Katholisch ist biblisch.
16.12.2022 00:29
Katholisch ist biblisch.
16.12.2022 00:29
Katholisch ist biblisch.
so ist auch die originale Bibel katholisch. 😉
https://youtu.be/wH6Kc8T50go
https://youtu.be/wH6Kc8T50go
Kommentare
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Klavierspielerin2 18.12.2022 13:21
Haaaaallllo!!! ist hier ein Lutheraner, der einem STA- Mitglied erklären mag, warum ihr an der Säuglingstaufe fest haltet?
Palmeros 18.12.2022 13:23
Seit wann muss sich ein Katholik auf Antworten von Prostestanten stützen ?
das ist aber keine allumfassende Position 🤔
das ist aber keine allumfassende Position 🤔
hansfeuerstein 18.12.2022 13:24
In Gottes Wort steht, dass jeder dem Tod gehört, der nicht in den Leib Christi eingegliedert ist, das muss ich doch einem Bibelkenner nicht erklären😉
Klavierspielerin2 18.12.2022 13:25
Palmeros, mich überrascht aber schon, weshalb dich lutherische Glaubensüberzeugungen zur Taufe , nicht interessieren. Du bist von Luthers ' Solas' überzeugt, aber sonst lehnst du seine Ideen ab?
Das solltest du mal erklären, damit wir auch dich verstehen können.
Das solltest du mal erklären, damit wir auch dich verstehen können.
hansfeuerstein 18.12.2022 13:27
Erst die Taufe entreisst dem Tod, nix anderes. So steht es in der Bibel. Muss man das einem Christen wirklich erst noch erklären...?
Palmeros 18.12.2022 13:27
HF : Ein Christ und Jesus Nachfolger sollte wissen was Jesus bzgl. der Taufe gelehrt und praktiziert hat .
Klavierspielerin2 18.12.2022 13:28
Palmeros: Also, du willst dich nur " reiben"...
Weißt du, ob heute viele Neuanmeldungen vorhanden sind?
Weißt du, ob heute viele Neuanmeldungen vorhanden sind?
Palmeros 18.12.2022 13:30
Sorry Klavier aber lass doch bitte mal diese dämlichen Bemerkungen , kannst ja mal
eine Umfrage starten wer sich von mir in diesen Forum angeworben fühlt
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hansfeuerstein 18.12.2022 13:31
Ein Christ betrachtet und behandelt seine eigenen Nachkommen nicht als Heiden, die dem Tod gehören. Er er praktiziert es so, wie es für Israel von Gott vorgeschrieben war, und auch beim Herrn praktiziert wurde. Er wurde als Baby beschnitten und Gott übereignet. Nur die Beschneidung wurde später durch die Jünger aufgehoben, niemals die Taufe die an deren Stelle steht.
Shira 18.12.2022 13:32
Palmeros,
Damals konnten doch nur Erwachsene getauft werden....diese neue Religion war neu.
An 2? Stellen in der Bibel steht, dass das ganze Haus getauft wurde.
Da da erste Gebote der Juden ist: sich zu vermehren und zwar so früh wie möglich und zahlreich, waren sicher Kinder dabei.
Das Zeichen des Bundes mit Abraham war beschneiden.
Das Zeichen des Bundes mit Jesus ist Taufe.
Babies gehören dazu, sie werden auch nicht im erwachsenen Alter beschnitten.
Damals konnten doch nur Erwachsene getauft werden....diese neue Religion war neu.
An 2? Stellen in der Bibel steht, dass das ganze Haus getauft wurde.
Da da erste Gebote der Juden ist: sich zu vermehren und zwar so früh wie möglich und zahlreich, waren sicher Kinder dabei.
Das Zeichen des Bundes mit Abraham war beschneiden.
Das Zeichen des Bundes mit Jesus ist Taufe.
Babies gehören dazu, sie werden auch nicht im erwachsenen Alter beschnitten.
Klavierspielerin2 18.12.2022 13:32
Das kannst du ja mal mit einem Lutheraner besprechen, die ebenfalls ein sehr unterschiedliches Abendmahlverständnis zu z.b. euch von den STA haben.
hansfeuerstein 18.12.2022 13:32
Also ist klar, dass die Kinder derjenigen die nicht dem Leib Christi eingegliedert sind, mittels Taufe, dem Tod gehören. Es gibt keine andere Variante lt. Bibel.
hansfeuerstein 18.12.2022 13:35
Die Heidentaufe auf die eigene christliche Familie zu übertragen ist eine der Kardinalfehler der biblischen Auslegungen, die sich auf Sola Scriptura stützt. Weil diese Matrix die Gesamtzusammenhänge an wesentlichen Stellen gar nicht mehr reflektieren kann. Ein gewaltiges Defizit im Bibelverständnis überhaupt.
Palmeros 18.12.2022 13:39
Jesus sagt in Markus 16:16, dass der, der glaubt und getauft wird, gerettet werden soll, wer aber nicht glaubt, verdammt wird. Jesus sagt nicht, dass der Täufling den Glauben empfängt und danach glauben wird, sondern er sagt, dass zuerst der Glaube da sein muss, der die Voraussetzung für die Taufe ist. Warum? Derjenige, der nicht glaubt, verdammt wird. Jesus sagt nicht, dass der Mensch, der nicht glaubt und nicht getauft ist, verdammt wird, sondern der verdammt wird, der nicht glaubt. Also ist der Glaube die Voraussetzung für die Taufe.
Also ist nicht der Mensch verdammt, der sich nicht taufen lässt, sondern derjenige, der nicht glaubt, und zwar so, wie es die heilige Schrift in Johannes 7:38 sagt. Somit ist die Bedingung für eine Taufe der Glaube, denn wer nicht glaubt, wird verdammt. Da ein Baby aber nicht sprechen, denken und demnach auch nicht glauben kann, kann es auch nicht getauft werden. Und da das Baby nicht sprechen, lesen und demnach auch nicht glauben kann, wird das Kind laut 1.Korinther 7:14 durch seine wahrhaft gläubigen Eltern geheiligt.
Also ist nicht der Mensch verdammt, der sich nicht taufen lässt, sondern derjenige, der nicht glaubt, und zwar so, wie es die heilige Schrift in Johannes 7:38 sagt. Somit ist die Bedingung für eine Taufe der Glaube, denn wer nicht glaubt, wird verdammt. Da ein Baby aber nicht sprechen, denken und demnach auch nicht glauben kann, kann es auch nicht getauft werden. Und da das Baby nicht sprechen, lesen und demnach auch nicht glauben kann, wird das Kind laut 1.Korinther 7:14 durch seine wahrhaft gläubigen Eltern geheiligt.
hansfeuerstein 18.12.2022 13:40
Der eigentliche (und meist verschwiegene Grund) der Ablehnung der Kindertaufe ist die theologisch Vorstellung der Vorherbestimmung. Man will keine Kindertaufe, weil man erst abwarten will, ob es zu den von Gott vorherbestimmt Erretteten, oder aber den von Gott vorherbestimmt Verworfenen zählt. Das ist der eigentliche Grund, auch für die Wiedertäufer.
Geheiligt ist nicht errettet.
Geheiligt ist nicht errettet.
Palmeros 18.12.2022 13:43
Jesus stellt in Johannes 7:38 klar und deutlich eine Bedingung und sagt, dass man den heiligen Geist erst dann empfängt, wenn man glaubt, wie die heilige Schrift es sagt und nicht, wenn man mit Wasser getauft wird.
Nun sollten sich die geliebten Eltern selbst fragen:
Kann mein Baby oder Kind glauben, wie die heilige Schrift es sagt und den heiligen Geist empfangen, wenn es nicht sehen, lesen, sprechen, deshalb auch, wie die heilige Schrift es sagt, nicht glauben, ebenso seine Reue und seinen Glauben nicht äußern kann?
