"Er wird sich wieder über uns erbarmen, unsere Schuld wird er niedertreten. Und in die Tiefen des Meeres wirst du all ihre Sünden werfen." (Ps 85,3; Jes 33,24)
Und an dieser Stelle steht ein Schild mit der Aufschrift:
Angeln verboten! 🎣 🚫
Mörder oder neue Schöpfung
01.09.2022 09:43
Mörder oder neue Schöpfung
01.09.2022 09:43
Mörder oder neue Schöpfung
Barbara lernt Dietmar, „einen Neuen“ in der Gemeinde kennen. Er ging früher in die Gemeinde der Nachbarstadt, wohnt jetzt etwas weiter weg. Bei beiden hatte es sofort „gefunkt“, sie telefonieren und wollen sich wieder treffen. Am Mittwoch darauf war Frauengebet in der Nachbargemeinde. Begeistert erzählt Barbara, dass sie jemand kennen gelernt hat, nennt den Namen. Die Frau des Pastors erblasst und schickt sie zu einer anderen Dame. Diese schaut Barbara an und sagt: „Weißt Du nicht, dass er ein Mörder ist“
Barbara ist fertig, weiß nicht mehr, wie sie heimgekommen ist. Sie ruft mich an, fragt, was sie machen soll. Ich entgegne: „Glaubst Du an Vergebung, an Buße und Umkehr ? Glaubst Du, dass Jesus für seine Sünde gestorben ist und für seine Schuld bezahlt hat?
Ich war wütend, dass die Christin Dietmar einen Mörder genannt hat. Wie ich später erfuhr hatte er in der Gemeinde die Finanzen verwaltet, – er, der Mörder.
Dietmar hatte Barbara schon beim ersten Treffen etwas Unangenehmes sagen wollen. Sie hatte aber abgewinkt.
Nach der brutalen Aufklärung durch die „Schwester“ erfuhr sie von Dietmar selbst seine Geschichte: Er war katholisch, er war jung. Als in einer schwierigen Situation seine Gebete nicht erhört wurden, sagte er, dann soll Satan sich um ihn kümmern. Er war in seinen Fängen. Dann passierte der Mord. Mehrere Wochen Flucht, die Tat plagte Dietmar, sein Gewissen pochte. Dietmar schrie zu Gott: Jesus, wenn es Dich wirklich gibt, dann gib mir die Kraft, mich zu stellen“.
Tiefer Friede kam über ihn, er ging zur Polizei, bekannte seine Tat. Das Urteil später: 16 Jahre Haft. Er bat Jesus aus tiefstem Herzen um Vergebung und gab noch einmal ganz bewusst sein Leben in die Hände von Jesus.
Was nun Barbara ? Mit einem Mörder zusammen sein ? Die Sache beenden oder vertrauen?
Kurz gesagt, sie sind jetzt circa 9 Jahre glücklich verheiratet. Beide bezeugen Jesus, wann immer sich die Gelegenheit ergibt. Dietmar, der früher Gefängnisseelsorge gemacht hat, steht noch heute jeden Samstag mit Traktaten auf dem Markt und verschenkt Bibeln.
Ist er ein begnadigter Sünder? Hat Gott ihm vergeben hat? Darf er die Hoffnung der Herrlichkeit haben?
Nein, er ist kein begnadigter Sünder, denn er darf sich auf die Zusagen Gottes stellen:
Wenn wir aber unsre Sünden bekennen, so ist er treu und gerecht, dass er uns die Sünden vergibt und reinigt uns von aller Ungerechtigkeit. 1. Joh. 1,9
und
Darum, ist jemand in Christo, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 2. Kor. 5,17
Aus den Versen ergibt sich: Ihm ist nicht nur die böse Tat vergeben worden, sondern er ist eine neue Schöpfung geworden. Dieses Wort „neu“ in der Übersetzung, erfasst nicht den umfassenden Sinn. Im griechischen Text steht nicht das Wort „neo“ = neu, sondern „kaine“ was bedeutet: etwas komplett Neues, zuvor noch nie Dagewesenes.
