Gemeinschaftszugehörigkeit???
05.01.2023 14:37
Gemeinschaftszugehörigkeit???
05.01.2023 14:37
Gemeinschaftszugehörigkeit???
Ihr Lieben,
Es gibt etwas, das mich schon sehr lange beschäftigt.
Deshalb möchte ich euch fragen:
Was sind eure Gedanken betreffend Entscheidung für Kirchen- / Gemeindezugehörigkeit?
Wenn ich hier den Begriff Gemeinschaft verwende, dann dürfen sich alle Gruppen von Christen angesprochen fühlen. Sowohl die in unterschiedlichen Kirchen, als auch Gemeinden oder andere Glaubensgemeinschaften, die sich auf Jesus Christus berufen. Also alle, die an Jesus Christus glauben. Hier jetzt mal ungeachtet der speziellen Lehren, die die unterschiedlichen Gruppen haben.
Ich kenne folgende Varianten:
- Gläubige, die dauerhaft oder zumindest zeitweise Teil einer Gemeinschaft sind.
- Gläubige, die sich in keiner Gemeinschaft befinden, weil sie sich keiner anschließen wollen oder können.
Wenn man nun davon überzeugt ist, dass man eigentlich in einer Gemeinschaft sein sollte, weil man zum Wachsen und Reifen den Umgang mit anderen Gläubigen braucht, gleichzeitig aber glaubt, dass man mit einer Zugehörigkeit quasi allem “recht gibt”, was von den Predigern und Lehrern dieser Gemeinschaftsrichtung verkündigt wird, steckt man in großen Schwierigkeiten.
Denn wenn man ehrlich mit sich selbst und anderen ist, weiß man, dass man niemals alles glauben kann, was andere von sich geben. Man kann vielleicht noch bei einem Großteil der Äußerungen gedanklich zustimmen. Aber wirklich glauben – also überzeugt sein im Herzen – geht nicht. Ganz gleich wie gut man sich mit einem anderen gläubigen Menschen versteht: Jeder hat seine eigenen, ganz persönlichen Überzeugungen. Das macht es ja teilweise so schwierig.
Es gibt Gläubige, die mit Angst auf diese Schwierigkeiten reagieren und sich einer Gemeinschaftszugehörigkeit ganz entziehen. Sie fürchten ihren eigenen persönlichen Glauben zu verlieren, wenn sie sich einer Gemeinschaft anschließen würden. Deshalb bleiben sie lieber für sich. Dies bringt dann oft noch andere Schwierigkeiten mit sich.
Solche Gläubige glauben beispielsweise oft irgendwann, auch andere davon überzeugen zu müssen, dass diese sich genauso von ihren Gemeinschaften trennen müssten, um dadurch – wie sie behaupten Jesus Christus – im Kern aber eigentlich ihren persönlichen Überzeugungen treu zu bleiben. Sie greifen dann irgendwann vielleicht sogar andere dafür an, dass sie Teil einer bestimmten Gemeinschaft sind, in der Manches oder auch Vieles nicht im Sinne der Bibel – bzw. ihrem persönlichen Bibelverständnis nach - gehandhabt wird. Persönliches Bibelverständnis deshalb, weil sie ja nur von sich selbst überzeugt sind und sich genau deshalb auch keiner Gemeinschaft anschließen.
Eine Frage ist: Muss man mit den anderen Gläubigen in allem einig sein, um in einer Gemeinschaft sein zu können? Wie eben bereits beschrieben ist das unmöglich. Fällt also als Zugehörigkeitskriterium weg.
Wie viel einig muss man sich dann also sein?
Wo zieht man die Grenze?
Zieht man die Grenze bei Fragen des persönlichen Lebens?
Oder da, wo es um die Außenwirkungen des persönlichen Lebens in die Gesellschaft oder Gemeinschaft hinein geht?
Oder da, ob sich einer der Leiter in das persönliche Leben einmischen möchte?
Oder vielleicht schon da, ob es Leiter in einer Gemeinschaft gibt oder nicht?
Oder vielleicht da, ob man sich in einer Gemeinschaft angenommen und wohl fühlt?
Oder......?
Alle haben entsprechende Gründe für ihre Entscheidung. Diese Gründe interessieren mich. Ich bin schon sehr gespannt auf eure Beiträge!
In Jesu tiefer Liebe verbunden
Joanne ❤
Es gibt etwas, das mich schon sehr lange beschäftigt.
Deshalb möchte ich euch fragen:
Was sind eure Gedanken betreffend Entscheidung für Kirchen- / Gemeindezugehörigkeit?
Wenn ich hier den Begriff Gemeinschaft verwende, dann dürfen sich alle Gruppen von Christen angesprochen fühlen. Sowohl die in unterschiedlichen Kirchen, als auch Gemeinden oder andere Glaubensgemeinschaften, die sich auf Jesus Christus berufen. Also alle, die an Jesus Christus glauben. Hier jetzt mal ungeachtet der speziellen Lehren, die die unterschiedlichen Gruppen haben.
Ich kenne folgende Varianten:
- Gläubige, die dauerhaft oder zumindest zeitweise Teil einer Gemeinschaft sind.
- Gläubige, die sich in keiner Gemeinschaft befinden, weil sie sich keiner anschließen wollen oder können.
Wenn man nun davon überzeugt ist, dass man eigentlich in einer Gemeinschaft sein sollte, weil man zum Wachsen und Reifen den Umgang mit anderen Gläubigen braucht, gleichzeitig aber glaubt, dass man mit einer Zugehörigkeit quasi allem “recht gibt”, was von den Predigern und Lehrern dieser Gemeinschaftsrichtung verkündigt wird, steckt man in großen Schwierigkeiten.
