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Kapitalismus oder Sozialismus

Kapitalismus oder Sozialismus 
Hallo zusammen,
Nach meiner Auffassung geht es in unserer Gesellschaft weder fair noch gerecht zu.
Vor allem die Geringverdiener, Behinderte, Arbeitslosengeld II-Bezieher, Menschen mit körperlichen oder seelischen Problemen sowie alte Menschen und Wohnungslose werden in Deutschland benachteiligt. Arbeitssuchende mit Abitur bzw. Hochschulstudium werden bei der Bewerberauswahl von den Firmen stets bevorzugt. Ein Studium konnte ich mir finanziell nicht leisten sowie viele andere auch.
In den Kirchen wird heutzutage ein Wohlstandsevangelium gepredigt. Von den Kirchen vermisse ich den Widerstand gegen soziale Ungerechtigkeit. 
Ich beschäftige mich schon lange mit diesem Problem und glaube, dass ein demokratischer
Sozialismus die bessere Staatsform ist. 
Dem uneingeschränkten Kapitalismus Macht- und Gewinnstreben) kann ich nichts Gutes abgewinnen. 
Was meint ihr, liebe Geschwister im Herrn, ist eine sozialistische Staatsform mit demokratischen Grundwerten mit dem Christentum vereinbar?
Wie denkt ihr darüber?

Kommentare

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Bambus2021 14.10.2022 23:04
Hi ralfweixler

Das mit dem Sozialismus geht glaube ich nicht unter einen Hut mit dem Christentum.
Dass der Kapitalismus aber erst recht nicht unter einen Hut mit dem Christentum geht sollte
vielleicht auch erwähnt werden.

Ich wäre ja für ein Königtum.
Es gibt in allen Völkern sehr Edle Blutlinien (auch welche die von Levi abstammen) und diese hätten das Zeug das Königtum auch vernünftig zu führen.

Da aber wie du schon sagtest in den Kirchen zu viel verweltlicht wurde und da auch die Edlen Blutlinien meist schon verweltlicht sind bzw. durch Unwissenheit evtl. Atheistisch geworden sind, sieht es da nicht so gut aus mit diesem Gedanken.

Zumal die "Herren der Welt"(Auserwähltes Volk) die Deutungshoheit überall in der modernen Welt betreiben.
Auch der Spruch "Freiheit Gleichheit Brüderlichkeit" stammt aus deren Köpfen.
 
Bambus2021 14.10.2022 23:08
@Porete

Das mit der "Gemeinwohlökonomie" und "Zeitwährung" erinnerte mich irgendwie an den Film "Time" wo die Menschen sterben wenn ihre Zeit auf dem kleinen Barcode an Handgelenk abläuft..
Und an den Kommunismus erinnert es mich auch.
Daher halte ich das für keine gute Idee..
 
(Nutzer gelöscht) 14.10.2022 23:34
Wir Menschen werden kein wirklich gerechtes politisches System etablieren können. Deshalb sollte politische und ökonomische Macht immer einer öffentlichen Kontrolle unterliegen. Wie man das Baby dann nennt, ist unwichtig.
 
Julia1960 14.10.2022 23:39
@ Bambus

Oh, das habe ich nun echt mit großem Erstaunen von Dir gelesen...

Du meinst tatsächlich, es liegt am Blut, ob jemand ein guter König, eine gute Königin ist, die das Zeug dafür hat ein Königtum zu führen?

Und Du meinst wirklich, es gibt Menschen mit edlerem Blut und andere mit, ich sage nun mal nicht edlem oder minderwertigerem Blut?

Edle Blutlinien sind verweltlicht? 
Durch Unwissenheit atheistisch geworden?

Kannst Du mir bitte mal genauer erklären, was Du genau damit bitte meinst.

Denn ehrlich gesagt, verstehe ich Dich gerade sicherlich total falsch.
 
