Die Nutznießer des europäischen Krieges sind wer?
24.09.2022 22:39
Die Nutznießer des europäischen Krieges sind wer?
24.09.2022 22:39
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 24.09.2022 22:45
Video nicht verfügbar, aber ich tippe mal auf USA.
(Nutzer gelöscht) 24.09.2022 23:02
@Avokado Genial!
DaNiEl22 25.09.2022 01:30
Viele Menschen begreifen nicht, warum wir auf vieles wegen der Ukraine verzichten sollen. Die Ukraine scheint sehr weit weg, irgendwo hinter den Karpaten. Dabei ist die Ukraine uns sehr nah. Lediglich Polen trennt uns. Außerdem gehörte der westliche Teil der Ukraine einst zu Österreich-Ungarn. Einst lebten viele Deutsche in der Ukraine (Galizien-Deutsche, Schwarzmeer-Deutsche) und Deutschland unterstütze schon den ersten Ukrainischen Staat, welcher 1917 gegründet wurde. Wenn Russland den Krieg gewinnt, dann stehen die Russen an der Grenze zu Polen. Auch ein Einmarsch ins Baltikum wäre dann nicht mehr ausgeschlossen. Wollen wir das? Die Balten stehen uns kulturell und politisch nochmals näher als die Ukraine. Ein Angriff auf Estland oder Lettland würde den Bündnisfall auslösen und die Bundeswehr müsste diese Länder schützen. Das kann nicht im Interesse Deutschlands sein. Also muss Deutschland der Ukraine helfen.
Der Krieg ist dann zu Ende, wenn Putin begreift, dass er seine Ziele nicht mehr erreichen kann. Bisher hat er keines seiner Ziele erreicht, und das ist auch gut so. Hätten die Russen die Ukraine besetzt, dann wäre die Flüchtlingswelle gigantisch, die auf Europa treffen würde. Wahrscheinlich würden mehrere Millionen Ukrainer vertrieben werden und könnten nie mehr in ihre Heimat zurück. Die Kosten für Europa wären bei einem russischen Sieg also sehr hoch.
Der Krieg ist dann zu Ende, wenn Putin begreift, dass er seine Ziele nicht mehr erreichen kann. Bisher hat er keines seiner Ziele erreicht, und das ist auch gut so. Hätten die Russen die Ukraine besetzt, dann wäre die Flüchtlingswelle gigantisch, die auf Europa treffen würde. Wahrscheinlich würden mehrere Millionen Ukrainer vertrieben werden und könnten nie mehr in ihre Heimat zurück. Die Kosten für Europa wären bei einem russischen Sieg also sehr hoch.
(Nutzer gelöscht) 25.09.2022 11:42
@DaNiEl22: Wenn Russland den Krieg gewinnt, dann stehen die Russen an der Grenze zu Polen.
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Anders herum: Wenn Russland den Krieg verliert, steht die NATO an der Grenze zu Russland.
Putin hatte nur die Wahl, US-amerikanische Atomwaffen an der ukrainisch/russischen Grenze zu akzeptieren, die in 5 Minuten Moskau erreichen können und die verbleibende Zeit für einen Gegenschlag zu kurz ist oder für eine größere Distanz zu sorgen. Betrachtet man das Geschehen aus des Sicht der Durchsetzung einer monopolaren Weltordnung der USA mit Waffengewalt und dem bevorstehenden Great Reset, ergibt alles einen Sinn.
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Anders herum: Wenn Russland den Krieg verliert, steht die NATO an der Grenze zu Russland.
Putin hatte nur die Wahl, US-amerikanische Atomwaffen an der ukrainisch/russischen Grenze zu akzeptieren, die in 5 Minuten Moskau erreichen können und die verbleibende Zeit für einen Gegenschlag zu kurz ist oder für eine größere Distanz zu sorgen. Betrachtet man das Geschehen aus des Sicht der Durchsetzung einer monopolaren Weltordnung der USA mit Waffengewalt und dem bevorstehenden Great Reset, ergibt alles einen Sinn.
(Nutzer gelöscht) 25.09.2022 12:47
@Gunter Genau so ist es!
onlinehilfe 25.09.2022 12:53
"!Putin hatte nur die Wahl, US-amerikanische Atomwaffen an der ukrainisch/russischen Grenze zu akzeptieren,"
Billige Stammtischpolemik oder Unwissenheit?
In der nato-Russland-Grundakte von 1997 stimmt Russland einem möglichem nato-Beitritt weiterer Ost-Länder zu.