In Johannes 14:23 stellt der Herr Jesus eine weitere Bedingung, damit der heilige Geist seines Vaters und sein heiliger Geist einen Menschen bewohnen. Die Bedingungen lauten, Jesus zu lieben und sein Wort zu befolgen.
Nun sollten sich die geliebten Eltern erneut selbst fragen:
Kann mein Baby oder Kind Jesus lieben und sein Wort befolgen, wenn das Baby nicht sehen und wie das Kind nicht lesen und sprechen kann?
Der Glaube kommt durch das Hören (Römer 10:17, Epheser 1:13) des Evangeliums, entweder durch die Predigt oder durch eigenes Studium der heiligen Schrift. Kann ein Baby, welches die Wahrheit nicht hören, lesen und verstehen kann, die heilige Schrift studieren oder das Evangelium zur Rettung annehmen? Kann ein Kleinkind, welches die Wahrheit nicht lesen und verstehen kann, die heilige Schrift studieren oder das Evangelium zur Rettung annehmen? NEIN KANN ES NICHT
Nun sollten sich die geliebten Eltern selbst fragen:
Kann mein Baby oder Kind glauben, wie die heilige Schrift es sagt und den heiligen Geist empfangen, wenn es nicht sehen, lesen, sprechen, deshalb auch, wie die heilige Schrift es sagt, nicht glauben, ebenso seine Reue und seinen Glauben nicht äußern kann?
In Johannes 14:23 stellt der Herr Jesus eine weitere Bedingung, damit der heilige Geist seines Vaters und sein heiliger Geist einen Menschen bewohnen. Die Bedingungen lauten, Jesus zu lieben und sein Wort zu befolgen.
Nun sollten sich die geliebten Eltern erneut selbst fragen:
Kann mein Baby oder Kind Jesus lieben und sein Wort befolgen, wenn das Baby nicht sehen und wie das Kind nicht lesen und sprechen kann?
Der Glaube kommt durch das Hören (Römer 10:17, Epheser 1:13) des Evangeliums, entweder durch die Predigt oder durch eigenes Studium der heiligen Schrift. Kann ein Baby, welches die Wahrheit nicht hören, lesen und verstehen kann, die heilige Schrift studieren oder das Evangelium zur Rettung annehmen? Kann ein Kleinkind, welches die Wahrheit nicht lesen und verstehen kann, die heilige Schrift studieren oder das Evangelium zur Rettung annehmen? NEIN KANN ES NICHT
hansfeuerstein 18.12.2022 13:44
Bei Israel, dem Volk Gottes zählt der Glaube der Eltern, welcher im AT die Beschneidung und im NT die Taufe nach sich zieht. Im AT steht deutlich, dass das Leben/Glaube nicht Glaube/ Handlungen die daraus resultieren der Eltern von Gott auch ihren Kindern vergolten wird. D.h. Ausschliesslich die Eingliederung in den Leib Christi errettet vom Tode, und auch deren Vergeltung, nichts sonst. Das ist die Kernaussage der Bibel überhaupt.
hansfeuerstein 18.12.2022 13:46
Ganz klar biblisch belegt. Ein Kind, wie ein Erwachsender ist hoffnungslos dem Tode ausgeliefert bis es durch die Taufe in den Leib Christi eingegliedert ist. Der Glaube ist
dabei grundsätzlich im Leib Christi vorausgesetzt.
dabei grundsätzlich im Leib Christi vorausgesetzt.
Palmeros 18.12.2022 13:47
Petrus aber sprach zu ihnen: Tut Buße, und ein jeder von euch lasse sich taufen auf den Namen Jesu Christi zur Vergebung eurer Sünden; so werdet ihr die Gabe des heiligen Geistes empfangen. Apostelgeschichte 2:38
Petrus lehrte sehr klar und unmissverständlich, dass man erst Buße tun, also von seinem alten Leben umkehren – wodurch man beginnt zu glauben – und sich dann auf den Namen Jesu taufen lassen soll.
Also lehrt Petrus das Gleiche wie sein Herr Jesus, sein Bruder Johannes und Johannes der Täufer, aber das genaue Gegenteil der Römisch-Katholische-Kirche, die nämlich lehrt zuerst die Taufe und eines Tages – wenn das Kind größer wurde – dann der Glaube. Ein Baby oder kleines Kind kann aber keine Buße tun, weil es die heilige Schrift nicht lesen und verstehen kann, um seine Sünden zu erkennen und Gott zu bekennen.
Petrus lehrte sehr klar und unmissverständlich, dass man erst Buße tun, also von seinem alten Leben umkehren – wodurch man beginnt zu glauben – und sich dann auf den Namen Jesu taufen lassen soll.
Also lehrt Petrus das Gleiche wie sein Herr Jesus, sein Bruder Johannes und Johannes der Täufer, aber das genaue Gegenteil der Römisch-Katholische-Kirche, die nämlich lehrt zuerst die Taufe und eines Tages – wenn das Kind größer wurde – dann der Glaube. Ein Baby oder kleines Kind kann aber keine Buße tun, weil es die heilige Schrift nicht lesen und verstehen kann, um seine Sünden zu erkennen und Gott zu bekennen.
hansfeuerstein 18.12.2022 13:48
Ergo, solange man seine Kinder nicht tauft, übelässt man sie dem Tode, ohne wenn und aber.
hansfeuerstein 18.12.2022 13:50
Busse tun, und darauf folgende Taufe gilt den Heiden, die zuvor ein Leben von Heiden geführt haben. Bei Kleinkindern tun die Eltern Busse und sie gliedern ihre Nachkommen in den Leib Christi ein, um sie dem Tode und der Vergeltung (dazu gehören auch Gene) zu entreissen.
2 Mose 34,7
Und trotzdem lasse ich die Sünde nicht ungestraft, sondern kümmere mich bei den Kindern um die Sünden ihrer Eltern, bis in die dritte und vierte Generation.
2 Mose 34,7
Und trotzdem lasse ich die Sünde nicht ungestraft, sondern kümmere mich bei den Kindern um die Sünden ihrer Eltern, bis in die dritte und vierte Generation.
Herbstprince 18.12.2022 13:55
Und, was ist mit der Kindestaufe, wenn die getauften Kinder später von Gott nichts mehr wissen wollen.
Gilt die dann immer noch - oder wird die ungültig ?
Gilt die dann immer noch - oder wird die ungültig ?
Palmeros 18.12.2022 13:56
2. Mos.34 hat überhaupt nicht mit der Taufe zu tun , und das man seine Kinder ungetauft
dem Tode überlässt mag kath.Lehre sein , ist jedoch nicht biblisch
dem Tode überlässt mag kath.Lehre sein , ist jedoch nicht biblisch
Shira 18.12.2022 13:57
Palmeros,
Was du schreibst galt Juden damals...mit der neuen Lehre....Erwachsenen!
Zudem muss niemand erst in der Welt rumgehurt haben und dann bereuen und sich taufen lassen. Kinder sind oft viel vernünftiger und weiser als Erwachsene.
Jesus sagt auch: Lass die Kinder zu mir kommen...sie müssen nicht warten Teenies oder Erwachsene zu sein um Jesus zu lieben und zu gehören.
Was du schreibst galt Juden damals...mit der neuen Lehre....Erwachsenen!
Zudem muss niemand erst in der Welt rumgehurt haben und dann bereuen und sich taufen lassen. Kinder sind oft viel vernünftiger und weiser als Erwachsene.
Jesus sagt auch: Lass die Kinder zu mir kommen...sie müssen nicht warten Teenies oder Erwachsene zu sein um Jesus zu lieben und zu gehören.
pieter49 18.12.2022 14:00
Das ist doch Wunderbar nie 🤔 unsere @Palmeros, bekam um 13:11 Uhr schon ein Antwort bevor der Hans seine Frage gelesen hat...
Weiß Du lieber @Palmeros, was das Bedeutet?