Jubel 14.10.2022 23:47
Das Reich Gottes ist nicht von dieser Welt - ja, hier ist es nicht einfach. Mir hilft es, dass Gott das alles sieht und auch sieht, was wir im Verborgenen tun - und er schenkt Lohn auch für das Gute, das im Verborgenen geschieht. Letztlich ernten wir vieles, was wir gesät haben und ernten nicht, was wir nicht gesät haben. Ich habe oft im Nachhinein wirklich Gerechtigkeit erfahren - hier im Leben, und ich denke, dass Gott drüber wacht, wie es ja auch im Wort heißt, dass er für die Unterdrückten ist. 
 
Alberlix 14.10.2022 23:59
Danke Porete für dein Hinweis.
 
hansfeuerstein 15.10.2022 00:07
Der Begriff Ökosozialismus hat seine absolute Berechtigung, man muss nur ein bischen tiefer schauen.
 
Arne 15.10.2022 08:28
Ein "Arbeiterparadies", in dem nur noch ~30% der Leute arbeiten müssten, wäre tatsächlich sehr leicht zu schaffen 🤔 Aber die Sozialisten können es nicht, weil sie ein ideologisches statt naturwissenschaftliches Weltbild haben und daher keine funktionierenden Staaten designen können.

Das Arbeiterparadies wird durch andere erschaffen werden.
 
 
(Nutzer gelöscht) 15.10.2022 10:54
ich bin für eine soziale Marktwirtschaft wo Jeder selbstverantwortlich entscheiden darf wieviel er studieren/lernen und arbeiten möchte. Ich hasse diese Gleichmacherei die zur Motivationslosigkeit führt: siehe die vielen Sozialismus und Kommunismusexperimente in der Geschichte !

Den WIRKLICH Schwachen und Hilfsbedürftigen die WIRKLICH nicht mehr mit ihren beiden Händen arbeiten können, DENEN soll und muss geholfen werden ! Denn das Wort Gottes sagt explizit, dass wir fleißig wie die Ameisen arbeiten sollen ! Habt ihr schon Mal die Wüstenameise gesehen wie die wahnsinnig schnell und wuselig herumflitzt ?

Natürlich sollte auch sozial schwächeren Familien geholfen werden, damit sie eine relative Chancengleichheit bekommen, aber dafür gab es ja zahlreiche Unterstützung Bsp. 2. Bildungswerg etc.

Wer motiviert ist fleißg in ein Studium viel Zeit zu investieren, der soll auch zu Recht die Früchte seiner Arbeit ernten dürfen. Und wer keinen Bock hat und denkt mir genügt auch ein einfacherer Job, ist doch auch ok, aber dann bitte nicht ständig diese Neiddiskussionen !
 
(Nutzer gelöscht) 15.10.2022 10:55
sry: "2. Bildungsweg" muss es heißen
 
Bambus2021 15.10.2022 11:40
@Julia

Nein. Es liegt nicht am Blut sondern am Geist.
Gott machte ja soweit ich weiß mit diesem Melchisedek oder so einen ewigen Bund.
Es gibt Priestergeschlechter quasi aber nicht wegen dem Blut sondern wegen dem Geist was sich fortpflanzt.
 
Bambus2021 15.10.2022 11:43
@Julia

Die Falschheit/Satan und die Verkommenheit in der Welt bewirkt quasi abstruses.

Hier nur mal ein Beispiel das auch schon in älterer Zeit so war:

Prediger 10
"5 Es gibt ein Übel, das ich unter der Sonne sah; es gleicht einem Mißgriff, der von einem Machthaber begangen wurde:
6 Die Torheit wird auf große Höhen gestellt, und Reiche müssen unten sitzen;
7 ich sah Knechte auf Pferden, und Fürsten gingen wie Knechte zu Fuß."
 
Bambus2021 15.10.2022 11:51
Was in Zeile 6 als "Reiche" bezeichnet wird muss nicht zwangsläufig als "Reich an Geld" angesehen werden.
Mit Fürsten/Königen ist in erster Linie vorallem Reich an Weisheit, Reich an der Kraft Gottes, Reich an Glaube gemeint.