Im Gegenzug stationiert die Nato in diesen neu hinzugekommenen Ländern keine Atomwaffen und Russland erhält umfangreiche Wirtschaftshilfen.
Ohne diese wäre die sowjetische Ecke wohl noch weiter zerbrochen, weil Russland wirtschaftlich am Boden lag.
Schon vergessen - oder nei gehört?
Billige Stammtischpolemik oder Unwissenheit?
In der nato-Russland-Grundakte von 1997 stimmt Russland einem möglichem nato-Beitritt weiterer Ost-Länder zu.
Im Gegenzug stationiert die Nato in diesen neu hinzugekommenen Ländern keine Atomwaffen und Russland erhält umfangreiche Wirtschaftshilfen.
Ohne diese wäre die sowjetische Ecke wohl noch weiter zerbrochen, weil Russland wirtschaftlich am Boden lag.
Schon vergessen - oder nei gehört?
onlinehilfe 25.09.2022 12:56
Ohne westliche Hilfe wäre Russland und Putin nicht das, was es heute ist.
Gebliben isrt es aber ein Schurkenstaast, was Putin und viele Russen, die in den Krieg zogen, der Welt in den letzten Monaten wieder deutlich gezeigt haben.
Geschlossene Verträge interessieren die russen nicht die Bohne.
Gebliben isrt es aber ein Schurkenstaast, was Putin und viele Russen, die in den Krieg zogen, der Welt in den letzten Monaten wieder deutlich gezeigt haben.
Geschlossene Verträge interessieren die russen nicht die Bohne.
onlinehilfe 25.09.2022 12:57
Am 8.12.1991 unterzeichneten die drei slawischen Republiken der Sowjetunion – Russland, Ukraine und Weißrussland – in Minsk (Weißrussland) einen Staatsvertrag über die Gründung der Gemeinschaft Unabhängiger Staaten (Abkommen von Minsk), in dessen Präambel sie feststellten, dass die Union der SSR als Subjekt des Völkerrechts und geopolitische Realität ihre Existenz beendet“. Die Parteien erklärten ihre Absicht, die gegenseitigen Beziehungen auf der Grundlage der gegenseitigen Anerkennung und des Respekts der staatlichen Souveränität, des Rechts auf Selbstbestimmung und der Nichteinmischung in die inneren Angelegenheiten aufzubauen. Es wurden auch Bereiche, in denen eine Kooperation (Art. 4 des Abkommens) und eine gemeinsame Tätigkeit (Art. 7 des Abkommens) angestrebt wurden, aufgezählt.
onlinehilfe 25.09.2022 12:58
Meine Oma hätte zu einem solchen Geschäftsgebaqren Pack gesagt. Verbrecher trifft es besser.
Ist alles nachzulesen inn den Verträgen, die Russland unterzeicvhnet hat - und davon profitiert hat.
Ist alles nachzulesen inn den Verträgen, die Russland unterzeicvhnet hat - und davon profitiert hat.
(Nutzer gelöscht) 25.09.2022 13:12
@daniel22 Bist du dir eigentlich bewusst, dass die Wiedervereinigung und der Verbleib Deutschlands inklusive seiner neuen Bundesländer in der NATO nur deshalb zustande kamen, weil der Sowjetunion von den NATO-Staaten zugesagt worden war, dass sich das Militärbündnis nicht weiter nach Osten ausdehnt? Die NATO hat ihr Versprechen gebrochen! Dass jetzt NATO-Gebiet an Russland grenzt, ist letztlich die Folge davon und nicht, weil die Russen nach Westen vorgerückt wären. Die NATO hat nach und nach sämtliche Staaten des ehemaligen Warschauer Pakts aufgenommen. Die einzige Ausnahme war die Ukraine, aber dort haben sich die USA auch schon seit spätestens Anfang der 2000er eingemischt und versucht, das Land dem Westen und das Militärbündnis einzuverleiben. Seit 2014 haben die USA die ukrainische Armee in NATO-Taktik trainiert und ihr auch Waffen geliefert. Dass sich Russland das nicht bieten lassen kann, liegt doch auf der Hand! Jeder Staatschef hätte nicht anders gehandelt als Putin, das ist schließlich sein Job. Ihn jetzt beseitigen zu wollen, ist doch vollkommen naiv. Auch kein amerikanischer Präsident hätte es toleriert, dass Waffen hinter der mexikanischen und kanadischen Grenze stationiert und auf die USA gerichtet werden. Das hätte er innenpolitisch auch gar nicht überlebt.