Denn wenn man ehrlich mit sich selbst und anderen ist, weiß man, dass man niemals alles glauben kann, was andere von sich geben. Man kann vielleicht noch bei einem Großteil der Äußerungen gedanklich zustimmen. Aber wirklich glauben – also überzeugt sein im Herzen – geht nicht. Ganz gleich wie gut man sich mit einem anderen gläubigen Menschen versteht: Jeder hat seine eigenen, ganz persönlichen Überzeugungen. Das macht es ja teilweise so schwierig.
Es gibt Gläubige, die mit Angst auf diese Schwierigkeiten reagieren und sich einer Gemeinschaftszugehörigkeit ganz entziehen. Sie fürchten ihren eigenen persönlichen Glauben zu verlieren, wenn sie sich einer Gemeinschaft anschließen würden. Deshalb bleiben sie lieber für sich. Dies bringt dann oft noch andere Schwierigkeiten mit sich.
Solche Gläubige glauben beispielsweise oft irgendwann, auch andere davon überzeugen zu müssen, dass diese sich genauso von ihren Gemeinschaften trennen müssten, um dadurch – wie sie behaupten Jesus Christus – im Kern aber eigentlich ihren persönlichen Überzeugungen treu zu bleiben. Sie greifen dann irgendwann vielleicht sogar andere dafür an, dass sie Teil einer bestimmten Gemeinschaft sind, in der Manches oder auch Vieles nicht im Sinne der Bibel – bzw. ihrem persönlichen Bibelverständnis nach - gehandhabt wird. Persönliches Bibelverständnis deshalb, weil sie ja nur von sich selbst überzeugt sind und sich genau deshalb auch keiner Gemeinschaft anschließen.
Eine Frage ist: Muss man mit den anderen Gläubigen in allem einig sein, um in einer Gemeinschaft sein zu können? Wie eben bereits beschrieben ist das unmöglich. Fällt also als Zugehörigkeitskriterium weg.
Wie viel einig muss man sich dann also sein?
Wo zieht man die Grenze?
Zieht man die Grenze bei Fragen des persönlichen Lebens?
Oder da, wo es um die Außenwirkungen des persönlichen Lebens in die Gesellschaft oder Gemeinschaft hinein geht?
Oder da, ob sich einer der Leiter in das persönliche Leben einmischen möchte?
Oder vielleicht schon da, ob es Leiter in einer Gemeinschaft gibt oder nicht?
Oder vielleicht da, ob man sich in einer Gemeinschaft angenommen und wohl fühlt?
Oder......?
Alle haben entsprechende Gründe für ihre Entscheidung. Diese Gründe interessieren mich. Ich bin schon sehr gespannt auf eure Beiträge!
In Jesu tiefer Liebe verbunden
Joanne ❤
Kommentare
(Nutzer gelöscht) 05.01.2023 16:19
diese Frage stellt sich für mich nicht...obwohl ich sagen muss...das ich was dagegen hätte...wenn man mich missionieren will...ich will damit folgendes sagen...Kompromissbreitschaft ist immer gut...die darf aber nicht einseitig sein...wenn die Chemie stimmt...und vor allem...wenn Vertrauen da ist...sollte es Wege geben...das es funktionieren kann...die Gesellschaft sind wir im Kleinen....und der Drang der Statussymbole sollte nicht sehr ausgeprägt werden...Glaube...Hoffnung...Liebe...das sollte es sein...ein Zwischendrin ist kontraproduktiv....🙂
linuxfan 05.01.2023 16:38
"Eine Frage ist: Muss man mit den anderen Gläubigen in allem einig sein, um in einer Gemeinschaft sein zu können?"
Nicht in allen Details, aber in wichtigen Punkten
Nicht in allen Details, aber in wichtigen Punkten
Palmeros 05.01.2023 16:50
Für mich ist es wichtig und auch entscheidend in einer Gemeinschaft zu sein wo Gottes Wort
im Zentrum steht , der Wille Gottes ernst genommen und auch gelebt wird.
im Zentrum steht , der Wille Gottes ernst genommen und auch gelebt wird.
Joanne 05.01.2023 18:02
@linuxfan
"Nicht in allen Details, aber in wichtigen Punkten"
Entscheidest du, was diese wichtigen Punkte sind? Oder wo ziehst du die Grenze?
Wenn du dazu was schreiben magst 🙂
"Nicht in allen Details, aber in wichtigen Punkten"
Entscheidest du, was diese wichtigen Punkte sind? Oder wo ziehst du die Grenze?
Wenn du dazu was schreiben magst 🙂
Joanne 05.01.2023 18:04
@A120
Du hast geschrieben "wenn die Chemie stimmt.... Vertrauen da ist"
Dann würdest du an anderen Stellen mit unterschiedlichen Ansichten auch leben können? Also wichtig ist dir, dass man sich (wirklich) gut versteht?
Du hast geschrieben "wenn die Chemie stimmt.... Vertrauen da ist"
Dann würdest du an anderen Stellen mit unterschiedlichen Ansichten auch leben können? Also wichtig ist dir, dass man sich (wirklich) gut versteht?
Joanne 05.01.2023 18:06
@Palmeros
"Gottes Wort im Zentrum, der Wille Gottes ernst genommen und gelebt wird"
Da gibt es doch viele Gemeinschaft, die meinen das zu tun und dennoch sind sie ganz verschieden. Würdest du dich in sehr verschiedenen Gemeinschaften einbringen, Teil sein wollen und dienen können?