Mit seiner Umkehr und Buße ist Dietmar eine komplett neue, nie zuvor dagewesene Kreatur geworden, reingewaschen von aller Schuld, ein Nachfolger Jesu. Niemand hat das Recht, ihn Mörder zu nennen.
(c) R.M.P.
Kommentare
(Nutzer gelöscht) 01.09.2022 10:00
Oft genug sind wir selbst die Angler und können unsere Schuldgefühle nicht loslassen.
(Nutzer gelöscht) 01.09.2022 10:22
Ergreifendes Zeugnis
Herbstprince 01.09.2022 10:45
Leider ist es eine Untugend, wenn wir eigene Sünden oder die von anderen immer wieder gedanklich hervorholen. Denn Gott will aufgrund seiner Barmherzigkeit, dass diese endgültig ausgelöscht sind. Das spricht er im Wort mehrfach aus.
Ich, ich tilge deine Übertretung um meinetwillen und gedenke deiner Sünden nicht. Jes.43,25
Denn ich will gnädig sein ihrer Untugend und ihren Sünden, und ihrer Ungerechtigkeit will ich nicht mehr gedenken."Hebr. 8,12
Ich, ich tilge deine Übertretung um meinetwillen und gedenke deiner Sünden nicht. Jes.43,25
Denn ich will gnädig sein ihrer Untugend und ihren Sünden, und ihrer Ungerechtigkeit will ich nicht mehr gedenken."Hebr. 8,12
(Nutzer gelöscht) 01.09.2022 10:52
In meiner letzten Beziehung ist auch viel kaputtgegangen, weil wir uns unsere Verfehlungen immer wieder gegenseitig vorgehalten haben. Das kannte ich aus meiner Ehe gar nicht. Wenn ich mich bei meinem Mann für etwas entschuldigt habe, hat er meistens gesagt: "Wofür entschuldigt du dich? Das habe ich doch längst vergessen!"
(Nutzer gelöscht) 01.09.2022 10:53
Also einem bekannten Pädophilen würde ich mein Kind nicht anvertrauen, auch wenn er sich bekehrt hat nicht.
Und das darf ich.
Ich darf auch zu einem Mörder nein sagen ohne ein schlechter Christ zu sein.
Und das darf ich.
Ich darf auch zu einem Mörder nein sagen ohne ein schlechter Christ zu sein.
(Nutzer gelöscht) 01.09.2022 12:00
Dietmar ist ein Neugeborene im Geist. Danke für das Zeugnis
Autumn 01.09.2022 12:12
"Als in einer schwierigen Situation seine Gebete nicht erhört wurden, sagte er, dann soll Satan sich um ihn kümmern. Er war in seinen Fängen. Dann passierte der Mord."
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Das passt sehr gut zu was wir Johannes 8,44 lesen:
"Ihr habt den Teufel zum Vater, und was euer Vater begehrt, wollt ihr tun!
Der war ein Menschenmörder von Anfang an und steht nicht in der Wahrheit, denn Wahrheit ist nicht in ihm. Wenn er die Lüge redet, so redet er aus seinem Eigenen, denn er ist ein Lügner und der Vater derselben."
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Das passt sehr gut zu was wir Johannes 8,44 lesen:
"Ihr habt den Teufel zum Vater, und was euer Vater begehrt, wollt ihr tun!
Der war ein Menschenmörder von Anfang an und steht nicht in der Wahrheit, denn Wahrheit ist nicht in ihm. Wenn er die Lüge redet, so redet er aus seinem Eigenen, denn er ist ein Lügner und der Vater derselben."