(Nutzer gelöscht) 25.09.2022 13:19
Die Ukraine hätte sich z.B. auch an Minsk II halten und ihre russische Bevölkerung in Frieden auf ihrem Staatsgebiet leben lassen können. Und vielleicht wäre es auch sinnvoll gewesen, wenn Selenski auf der Münchner Sicherheitskonferenz im Januar nicht damit gedroht hätte, das Budapester Abkommen zu ignorieren und Atomwaffen in der Ukraine stationieren zu wollen.
onlinehilfe 25.09.2022 13:46
Liebe Jochebet,
wiedervereinigung 3. Oktober 1990.
27.Mai 1997 NATO-Russland-Grundakte.
Darin stimmt Russland der Erweitetung zu.
"Die NATO hat ihr Versprechen gebrochen!".
Nein.
Russland hat der Osterweiterung 7 Jahre nach der Wiedervereinigung ausdrücklich zugestimmt und wirtschaftlich profitiert.
Russland bricht Verträge und interantionales recht.
Wenn du das nicht verstehst, ein Beispiel aus dem Alltag.
Nehmen wir an, du hast vor 10 Jahren ein haus gekauft. Verkaufst es nun.
Und nächste Woche kommst du mit deinem alten Kaufvertrag und sagst, hier steht aber, dass ich es gekauft habe. Rechtmäßiger Besitzer bin. Wer würde dir dann zustrimmen?
Du etwa selber?
Die Zeit bleibt nicht stehen.
Und wenn man Verträge macht, die bestehdnes aus anderen ungültig machen (Besitzz deines Hauses durch Verkauf) , so gilt der Neueste vertrag.
Man kann nicht wie man will einfach etwas aus der tasche ziehen, wie es einem gerade passt.
Egal ob auf privater, oder auf staatlicher Ebene.
wiedervereinigung 3. Oktober 1990.
27.Mai 1997 NATO-Russland-Grundakte.
Darin stimmt Russland der Erweitetung zu.
"Die NATO hat ihr Versprechen gebrochen!".
Nein.
Russland hat der Osterweiterung 7 Jahre nach der Wiedervereinigung ausdrücklich zugestimmt und wirtschaftlich profitiert.
Russland bricht Verträge und interantionales recht.
Wenn du das nicht verstehst, ein Beispiel aus dem Alltag.
Nehmen wir an, du hast vor 10 Jahren ein haus gekauft. Verkaufst es nun.
Und nächste Woche kommst du mit deinem alten Kaufvertrag und sagst, hier steht aber, dass ich es gekauft habe. Rechtmäßiger Besitzer bin. Wer würde dir dann zustrimmen?
Du etwa selber?
Die Zeit bleibt nicht stehen.
Und wenn man Verträge macht, die bestehdnes aus anderen ungültig machen (Besitzz deines Hauses durch Verkauf) , so gilt der Neueste vertrag.
Man kann nicht wie man will einfach etwas aus der tasche ziehen, wie es einem gerade passt.
Egal ob auf privater, oder auf staatlicher Ebene.
(Nutzer gelöscht) 25.09.2022 13:57
Die USA sagen, sie hätten das Versprechen, das Militärbündnis nicht weiter nach Osten auszudehnen, der Sowjetunion gegeben, nicht aber Russland. Was für eine Haarspalterei.
onlinehilfe 25.09.2022 14:01
Lieber Gunter,
wenn ich mit jemand einig bin - einen vetrag mache
UND
mache mit seinem Rechtsnachfolger einen anderen Vetrag, weil beide Seiten zu einer anderen Ansicht kommen, was gilt dann?
Russland hat 1997 klar der Osterweiterung zugestimmt.
Da interessiert nicht, was damals unter der Sowjetunion war.
Man muss auhc ehrlich bleiben.
wenn ich mit jemand einig bin - einen vetrag mache
UND
mache mit seinem Rechtsnachfolger einen anderen Vetrag, weil beide Seiten zu einer anderen Ansicht kommen, was gilt dann?
Russland hat 1997 klar der Osterweiterung zugestimmt.
Da interessiert nicht, was damals unter der Sowjetunion war.
Man muss auhc ehrlich bleiben.
DaNiEl22 25.09.2022 22:20
@ Jochebet
"Seit 2014 haben die USA die ukrainische Armee in NATO-Taktik trainiert und ihr auch Waffen geliefert".