"Gottes Wort im Zentrum, der Wille Gottes ernst genommen und gelebt wird"
Da gibt es doch viele Gemeinschaft, die meinen das zu tun und dennoch sind sie ganz verschieden. Würdest du dich in sehr verschiedenen Gemeinschaften einbringen, Teil sein wollen und dienen können?
Joanne 05.01.2023 18:10
@Jerusa
Ich kann mir denken, wen du mit "uns" meinst. Aber aus persönlichen Kontakten weiß ich, dass auch katholische Gläubige unterschiedliche Schwerpunkte für sich haben.
Gut, dass du im Folgenden von dir geschrieben hast.
Auch andere Gemeinschaften gibt es weltweit. Und diese haben dann oft Gottesdienste nicht in Latein, was viele nicht verstehen, sondern in Englisch, was wahrscheinlich mehr Leute verstehen. Auch sie haben Gemeinschaft mit Jesus Christus.
Könntest du dir vorstellen in eine andere Glaubensgemeinschaft als die Katholische Kirche zu gehen?
Ich kann mir denken, wen du mit "uns" meinst. Aber aus persönlichen Kontakten weiß ich, dass auch katholische Gläubige unterschiedliche Schwerpunkte für sich haben.
Gut, dass du im Folgenden von dir geschrieben hast.
Auch andere Gemeinschaften gibt es weltweit. Und diese haben dann oft Gottesdienste nicht in Latein, was viele nicht verstehen, sondern in Englisch, was wahrscheinlich mehr Leute verstehen. Auch sie haben Gemeinschaft mit Jesus Christus.
Könntest du dir vorstellen in eine andere Glaubensgemeinschaft als die Katholische Kirche zu gehen?
Joanne 05.01.2023 18:11
Leute ich stelle diese Fragen, weil es mich wirklich interessiert.
Wer darauf nicht antworten möchte, soll sich bitte ganz frei fühlen, das einfach zu schreiben.
Meine Intention ist nicht Bloßstellung oder Beschämung oder Ähnliches!
Wer darauf nicht antworten möchte, soll sich bitte ganz frei fühlen, das einfach zu schreiben.
Meine Intention ist nicht Bloßstellung oder Beschämung oder Ähnliches!
Palmeros 05.01.2023 18:14
Joanne : eben Gemeinschaften die meinen das zu tun, darum gehts . Das reicht nicht .
Es lässt sich ja prüfen - Und ich bringe mich nur dort ein , wo ich die von mir aufgezeigten Kriterien am ehesten erfüllt sehe.
Es lässt sich ja prüfen - Und ich bringe mich nur dort ein , wo ich die von mir aufgezeigten Kriterien am ehesten erfüllt sehe.
Joanne 05.01.2023 18:24
@Palmeros
Ich verstehe, wie du es meinst. Wir wissen aber, dass es viele unterschiedliche Gemeinschaften gibt, die überzeugt sind, den Willen Gottes zu tun aufgrund ihres Bibelverständnisses.
Du prüfst es dann aufgrund deines Bibelverständnisses?
Ich meine: Es gibt einfache Sachen, da wird nicht diskutiert. Aber es gibt auch strittige Bereiche. Wo es viele Christen gibt, die eine Ansicht biblisch begründen und viele die eine andere biblisch begründen. Und beide Seiten sind fest überzeugt von ihrer Sichtweise.
Könntest du dir vorstellen, bei so etwas dich einer Gemeinschaft anzuschließen, die anders denkt als du? Um der Gemeinschaft willen?
Ich verstehe, wie du es meinst. Wir wissen aber, dass es viele unterschiedliche Gemeinschaften gibt, die überzeugt sind, den Willen Gottes zu tun aufgrund ihres Bibelverständnisses.
Du prüfst es dann aufgrund deines Bibelverständnisses?
Ich meine: Es gibt einfache Sachen, da wird nicht diskutiert. Aber es gibt auch strittige Bereiche. Wo es viele Christen gibt, die eine Ansicht biblisch begründen und viele die eine andere biblisch begründen. Und beide Seiten sind fest überzeugt von ihrer Sichtweise.
Könntest du dir vorstellen, bei so etwas dich einer Gemeinschaft anzuschließen, die anders denkt als du? Um der Gemeinschaft willen?
Palmeros 05.01.2023 18:28
Schau Joanne , mir hat der Hl. Geist ganz klar gezeigt, wo ich diese Wahrheit finden kann.
Und dies ohne Einflussnahme von irgendwelchen Menschen . Und deswegen gibt es für mich
keinen anderen Weg . Ich müsste die mir geschenkte Erkenntnis verleugnen.
Und dies ohne Einflussnahme von irgendwelchen Menschen . Und deswegen gibt es für mich
keinen anderen Weg . Ich müsste die mir geschenkte Erkenntnis verleugnen.
Klavierspielerin2 05.01.2023 18:33
Ja, ich war auch in anderen Glaubensgemeinschaften dabei und ich hatte und habe keine Hemmung, mich dort als Gast zu zeigen und am gemeinsamen Lobpreis und gebetz teilzunehmen.
Einem der div. - wobei mir die Unterschiede nicht im Detail klar sind- Orthodoxen Gottesdienst würde ich gerne mal beiwohnen.
Seit ich mich zur RKK erkundigt habe, fühle ich mich dort- insbesondere aufgrund der wirklichen realen Präsenz Jesu Christi- beheimatet.
Am Abendmahl würde ich in anderen christlichen Glaubensgemeinschaften nicht teilnehmen.
Einem der div. - wobei mir die Unterschiede nicht im Detail klar sind- Orthodoxen Gottesdienst würde ich gerne mal beiwohnen.