Nach meiner Meinung befindest Du dich auf ein Holzweg!
Weiß Du lieber @Palmeros, was das Bedeutet?
Nach meiner Meinung befindest Du dich auf ein Holzweg!
hansfeuerstein 18.12.2022 14:00
Mose hat von etwas gesprochen, was grundsätzlich gilt. Da gibt es keine Einschränkung.
Es ist eine Unterlassungssünde seine Kinder trotz besseren Wissens nicht in den Leib Christi einzugliedern und diese Gott zu übergeben.
Es ist eine Unterlassungssünde seine Kinder trotz besseren Wissens nicht in den Leib Christi einzugliedern und diese Gott zu übergeben.
Shira 18.12.2022 14:00
Überlegt ihr auch ein bisschen oder seid ihr nur darauf aus uns zu zeigen, dass wir falsch legen?
Palmeros 18.12.2022 14:01
Shira : Und sie brachten Kindlein zu ihm, damit er sie anrühre; die Jünger aber schalten die, welche sie brachten. 14 Da das Jesus sah, ward er unwillig und sprach zu ihnen: Lasset die Kindlein zu mir kommen, wehret es ihnen nicht; denn solcher ist das Reich Gottes! 15 Wahrlich, ich sage euch: Wer das Reich Gottes nicht annimmt wie ein Kind, wird nicht hineinkommen! 16 Und er nahm sie auf die Arme, legte ihnen die Hände auf und segnete sie. Markus 10:13-16
Jesus taufte die zu ihm gekommenen Kindlein nicht, sondern legte ihnen seine Hände auf und segnete sie. Segnen und Hände auflegen ist keine Taufe!
Der Herr Jesus gebot nirgends kleine Kinder zu taufen!
Jesus taufte die zu ihm gekommenen Kindlein nicht, sondern legte ihnen seine Hände auf und segnete sie. Segnen und Hände auflegen ist keine Taufe!
Der Herr Jesus gebot nirgends kleine Kinder zu taufen!
Palmeros 18.12.2022 14:04
Shira : es geht nur um bibl. Wahrheit und daran bist Du doch auch interessiert oder?
hansfeuerstein 18.12.2022 14:04
Alles klar anhand der Bibel nachzulesen, und damit wird auch deutlich, wie heilsgefährdend einige prot. Standpunkte tatsächlich sind.
Nochmal, Mose sagt ganz klar und deutlich:
2 Mose 34,7
Und trotzdem lasse ich die Sünde nicht ungestraft, sondern kümmere mich bei den Kindern um die Sünden ihrer Eltern, bis in die dritte und vierte Generation.
Und die Bibel sagt ganz deutlich wer vom Tode errettet ist. Das gibt es kein Lavrieren.
Das allein ist biblisch, und steht da auch.
Nochmal, Mose sagt ganz klar und deutlich:
2 Mose 34,7
Und trotzdem lasse ich die Sünde nicht ungestraft, sondern kümmere mich bei den Kindern um die Sünden ihrer Eltern, bis in die dritte und vierte Generation.
Und die Bibel sagt ganz deutlich wer vom Tode errettet ist. Das gibt es kein Lavrieren.
Das allein ist biblisch, und steht da auch.
Herbstprince 18.12.2022 14:05
Okay, wenn die Kinder getauft sind, haben die Eltern die Aufgabe, sie christlich zu erziehen. Die Taufpaten auch. Aber eine Garantie, dass die Kinder im Glauben bleiben hat man dadurch nicht. Also lässt man die Kinder taufen, um sich selbst nicht zu versündigen.
Shira 18.12.2022 14:06
ER verbot es auch nicht und in der Bibel steht, dass das ganze Haus getauft wurde!
hansfeuerstein 18.12.2022 14:06
Es steht überhaupt nicht da, dass das Hände auflegen und segnen irgend eine Heilsbedeutung über den Tod hinaus hätte. Das ist definitiv kein biblischer Standpunkt, sondern hineininterpretiert. Nochmal Jesus war beschnitten, alles seine Jünger waren es, und ausschliesslich die Taufe tritt an dessen Stelle.
Julia1960 18.12.2022 14:06
@ Palmeros
Und die Kinder, die zu Jesus kamen, waren dann ja wohl schon in einem Alter, wo sie laufen konnten und ggf. wohl auch schon verstanden wer er ist, daher zu ihm wollten?
Babys können ja noch nicht mal laufen.
Und die Kinder, die zu Jesus kamen, waren dann ja wohl schon in einem Alter, wo sie laufen konnten und ggf. wohl auch schon verstanden wer er ist, daher zu ihm wollten?
Babys können ja noch nicht mal laufen.
Palmeros 18.12.2022 14:08
HF:Und trotzdem lasse ich die Sünde nicht ungestraft, sondern kümmere mich bei den Kindern um die Sünden ihrer Eltern, bis in die dritte und vierte Generation.
Sorry das hat aber keinen Zusammenhang mit der Taufe und schon gar nicht mit der Kindstaufe welche nach deiner Interpretation diesen Generationen Fluch aushebeln könnte.
Sorry das hat aber keinen Zusammenhang mit der Taufe und schon gar nicht mit der Kindstaufe welche nach deiner Interpretation diesen Generationen Fluch aushebeln könnte.
hansfeuerstein 18.12.2022 14:08
Nichttaufe der Kinder ist eine schwere Unterlassungssünde, nicht mehr und nicht weniger, und es ist eine Vorenthaltung der Eingliederung seiner Kinder in die Heilsgemeinschaft zum frühest möglichen Zeitpunkt.
Shira 18.12.2022 14:08
Herbsprince,
Nein ...genau so wie damals als Zeichen, dass unser Haus ein christliches Haus ist und in diesem Haus wird nicht mehr das Judentum gelehrt, sondern das Christentum...Jesus seine Botschaft
Nein ...genau so wie damals als Zeichen, dass unser Haus ein christliches Haus ist und in diesem Haus wird nicht mehr das Judentum gelehrt, sondern das Christentum...Jesus seine Botschaft
hansfeuerstein 18.12.2022 14:10
Wie kommst Du schon wieder darauf, dass die gläubige Taufe durch die Eltern keine Auswirkung auf die Sündenvergebung bei den Kindern des Volkes Gottes hätte? Und damit eine Aufhebung der Vergeltung hinein in die Gnaden- und Liebesgemeinschaft des Herrn?
pieter49 18.12.2022 14:11
Sektiererisches Gedankengut!
...und weil sie bemerken dass ihnen etwas fehlt kritisieren sie ohne Ende.
Schade @Palmeros & Co (...) kümmere dich/euch um deine Schäflein damit sie entgleisen!
...und weil sie bemerken dass ihnen etwas fehlt kritisieren sie ohne Ende.
Schade @Palmeros & Co (...) kümmere dich/euch um deine Schäflein damit sie entgleisen!
Palmeros 18.12.2022 14:11
HF : Es steht überhaupt nicht da, dass das Hände auflegen und segnen irgend eine Heilsbedeutung über den Tod hinaus hätte.
richtig aber Jesus lehrte eben die Kindstaufe auch nicht .
richtig aber Jesus lehrte eben die Kindstaufe auch nicht .
Palmeros 18.12.2022 14:12
schade Pieter dass Du immer nur polemisierst und keinen fundierten Beitrag dazu steuern kannst . Wär doch mal was Neues oder?
Klavierspielerin2 18.12.2022 14:14
Im August hatten wir das Thema ' Taufe ' doch schon mal. 🙄
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/100508/
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/100508/
Palmeros 18.12.2022 14:15
Nichttaufe der Kinder ist eine schwere Unterlassungssünde, nicht mehr und nicht weniger, und es ist eine Vorenthaltung der Eingliederung seiner Kinder in die Heilsgemeinschaft zum frühest möglichen Zeitpunkt.
kath. Lehre halt - nicht anderes
kath. Lehre halt - nicht anderes
Shira 18.12.2022 14:15
Aber irgendwie tut ihr mir Leid...und das meine ich überhaupt nicht böse oder von oben herab.