Die Ukraine hat ausdrücklich die USA und die NATO darum gebeten, da Russland die Krim völkerrechtswidrig annektiert und mit Hilfe von Kleinkriminellen und Söldnern den Donbas übernommen hatte. Es ist das gute Recht eines jeden Staates, andere Länder um Hilfe zu bitten. Übrigens kann kein Staat der NATO beitreten, der offene territoriale Konflikte mit anderen Ländern hat. Also ist ein NATO-Beitritt der Ukraine im Moment gar kein Thema.
"Seit 2014 haben die USA die ukrainische Armee in NATO-Taktik trainiert und ihr auch Waffen geliefert".
Die Ukraine hat ausdrücklich die USA und die NATO darum gebeten, da Russland die Krim völkerrechtswidrig annektiert und mit Hilfe von Kleinkriminellen und Söldnern den Donbas übernommen hatte. Es ist das gute Recht eines jeden Staates, andere Länder um Hilfe zu bitten. Übrigens kann kein Staat der NATO beitreten, der offene territoriale Konflikte mit anderen Ländern hat. Also ist ein NATO-Beitritt der Ukraine im Moment gar kein Thema.
(Nutzer gelöscht) 25.09.2022 22:26
danke lieber Avokado für das immer wieder köstlich amüsante Video von diesem furchtbar pöööööööhhhhhhhsssssssssen Putin: man kann es nicht oft genug anschauen !
DaNiEl22 25.09.2022 22:27
@ Gunter
"Putin hatte nur die Wahl, US-amerikanische Atomwaffen an der ukrainisch/russischen Grenze zu akzeptieren, die in 5 Minuten Moskau erreichen können und die verbleibende Zeit für einen Gegenschlag zu kurz ist oder für eine größere Distanz zu sorgen".
Eine Stationierung von US-Atomwaffen in der Ukraine hat nie jemand gefordert. Ein NATO-Beitritt der Ukraine wurde von Frankeich und Deutschland 2007 abgelehnt, da man Rücksicht auf Russland nehmen wollte.
Jetzt, da die Ukraine angegriffen wurde, und sich tapfer schlägt, wird der NATO-Beitritt immer wahrscheinlicher, vorausgesetzt die Ukraine übersteht den Krieg. Schweden und Finnland hat Putin mit seinen Drohungen schon in die NATO getrieben. Aktuell gibt es einen Aufstand in Dagestan, da die Dagestaner nicht für Putin sterben wollen. Wenn es ganz schlimm wird, zündet Putin noch die ganze Russische Föderation an. Dann haben wir nicht nur die Ukraine im Krieg, sondern auch noch einen Bürgerkrieg im Nord-Kaukasus.
"Putin hatte nur die Wahl, US-amerikanische Atomwaffen an der ukrainisch/russischen Grenze zu akzeptieren, die in 5 Minuten Moskau erreichen können und die verbleibende Zeit für einen Gegenschlag zu kurz ist oder für eine größere Distanz zu sorgen".
Eine Stationierung von US-Atomwaffen in der Ukraine hat nie jemand gefordert. Ein NATO-Beitritt der Ukraine wurde von Frankeich und Deutschland 2007 abgelehnt, da man Rücksicht auf Russland nehmen wollte.
Jetzt, da die Ukraine angegriffen wurde, und sich tapfer schlägt, wird der NATO-Beitritt immer wahrscheinlicher, vorausgesetzt die Ukraine übersteht den Krieg. Schweden und Finnland hat Putin mit seinen Drohungen schon in die NATO getrieben. Aktuell gibt es einen Aufstand in Dagestan, da die Dagestaner nicht für Putin sterben wollen. Wenn es ganz schlimm wird, zündet Putin noch die ganze Russische Föderation an. Dann haben wir nicht nur die Ukraine im Krieg, sondern auch noch einen Bürgerkrieg im Nord-Kaukasus.
(Nutzer gelöscht) 26.09.2022 08:32
DaNiEl22: Die Ukraine hat ausdrücklich die USA und die NATO darum gebeten, da Russland die Krim völkerrechtswidrig annektiert und mit Hilfe von Kleinkriminellen und Söldnern den Donbas übernommen hatte.