Seit ich mich zur RKK erkundigt habe, fühle ich mich dort- insbesondere aufgrund der wirklichen realen Präsenz Jesu Christi- beheimatet.
Am Abendmahl würde ich in anderen christlichen Glaubensgemeinschaften nicht teilnehmen.
(Nutzer gelöscht) 05.01.2023 18:36
Wer einer Gemeinschaft, einem Verein, einer Kirche,
als Mitglied angehört,
unterschreibt eine Beitrittserklärung
und erkennt die Statuten an.
Wer Gast ist oder zum Freundeskreis gehört,
tut das nicht.
Daran erkennt man schon,
welche Einstellung der Mensch
zu der weltlich gebildeten Struktur hat.
Entscheidend ist, ob sich die Lehre mit dem Wort Gottes deckt,
die Liebe unter den Geschwistern vorhanden ist
und Gottes Geist weht.
als Mitglied angehört,
unterschreibt eine Beitrittserklärung
und erkennt die Statuten an.
Wer Gast ist oder zum Freundeskreis gehört,
tut das nicht.
Daran erkennt man schon,
welche Einstellung der Mensch
zu der weltlich gebildeten Struktur hat.
Entscheidend ist, ob sich die Lehre mit dem Wort Gottes deckt,
die Liebe unter den Geschwistern vorhanden ist
und Gottes Geist weht.
Flo1900 05.01.2023 18:44
Nicht jeder ist für eine Gemeinschaft geeignet bzw. hat vielleicht schon schlechte Erfahrungen gemacht oder Schwierigkeiten, die für ihn passende Gemeinde zu finden.
Wichtiger ist ohnehin die Gemeinschaft mit Jesus Christus selbst, also die persönliche Beziehung. Alles andere folgt dann.
Wichtiger ist ohnehin die Gemeinschaft mit Jesus Christus selbst, also die persönliche Beziehung. Alles andere folgt dann.
(Nutzer gelöscht) 05.01.2023 19:09
Ich würden auch nicht Abendmahl in andere Kirche machen weil da andere Geist in meine Herz und Seele verschmutzen.
Das meine Gefühl und meine Verstand mir sagen.
Ich das glauben.
Das meine Gefühl und meine Verstand mir sagen.
Ich das glauben.
(Nutzer gelöscht) 05.01.2023 19:10
Ich glauben das wahrer Heil von Gott nur in katholische Kirche geben.
ICH glauben das.
ICH glauben das.
(Nutzer gelöscht) 05.01.2023 19:25
Entschuldigung, ich niemanden wollen kränken Herr Leo.
Das meine Wahrnehmung und meine Herz mir das sagen.
Ich nur sagen meine Meinung.
Und ich glauben das gute andere Gemeinden geben.
Und ich glauben das gute Pfarrer/ Gläubige in andere Gemeinde geben auch.
Das meine Wahrnehmung und meine Herz mir das sagen.
Ich nur sagen meine Meinung.
Und ich glauben das gute andere Gemeinden geben.
Und ich glauben das gute Pfarrer/ Gläubige in andere Gemeinde geben auch.
Joanne 05.01.2023 19:37
@MarieNoelle
Ja, solange du das so glaubst, solltest du das auch lieber nicht machen.
Ja, solange du das so glaubst, solltest du das auch lieber nicht machen.
Joanne 05.01.2023 19:39
@LEO
Lass bitte provozierende Bemerkungen und solche Urteile über Herz oder Seele anderer. Ich möchte keinen Streit in dieser Diskussion.
Lass bitte provozierende Bemerkungen und solche Urteile über Herz oder Seele anderer. Ich möchte keinen Streit in dieser Diskussion.
Joanne 05.01.2023 19:42
@Palmeros
"Schau Joanne , mir hat der Hl. Geist ganz klar gezeigt, wo ich diese Wahrheit finden kann.
Und dies ohne Einflussnahme von irgendwelchen Menschen . Und deswegen gibt es für mich
keinen anderen Weg . Ich müsste die mir geschenkte Erkenntnis verleugnen."
Was meinst du mit "diese Wahrheit"? Da fehlt mir jetzt der Zusammenhang.
Und welche Erkenntnis würdest du verleugnen müssen?
"Schau Joanne , mir hat der Hl. Geist ganz klar gezeigt, wo ich diese Wahrheit finden kann.
Und dies ohne Einflussnahme von irgendwelchen Menschen . Und deswegen gibt es für mich
keinen anderen Weg . Ich müsste die mir geschenkte Erkenntnis verleugnen."
Was meinst du mit "diese Wahrheit"? Da fehlt mir jetzt der Zusammenhang.
Und welche Erkenntnis würdest du verleugnen müssen?
Joanne 05.01.2023 19:43
@Jerusa
Kannst / magst du dieses "Etwas" beschreiben, das dir gefehlt hat und du in der Katholischen Kirche gefunden hast?
Kannst / magst du dieses "Etwas" beschreiben, das dir gefehlt hat und du in der Katholischen Kirche gefunden hast?
Joanne 05.01.2023 19:47
@Flo1900
Manche Menschen brauchen erst mal eine Zeit mit dem Herrn, bevor sie in eine Gemeinschaft gehen können. Das muss man "aushalten" können, wenn man schon Einiges hinter sich hat.
Allerdings glaube ich schon - das ist jetzt meine Überzeugung - dass der Herr uns eigentlich in Gemeinschaft haben möchte und uns dazu auch fähig macht. Wenn es auch manchmal einen gewissen Vorlaufprozess brauchen kann.