Autorität im Menschen wird quasi durch Erkenntnis(damit Glauben) von Gott gegeben.

Es gibt wohl auch genug in der Politik ect. die diese Eigenschaften nur spielen.
Aber sie zahlen einen hohen Preis dafür, werden entweder Krank, aber in jedem Fall landen sie in der Hölle und haben ihr ganzes Leben lang keine echte Freude.
 
Bambus2021 15.10.2022 11:57
@Julia


Hier mal noch eine Beschreibung des Pharaoh.
Was in einem Menschen an "größe" wächst bleibt dem gleischlichen Auge ja verborgen.
Der Pharaoh hatte eine so gewaltige größe dass er sich überhoben hat und was dann passierte seht geschrieben, auch als Warnung für alle Menschen in der Zukunft:

Hesekiel 31
"Wem gleichst du in deiner Größe?
2 Menschensohn, sprich zum Pharao, dem König von Ägypten, und zu seiner Menge: Wem gleichst du in deiner Größe?
3 Siehe, der Assyrer war wie eine Zeder auf dem Libanon, mit schönen Ästen, so dicht, daß er Schatten gab, und hoch aufgeschossen, daß sein Wipfel bis zu den Wolken reichte.
4 Die Wasser machten ihn groß, und große Wassermassen machten ihn hoch; ihre Ströme umspülten seine Pflanzung, und ihre Kanäle erstreckten sich zu allen Bäumen des Feldes.
5 Darum wuchs er höher als alle Bäume des Feldes; er bekam viele Äste und lange Zweige von dem vielen Wasser, in dem er sich ausbreitete.
6 Alle Vögel des Himmels nisteten in seinen Zweigen, und unter seinen Ästen warfen alle Tiere des Feldes ihre Jungen; unter seinem Schatten wohnten alle großen Völker.
7 Er wurde schön in seiner Größe und wegen der Länge seiner Äste; denn seine Wurzeln waren an vielen Wassern.
8 Die Zedern im Garten Gottes stellten ihn nicht in den Schatten, die Zypressen waren seinen Ästen nicht zu vergleichen, die Platanen waren nicht wie seine Zweige; kein Baum im Garten Gottes war ihm zu vergleichen in seiner Schönheit.
9 Ich hatte ihn schön gemacht durch die Menge seiner Äste, so daß ihn alle Bäume Edens beneideten, die im Garten Gottes standen.
10 Darum, so spricht Gott, der Herr: Weil du so hoch gewachsen bist, ja, weil sein Wipfel bis zu den Wolken reichte und sein Herz sich überhoben hat wegen seiner Höhe,
11 so habe ich ihn der Hand eines Mächtigen unter den Völkern preisgegeben, daß er ihn behandelte nach seinem Belieben; ich habe ihn verstoßen wegen seiner Gottlosigkeit!
12 Und Fremde, die Gewalttätigsten unter den Heidenvölkern, hieben ihn um und warfen ihn hin. Auf die Berge und in alle Täler fielen seine Äste, und seine Zweige wurden zerbrochen in allen Talschluchten des Landes, so daß alle Völker der Erde seinen Schatten verließen und ihn aufgaben.
13 Auf seinem gefällten Stamm wohnten alle Vögel des Himmels, und auf seinen Ästen lagerten sich alle wilden Tiere des Feldes,

14 damit sich künftig kein Baum am Wasser wegen seiner Höhe überheben und seinen Wipfel bis zu den Wolken erheben soll; damit auch alle Großen unter ihnen, die vom Wasser getränkt werden, nicht mehr in ihrer Höhe dastehen, da sie doch alle dem Tod preisgegeben sind, in die untersten Örter der Erde, inmitten der Menschenkinder, zu denen hin, die zur Grube hinabfahren."
 
Bambus2021 15.10.2022 11:58
*fleischlichen Auge
 
msn268 15.10.2022 12:29
🤔 Ich denke nicht, dass es "die bessere Staatsform" gibt.