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Die Zugehörigkeit der Krim zu Russland hat die mehrheitliche russische Bevölkerung in diesem Gebiet selbst gewählt. Dass dies überhaupt hat stattfinden müssen, haben die USA mit Hilfe der NATO in den Jahren zuvor rausprovoziert. Es war den USA doch klar, was Russland tun würde, nachdem man die Ukraine zunehmend die NATO und einen Beitritt zur EU schmackhaft gemacht hatte. Und genau an dieser Stelle sind wir wieder bei den 5 Minuten weiter oben.
Es geht den USA auch nicht um die Ukraine, sondern nur um Russland. Da gibt es Rohstoffe und Seltene Erden, die die USA gerne haben möchten (und auch brauchen). Aber Russland so einfach deswegen anzugreifen geht nicht. Nebenbei sollte man die wirtschaftlichen Nebeneffekte in der EU (Hohe und derzeit wieder zunehmende Immigration in unsere Sozialsysteme, hohe Inflation, Energieknappheit usw.) auch nicht aus den Augen lassen. US-amerikanische Think-Tank denken halt ein wenig weiter als von 12 bis Mittag. Letztlich geht es um die Hegemonie der USA, da die "Weltwährung" gewaltig unter Druck steht.
Vorsorglich möchte ich hervorheben, dass ich die weltpolitische Weisheit NICHT mit Löffeln gefressen habe wie einige andere hier auf dem Portal, von denen ich wahrscheinlich gleich wieder auf den Stand der Wahrheit gebracht werden.
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Die Zugehörigkeit der Krim zu Russland hat die mehrheitliche russische Bevölkerung in diesem Gebiet selbst gewählt. Dass dies überhaupt hat stattfinden müssen, haben die USA mit Hilfe der NATO in den Jahren zuvor rausprovoziert. Es war den USA doch klar, was Russland tun würde, nachdem man die Ukraine zunehmend die NATO und einen Beitritt zur EU schmackhaft gemacht hatte. Und genau an dieser Stelle sind wir wieder bei den 5 Minuten weiter oben.
Es geht den USA auch nicht um die Ukraine, sondern nur um Russland. Da gibt es Rohstoffe und Seltene Erden, die die USA gerne haben möchten (und auch brauchen). Aber Russland so einfach deswegen anzugreifen geht nicht. Nebenbei sollte man die wirtschaftlichen Nebeneffekte in der EU (Hohe und derzeit wieder zunehmende Immigration in unsere Sozialsysteme, hohe Inflation, Energieknappheit usw.) auch nicht aus den Augen lassen. US-amerikanische Think-Tank denken halt ein wenig weiter als von 12 bis Mittag. Letztlich geht es um die Hegemonie der USA, da die "Weltwährung" gewaltig unter Druck steht.
Vorsorglich möchte ich hervorheben, dass ich die weltpolitische Weisheit NICHT mit Löffeln gefressen habe wie einige andere hier auf dem Portal, von denen ich wahrscheinlich gleich wieder auf den Stand der Wahrheit gebracht werden.
(Nutzer gelöscht) 26.09.2022 09:36
"Anders herum: Wenn Russland den Krieg verliert, steht die NATO an der Grenze zu Russland."
Russland hat den Krieg diesbezüglich schon verloren, denn die NATO steht bald an der Grenze zu Russland.
"Die Zugehörigkeit der Krim zu Russland hat die mehrheitliche russische Bevölkerung in diesem Gebiet selbst gewählt."
Selbst "gewählt" in Anwesenheit von russischen Soldaten.
Das Wahlergebnis lag bei 95% für den Beitritt der Krim zu Russland. Überleg Dir, wann Du das letzte Mal bei einer freien Wahl 95% für oder gegen etwas gesehen hast.
Und dann recherchier einmal, wie hoch der prozentuale Anteil der Russen auf der Krim ist: Es sind je nach Quellenlage 55% - 65%.
"Es war den USA doch klar, was Russland tun würde, nachdem man die Ukraine zunehmend die NATO und einen Beitritt zur EU schmackhaft gemacht hatte."
Es ist das gute Recht der Ukraine, sich innenpolitisch und außenpolitisch so zu orientieren, wie sie es für richtig hält. Falls Russland damit ein Problem hat, ist es sein Problem und nicht das Problem der Ukraine.
"Da gibt es Rohstoffe und Seltene Erden, die die USA gerne haben möchten (und auch brauchen)."
So wie damals das Öl im Irak?
"Energieknappheit"
Die USA hatten Deutschland jahrelang davor gewarnt, sich diesbezüglich abhängig von Russland zu machen und die Pipeline zu bauen.