Manche Menschen brauchen erst mal eine Zeit mit dem Herrn, bevor sie in eine Gemeinschaft gehen können. Das muss man "aushalten" können, wenn man schon Einiges hinter sich hat.
Allerdings glaube ich schon - das ist jetzt meine Überzeugung - dass der Herr uns eigentlich in Gemeinschaft haben möchte und uns dazu auch fähig macht. Wenn es auch manchmal einen gewissen Vorlaufprozess brauchen kann.
Joanne 05.01.2023 19:48
@LEO
Mich hat dieser Satz nicht provoziert, weil das mit mir nichts zu tun hat. Das ist ihr persönliches Empfinden. Und das darf sie hier äußern.
Wenn du dich provoziert fühlst, kläre das doch bitte per PN.
Mich hat dieser Satz nicht provoziert, weil das mit mir nichts zu tun hat. Das ist ihr persönliches Empfinden. Und das darf sie hier äußern.
Wenn du dich provoziert fühlst, kläre das doch bitte per PN.
Joanne 05.01.2023 19:52
@Rose007
Es geht nicht darum dort hin zu gehen, um an Gott zu glauben. Sondern diejenigen, die bereits an Gott glauben, treffen sich um gemeinsam zu beten, anzubeten, dem Herrn Lieder zu singen, sich auszutauschen über ihre Erfahrungen oder manchmal auch über Persönliches usw.
Wenn es "funktioniert", ist es sehr wohltuend, stärkend und es kann auch ermutigend sein, wenn man durch schwere Zeiten geht. Hast du so eine Art Gemeinschaft noch nie erlebt?
Es geht nicht darum dort hin zu gehen, um an Gott zu glauben. Sondern diejenigen, die bereits an Gott glauben, treffen sich um gemeinsam zu beten, anzubeten, dem Herrn Lieder zu singen, sich auszutauschen über ihre Erfahrungen oder manchmal auch über Persönliches usw.
Wenn es "funktioniert", ist es sehr wohltuend, stärkend und es kann auch ermutigend sein, wenn man durch schwere Zeiten geht. Hast du so eine Art Gemeinschaft noch nie erlebt?
Joanne 05.01.2023 19:54
@Geistreich
Das mit "...die Lehre sich mit dem Wort Gottes deckt.... Gottes Geist weht..." ist mancher Orts nicht so leicht zu unterscheiden. Wie unterscheidest du das?
Das mit "...die Lehre sich mit dem Wort Gottes deckt.... Gottes Geist weht..." ist mancher Orts nicht so leicht zu unterscheiden. Wie unterscheidest du das?
Joanne 05.01.2023 19:57
@LEO
"So ein Satz kann nur einem "verschmutzten" Herz und einer "verschmutzten" Seele entspringen."
Das war dein Empfinden?
Na dann hast du ihr Empfinden bestätigt, dass durch die Teilnahme am Abendmahl in einer anderen Gemeinschaft ihr Herz und ihre Seele verschmutzt wurden.
Wieso fühlst du dich dann provoziert von ihrer Aussage?
"So ein Satz kann nur einem "verschmutzten" Herz und einer "verschmutzten" Seele entspringen."
Das war dein Empfinden?
Na dann hast du ihr Empfinden bestätigt, dass durch die Teilnahme am Abendmahl in einer anderen Gemeinschaft ihr Herz und ihre Seele verschmutzt wurden.
Wieso fühlst du dich dann provoziert von ihrer Aussage?
(Nutzer gelöscht) 05.01.2023 19:59
"Ich fühle mich der RKK zugehörig" ist heutzutage keine präzise Aussage mehr. Da gibt es riesiges Spektrum verschiedener Meinungen und Ausführungen der Vorgaben aus Rom. Manche Gemeinden sind ultrakonservativ, andere stehen den Freikirchen schon fast näher (ich sage mal Gebetshaus Augsburg). Ich kann mir den mit Sondererlaubnis zelebrieren alten Messritus auf Latein anhören, da sitzen dann Frauen mit Kopftüchern und Spitzenschleichern, die der Madonna die Füße küssen. Oder ich kann in Düsseldorf in eine Messe gehen, die ein offen homosexueller Pfarrer zelebriert oder in eine, wo zwei Drittel der Messe von Frauen vorbereitet und ausgeführt ist und der Pfarrer nur noch die Legitimationsfigur für die sakramentalen Handlungen ist (mehr würde er auch schon nicht mehr schaffen, weil er mit seinen 78 Jahren aufpassen muss, dass er vor Gebrechlichkeit nicht die Altarstufen herunterfällt.) Eine bunte Welt, diese RKK!
Joanne 05.01.2023 20:03
@dieumerci
Danke, ich verstehe was du meinst und ich habe die RKK auch so erlebt.
Aber hier geht es nicht um eine bestimmte Glaubensgemeinschaft, sondern darum, wie der Einzelne entscheidet, welcher Glaubensgemeinschaft er sich anschließt.
Wenn du dazu etwas erzählen magst, bist du willkommen. Ansonsten bitte nicht weiter kommentieren in die andere Richtung.
Danke, ich verstehe was du meinst und ich habe die RKK auch so erlebt.
Aber hier geht es nicht um eine bestimmte Glaubensgemeinschaft, sondern darum, wie der Einzelne entscheidet, welcher Glaubensgemeinschaft er sich anschließt.
Wenn du dazu etwas erzählen magst, bist du willkommen. Ansonsten bitte nicht weiter kommentieren in die andere Richtung.
Joanne 05.01.2023 20:06
@LEO
Wenn man aber etwas so empfindet oder Angst hat, dass es so sein könnte, sollte man die Finger davon lassen. Klare Ansage von Paulus - so wie ich ihn verstehe. Und andere sollten solche auch nicht drängen, dann dennoch an etwas teilzunehmen, das sie so empfinden.