Ich habe sogar Tränen in den Augen...
Also noch mal, ich meine es nicht böse...aber ihr werdet es nicht verstehen..es hat bei mir laaang, gaaanz lang gedauert bis ich drauf gekommen bin.
Jetzt sage ich es achtung nicht böse: Ihr seid Buchstabenroboter geworden...ihr überlegt gar nicht mehr. Ihr nehmt nur noch jede Bibelverse um zu sprechen , um zu denken und ja nicht ein Wort umstellen in dem Satz....
Aber ich weiß schon was kommen wird von euch.
Man versteht es nicht. Es dauert lang bis man nicht mehr robotermässig denkt.
Ich habe sogar Tränen in den Augen...
Also noch mal, ich meine es nicht böse...aber ihr werdet es nicht verstehen..es hat bei mir laaang, gaaanz lang gedauert bis ich drauf gekommen bin.
Jetzt sage ich es achtung nicht böse: Ihr seid Buchstabenroboter geworden...ihr überlegt gar nicht mehr. Ihr nehmt nur noch jede Bibelverse um zu sprechen , um zu denken und ja nicht ein Wort umstellen in dem Satz....
Aber ich weiß schon was kommen wird von euch.
Man versteht es nicht. Es dauert lang bis man nicht mehr robotermässig denkt.
pieter49 18.12.2022 14:16
Jetzt ist mir bewusst was ich verpasst habe lieber Palmeros,
aber ich wünsche Dir gute Besserung und Durchblick!
aber ich wünsche Dir gute Besserung und Durchblick!
Palmeros 18.12.2022 14:16
Pieter , dann schöpf doch mal aus deinen 12 Jährigen Erfahrungsschatz , und was heisst
bei Euch ?
bei Euch ?
hansfeuerstein 18.12.2022 14:18
Vielleicht muss man wirklich beim 1x1 anfangen. Also, die Eingliederung in den Leib Christi bedeutet die Vergebung der Sünden, auch jener von denen Mose bei seiner Vergeltung bis in die nächsten Generationen spricht. Alleine die Zugehörigkeit zur Heilsgemeinschaft des Leibes Christi errettet sowohl vor Tod (welcher lt. Bibel alleine auf den Sündenfall Adams zurückgeht und vererbt wird) als auch der Sünden. Lt. Bibel ist es dem Volk Gottes vorgeschrieben bei der Geburt eines Kindes Buße zu tun und das Kind Gott zu übergeben.
Dieses wurde weder vom Herrn noch von Paulus oder sonstwem in der Bibel aufgehoben.
Es ist lediglich ein Irrtum in Teilen des Prot. anzunehmen, dass man die Vorgehensweise der Heidentaufe auch innerhalb des Volkes Gottes und seiner eigenen Nachkommen anwenden soll. Zudem ist eine Errettung vom Tode (Sündenfolge Adams) definitiv nur durch die Eingliederung in den Leib Christi möglich. Eine andere Möglichkeit Heil und Errettung zu erlangen gibt die Bibel definitiv nicht her.
Dieses wurde weder vom Herrn noch von Paulus oder sonstwem in der Bibel aufgehoben.
Es ist lediglich ein Irrtum in Teilen des Prot. anzunehmen, dass man die Vorgehensweise der Heidentaufe auch innerhalb des Volkes Gottes und seiner eigenen Nachkommen anwenden soll. Zudem ist eine Errettung vom Tode (Sündenfolge Adams) definitiv nur durch die Eingliederung in den Leib Christi möglich. Eine andere Möglichkeit Heil und Errettung zu erlangen gibt die Bibel definitiv nicht her.
Palmeros 18.12.2022 14:23
Und ? Pieter - gehts jetzt jetzt schon wieder ans abledern ? Ist das die Strategie ?
hansfeuerstein 18.12.2022 14:24
Wie gesagt, die Heilsgefährdung ist in div. Gemeinden evident. Weil sie ihren Mitgliedern lediglich private Vorstellungen unterbreiten, die mit der Wirklichkeit nicht überein stimmen.
Palmeros 18.12.2022 14:26
HF. ich habe ausf. biblisch argumentiert und keine priv. Vorstellung präsentiert -
Klavierspielerin2 18.12.2022 14:27
@Pieter, na da hast du dann hoffentlich auch " geprüft und das Gute behalten"? Was war denn das?
hansfeuerstein 18.12.2022 14:31
Nö, Palmeros, leider ignoriert ihr die Bibel in Wirklichkeit. Es gibt keinen weiteren Heilsweg, als Aufnahme in jene Heilsgemeinschaft in der Jesus Christus in seiner übernatürlichen Gnade gegenwärtig ist. Ausschliesslich im Leib Christi hat der Tod keine Macht mehr.
Palmeros 18.12.2022 14:35
mein post von 13:39
Da ein Baby aber nicht sprechen, denken und demnach auch nicht glauben kann, kann es auch nicht getauft werden. Und da das Baby nicht sprechen, lesen und demnach auch nicht glauben kann, wird das Kind laut 1.Korinther 7:14 durch seine wahrhaft gläubigen Eltern geheiligt.
Dazu könnte ich Euch als ungetauftes Kind von gläubigen STA Eltern wirklich wahre Geschichten erzählen , wie ich von Gott auf wundersame Weise vor grossem Unheil bewahrt wurde .
Da ein Baby aber nicht sprechen, denken und demnach auch nicht glauben kann, kann es auch nicht getauft werden. Und da das Baby nicht sprechen, lesen und demnach auch nicht glauben kann, wird das Kind laut 1.Korinther 7:14 durch seine wahrhaft gläubigen Eltern geheiligt.
Dazu könnte ich Euch als ungetauftes Kind von gläubigen STA Eltern wirklich wahre Geschichten erzählen , wie ich von Gott auf wundersame Weise vor grossem Unheil bewahrt wurde .
hansfeuerstein 18.12.2022 14:36
Ob jemand sprechen kann oder nicht spielt für sein Heil keine Rolle, sondern, dass er mit der Erblast von Leid und Tod durch den Sündenfall Adams auf die Welt kommt, und es davon nur eine einzige Errettung gitbt. Was ihr in eurer Gemeinde da erzählt ist heilsgefährdend, nicht mehr und nicht weniger.
hansfeuerstein 18.12.2022 14:38
Da steht nirgends, dass jemand errettet und gerechtfertigt sei, durch die Anheirat z.B. sorry, das ist einfach hineininterpretiert.
1 Kor 7,14
Denn der ungläubige Mann ist durch die Frau geheiligt und die ungläubige Frau ist durch ihren gläubigen Mann geheiligt. Sonst wären eure Kinder unrein; sie sind aber heilig.
1 Kor 7,14
Denn der ungläubige Mann ist durch die Frau geheiligt und die ungläubige Frau ist durch ihren gläubigen Mann geheiligt. Sonst wären eure Kinder unrein; sie sind aber heilig.
Shira 18.12.2022 14:41
Mal ganz kurz..etwas Anderes.
War das bei euch auch so (ich meine Katholiken), dass nicht nur das ganze Haus getauft war, sondern auch draußen am Haus ein Kreuz oder eine Statue oder ein Bild oder irgendwas war, dass man sehen konnte: Hier wohnen Christen?
Überall wo ich als Kind allein gehen musste und so ein Zeichen zu sehen war, war ich immer erleichtert...😊
War das bei euch auch so (ich meine Katholiken), dass nicht nur das ganze Haus getauft war, sondern auch draußen am Haus ein Kreuz oder eine Statue oder ein Bild oder irgendwas war, dass man sehen konnte: Hier wohnen Christen?