Russland hat den Krieg diesbezüglich schon verloren, denn die NATO steht bald an der Grenze zu Russland.
"Die Zugehörigkeit der Krim zu Russland hat die mehrheitliche russische Bevölkerung in diesem Gebiet selbst gewählt."
Selbst "gewählt" in Anwesenheit von russischen Soldaten.
Das Wahlergebnis lag bei 95% für den Beitritt der Krim zu Russland. Überleg Dir, wann Du das letzte Mal bei einer freien Wahl 95% für oder gegen etwas gesehen hast.
Und dann recherchier einmal, wie hoch der prozentuale Anteil der Russen auf der Krim ist: Es sind je nach Quellenlage 55% - 65%.
"Es war den USA doch klar, was Russland tun würde, nachdem man die Ukraine zunehmend die NATO und einen Beitritt zur EU schmackhaft gemacht hatte."
Es ist das gute Recht der Ukraine, sich innenpolitisch und außenpolitisch so zu orientieren, wie sie es für richtig hält. Falls Russland damit ein Problem hat, ist es sein Problem und nicht das Problem der Ukraine.
"Da gibt es Rohstoffe und Seltene Erden, die die USA gerne haben möchten (und auch brauchen)."
So wie damals das Öl im Irak?
"Energieknappheit"
Die USA hatten Deutschland jahrelang davor gewarnt, sich diesbezüglich abhängig von Russland zu machen und die Pipeline zu bauen.
(Nutzer gelöscht) 26.09.2022 11:25
genau Gunther: der USA geht es nur um ihre Vormachtstellung und sie haben ja auch schon Mal gesagt, dass es nicht gerecht/fair sei, dass Russland auf so vielen Rohstoffen sitzen würde (=-Ton). Dem ist Nichts hinzuzufügen...
nun, wenn die USA meinen, ihr und das von anderen Völkern ausgebeutete/geklaute Vermögen nur für ihre Vormachgehabe vergeuden zu müssen, hoffe ich, dass dieser Spuk doch BITTE bald ein Ende haben möge
nun, wenn die USA meinen, ihr und das von anderen Völkern ausgebeutete/geklaute Vermögen nur für ihre Vormachgehabe vergeuden zu müssen, hoffe ich, dass dieser Spuk doch BITTE bald ein Ende haben möge
(Nutzer gelöscht) 26.09.2022 20:27
.
(Nutzer gelöscht) 26.09.2022 20:54
.
DaNiEl22 26.09.2022 21:05
@ Gunter:
Ich verstehe Deine Argumente und kann gut nachvollziehen, dass Russland keinen NATO-Einfluss möchte. Ich kann auch verstehen, dass die Krim-Bewohner sich eher zu Russland hingezogen fühlen, da die Krim erst unter Chruschtschow der Ukrainischen SSR zugeschlagen wurde und Russen dort die Bevölkerungsmehrheit stellen.
Allerdings hat die Regierung von Boris Jelzin in dem Budapester Memorandum von 1994 die Grenzen der Ukraine anerkannt und somit auch die Zugehörigkeit der Krim zu der Ukraine bestätigt. Putin hat den Vertrag gebrochen.
Natürlich sind Grenzen und Verträge von Menschen gemacht und können auch wieder geändert werden. Das ergibt sich aus dem Selbstbestimmungsrecht der Völker. Allerdings glaube ich nicht, dass das Referendum auf der Krim demokratisch und fair war. Noch weniger fair sind die Pseudo-Abstimmungen, die jetzt aktuell in den besetzten Gebieten abgehalten werden.
Daher kann die UNO diese Grenzverschiebungen nicht anerkennen. Die Gefahr ist zu groß, dass andere Länder ebenfalls Grenzen mit Gewalt verschieben wollen. Damit würde die Welt noch gefährlicher.
Das Vertrauen in Russland hat durch die Fake-Abstimmungen sehr gelitten. Erst im Februar 2022 sagte Russland noch, man wolle keine Gebiete der Ukraine annektieren. Jetzt kommt die Annexion und viele Staaten werden sich angesichts der Rechtsbrüche eines Putin fragen, welchen Wert Verträge mit Russland überhaupt noch haben.
Ich verstehe Deine Argumente und kann gut nachvollziehen, dass Russland keinen NATO-Einfluss möchte. Ich kann auch verstehen, dass die Krim-Bewohner sich eher zu Russland hingezogen fühlen, da die Krim erst unter Chruschtschow der Ukrainischen SSR zugeschlagen wurde und Russen dort die Bevölkerungsmehrheit stellen.