Ist aber nur im weiteren Sinne das Thema hier.
Möchtest du etwas zum Thema beitragen? Woran machst du es fest, in welche Gemeinschaft du gehst?
Wenn man aber etwas so empfindet oder Angst hat, dass es so sein könnte, sollte man die Finger davon lassen. Klare Ansage von Paulus - so wie ich ihn verstehe. Und andere sollten solche auch nicht drängen, dann dennoch an etwas teilzunehmen, das sie so empfinden.
Ist aber nur im weiteren Sinne das Thema hier.
Möchtest du etwas zum Thema beitragen? Woran machst du es fest, in welche Gemeinschaft du gehst?
Klavierspielerin2 05.01.2023 20:08
Nur zur Ergänzung @Dieumerci, ist aber nix Neues, denn es gibt rund 2400 unterschiedliche Nominationen in der RKK.
Flo1900 05.01.2023 20:11
@joanne
Ich stimme dir zu, dass Gemeinschaft wichtig ist und nach einiger Zeit auch mit dazu gehören sollte.
Dennoch ist es für viele schwer, die passende Gemeinschaft zu finden.
Ich stimme dir zu, dass Gemeinschaft wichtig ist und nach einiger Zeit auch mit dazu gehören sollte.
Dennoch ist es für viele schwer, die passende Gemeinschaft zu finden.
Joanne 05.01.2023 20:14
@Flo1900
Ja, es gibt doch immer wieder Christen, die sich mit Gemeinschaft schwer tun.
Vielleicht kann ja diese Diskussion dazu beitragen, dass der Eine oder Andere etwas versteht oder einen neuen Impuls bekommt, der ihm da weiter hilft. Das fände ich sehr schön!
Ja, es gibt doch immer wieder Christen, die sich mit Gemeinschaft schwer tun.
Vielleicht kann ja diese Diskussion dazu beitragen, dass der Eine oder Andere etwas versteht oder einen neuen Impuls bekommt, der ihm da weiter hilft. Das fände ich sehr schön!
Flo1900 05.01.2023 20:28
Viele tun sich schwer, weil sie nicht gut aufgenommen werden. Ihnen fehlt von Anfang an der Bezug oder das Gefühl der Zugehörigkeit.
Oft wenden sich dann diese Menschen wieder sehr schnell ab von einer Gemeinschaft. Besuchen zum Teil kaum mehr einen Gottesdienst.
Dieses Problem wird in den Gemeinden zu selten gesehen, denke ich.
Oft wenden sich dann diese Menschen wieder sehr schnell ab von einer Gemeinschaft. Besuchen zum Teil kaum mehr einen Gottesdienst.
Dieses Problem wird in den Gemeinden zu selten gesehen, denke ich.
Joanne 05.01.2023 20:29
An dieser Stelle möchte ich mal sagen:
Ich kann das sehr gut verstehen, wenn katholische Gläubige an dem Abendmahl in anderen christlichen Glaubensgemeinschaften nicht teilnehmen können.
Ich kann das sehr gut verstehen, wenn katholische Gläubige an dem Abendmahl in anderen christlichen Glaubensgemeinschaften nicht teilnehmen können.
(Nutzer gelöscht) 05.01.2023 20:29
Ja, ich finde Gemeinschaft mit anderen Christen sehr wichtig! Ich gehöre seit fast zwei Jahren zu einer ziemlich fortschrittlichen Katholischen Gemeinde in einer Kreisstadt, inklusive Bibelkreis und Engagement im Beerdigungswesen und der Trauerbegleitung. Meine Auswahl hier in der Heide ist aber auch nicht groß (katholische Diaspora), ich fahre selbst zu dieser nahegelegensten Kirche pro Strecke mehr als 20 km. Neben dem Gemeindeleben habe ich aber innigen Gebetsaustausch mit verschiedenen Menschen, auch aus Freikirchen. Das erlebe ich als Bereicherung, und sie stehen meinem Herzen manchmal näher als der ultrakonservative Flügel meiner eigenen Kirche.
Joanne 05.01.2023 20:31
@Flo1900
Das ist in manchen Gemeinschaften so, das stimmt.
Menschen aufzunehmen und dann dauerhaft zu integrieren in eine Gemeinschaft ist gar nicht so einfach. Da braucht es bei Manchen gutes Einfǘhlungsvermögen, eine gewisse Ausdauer und man muss auch was aushalten können.
Das ist in manchen Gemeinschaften so, das stimmt.
Menschen aufzunehmen und dann dauerhaft zu integrieren in eine Gemeinschaft ist gar nicht so einfach. Da braucht es bei Manchen gutes Einfǘhlungsvermögen, eine gewisse Ausdauer und man muss auch was aushalten können.
(Nutzer gelöscht) 05.01.2023 20:31
Und du hast Recht, @ Joanne. Die Eucharistie ist mir wichtig. Das ist auch der Grund, warum ich die Fahrten auf mich nehme und nicht einfach hier vor Ort zu Fuß in die Evangelische Kirche gehe.
Joanne 05.01.2023 20:33
@dieumerci
Das liest sich sehr schön, was du da um 20.29 Uhr geschrieben hast. Du bist reich beschenkt 🙂
Das liest sich sehr schön, was du da um 20.29 Uhr geschrieben hast. Du bist reich beschenkt 🙂
(Nutzer gelöscht) 05.01.2023 20:53
Ja, das bin ich, @ Joanne. An einem Tiefpunkt meines Lebens hat Gott mir so viele neue Türen geöffnet! 🥰
Joanne 05.01.2023 20:53
@dieumerci
Du hast für dich Möglichkeiten gefunden, die wichtigen Bestandteile deines Glaubenslebens im Alltag mit anderen Christen leben zu können. Das ist toll!