Überall wo ich als Kind allein gehen musste und so ein Zeichen zu sehen war, war ich immer erleichtert...😊
hansfeuerstein 18.12.2022 14:46
Da sprichst Du etwas an, @Shira, was mir auch so erging. Ein Wegekreuz oder ein christliches Symbol in einem Krankenhaus oder wo auch immer, waren für mich Heilszeichen. 😊 In den Städten und nahe den Städten ist halt vieles anders, da gibt es nur noch wenig dieser Art.
Klavierspielerin2 18.12.2022 14:48
Ich bin überzeugt, dass ich als Atheistin aus der Gnade Gottes heraus, zum Glauben finden konnte und weil ich bereits getauft war.
Mein Bekenntnis zu Christus, und damit verbunden, dem Versprechen, dem Bösen ab zu sagen, habe ich, als Erwachsene mit der Firmung besiegelt.
Soweit ich weiß besiegeln ev. Lutheraner ihre Taufe mit der Konfirmation.
Mein Bekenntnis zu Christus, und damit verbunden, dem Versprechen, dem Bösen ab zu sagen, habe ich, als Erwachsene mit der Firmung besiegelt.
Soweit ich weiß besiegeln ev. Lutheraner ihre Taufe mit der Konfirmation.
hansfeuerstein 18.12.2022 15:02
Ja, kann ich mir vorstellen, pieter. Man will das Kreuz in der Öffentlichkeit nicht mehr haben....
da haben sie jetzt andere Symbole, die der mod. Gesellschaft mehr Heil versprechen, taufen lassen auch immer weniger ihre Kinder und heiraten wollen scheinbar nur noch die Gleichgeschlechtlichen....😉
da haben sie jetzt andere Symbole, die der mod. Gesellschaft mehr Heil versprechen, taufen lassen auch immer weniger ihre Kinder und heiraten wollen scheinbar nur noch die Gleichgeschlechtlichen....😉
Shira 18.12.2022 15:02
14 Und eine Frau mit Namen Lydia, eine Purpurhändlerin aus der Stadt Thyatira, eine Gottesfürchtige, hörte zu; der tat der Herr das Herz auf, sodass sie darauf achthatte, was von Paulus geredet wurde.
15 Als sie aber mit ihrem Hause getauft war, bat sie uns und sprach: Wenn ihr anerkennt, dass ich an den Herrn glaube, so kommt in mein Haus und bleibt da.
30 Und er führte sie heraus und sprach: Ihr Herren, was muss ich tun, dass ich gerettet werde? 31 Sie sprachen: Glaube an den Herrn Jesus, so wirst du und dein Haus selig! 32 Und sie sagten ihm das Wort des Herrn und allen, die in seinem Hause waren. 33 Und er nahm sie zu sich in derselben Stunde der Nacht und wusch ihnen die Striemen. Und er ließ sich und alle die Seinen sogleich taufen 34 und führte sie in sein Haus und bereitete ihnen den Tisch und freute sich mit seinem ganzen Hause, dass er zum Glauben an Gott gekommen war.
Hier sieht man, dass Gott das Herz der Lydia auftat...aber ihr ganze Haus wurde getauft!
Der Kerkermeister fragte was er machen sollte um gerettet zu werden.
Und er ließ sich und alle die Seinen sogleich taufen
Hier sieht man ganz genau wie Taufe geht und, dass die Taufe das ganze Haus betrifft!
Nicht mehr ein jüdisches Haus, sondern ein christliches Haus und Babies gehören dazu!
15 Als sie aber mit ihrem Hause getauft war, bat sie uns und sprach: Wenn ihr anerkennt, dass ich an den Herrn glaube, so kommt in mein Haus und bleibt da.
30 Und er führte sie heraus und sprach: Ihr Herren, was muss ich tun, dass ich gerettet werde? 31 Sie sprachen: Glaube an den Herrn Jesus, so wirst du und dein Haus selig! 32 Und sie sagten ihm das Wort des Herrn und allen, die in seinem Hause waren. 33 Und er nahm sie zu sich in derselben Stunde der Nacht und wusch ihnen die Striemen. Und er ließ sich und alle die Seinen sogleich taufen 34 und führte sie in sein Haus und bereitete ihnen den Tisch und freute sich mit seinem ganzen Hause, dass er zum Glauben an Gott gekommen war.
Hier sieht man, dass Gott das Herz der Lydia auftat...aber ihr ganze Haus wurde getauft!
Der Kerkermeister fragte was er machen sollte um gerettet zu werden.
Und er ließ sich und alle die Seinen sogleich taufen
Hier sieht man ganz genau wie Taufe geht und, dass die Taufe das ganze Haus betrifft!
Nicht mehr ein jüdisches Haus, sondern ein christliches Haus und Babies gehören dazu!
(Nutzer gelöscht) 18.12.2022 18:33
Warum habt ihr Freikirchler eigentlich so ein großes Problem mit der Kindertaufe? Sie ist biblisch belegt und vor allem bringt sie wunderschön zum Ausdruck, dass unsere Erlösung ein freies Geschenk Gottes ist, reine Gnade, die der Mensch von Gott empfängt, ohne vorher etwas leisten zu müssen durch Glauben, Umkehren und Buße-Tun.
(Nutzer gelöscht) 18.12.2022 21:35
@ Shira
Das mag ja sein das das ganze Haus getauft wurde.
Die Sache ist die das der Wert der Taufe nicht verloren geht der beschrieben ist in der Apostelgeschichte
Eine Bußtaufe auf Grund der Erkenntnis seiner Schuld vor Gott und das hineintauchen in den Tod Jesus Christus.
Wenn dir doch das einnehmen des Abendmahls so eine wichtige Bedeutung hat wieviel mehr sollte man darauf achten durch Wasser und Geist geboren zu werden.
Act 22:16 Und nun, was zögerst du? Steh auf, laß dich taufen und deine Sünden abwaschen, indem du seinen Namen anrufst!
Joh 3:5 Jesus antwortete: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir, wenn jemand nicht aus Wasser und Geist geboren wird, so kann er nicht in das Reich Gottes eingehen!
Act 2:37 Als sie aber das hörten, ging es ihnen durchs Herz, und sie sprachen zu Petrus und den übrigen Aposteln: Was sollen wir tun, ihr Männer und Brüder?
Act 2:38 Petrus aber sprach zu ihnen: Tut Buße, und ein jeder von euch lasse sich taufen auf den Namen Jesu Christi zur Vergebung eurer Sünden; so werdet ihr die Gabe des heiligen Geistes empfangen.
Act 2:39 Denn euch gilt die Verheißung und euren Kindern und allen, die ferne sind, soviele der Herr unser Gott herrufen wird.
Act 2:40 Und noch mit vielen andern Worten beschwor und ermahnte er sie und sprach: Lasset euch retten aus diesem verkehrten Geschlecht!
Act 2:41 Die nun sein Wort annahmen, ließen sich taufen, und es wurden an jenem Tage etwa dreitausend Seelen hinzugetan.
Nicht der Papst hat es gesagt sondern Petrus. Man höre und stauene was für eine große Relevanz die Taufe im Leben eines Christen ist.
Act 8:36 Als sie aber des Weges dahinzogen, kamen sie zu einem Wasser, und der Kämmerer spricht: Siehe, hier ist Wasser! Was hindert mich, getauft zu werden?
Act 8:37 Da sprach Philippus: Wenn du von ganzem Herzen glaubst, so ist es erlaubt. Er antwortete und sprach: Ich glaube, daß Jesus Christus der Sohn Gottes ist!
Diese Menschen gingen mit dem Thema Taufe nicht leichtfertig um
Und die Bedingung ist wenn du von Ganzem Herzen Glaubst.
Ein Kind / Baby kann es nicht.
Es ist gesegnet durch die Eltern.
Aber wenn der Tag reif ist und das Kind gutes vom Schlechten unterscheiden kann so ist es in der Lage Jesus von ganzem Herzen anzunehmen und Buße zu tuen.