JesusComesBackSoon 01.09.2022 12:20
Die Zusagen des HERRN gelten für jeden Übertreter des Gesetzes Gottes und somit auch für Mörder. Unter anderem steht diesbezüglich geschrieben:
So kommt denn und laßt uns miteinander rechten, spricht der HERR. Wenn eure Sünde gleich blutrot ist, soll sie doch schneeweiß werden; und wenn sie gleich ist wie Scharlach, soll sie doch wie Wolle werden. [JES. 1,18]
So kommt denn und laßt uns miteinander rechten, spricht der HERR. Wenn eure Sünde gleich blutrot ist, soll sie doch schneeweiß werden; und wenn sie gleich ist wie Scharlach, soll sie doch wie Wolle werden. [JES. 1,18]
(Nutzer gelöscht) 01.09.2022 12:31
wir stehen ständig in einem geistlichen Kampf und der Widersacher versucht uns ständig zu verklagen, selbst wenn wir über Missetaten und Versagen längst Buße getan und Vergebung angenommen haben. Er ist der Verkläger der Brüder:
Offb 12,10 Und ich hörte eine laute Stimme im Himmel sagen: Nun ist gekommen das Heil und die Macht und das Reich unseres Gottes und die Herrschaft seines Christus! Denn hinabgestürzt wurde der Verkläger unserer Brüder, der sie vor unserem Gott verklagte Tag und Nacht.
Offb 12,10 Und ich hörte eine laute Stimme im Himmel sagen: Nun ist gekommen das Heil und die Macht und das Reich unseres Gottes und die Herrschaft seines Christus! Denn hinabgestürzt wurde der Verkläger unserer Brüder, der sie vor unserem Gott verklagte Tag und Nacht.
(Nutzer gelöscht) 01.09.2022 12:33
Wir sind durch die Wiedergeburt eine neue Schöpfung und genau dies versucht uns der Feind ständig streitig/madig usw zu machen. Genau DESHALB ist es wichtig für den täglichen geistl. Kampf die Waffenrüstung gemäß Epheser 6 zu tragen und in ihr geübt zu werden !
(Nutzer gelöscht) 01.09.2022 12:36
Gal 5,1 Für die Freiheit hat Christus uns frei gemacht. Steht nun fest und lasst euch nicht wieder durch ein Joch der Sklaverei belasten!
(Nutzer gelöscht) 01.09.2022 13:05
Ja ☺ so ist es mit früheren Kinderschändern Ehebrechern usw .Corrie ten Boom hatte ihren Schänder aus dem KZ nach Jahren vor sich stehen und schluckte ...er bekehrte sich und bat um Vergebung
Autumn 01.09.2022 13:18
Ich musste gerade an die beiden Schächer denken,
die Szene einer Mörder-Vergebung von Jesus direkt daneben:
"Sie nahmen ihn aber und er trug sein Kreuz und ging hinaus zur Stätte, die da heißt Schädelstätte, auf hebräisch Golgatha. Dort kreuzigten sie ihn und mit ihm zwei andere zu beiden Seiten, Jesus aber in der Mitte."
Aber einer der Übeltäter, die am Kreuz hingen, lästerte ihn und sprach: Bist du nicht der Christus? Hilf dir selbst und uns!
Da wies ihn der andere zurecht und sprach: Und du fürchtest dich auch nicht vor Gott, der du doch in gleicher Verdammnis bist? Wir sind es zwar mit Recht, denn wir empfangen, was unsere Taten verdienen; dieser hat nichts Unrechtes getan.
Und er sprach: Jesus, gedenke an mich, wenn du in dein Reich kommst!
Und Jesus sprach zu ihm: Wahrlich, ich sage dir: Heute wirst du mit mir im Paradies sein."
die Szene einer Mörder-Vergebung von Jesus direkt daneben:
"Sie nahmen ihn aber und er trug sein Kreuz und ging hinaus zur Stätte, die da heißt Schädelstätte, auf hebräisch Golgatha. Dort kreuzigten sie ihn und mit ihm zwei andere zu beiden Seiten, Jesus aber in der Mitte."
Aber einer der Übeltäter, die am Kreuz hingen, lästerte ihn und sprach: Bist du nicht der Christus? Hilf dir selbst und uns!