Du hast für dich Möglichkeiten gefunden, die wichtigen Bestandteile deines Glaubenslebens im Alltag mit anderen Christen leben zu können. Das ist toll!
Joanne 05.01.2023 21:14
@Freueteuch
"Gott baut Gemeinde und Er führt Menschen zusammen.
Oft verschiedener Erkenntnisstufen, aber wenn der Wille zur ehrlichen Wahrheitssuche vorhanden ist, wird es echte Gemeinschaft geben.
Das habe ich in den Gemeinden, die ich damals in DE besucht habe, nicht gefunden."
Wenn du es nie gefunden hast, könnte es sein, dass das, was du suchst, hier auf Erden so gar nicht existiert?
Ich frage, weil sich der Rest deines Beitrages nach einer bunten Auswahl von Gemeinschaften anhört, in denen du ernsthaft danach gesucht hast.
"Gott baut Gemeinde und Er führt Menschen zusammen.
Oft verschiedener Erkenntnisstufen, aber wenn der Wille zur ehrlichen Wahrheitssuche vorhanden ist, wird es echte Gemeinschaft geben.
Das habe ich in den Gemeinden, die ich damals in DE besucht habe, nicht gefunden."
Wenn du es nie gefunden hast, könnte es sein, dass das, was du suchst, hier auf Erden so gar nicht existiert?
Ich frage, weil sich der Rest deines Beitrages nach einer bunten Auswahl von Gemeinschaften anhört, in denen du ernsthaft danach gesucht hast.
Joanne 05.01.2023 21:18
@Freueteuch
Wenn sich niemand gefunden hat, dann könntest du vielleicht andere dazu ermutigen, mehr in die Tiefe zu gehen. Und für sie beten, dass der Herr sie da hin zieht.
Wenn sich niemand gefunden hat, dann könntest du vielleicht andere dazu ermutigen, mehr in die Tiefe zu gehen. Und für sie beten, dass der Herr sie da hin zieht.
(Nutzer gelöscht) 05.01.2023 21:42
Meine Frau war katholisch, sogar überzeugt katholisch - Schönstattbewegung. Ich bin evangelisch - überzeugt evangelisch. Wir haben uns beide in unser Konfession wohlgefühlt. Ob man sich dann jeweils in der Gemeinde vor Ort wohl fühlt, hängt von vielen Faktoren ab. Was heißt es, wenn Gottes Wort im Zentrum steht - dass die Lehre "stimmt"? Punktgenau natürlich? Mir war es immer wichtig, dass die Leute einfach glaubwürdig sind. Ich mesnere in einer Kirchengemeinde. Da die Gemeinde klein ist und viele ältere Leute dort sind, die eben ihr nicht mehr so wandlungsfähig sind wie Jüngere, geht dort nicht so viel etwa mit Hauskreis. Aber die Gutenmorgengrüße die ich bekomme und die gelegentlichen Umarmungen sind echt. Aufs Echte kommt es an.
Joanne 05.01.2023 21:52
@gatto10000
Also für mich liest sich das so, dass du einige - für dich vertretbare - Kompromisse gemacht hast, um der Liebe willen.
Können wir wirklich - jeder für sich - eine punktgenau stimmende Lehre finden, außer im eigenen Herzen? Ich glaube nicht.
Aber wenn wir Liebe gefunden haben und geben dürfen, sind wir da nicht reich im Herrn?
Ein schöner Beitrag! Dankeschön!
Also für mich liest sich das so, dass du einige - für dich vertretbare - Kompromisse gemacht hast, um der Liebe willen.
Können wir wirklich - jeder für sich - eine punktgenau stimmende Lehre finden, außer im eigenen Herzen? Ich glaube nicht.
Aber wenn wir Liebe gefunden haben und geben dürfen, sind wir da nicht reich im Herrn?
Ein schöner Beitrag! Dankeschön!
Palmeros 05.01.2023 22:20
Joanne 19:42
will ich Dir gerne beantworten. Jesus ist mir lange hinterher gelaufen.
Es kam der Tag an dem ich ihm die Tür geöffnet habe .
Offbg. 3,20 Siehe, ich stehe vor der Tür und klopfe an. Wenn jemand meine Stimme hören wird und die Tür auftun, zu dem werde ich hineingehen und das Abendmahl mit ihm halten und er mit mir.
Von dem Tag an war ich ein komplett anderer Mensch und verstand auch was ich in der Bibel las . Eine konkrete Glaubensgemeinschaft war zu diesem Zeitpunkt noch gar nicht spruchreif.
Jedoch ging ich auf die Suche, da ich ein Verlangen danach verspürte meine gewonnene Erkenntnis mit anderen Christen zu teilen. Auf dieser Suche wurde ich ganz klar vom Hl. Geist geleitet und so bin ich letztendlich dort gelandet wo ich jetzt bin . Ich habe es noch
keinen Augenblick angezweifelt , im Gegenteil - je intensiver ich mich mit Gottes Wort beschäftigte, desto sicherer bin ich mir hier am Richtigen Ort zu sein .
will ich Dir gerne beantworten. Jesus ist mir lange hinterher gelaufen.
Es kam der Tag an dem ich ihm die Tür geöffnet habe .
Offbg. 3,20 Siehe, ich stehe vor der Tür und klopfe an. Wenn jemand meine Stimme hören wird und die Tür auftun, zu dem werde ich hineingehen und das Abendmahl mit ihm halten und er mit mir.