Ich persönlich habe kein Problem mit der Kindstaufe.
Was ich verheerend finde ist wenn die Ganze Bedeutung einer echten Taufe verloren geht und Menschen sich auf Ihre Kindheitstaufe berufen und nicht richtig Buße tun .
Ein großer Verlust
Die Kindheitstaufe sehe ich als Brauch an aber dem Messe ich keine Gültige Buß und Glaubenstaufe zu den Jeder Gläubige erfahren muss .
Was für ein Verlust
Das mag ja sein das das ganze Haus getauft wurde.
Die Sache ist die das der Wert der Taufe nicht verloren geht der beschrieben ist in der Apostelgeschichte
Eine Bußtaufe auf Grund der Erkenntnis seiner Schuld vor Gott und das hineintauchen in den Tod Jesus Christus.
Wenn dir doch das einnehmen des Abendmahls so eine wichtige Bedeutung hat wieviel mehr sollte man darauf achten durch Wasser und Geist geboren zu werden.
Act 22:16 Und nun, was zögerst du? Steh auf, laß dich taufen und deine Sünden abwaschen, indem du seinen Namen anrufst!
Joh 3:5 Jesus antwortete: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir, wenn jemand nicht aus Wasser und Geist geboren wird, so kann er nicht in das Reich Gottes eingehen!
Act 2:37 Als sie aber das hörten, ging es ihnen durchs Herz, und sie sprachen zu Petrus und den übrigen Aposteln: Was sollen wir tun, ihr Männer und Brüder?
Act 2:38 Petrus aber sprach zu ihnen: Tut Buße, und ein jeder von euch lasse sich taufen auf den Namen Jesu Christi zur Vergebung eurer Sünden; so werdet ihr die Gabe des heiligen Geistes empfangen.
Act 2:39 Denn euch gilt die Verheißung und euren Kindern und allen, die ferne sind, soviele der Herr unser Gott herrufen wird.
Act 2:40 Und noch mit vielen andern Worten beschwor und ermahnte er sie und sprach: Lasset euch retten aus diesem verkehrten Geschlecht!
Act 2:41 Die nun sein Wort annahmen, ließen sich taufen, und es wurden an jenem Tage etwa dreitausend Seelen hinzugetan.
Nicht der Papst hat es gesagt sondern Petrus. Man höre und stauene was für eine große Relevanz die Taufe im Leben eines Christen ist.
Act 8:36 Als sie aber des Weges dahinzogen, kamen sie zu einem Wasser, und der Kämmerer spricht: Siehe, hier ist Wasser! Was hindert mich, getauft zu werden?
Act 8:37 Da sprach Philippus: Wenn du von ganzem Herzen glaubst, so ist es erlaubt. Er antwortete und sprach: Ich glaube, daß Jesus Christus der Sohn Gottes ist!
Diese Menschen gingen mit dem Thema Taufe nicht leichtfertig um
Und die Bedingung ist wenn du von Ganzem Herzen Glaubst.
Ein Kind / Baby kann es nicht.
Es ist gesegnet durch die Eltern.
Aber wenn der Tag reif ist und das Kind gutes vom Schlechten unterscheiden kann so ist es in der Lage Jesus von ganzem Herzen anzunehmen und Buße zu tuen.
Ich persönlich habe kein Problem mit der Kindstaufe.
Was ich verheerend finde ist wenn die Ganze Bedeutung einer echten Taufe verloren geht und Menschen sich auf Ihre Kindheitstaufe berufen und nicht richtig Buße tun .
Ein großer Verlust
Die Kindheitstaufe sehe ich als Brauch an aber dem Messe ich keine Gültige Buß und Glaubenstaufe zu den Jeder Gläubige erfahren muss .
Was für ein Verlust
Schwabenpfeil 18.12.2022 22:27
Also was ich aus diesem endlos langen Thread herauslesen kann, ist, dass Euch Palmeros relativ genau biblisch erklärt, was Gott wirklich will.
Kinder sind per se vom ewigen Tod geschützt.
Wer glaubt und getauft wird (in dieser Reihenfolge), der wird selig werden. Wer nicht glaubt (glauben will trotz besseren Wissen), wird verdammt werden (was ist mit denen, die nie was gehört haben bzw. noch nicht mal die Sprache verstehen? Kinder unter 2 Jahren?).
Leute, wenn Ihr derart fundamentalistisch Eure Lehren verbreitet, gewinnt Ihr keine Gläubigen, sondern die Menschen werden sich aufgrund dessen, dass die von Euch erdachte Kirch schlicht nicht auszuhalten ist, abwenden. Bestes Beispiel ist die katholische Kirche und deren unzählige Kinderschändigungen von deren Schutzbefohlenen.
Anstatt mit dem Finger auf nicht-getaufte zu zeigen und es einfach offen zu lassen, was mit denen passiert, die von Gottes Lehre nie gehört haben (Urwaldbewohner, Muslime, Buddhisten), solltet Ihr Euch erst mal um die unfassbaren Vertuschungen in der kath. Kirche kümmern. Da habt Ihr reichlich zu tun. Ansnonsten klingt es so, als wer nicht sein Baby verstümmeln lässt (warum nur hat Gott dann die Vorhaut vorgesehen) und nicht getauft ist, kein echter Christ sein kann und danach anscheinend freie Fahrt hat.
Sorry, aber mit dieser Denke vergrault Ihr scharenweise mehr oder weniger gläubige Menschen. Was soll das für ein Gott sein?
Gott ist die Liebe und dadurch eigentlich hinreichend erklärbar.
Kinder sind per se vom ewigen Tod geschützt.
Wer glaubt und getauft wird (in dieser Reihenfolge), der wird selig werden. Wer nicht glaubt (glauben will trotz besseren Wissen), wird verdammt werden (was ist mit denen, die nie was gehört haben bzw. noch nicht mal die Sprache verstehen? Kinder unter 2 Jahren?).
Leute, wenn Ihr derart fundamentalistisch Eure Lehren verbreitet, gewinnt Ihr keine Gläubigen, sondern die Menschen werden sich aufgrund dessen, dass die von Euch erdachte Kirch schlicht nicht auszuhalten ist, abwenden. Bestes Beispiel ist die katholische Kirche und deren unzählige Kinderschändigungen von deren Schutzbefohlenen.
Anstatt mit dem Finger auf nicht-getaufte zu zeigen und es einfach offen zu lassen, was mit denen passiert, die von Gottes Lehre nie gehört haben (Urwaldbewohner, Muslime, Buddhisten), solltet Ihr Euch erst mal um die unfassbaren Vertuschungen in der kath. Kirche kümmern. Da habt Ihr reichlich zu tun. Ansnonsten klingt es so, als wer nicht sein Baby verstümmeln lässt (warum nur hat Gott dann die Vorhaut vorgesehen) und nicht getauft ist, kein echter Christ sein kann und danach anscheinend freie Fahrt hat.
Sorry, aber mit dieser Denke vergrault Ihr scharenweise mehr oder weniger gläubige Menschen. Was soll das für ein Gott sein?
Gott ist die Liebe und dadurch eigentlich hinreichend erklärbar.
hansfeuerstein 18.12.2022 22:50
Katholisch ist biblisch, der Rest versteht nur vieles was in der Bibel geschrieben steht einfach nicht, kann man nix machen.😉
(Nutzer gelöscht) 19.12.2022 07:44
Wenn Luther die Bibel nicht übersetzt hätte, würde Otto Normalverbraucher in Worten
NICHTS verstehen !
NICHTS verstehen !
Klavierspielerin2 19.12.2022 07:55
Nein, es gab bereits vor Luther deutsche Übersetzungen und in vielen anderen Ländern sogar Jahrhunderte vor (dem heutigen) Deutschland, siehe Kyrill, der die Heilige Schrift übersetzte und dazu die kyrillischen Buchstaben erst mal ' erfinden' musste.