Da wies ihn der andere zurecht und sprach: Und du fürchtest dich auch nicht vor Gott, der du doch in gleicher Verdammnis bist? Wir sind es zwar mit Recht, denn wir empfangen, was unsere Taten verdienen; dieser hat nichts Unrechtes getan.
Und er sprach: Jesus, gedenke an mich, wenn du in dein Reich kommst!
Und Jesus sprach zu ihm: Wahrlich, ich sage dir: Heute wirst du mit mir im Paradies sein."
(Nutzer gelöscht) 01.09.2022 13:21
"Wer ohne Sünde ist, werfe den ersten Stein". Wir alle sind Sünder. Manche mögen schwerer wiegen - und Mord wiegt schwer! Aber wenn er aufrichtig um Vergebung gebeten hat, würde ich mir zumindest nicht anmaßen, ihn zu verurteilen. Dies hat bereits das Gericht getan.
(Nutzer gelöscht) 01.09.2022 13:21
Ja Jesus hat es mit Absicht bis zum Schluss gezeigt, was Vergebung bedeutet und für was wir leben.Er ist einfach großartig .☺💚
Autumn 01.09.2022 13:51
"Die Frau des Pastors erblasst und schickt sie zu einer anderen Dame. Diese schaut Barbara an und sagt: „Weißt Du nicht, dass er ein Mörder ist“
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Dies ist auch die Geschichte von modernen Pharisäern.
Sie (und wir) kennen die Schrift wohl, aber es fällt oft schwer, danach zu handeln und es umzusetzen.
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Dies ist auch die Geschichte von modernen Pharisäern.
Sie (und wir) kennen die Schrift wohl, aber es fällt oft schwer, danach zu handeln und es umzusetzen.
Diala 01.09.2022 14:19
"Die Frau des Pastors erblasst und schickt sie zu einer anderen Dame. Diese schaut Barbara an und sagt: „Weißt Du nicht, dass er ein Mörder ist“
Das ist mir auch gleich hängen geblieben beim Durchlesen.
Es ist hart, dass von der alten Gemeinde zu hören. Zwar menschlich, aber hart. In der Vergebungsbereitschaft zu wachsen ist eine wohl nie Endende Aufgabe.
Das ist mir auch gleich hängen geblieben beim Durchlesen.
Es ist hart, dass von der alten Gemeinde zu hören. Zwar menschlich, aber hart. In der Vergebungsbereitschaft zu wachsen ist eine wohl nie Endende Aufgabe.
(Nutzer gelöscht) 01.09.2022 14:50
ihr seid wirklich zu loben. aber seid ihr auch tatsächlich aufrichtig?
(Nutzer gelöscht) 01.09.2022 14:55
Welch ein 'bunt gemischter Haufen', wenn sich
Kinder des LICHTS...und Kinder der FINSTERNIS
zum 'liken' treffen...
...und 'das LICHT' schaut zu.
Kinder des LICHTS...und Kinder der FINSTERNIS
zum 'liken' treffen...
...und 'das LICHT' schaut zu.
(Nutzer gelöscht) 01.09.2022 14:56
@TSCHOOachim, bist du das Licht?
(Nutzer gelöscht) 01.09.2022 14:56
...schönen Tach noch jewünscht. 😉
Diala 01.09.2022 15:02
"Herr hilf mir den Anderen so zu sehen, wie du ihn liebst" ---das ist ein hilfreiches Gebet um kein Pharisäer zu werden.
(Nutzer gelöscht) 01.09.2022 15:51
Tschooachim???
(Nutzer gelöscht) 01.09.2022 16:56
Gibt es vor Gott tatsächlich große und kleine Sünden?
Also in der Bibel habe ich dazu keinen Anhaltspunkt gefunden.
Im Gegenteil, selbst wenn wir nur in Gedanken jemandem den Tod wünschen, sind wir vor Gott schuldig geworden.
Also in der Bibel habe ich dazu keinen Anhaltspunkt gefunden.