Sozialistische Staaten haben andere Probleme, als Kapitalistische.
Interessanter Weise sind die entstehenden Probleme meist Systembedingt und treten im anderen System seltener auf.

🤔 Eine Mischform wäre wohl möglich - doch real gesehen wird dies eher dazu führen, dass "eine Seite" mehr gewichtet wird. Auch wird sich die Gewichtung verstärken und die "andere Seite" zunehmend mehr bekämpft werden.

🤔 Ist das in Deutschland Europa nicht schon der Fall?
Wenn jeder Ruf nach mehr sozialer Gerechtigkeit als "links-grün-versifft" tituliert, und das Finden von "Sündenböcke" und Ausgrenzung wieder "salonfähig ist"?
 
Bambus2021 15.10.2022 19:47
@Porete

Ich habe vieles noch nicht verstanden.
Und doch meine ich dass ein Königtum (ein König hat ja auch hunderte Berater)
das beste wäre.
Und demokratisch wird man in den Ländern und Gemeinden ja dennoch abstimmen.
 
(Nutzer gelöscht) 15.10.2022 19:50
Bambus: erkläre mir MAl was an den abwechseln guten und schlechten Königreichen im Alten Testament besser gewesen sein soll. Es steht und fällt  IMMER mit dem Charakter der Regenten, ob sie wirklich gottesfürchtig oder gottlos sind.
 
Bambus2021 15.10.2022 22:20
Die meisten Königreiche, vorallem in Europa hatten relativ niedrige Steuern, max 10% oder so. Es gab überall Gott und den Satan als das zentrale Element im Menschlichen Leben.
Es gab große Familien mit verschiedenen Generationen in einem Haus.
Die Leere die heute bei vielen sich findet wurde durch echte Geselligkeit gefüllt und nicht durch Internet ect.
Gottesfurcht und Rechtschaffenheit fürten durch weise Lebensführung dazu dass auch Opa, Oma oder sogar noch Uropa und Uroma ohne Rente oder Krankenversicherung durch die Jüngeren Generationen im Haus mit getragen wurden.
Es entstanden dynamische Gewerbe je nach Talenten ect.

Lügnerische Menschen und Menschen auf geistigen Abwegen, faule oder lügnerische Menschen gerieten automatisch in Armut und Elend woraus sich eine extreme Unterschicht entwickelte. Großes Elend zog sich aber immerschon durch alle Schichten.
Auch Paulus sagte ja von sich: "Ich elender Mensch".

Ein Königreich jedenfalls bewirkt von ganz oben bis ganz unten dass sich eher eine Göttliche als eine menschliche Ordnung einstellt. Auch diente da das Geld dem Menschen und nicht wie heute der Mensch dem Geld(bei vielen ist es heute so).

Was heute jedenfalls ist ist eine große Masse and gottlosen, Atheistischen, okkulten ect. Menschen die in allerlei Betrügereien, Schwarzarbeite ect. involviert ist. Und alle, egal wie gottlos und verkommen werden von einem Künstlichen System(Krankenkasse ect.) am Leben gehalten. Für das entstandene Seelische Elend gibt es Psychologische Rationalisierung und auch Medikamente. Denn alles seelische Leid wird von Psychologen nicht selten als Organische Ursache oder "Endorphinamangel" oder was auch immer diagnostiziert.

Dabei ist jeder Mensch wenn er die Liebe zur Wahrheit nicht angenommen hat automatisch irgendwann depessiv.
 
Julia1960 18.10.2022 23:25
Hallo Bambus,

danke für Deine Sicht und Schilderung.

Für mich hast Du das ein etwas verklärtes Bild der Zeit von damals betr. deines Königsreiches. Auch betr. der vielen Generationen, die damals miteinander gelebt haben, leben mussten.

Auch scheinst Du nicht zu wissen, was eine wirkliche Depression ist und was da hormonell aus der Bahn geraten ist.

Dennoch danke für Deine Mühe, mir hier Deine Sicht zu schildern.
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