Allerdings hat die Regierung von Boris Jelzin in dem Budapester Memorandum von 1994 die Grenzen der Ukraine anerkannt und somit auch die Zugehörigkeit der Krim zu der Ukraine bestätigt. Putin hat den Vertrag gebrochen.
Natürlich sind Grenzen und Verträge von Menschen gemacht und können auch wieder geändert werden. Das ergibt sich aus dem Selbstbestimmungsrecht der Völker. Allerdings glaube ich nicht, dass das Referendum auf der Krim demokratisch und fair war. Noch weniger fair sind die Pseudo-Abstimmungen, die jetzt aktuell in den besetzten Gebieten abgehalten werden.
Daher kann die UNO diese Grenzverschiebungen nicht anerkennen. Die Gefahr ist zu groß, dass andere Länder ebenfalls Grenzen mit Gewalt verschieben wollen. Damit würde die Welt noch gefährlicher.
Das Vertrauen in Russland hat durch die Fake-Abstimmungen sehr gelitten. Erst im Februar 2022 sagte Russland noch, man wolle keine Gebiete der Ukraine annektieren. Jetzt kommt die Annexion und viele Staaten werden sich angesichts der Rechtsbrüche eines Putin fragen, welchen Wert Verträge mit Russland überhaupt noch haben.
(Nutzer gelöscht) 26.09.2022 22:59
"Noch weniger fair sind die Pseudo-Abstimmungen, die jetzt aktuell in den besetzten Gebieten abgehalten werden."
Weil du zukünftig mehr mit den Müllers als mit den Schmidts zu tun haben möchtest, tritt dein alter Saufkumpan Herr Meier die Tür zu deinem Haus ein, bricht dir den Kiefer, vergewaltigt deine Frau und deine Tochter, knallt deine Katze ab und quartiert sich in deinem Gästezimmer ein. Danach führt er in deinem Wohnzimmer mit der Pistole in der Hand bei deiner Familie eine Zwangsabstimmung darüber durch, wem die Wohung zukünftig gehören soll.
Was ist an dieser Zwangsabstimmung denn bitte nicht fair? 🤔
Wir müssen dich auf den Stand der Wahrheit bringen.
Weil du zukünftig mehr mit den Müllers als mit den Schmidts zu tun haben möchtest, tritt dein alter Saufkumpan Herr Meier die Tür zu deinem Haus ein, bricht dir den Kiefer, vergewaltigt deine Frau und deine Tochter, knallt deine Katze ab und quartiert sich in deinem Gästezimmer ein. Danach führt er in deinem Wohnzimmer mit der Pistole in der Hand bei deiner Familie eine Zwangsabstimmung darüber durch, wem die Wohung zukünftig gehören soll.
Was ist an dieser Zwangsabstimmung denn bitte nicht fair? 🤔
Wir müssen dich auf den Stand der Wahrheit bringen.
(Nutzer gelöscht) 26.09.2022 23:18
Wenn Du die Raketen vor Deiner Haustür hast, wehrst Du Dich nicht ?
Was sind denn das wieder für Diskussionen hier ? Das Hauptstadtkind sollte in Berlin bleiben !
Was sind denn das wieder für Diskussionen hier ? Das Hauptstadtkind sollte in Berlin bleiben !
(Nutzer gelöscht) 26.09.2022 23:21
"Wenn Du die Raketen vor Deiner Haustür hast, wehrst Du Dich nicht ?"
Deinem Argument folgend müsste sich die Ukraine gegen die russischen Raketen wehren, aber soweit hast Du wahrscheinlich nicht gedacht. 😉
"Das Hauptstadtkind sollte in Berlin bleiben ! "
Und Du in Russland.
Deinem Argument folgend müsste sich die Ukraine gegen die russischen Raketen wehren, aber soweit hast Du wahrscheinlich nicht gedacht. 😉
"Das Hauptstadtkind sollte in Berlin bleiben ! "
Und Du in Russland.
(Nutzer gelöscht) 26.09.2022 23:24
Nee, meine Liebe, die Russen haben die Nato vor der Tür. Aber diese Diskussion hatten wir schon so oft hier. >Darauf steige ich nicht mehr ein.
Und das ist ein ganz hilfloser Versuch von Dir, jemanden in die Ecke zu stellen.