Von dem Tag an war ich ein komplett anderer Mensch und verstand auch was ich in der Bibel las . Eine konkrete Glaubensgemeinschaft war zu diesem Zeitpunkt noch gar nicht spruchreif.
Jedoch ging ich auf die Suche, da ich ein Verlangen danach verspürte meine gewonnene Erkenntnis mit anderen Christen zu teilen. Auf dieser Suche wurde ich ganz klar vom Hl. Geist geleitet und so bin ich letztendlich dort gelandet wo ich jetzt bin . Ich habe es noch
keinen Augenblick angezweifelt , im Gegenteil - je intensiver ich mich mit Gottes Wort beschäftigte, desto sicherer bin ich mir hier am Richtigen Ort zu sein .
Joanne 05.01.2023 22:23
@Freueteuch
"Er lehrte und sie lernten."
Und so ist es noch immer: Er lehrt und wir lernen.
"Er lehrte und sie lernten."
Und so ist es noch immer: Er lehrt und wir lernen.
Joanne 05.01.2023 22:33
@Palmeros
Danke für deine Erklärung. Jetzt ist es verständlich, wie es gemeint war.
Es freut mich für dich, dass du das so erleben durftest und darfst! Weiterhin alles Gute darin!
Danke für deine Erklärung. Jetzt ist es verständlich, wie es gemeint war.
Es freut mich für dich, dass du das so erleben durftest und darfst! Weiterhin alles Gute darin!
(Nutzer gelöscht) 05.01.2023 22:53
Frau Freueteuch
Ich wären auch nicht interessant mit andere Mensch Bibel lesen.
Bibel lesen machen nicht Erlösung.
Und keine Heil erlangen.
Interessant für mich Gottes Wort leben.
Dafür brauchen ich keine Gemeinschaft, im Gegenteil. Ich finden Gemeinschaft daran hindern Gotte Wort leben.
Kirche meine Tankstelle und Nähe zu das Gott. Gottesdienst mir Kraft und Freude schenken, und Gottes Wort verkündet werden in das Kirche.
Bibel lesen in Gemeinschaft funktionieren nur mit Lehrer.
Lehrer Muss haben Hochschule Studium für das Bibel.
ICH finden.
Ich wären auch nicht interessant mit andere Mensch Bibel lesen.
Bibel lesen machen nicht Erlösung.
Und keine Heil erlangen.
Interessant für mich Gottes Wort leben.
Dafür brauchen ich keine Gemeinschaft, im Gegenteil. Ich finden Gemeinschaft daran hindern Gotte Wort leben.
Kirche meine Tankstelle und Nähe zu das Gott. Gottesdienst mir Kraft und Freude schenken, und Gottes Wort verkündet werden in das Kirche.
Bibel lesen in Gemeinschaft funktionieren nur mit Lehrer.
Lehrer Muss haben Hochschule Studium für das Bibel.
ICH finden.
Joanne 05.01.2023 22:55
@MarieNoelle
Bitte deine Frage an @Palmeros in Persönlicher Nachricht fragen. Das gehört hier nicht rein.
Ich lösche deinen Beitrag.
Bitte deine Frage an @Palmeros in Persönlicher Nachricht fragen. Das gehört hier nicht rein.
Ich lösche deinen Beitrag.
Joanne 05.01.2023 23:02
@Juttaxx
Danke für deinen Beitrag. Ich mache mir eigentlich keine Sorgen und es ging ja auch nicht um den Weg zu Gott.
Es hat mich interessiert, wie andere Gläubige die Wahl für eine Gemeinschaft treffen und was ihnen dabei besonders wichtig ist. Und was die Einzelnen hier geschrieben haben, finde ich schon aussagekräftig.
Danke für deinen Beitrag. Ich mache mir eigentlich keine Sorgen und es ging ja auch nicht um den Weg zu Gott.
Es hat mich interessiert, wie andere Gläubige die Wahl für eine Gemeinschaft treffen und was ihnen dabei besonders wichtig ist. Und was die Einzelnen hier geschrieben haben, finde ich schon aussagekräftig.
Joanne 05.01.2023 23:19
@Juttaxx
In Bezug auf Irdisches kann man das mit Sicherheit bei Vielem anwenden.
Aber wenn es um Belange im Geist-Bereich geht, ist es nicht mehr so einfach. Bleibt die Frage offen, in wie weit die Gemeinschaften sich überhaupt im Geist-Bereich bewegen oder doch eher im Natürlichen Bereich.
Aber das sind andere Themen.
Mir ging es hier nur darum zu erfahren, wie Gläubige die für sie "richtige" Gemeinschaft finden - wonach sie Ausschau halten etc.
In Bezug auf Irdisches kann man das mit Sicherheit bei Vielem anwenden.
Aber wenn es um Belange im Geist-Bereich geht, ist es nicht mehr so einfach. Bleibt die Frage offen, in wie weit die Gemeinschaften sich überhaupt im Geist-Bereich bewegen oder doch eher im Natürlichen Bereich.
Aber das sind andere Themen.
Mir ging es hier nur darum zu erfahren, wie Gläubige die für sie "richtige" Gemeinschaft finden - wonach sie Ausschau halten etc.
Joanne 05.01.2023 23:20
Ihr Lieben ich mach jetzt mal zu. Ich glaube das Thema ist jetzt auch für heute erschöpft. Mal sehen, was morgen ist.
Eine gute Nacht euch allen und danke für eure Beiträge!
Eine gute Nacht euch allen und danke für eure Beiträge!
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