schafe wurden eher mit dem Hirtenstab dirigiert (deswegen hat man erfunden) - nicht mit einer Schleuder!
Versuche Du mal aus nur 5 m Entfernung mit einer Schleuder einen laufenden Menschen zu treffen! Wenn der Stein überhaupt soweit und so hoch fliegt mit einer sich drehenden Schleuder ...
Paß auf Deinen rechten Fuß auf - frag vorher einen Pfadfinder .... wir haben es angstvoll geübt!
Die Rüstung kann nur max.25 kg betragen haben ... sonst wurde der Ritter bewegungsunfähig zu Fuß.
Zeitlos6 16.01.2023 13:25
Goliath, der Traumtänzer ... des Samuel?
"Auf seinem Kopf hatte er einen Helm aus Bronze und er trug einen Schuppenpanzer aus Bronze, der fünftausend Schekel wog.[2] Er hatte bronzene Schienen an den Beinen und zwischen seinen Schultern hing ein Sichelschwert aus Bronze. Der Schaft seines Speeres war (so dick) wie ein Weberbaum und die eiserne Speerspitze wog sechshundert Schekel."
------------------------------------------------------
1 Schekel wog 12 g.
Bronze wurde erst in Kirchen bekannt nach den Kreuzzügen.
Die Philister verwendeten vorzugsweise geschmiedetes Eisen z.B. für Pflüge und Schwerter;
Bronze war für Hackebeilchen weniger geeignet, da zu spröde (Mann kann es mit Karate durchschlagen ...) - eher als klangvolles Musikinstrument.. wie Glocken mit Klangton C Null.
"Auf seinem Kopf hatte er einen Helm aus Bronze und er trug einen Schuppenpanzer aus Bronze, der fünftausend Schekel wog.[2] Er hatte bronzene Schienen an den Beinen und zwischen seinen Schultern hing ein Sichelschwert aus Bronze. Der Schaft seines Speeres war (so dick) wie ein Weberbaum und die eiserne Speerspitze wog sechshundert Schekel."
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1 Schekel wog 12 g.
Bronze wurde erst in Kirchen bekannt nach den Kreuzzügen.
Die Philister verwendeten vorzugsweise geschmiedetes Eisen z.B. für Pflüge und Schwerter;
Bronze war für Hackebeilchen weniger geeignet, da zu spröde (Mann kann es mit Karate durchschlagen ...) - eher als klangvolles Musikinstrument.. wie Glocken mit Klangton C Null.
Zeitlos6 16.01.2023 13:42
Ich glaube einfach nicht, daß Weberbäume (der obere Baum im mechanischen Webstuhl) schon zu Davidszeiten (noch vor 1000 v.Chr.) bekannt waren.
Die Hirten und Krieger trugen noch Felle ....
Die Hirten und Krieger trugen noch Felle ....
Zeitlos6 16.01.2023 13:50
Schafwolle wurde erst ab den ersten Bauernhöfen verarbeitet - und eher in kühleren Kontinenten .. Rhonetal ... ab der Römerzeit.
(Nutzer gelöscht) 16.01.2023 14:04
@Zeitlos6 - 13:06 Uhr: Meinst Du, daß Goliath (in Davidszeiten bei den Philistern) existiert hat (sic)
Wenn die Ereignisse sich nicht so zugetragen haben sollten wie beschrieben, dann müsste 1. Samuel 17 und nachfolgende Textstellen, die sich auf dieses Ereignis stützen, aus der Bibel gestrichen werden.
Dein eigentliches Blogthema war doch Bachmuth und du bist selbst davon abgewichen.
Wenn die Ereignisse sich nicht so zugetragen haben sollten wie beschrieben, dann müsste 1. Samuel 17 und nachfolgende Textstellen, die sich auf dieses Ereignis stützen, aus der Bibel gestrichen werden.
Dein eigentliches Blogthema war doch Bachmuth und du bist selbst davon abgewichen.
Nemrac73 16.01.2023 14:15
Vieles in der Bibel ist für uns unvorstellbar, aber Gott ist eben allmächtig und für uns auch unvorstellbar.
Da gibt es etliche Beispiele.
Das mit der bronze kann ja auch an einer übersetzung liegen, da müsste man schauen was im Urtext steht, oder es einfach so glauben wie es da steht
Da gibt es etliche Beispiele.
Das mit der bronze kann ja auch an einer übersetzung liegen, da müsste man schauen was im Urtext steht, oder es einfach so glauben wie es da steht
Zeitlos6 16.01.2023 16:07
"Wenn die Ereignisse sich nicht so zugetragen haben sollten wie beschrieben, dann müsste 1. Samuel 17 und nachfolgende Textstellen, die sich auf dieses Ereignis stützen, aus der Bibel gestrichen werden."
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Nein, muß nicht,
denn die Bibel ist in erzählender Romanform geschrieben wie auch die wichtigen Märchen.
Jeder kann sich daran erfreuen, denn wir haben Religionsfreiheit.
Die Paulus-Briefe dienten erfolgreich zum Kampf gegen die Römer,
denn die Römer tasteten die Religion ihrer Sklaven nicht an .... bis ihnen die Schwerter abhanden gekommen sind ... siehe die Todesstrafe für den armen Legionär, der sein Schwert gegen Dienste der Israelis eingetauscht hat ...
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Nein, muß nicht,
denn die Bibel ist in erzählender Romanform geschrieben wie auch die wichtigen Märchen.
Jeder kann sich daran erfreuen, denn wir haben Religionsfreiheit.
Die Paulus-Briefe dienten erfolgreich zum Kampf gegen die Römer,
denn die Römer tasteten die Religion ihrer Sklaven nicht an .... bis ihnen die Schwerter abhanden gekommen sind ... siehe die Todesstrafe für den armen Legionär, der sein Schwert gegen Dienste der Israelis eingetauscht hat ...
Nemrac73 16.01.2023 16:10
Ich frage mich ernsthaft, was du bei Christ sucht christ willst, wenn du die Bibel mit einem Märchen vergleichst.
Vielleicht solltest du auf rinem weltlichen Portal deine Weisheiten kundtun
Vielleicht solltest du auf rinem weltlichen Portal deine Weisheiten kundtun
Zeitlos6 16.01.2023 16:12
Bronze und Kirchenglocken gehören zusammen.
Die Glocke C Null ist über 3 m hoch.
Die 1.te soll den Probe-Kirchturm mit ihrer Eigen-Schwingung zum Einsturz gebracht haben ... der arme Ingenieur ...
Die Glocke C Null ist über 3 m hoch.
Die 1.te soll den Probe-Kirchturm mit ihrer Eigen-Schwingung zum Einsturz gebracht haben ... der arme Ingenieur ...
Zeitlos6 16.01.2023 16:39
(Du mußt nie mehr einsam sein ... Peter Alexander)
Müssen Frauen einsam sein?
Müssen Frauen einsam sein?
Jetzt
Wollte sie 6000 tote Soldaten und entsprechende Stromausfälle mehr haben?
Wer soll den Wiederaufbau bezahlen?