Schwabenpfeil 19.12.2022 08:56
Katholisch ist biblisch, der Rest versteht nur vieles was in der Bibel geschrieben steht einfach nicht, kann man nix machen.😉
Klingt unversöhlich uns spalterisch.
Ansonsten hat Luther natürlich die erste ernstzunehmende Übersetzung vollbracht. Alles andere davor war teils extrem unbeholfen.
https://www.die-bibel.de/bibeln/unsere-uebersetzungen/lutherbibel/die-geschichte-der-lutherbibel/luther-als-bibeluebersetzer/
Dass Luther sich so grob den Juden gegenüber äußerte, hat auch mich erschreckt und ist nicht entschuldbar, wenn es denn stimmt.
Klingt unversöhlich uns spalterisch.
Ansonsten hat Luther natürlich die erste ernstzunehmende Übersetzung vollbracht. Alles andere davor war teils extrem unbeholfen.
https://www.die-bibel.de/bibeln/unsere-uebersetzungen/lutherbibel/die-geschichte-der-lutherbibel/luther-als-bibeluebersetzer/
Dass Luther sich so grob den Juden gegenüber äußerte, hat auch mich erschreckt und ist nicht entschuldbar, wenn es denn stimmt.
(Nutzer gelöscht) 19.12.2022 09:04
Mir fällt hier bei CsC auf, dass sich die Katholiken über andere Christen erheben. Das ist bestimmt nicht biblisch !
Herbstprince 19.12.2022 09:14
@hansfeuerstein
Deine These, dass der Rest, außer Euch Katholiken, vieles von der Bibel nicht versteht, ist eine Anmaßung ohnesgleichen. Dann sprichst Du nämlich dem Heiligen Geist die Fähigkeit ab, uns in alle Wahrheit zu leiten.
Deine These, dass der Rest, außer Euch Katholiken, vieles von der Bibel nicht versteht, ist eine Anmaßung ohnesgleichen. Dann sprichst Du nämlich dem Heiligen Geist die Fähigkeit ab, uns in alle Wahrheit zu leiten.
Klavierspielerin2 19.12.2022 09:25
Wenn ich die Kommentare zusammen fasse, haben alle- und verstehen Ihn unmissverständlich - den Heiligen Geist- außer: Bischöfe und deren Konzilien.
Glaub' ich nicht!
Glaub' ich nicht!
Herbstprince 19.12.2022 09:43
Nein Klavier - Eure Bischöfe und deren Konzilien werden schon wissen, ob sie den Heiligen Geist befragt haben - aber den Heiligen Geist den Gläubigen, dem "normalen Fuß-Volk Gottes" abzusprechen, das nenne ich Überheblichkeit und einen Angriff gegen das Wort Gottes.
Klavierspielerin2 19.12.2022 10:05
@Herbstp, wenn aber jemand z.b. eine Konzilsentscheidung anzweifelt, bezweifelt derjenige damit, dass der Heilige Geist dort weht und der HG Seinen Willen in einer Lehrentscheidung ( die, die damaligen Fragen der Christen, beantworten mussten) hinein gelegt hat.
Entweder hat der HG in den Konzilien gewirkt - das müssen wir dann auch heute akzeptieren- oder er hat dort nicht gewirkt.
Es gibt nur 1 Wahrheit!
Entweder hat der HG in den Konzilien gewirkt - das müssen wir dann auch heute akzeptieren- oder er hat dort nicht gewirkt.
Es gibt nur 1 Wahrheit!
Klavierspielerin2 19.12.2022 10:19
Nochmal zum Heiligen Geist, der deiner Meinung nach " dem Fussvolk angesprochen" würde:
Unterscheidung der Geister ist nicht so einfach, das wissen wir doch alle aus eigener Erfahrung.
Da kann man schon mal was missverstehen- siehe z.b. Partnerwahl- , oder gibt's hier welche, die IMMER richtig liegen, lagen, liegen werden?
Unterscheidung der Geister ist nicht einfach, es gibt aber Tipps, die die Trefferwahrscheinlichkeit stark erhöhen 😃
Unterscheidung der Geister ist nicht so einfach, das wissen wir doch alle aus eigener Erfahrung.
Da kann man schon mal was missverstehen- siehe z.b. Partnerwahl- , oder gibt's hier welche, die IMMER richtig liegen, lagen, liegen werden?
Unterscheidung der Geister ist nicht einfach, es gibt aber Tipps, die die Trefferwahrscheinlichkeit stark erhöhen 😃
Schwabenpfeil 19.12.2022 10:20
Zu viele Kardinäle und Bischöfe haben jahrzehntelang gelogen und die schändlichsten Dinge zustandegebracht.
Wir können davon ausgehen, dass kein Mensch ohne Sünde ist und auch die "allerheiligsten" teils massive und schwere Sünden begehen. Man kann niemandem wirklich vertrauen - außer Gott.
Ich finde, mit dem Papst haben wir es noch recht gut erwischt, aber auch er traut sich wohl in vielen Themen nicht so recht, aufzuräumen, durchzugreifen.
Wir können davon ausgehen, dass kein Mensch ohne Sünde ist und auch die "allerheiligsten" teils massive und schwere Sünden begehen. Man kann niemandem wirklich vertrauen - außer Gott.
Ich finde, mit dem Papst haben wir es noch recht gut erwischt, aber auch er traut sich wohl in vielen Themen nicht so recht, aufzuräumen, durchzugreifen.
Palmeros 19.12.2022 10:20
Richtig , aber die Geister wehen unentwegt , der Hl. wie auch andere mit denen man nichts zu tun haben sollte und die dennoch Eingang finden.
Offbg. 18, 2
Offbg. 18, 2
schaloemchen 19.12.2022 11:55
wie kommt man denn jetzt dazu, dass man plötzlich die Kindertaufe von der Beschneidung ABLEITET?
Hat es den "leitenden beschnittenen Juden, den geistlichen Durchblickern" die Beschneidung was genützt? Haben sie geglaubt? Was sagte Jesus zu ihnen?
und jetzt ist soll die Beschneidung auf ein mal das Argument für Babytaufe sein? 🤔
Hat es den "leitenden beschnittenen Juden, den geistlichen Durchblickern" die Beschneidung was genützt? Haben sie geglaubt? Was sagte Jesus zu ihnen?
und jetzt ist soll die Beschneidung auf ein mal das Argument für Babytaufe sein? 🤔
Klavierspielerin2 19.12.2022 11:58
Unser Glaube basiert doch auf dem Glauben unserer älteren Geschwister, den Juden.🤷
(Nutzer gelöscht) 19.12.2022 12:20
Nochmal wo steht geschrieben das :
Im Falle eures Glaubens das Petrus dem Papst die Schlüsselgewalt zum Himmel gegeben hat.
Wenn Ihr euch nicht auf die Schrift berufen könnt dann seid Ihr in großer Gefahr ein Verführer zu sein .
Jesus ist nach wie vor das Haupt des Leibes.
Ich bin kein Unterstützer von MCM
aber diesen Beitrag hat er gut gemacht. Wie kann es angehen wenn der Papst so gut geleitet ist das die sich am Berg Sinai so irren.
Und vor allem die Frechheit zu besitzen von neuen Umweltgeboten zu sprechen.
Jeder der halbwegs die Klimathematik
Verfolgt und hinterfragt wird feststellen das es nicht um die Rettung unseres Klimas geht sondern Kontrolle.
Es ist lächerlich zu glauben das man 2grad Ziele erreichen kann .
Ich lasst euch vom Papst blenden.
Im Falle eures Glaubens das Petrus dem Papst die Schlüsselgewalt zum Himmel gegeben hat.
Wenn Ihr euch nicht auf die Schrift berufen könnt dann seid Ihr in großer Gefahr ein Verführer zu sein .
Jesus ist nach wie vor das Haupt des Leibes.