Und das ist ein ganz hilfloser Versuch von Dir, jemanden in die Ecke zu stellen.
(Nutzer gelöscht) 26.09.2022 23:28
"Nee, meine Liebe, die Russen haben die Nato vor der Tür. Aber diese Diskussion hatten wir schon so oft hier.
Das haben sie mit der Türkei und den baltischen Staaten schon lange, bald kommt noch Finnland dazu.
Wieviele Kriege hat die NATO in ihrer Geschichte begonnen? Und wieviele Russland?
"Darauf steige ich nicht mehr ein."
Beliebte Ausflucht, sobald einem die Argumente ausgegangen sind. 😅
"Und das ist ein ganz hilfloser Versuch von Dir, jemanden in die Ecke zu stellen."
Sprichst Du Russisch? Ja oder nein?
Woher kommst du denn? 🤔
Das haben sie mit der Türkei und den baltischen Staaten schon lange, bald kommt noch Finnland dazu.
Wieviele Kriege hat die NATO in ihrer Geschichte begonnen? Und wieviele Russland?
"Darauf steige ich nicht mehr ein."
Beliebte Ausflucht, sobald einem die Argumente ausgegangen sind. 😅
"Und das ist ein ganz hilfloser Versuch von Dir, jemanden in die Ecke zu stellen."
Sprichst Du Russisch? Ja oder nein?
Woher kommst du denn? 🤔
(Nutzer gelöscht) 26.09.2022 23:30
Kannst Du lesen in Profil......wenn Du das kannst.
(Nutzer gelöscht) 26.09.2022 23:32
"Kannst Du lesen in Profil......wenn Du das kannst. "
Nein, Du hast mich gesperrt, was Dich nicht davon abhält, mein Profil regelmäßig zu besuchen. 😅
Und? Wie kommt es, dass Du Russisch sprichst?
Willst Du uns das nicht verraten?
Nein, Du hast mich gesperrt, was Dich nicht davon abhält, mein Profil regelmäßig zu besuchen. 😅
Und? Wie kommt es, dass Du Russisch sprichst?
Willst Du uns das nicht verraten?
(Nutzer gelöscht) 26.09.2022 23:35
Bin in der DDR aufgewachsen. Das war ein >Schulfach.🙂
(Nutzer gelöscht) 26.09.2022 23:36
"Bin in der DDR aufgewachsen."
Das kann man als Russin auch.
Das kann man als Russin auch.
(Nutzer gelöscht) 26.09.2022 23:38
Bei Dir kann man doch 0,0 nichts und wieder nichts lesen. Habe deswegen geschaut, weil ich dachte, irgendwann ist ja auch mal Zeit gewesen, das Profil auszufüllen, wenn man ernsthaft hier bei CsC ist. Oder doch nicht?
(Nutzer gelöscht) 26.09.2022 23:39
Ja, also in MOskau geboren ??????
(Nutzer gelöscht) 26.09.2022 23:43
"Bei Dir kann man doch 0,0 nichts und wieder nichts lesen. Habe deswegen geschaut, weil ich dachte, irgendwann ist ja auch mal Zeit gewesen, das Profil auszufüllen, wenn man ernsthaft hier bei CsC ist. Oder doch nicht? "
Ich glaube nicht, dass ich mich bei Dir für die Gestaltung meines Profils zu rechtfertigen habe.
Widmest Du der Suche nach dem Richtigen genausoviel Zeit wie Deinen Aktivitäten in den Diskussionen? Wo Du doch "ernsthaft" hier bist. 😅
Ich glaube nicht, dass ich mich bei Dir für die Gestaltung meines Profils zu rechtfertigen habe.
Widmest Du der Suche nach dem Richtigen genausoviel Zeit wie Deinen Aktivitäten in den Diskussionen? Wo Du doch "ernsthaft" hier bist. 😅
(Nutzer gelöscht) 26.09.2022 23:44
"Ja, also in MOskau geboren ?????? "
Geht doch.
Geht doch.
Ichundduzusammentop 08.10.2022 10:57
I'm Schatten der Macht gedeiht dieser Mann:
https://youtu.be/ajXkhUdopuU
https://youtu.be/ajXkhUdopuU
(Nutzer gelöscht) 08.10.2022 11:47
Ab nach Amerika – Wer kümmert sich eigentlich um uns ? v. Dirk Müller
https://www.youtube.com/watch?v=J8d0GF9nYLY
https://www.youtube.com/watch?v=J8d0GF9nYLY
Jetzt