Im Gegenteil, selbst wenn wir nur in Gedanken jemandem den Tod wünschen, sind wir vor Gott schuldig geworden.
Palmeros 01.09.2022 17:02
Gottes Wort macht lediglich den Unterschied zwischen Sünden die vergeben werden können
und Todsünden gegen den Hl. Geist die nicht vergeben werden .
und Todsünden gegen den Hl. Geist die nicht vergeben werden .
(Nutzer gelöscht) 01.09.2022 17:37
TodsündEN? Ich dachte es gibt nur eine Sünde gegen den Heiligen Geist? Das wird ja immer besser hier....................😱
Bambus2021 01.09.2022 18:25
@Angelina
Es heist doch in der Offenbarung dass jeder gerichtet wird "entsprechend seine Taten".
Meinst du dass wenn jemand einen Apfel wo gestohlen hat dass Gott das mit derselben Härte beurteilen wird wie wenn Mord oder Verläumdung ect. stattgefunden hat?
Sicher nicht.
Darum gibt es Todsünden und sogenannte "lässliche Sünden" die nicht so extrem schlimm sind, da sie meist anderen Menschen nicht schaden und auch vor Gott nicht so schlimm sind.
Die sieben schlimmsten Sünden werden die sieben Todsünden genannt.
Völlerei, Wollust, Habgier ect.
Es heist doch in der Offenbarung dass jeder gerichtet wird "entsprechend seine Taten".
Meinst du dass wenn jemand einen Apfel wo gestohlen hat dass Gott das mit derselben Härte beurteilen wird wie wenn Mord oder Verläumdung ect. stattgefunden hat?
Sicher nicht.
Darum gibt es Todsünden und sogenannte "lässliche Sünden" die nicht so extrem schlimm sind, da sie meist anderen Menschen nicht schaden und auch vor Gott nicht so schlimm sind.
Die sieben schlimmsten Sünden werden die sieben Todsünden genannt.
Völlerei, Wollust, Habgier ect.
(Nutzer gelöscht) 01.09.2022 18:31
@Bambus,
diese Lehre entspringt wieder der RRK, ist aber nicht biblisch.
Oder kannst du mir da eindeutige Stellen in der Bibel dazu nennen?
Bestes Beispiel dafür, das die Sünden keine Hirarchie haben, ist der Schächer am Kreuz.
Ihm wurde ebenso vergeben, wie allen anderen Menschen, die Jesus angenommen haben. Und auch seine Sünden sind allesamt getilgt von Jesus.
diese Lehre entspringt wieder der RRK, ist aber nicht biblisch.
Oder kannst du mir da eindeutige Stellen in der Bibel dazu nennen?
Bestes Beispiel dafür, das die Sünden keine Hirarchie haben, ist der Schächer am Kreuz.
Ihm wurde ebenso vergeben, wie allen anderen Menschen, die Jesus angenommen haben. Und auch seine Sünden sind allesamt getilgt von Jesus.
Bambus2021 01.09.2022 18:54
@ Angelina
Was denkst du wohl warum es sieben Himmel und sieben Höllen gibt?
Antwort: Weil es verschieden schwerwiegende Sünden gibt.
Was denkst du wohl warum es sieben Himmel und sieben Höllen gibt?
Antwort: Weil es verschieden schwerwiegende Sünden gibt.
Autumn 01.09.2022 18:58
Es ist tatsächlich so, dass wir selbst wegen einer kleinen Sünde von Gott getrennt sind.
Bereits nach unserer Geburt sind wir sündhaft durch die Erbsünde, da wir Adam's Blut in uns haben.
Und da ist kein Gerechter, kein Einziger. Wir bedürfen Alle der Gnade Gottes und Erlösung.
Bereits nach unserer Geburt sind wir sündhaft durch die Erbsünde, da wir Adam's Blut in uns haben.
Und da ist kein Gerechter, kein Einziger. Wir bedürfen Alle der Gnade Gottes und Erlösung.