Ich bin kein Unterstützer von MCM
aber diesen Beitrag hat er gut gemacht. Wie kann es angehen wenn der Papst so gut geleitet ist das die sich am Berg Sinai so irren.
Und vor allem die Frechheit zu besitzen von neuen Umweltgeboten zu sprechen.
Jeder der halbwegs die Klimathematik
Verfolgt und hinterfragt wird feststellen das es nicht um die Rettung unseres Klimas geht sondern Kontrolle.
Es ist lächerlich zu glauben das man 2grad Ziele erreichen kann .
Ich lasst euch vom Papst blenden.
schaloemchen 19.12.2022 12:22
KLavier
mein Glaube basiert auf CHRISTUS, weder auf Juden noch ihrem Glauben. man kann hier sehr gut sehen, wie ihr es dreht, heute so morgen so, wie es gerade passt...für die Kindertaufe sind dich Juden auf einmal unsere älteren Geschwister und okay und morgen schreit Jerusa hier wieder ganz laut gegen das Judentum
heute hü morgen hot
man tut alles, um eigene Lehren zu rechtfertigen
mein Glaube basiert auf CHRISTUS, weder auf Juden noch ihrem Glauben. man kann hier sehr gut sehen, wie ihr es dreht, heute so morgen so, wie es gerade passt...für die Kindertaufe sind dich Juden auf einmal unsere älteren Geschwister und okay und morgen schreit Jerusa hier wieder ganz laut gegen das Judentum
heute hü morgen hot
man tut alles, um eigene Lehren zu rechtfertigen
Klavierspielerin2 19.12.2022 12:28
Um mal einen anderen Nachdenkenswerten Impuls zu geben: die RKK hat 2000 Jahre lang unseren Glauben gehütet, uns Jesus Christus in Erinnerung gehalten und außerdem kann man unseren Gott in der Kirche angucken!
Außerdem: die Kirche kannst du mit den Augen sehen.
Was Islamisten bestimmt ein Dorn im Auge ist!
Was kannst du@Eddy mehr bieten?
Außerdem: die Kirche kannst du mit den Augen sehen.
Was Islamisten bestimmt ein Dorn im Auge ist!
Was kannst du@Eddy mehr bieten?
Klavierspielerin2 19.12.2022 12:45
@Schaloem., du liest demnach nicht das AT?
Jesus Christus war Jude und die frühen Christen waren vom Judentum geprägt.
Die sind anfangs in die Synagogen, bis sie aufgrund ihres Glaubens, nicht mehr hinein durften.
Ist doch auch logisch, dass jüdische Traditionen im frühen Christentum eine Rolle spielte, es gab noch kein NT.
Wie stellst du dir eigentlich vor, wie die Christen in den ersten 3 jhdtn. ihren Glauben lebendig hielten?
Jesus Christus war Jude und die frühen Christen waren vom Judentum geprägt.
Die sind anfangs in die Synagogen, bis sie aufgrund ihres Glaubens, nicht mehr hinein durften.
Ist doch auch logisch, dass jüdische Traditionen im frühen Christentum eine Rolle spielte, es gab noch kein NT.
Wie stellst du dir eigentlich vor, wie die Christen in den ersten 3 jhdtn. ihren Glauben lebendig hielten?
schaloemchen 19.12.2022 12:49
meinen Glauben hat sicher keine Kirche gehütet.
Als ich (Atheist) nach dem Sinn des Lebens suchte, fand ich Gott oder eher, ER fand mich 😘. Ohne Kirche und ohne Menschen.
Als ich nach D. kam, sah ich an jeder Ecke Kirchen und verstand nicht, warum die Menschen (evangelisch...katholisch....) Weihnachten und Ostern feiern, aber nicht an Gott glauben. 😧
Dann fragte ich Einheimische, was denn in der Schule gelehrt wir, woher der Mensch kommt? Sie sprachen von - E-vo-lu-tion. 😧 Mein Hirn ratterte....Danach hatte ich mehr Fragen und Antworten und suchte weiter. Kirche am Sonntag und in der Schule Evolution 🤔
Ich bin ein Ärgernis für alle Evangelisten und Pastoren, denn sie glauben, dass Gott Menschen braucht um Menschen "zu bekehren".
Nein, Gott braucht weder Kirchen noch Menschen. ER fand mich OHNE und ER offenbart sich zig Moslems einfach so OHNE. Jeder Mensch kann Gott ohne Kirche finden, aber Gott gebraucht oft Menschen und die Gemeinde.
15 Da es aber Gott wohl gefiel, ....
daß er seinen Sohn offenbarte in mir, daß ich ihn durchs Evangelium verkündigen sollte unter den Heiden: alsobald fuhr ich zu und besprach mich nicht darüber mit Fleisch und Blut,
Galater 1.16
Mir scheint, dass religiöse Geister Europa fest im Griff haben, 😭
Als ich (Atheist) nach dem Sinn des Lebens suchte, fand ich Gott oder eher, ER fand mich 😘. Ohne Kirche und ohne Menschen.
Als ich nach D. kam, sah ich an jeder Ecke Kirchen und verstand nicht, warum die Menschen (evangelisch...katholisch....) Weihnachten und Ostern feiern, aber nicht an Gott glauben. 😧
Dann fragte ich Einheimische, was denn in der Schule gelehrt wir, woher der Mensch kommt? Sie sprachen von - E-vo-lu-tion. 😧 Mein Hirn ratterte....Danach hatte ich mehr Fragen und Antworten und suchte weiter. Kirche am Sonntag und in der Schule Evolution 🤔
Ich bin ein Ärgernis für alle Evangelisten und Pastoren, denn sie glauben, dass Gott Menschen braucht um Menschen "zu bekehren".
Nein, Gott braucht weder Kirchen noch Menschen. ER fand mich OHNE und ER offenbart sich zig Moslems einfach so OHNE. Jeder Mensch kann Gott ohne Kirche finden, aber Gott gebraucht oft Menschen und die Gemeinde.
15 Da es aber Gott wohl gefiel, ....
daß er seinen Sohn offenbarte in mir, daß ich ihn durchs Evangelium verkündigen sollte unter den Heiden: alsobald fuhr ich zu und besprach mich nicht darüber mit Fleisch und Blut,
Galater 1.16
Mir scheint, dass religiöse Geister Europa fest im Griff haben, 😭
Klavierspielerin2 19.12.2022 12:58
Genau, wie du sagst@schaloenchen, " Er gebraucht Menschen".
Die Kirche ist Sein Werkzeug !
Die Kirche ist Sein Werkzeug !
schaloemchen 19.12.2022 12:59
KLavier
Wie stellst du dir eigentlich vor, wie die Christen in den ersten 3 jhdtn. ihren Glauben lebendig hielten?
Durch CHRISTUS
sie hielten ihren Glauben nicht, CHRISTUS hielt sie.
Hast du nicht gelesen wie Petrus der Angsthase eine groooooße Klappe 😧 hatte und "seinen Glauben hielt" ?
Da fing er an zu fluchen und zu schwören:
Ich kenne den Menschen nicht! Und alsbald krähte der Hahn.
Matthäus 26.74
Hielt Petrus den Glauben gehalten oder hielt CHRISTUS den Petrus???
Wie stellst du dir eigentlich vor, wie die Christen in den ersten 3 jhdtn. ihren Glauben lebendig hielten?
Durch CHRISTUS
sie hielten ihren Glauben nicht, CHRISTUS hielt sie.
Hast du nicht gelesen wie Petrus der Angsthase eine groooooße Klappe 😧 hatte und "seinen Glauben hielt" ?
Da fing er an zu fluchen und zu schwören:
Ich kenne den Menschen nicht! Und alsbald krähte der Hahn.
Matthäus 26.74
Hielt Petrus den Glauben gehalten oder hielt CHRISTUS den Petrus???
Jetzt
und das steht wo in Gottes Wort ?