Bambus2021 01.09.2022 19:21
@Autumn
Wie man gerichtet wird am Ende hängt jedenfalls dennoch von der schwere der Sünden ab.
Auch in welchen Himmel man kommen wird entscheidet sich wohl erst am Ende.
Diese Leier "schon wegen der kleinsten Sünde" verursacht nur dass man ein "Korinthenkacker" wird und seine eigenen Kinder ständig nur kritisiert.
Wie man gerichtet wird am Ende hängt jedenfalls dennoch von der schwere der Sünden ab.
Auch in welchen Himmel man kommen wird entscheidet sich wohl erst am Ende.
Diese Leier "schon wegen der kleinsten Sünde" verursacht nur dass man ein "Korinthenkacker" wird und seine eigenen Kinder ständig nur kritisiert.
Autumn 01.09.2022 19:53
Bambus, du hast es nicht verstanden, aber das wundert mich nicht.
"Und wie man gerichtet wird ..." damit ist allenfalls der Richterstuhl gemeint, vor dem wir mal Rechenschaft ablegen müssen, wie wir uns als Christen bewahrt haben, wie wir gedient und wie treu wir waren.
Das gilt aber nur für die wiedergeborenen Gläubigen.
Mit Rechtfertigung hat es nichts zu tun, unseren Sünden ist nach der Bekehrung schon vergeben.
"Und wie man gerichtet wird ..." damit ist allenfalls der Richterstuhl gemeint, vor dem wir mal Rechenschaft ablegen müssen, wie wir uns als Christen bewahrt haben, wie wir gedient und wie treu wir waren.
Das gilt aber nur für die wiedergeborenen Gläubigen.
Mit Rechtfertigung hat es nichts zu tun, unseren Sünden ist nach der Bekehrung schon vergeben.
Herbstprince 01.09.2022 20:32
Bevor es hier zum Streit kommt, da die Vorstellung der RKK über Sünde und Gericht eine andere ist, möchte ich den Blog schließen.
Ich danke allen herzlich, die sich Gedanken gemacht und sich eingebracht haben.
Zum Verständnis: „Die Sünde“ ist der Zustand der Gottesferne, der Rebellion gegen Gott.
Wenn wir das Sühnopfer seines Sohnes Jesus bewusst annehmen, unsere Sünden bekennen und um Vergebung bitten, dann hört die Rebellion gegen Gott auf und wir können nach und nach im Glauben wachsen und an Liebe zunehmen. Wir nennen das wiedergeboren sein.
Diejenigen, die Jesus nachfolgen und mit Gott versöhnt sind, kommen nicht mehr ins Gericht, denn Jesus sagt:
"Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer mein Wort hört und glaubt dem, der mich gesandt hat, der hat das ewige Leben und kommt nicht in das Gericht, sondern er ist vom Tode zum Leben hindurchgedrungen". Joh. 5,24
Ich danke allen herzlich, die sich Gedanken gemacht und sich eingebracht haben.
Zum Verständnis: „Die Sünde“ ist der Zustand der Gottesferne, der Rebellion gegen Gott.
Wenn wir das Sühnopfer seines Sohnes Jesus bewusst annehmen, unsere Sünden bekennen und um Vergebung bitten, dann hört die Rebellion gegen Gott auf und wir können nach und nach im Glauben wachsen und an Liebe zunehmen. Wir nennen das wiedergeboren sein.
Diejenigen, die Jesus nachfolgen und mit Gott versöhnt sind, kommen nicht mehr ins Gericht, denn Jesus sagt:
"Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer mein Wort hört und glaubt dem, der mich gesandt hat, der hat das ewige Leben und kommt nicht in das Gericht, sondern er ist vom Tode zum Leben hindurchgedrungen". Joh. 5,24
Jetzt
Ich glaube auch, dass Reue und Buße einen Menschen zu etwas ganz Besonderem reifen lassen können. Trotzdem weiß ich nicht, ob ich die soziale Stigmatisierung aushalten könnte, mit einem Mörder zu leben.